【総裁選】経済学者「高市早苗氏のMMT依存政策はリスクが大きい。政府への信頼が失われれば経済は大混乱になる」 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【総裁選】経済学者「高市早苗氏のMMT依存政策はリスクが大きい。政府への信頼が失われれば経済は大混乱になる」 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch2:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:35:51.57 W1QQjjdt0.net
でたー財務省の犬

3:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:35:56.94 GJi3F07T0.net
MMTじゃなくてもジンバブエ

4:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:36:06.64 FWajEi3m0.net
財務省の犬 

5:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:36:17.20 xjwLFp7R0.net
河野総理

6:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:36:40.55 vcmlK4eZ0.net
国有財産全部売れば、何とかしのげる。

7:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:37:50.69 TmXfEpxi0.net
mmt以外に解決策無い(^_^;)

8:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:37:54.58 CFBZYo/v0.net
腐れ御用学者

9:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:37:54.78 xs3xSIaP0.net
日本は、一度破綻したほうがいいよ
借金1000兆円を無くなるし
富裕層も、貧困層も同じになる
戦争から経済発展したように
ゼロから出発したほうがいい

10:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:38:21.81 F02ClZ8m0.net
公務員が謳歌したデフレバブル手放したくないわけだ

11:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:39:00.77 8cQ5kdCY0.net
>>1
河野か岸田しか無い
1回で決まれば河野
決戦なら岸田

12:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:39:04.19 KtompvwL0.net
まだ信頼があると?

13:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:39:12.02 VfG/ePNr0.net
主語なし

14:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:39:13.02 fkHwAyFT0.net
経済学者が役に立つなら不景気はこんわ

15:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:39:29.21 8dO0Z6En0.net
三橋から離れないとな

16:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:40:31.65 TCvr0I+L0.net
本当に円が紙ペラになる日が来ると思ってるのかな?

17:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:41:08.93 OJ+ukkGC0.net
>>1
経済学者が役に立つなら
日経平均株価が3万円超えても
世間は不景気を連呼する理由を述べてみて下さいw

18:熊五郎
21/09/15 15:41:14.79 33BK3/dT0.net
 
MMT論者も、あるいは、
こういう「反MMT論者」も、
同様に馬鹿なんですよ。
だって、MMTって現にやってるわけでしょ。
現にやってて失敗したのだから、
「やるべきだ」と言ってるやつも、
「やるべきでない」と言ってるやつも、
どっちも馬鹿なんですよ。
正しくは、
「実際にやってるけど、駄目だね」
ということ。

19:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:41:45.66 /Tpna55V0.net
>>1

それは、米ジャパンハンドラーズ影響下にある財務省の誤った意見

.

20:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:42:21.70 rJOCnSZ50.net
通貨発行しすぎると、円の信頼性が失われ、極端な円安が進み、株価は下落すると思う

21:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:42:55.75 4HNumBL30.net
政府への信頼とかいう内容ゼロワードやめてもらえませんかね

22:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:43:05.60 PrXA5TzS0.net
言うほどMMTじゃない

23:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:43:26.77 yzlEIy980.net
>>9
富裕層はダメージないと思う
株や土地やゴールドなど他の持ってる資産が値上がりするから

24:熊五郎
21/09/15 15:43:30.50 33BK3/dT0.net
>>18 訂正
> 現にやってて失敗したのだから、

> 現にやってて失敗と判明してるのだから、

25:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:44:23.89 nw/Sdlwb0.net
また財務省の犬が現れた
そもそもMMTじゃない

26:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:44:26.65 2/FnmrYD0.net
めちゃくちゃ発行量が多いアメリカドルより北朝鮮のお金のほうが
レアで高いと思ってそう

27:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:45:04.32 RjIvr1dy0.net
国の財政がどうなろうと 知ったことかよ。多くの国民はそんなことにかまってられないくらい 追いつめられてんだよ。

28:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:45:12.82 84hwgcCF0.net
>>1
財務省の回し者

29:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:45:26.53 Qu8VhIgd0.net
MMTが全く主張していないことを批判する毎度のパターン

30:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:45:34.36 /Lummdip0.net
>>2
財務省の犬と高橋洋一の犬が吠えあってる様子

31:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:45:45.45 9sDXi7IB0.net
そもそもアベノミクスも緊縮財政という名のMMTなんよ
財政健全化なんて不可能
しかし1,200兆円赤字でも破綻してないのが現実
物理的リソース不足でないなら国の赤字はただ数字である
アベノミクスの問題点が富の集中を是正する仕組みが全くなかった事
金融緩和してもトリクルダウンしないどころか金融回遊マネーを作っただけで「日本は潤わなかった」
高市も全く同じと言っていい
必要なのは法人税累進強化(給料上げれば減税)と海外資産課税だ

32:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:45:53.27 liyMUwvV0.net
>>1
>しかし、人々の政府への信頼性がなければ、通貨は資産にはなり得ない。
MMTの理論ではこれが嘘だと言っている
単に日本政府が円での納税を強制しているから皆円を使っているだけ
要は円が法定通貨だから円を使っているだけで、通貨への信頼など関係ない

33:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:45:53.66 84hwgcCF0.net
>>20
発行しすぎてないんだよ
100京くらい刷らないと発行しすぎじゃない

34:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:46:13.74 eeKaGcBP0.net
今も混乱してるという認識なんだが

35:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:46:24.35 PrXA5TzS0.net
とにかく今は緊縮のターンじゃないことは確か

36:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:46:43.86 CYIP05dP0.net
今の日本でインフレを心配するバカの言うことなんて聞く必要ないと思うが

37:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:47:01.41 rh45nnNY0.net
大丈夫です。
 
  
 
政府がちゃんと増税すればw

38:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:47:15.46 9IUz3fcL0.net
メロリンに文句言ってたネトウヨがいきなり手のひら返したのには笑うわ

39:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:47:30.91 VZrdI2700.net
現時点でコロナの収束もまだだし、2,3年の財政出動もやむなしだろ
おかしくなれば次の衆議院選挙だわ

40:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:48:04.89 CYIP05dP0.net
そもそも量的緩和をMMTって呼ぶ方が頭おかしい
全世界で景気浮揚策で当たり前にやってる財政出動だろ

41:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:48:06.23 6XKfNdZG0.net
政府への信頼?
もともと、そんなたいしたもんじゃないが。

42:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:48:09.69 dPb420s90.net
馬鹿の大学ではいまだにフリードマン(新自由主義者)をあがめているのか
この時代遅れバカに付ける薬なし

43:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:48:23.55 pJ25Ir9R0.net
そもそも実行しようにも金融機関が相手にしてくれないので、どだい無理。
PB黒字化目標など、財政健全化進める姿勢を見せないと、国債買ってもらえないので。
借金する時は具体的な返済スケジュールと返済を確実に行う姿勢、
それらに説得力を持たせる財務状態改善を進める姿勢を見せる必要がある。
財政健全化止めるけど低金利で貸し出し増やしてねなんていって、応じてくれる金融機関なんてないから。

44:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:48:40.82 PrXA5TzS0.net
コロナからの早期立ち直りには、ばら撒きによるスタートダッシュが必要

45:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:06.29 kF3+wd/50.net
【桜井誠】高市早苗の政策を見た結果、とんでもない矛盾点が明らかに・・【日本第一党】
youtube.com/watch?v=zYaCYoTxAR0
i.imgur.com/Oy1fzZd.jpg
>>1
これにいれる

46:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:06.90 msgSXZlM0.net
経済学者ならデフレ(総需要不足)下で消費税減税廃止を主張するわな。この人はしたことあるのか?

47:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:12.16 6GQ22ALR0.net
当たり前の話だな。
だからPB黒字化目標時期を定めて必死こいてやってるんだし。
信頼をなくしちゃおしまいよ。

48:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:18.54 oTbWVstx0.net
米ドルなんて刷りまくって世界中で流通してるがな

49:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:25.41 dPb420s90.net
河野のために無駄な記事を書く暇があれば、河野がいかに怪しいか書け

50:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:32.47 qvl/ZmaD0.net
昔からやってる景気刺激策

51:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:38.37 ZLwOWNU/0.net
政府の債務が債務を生むってどういうこと?

52:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:51.79 iztJTp6G0.net
誰だよコイツは。

53:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:49:59.57 0Z82Q5PA0.net
この人はMMTを利用したところで、防衛関連を最優先に割り当てんだろ

54:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:50:09.49 liyMUwvV0.net
MMTは本来は放漫財政を肯定する理論ではなかったはずだが
日本においては放漫財政を肯定する方便でしかないのが残念

55:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:50:23.64 pJ25Ir9R0.net
今時の経済学は、インフレだろうがデフレだろうが経済成長にも景気にも無関係だということになってる。
過去のデータを再検証した結果、そういう事実が確認されたので、今時デフレだから~みたいな安易な主張は廃れてる。

56:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:51:26.15 yzlEIy980.net
>>18
なにをもって失敗って言ってるんだ?

57:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:51:37.41 liyMUwvV0.net
放漫財政がNGなのはいいとして、
ではデフレはOKなんですかって言いたいが
デフレがNGなんですって言うならば、では結局通貨価値を落とさないと
駄目なのではないですか?

58:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:52:05.06 msgSXZlM0.net
>>47
30年前から財政破綻とか言って、長期国債金利は0.045%だし利払いは25年前より減ってるし、コアコアCPI-0.6%のデフレだし、去年75兆円補正予算組んだし、なんなんだろうな。
つまり、君は現実をみれないんだろうな。

59:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:52:07.56 rePmy5vp0.net
現に今、国債を政府日銀黒田総裁が500兆円以上も買ってる。
すでにステファン教授もMMTの実証の馬として日本をなざししてる。
いまさら  なにを言ってる

60:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:52:31.60 qvl/ZmaD0.net
今景気がわるいのか?といえばそうでもない

61:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:52:43.43 3aq5QWay0.net
>>10
公務員も所得は下がっている、デフレバブルとか公務員に具体的にどう都合が良いと言うのか?
説明してみろ。

62:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:52:56.42 6GQ22ALR0.net
>>51
国債を償還するために新たに国債を発行してることでしょ あと利払いもだね

63:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:53:03.27 FNUAE5s/0.net
>>43
民間金融機関は国債買っておけば不労所得が得られる
だいたい、円と一蓮托生の存在なんだから、円の価値が毀損されるようなことができるわけがない
融資先も増えないからカネは余ってるし、買わないとかいう選択肢がどうして出てくるのか理解できない

64:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:53:57.52 4fMlg/Rw0.net
税金の中抜きやめない限り信頼は地に落ちたままだろ

65:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:54:01.23 3aq5QWay0.net
>>20
こういう馬鹿が大量生産された「茹で蛙」

66:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:54:46.63 vcmlK4eZ0.net
Fランク女子大 いつ、つぶれてもおかしくない

67:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:55:08.25 PrXA5TzS0.net
デフレに対しては供給量を絞るというのも手だと思う
中国産に対する非関税障壁や関税やを大々的に見直せば物量は細る
・環境税、人権税、尖閣税、なんでもいい

68:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:55:38.75 eHM5igHS0.net
今まで散々国債刷ったけど
インフレにならなくて赤字国債積んだだけw

69:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:56:29.87 liyMUwvV0.net
理論的に矛盾を来してるのはむしろ旧来の理論であってMMTはより現実を認めてる

70:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:56:32.64 vP986zsH0.net
海外の国債保有率が気になるな

71:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:56:42.61 rePmy5vp0.net
実証の場としての日本のMMTは失敗。
可処分がこの8年で8%下がった。
新しい競争に耐える企業の活力が落ちてるように思える。
国にぶら下がる企業と政商で働く者は給料アップはあったが他はガタガタ。

72:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:56:44.81 8Xn7F3nT0.net
>>1
政府への信頼はもう失われてるから、やっても今とそう変わらないんじゃない?

73:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:57:04.80 6GQ22ALR0.net
>>58
でそれが何?
現実は政府はPB黒字化目標を堅持だけど、
それらが何か関係あるの?

74:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:58:00.87 PrXA5TzS0.net
>>71
現実だね

75:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:58:10.97 dGjGaACs0.net
こんな基地外じみた国の国債なんて海外投資家は買わなくなる→国内メガバンク、グローバル企業も買わなくなる→暴落防ぐ為に貧乏人から集めまくる税金で買支え

76:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:58:14.79 Miwhh8pB0.net
MMTとか小難しー表現はおめーに似合わねー
もっと分かり易い表現にしろよな
しょーもねーことしてると野田を支持するぞ

77:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:58:32.89 MAUEeJjN0.net
>>18
八っつぁん熊さんには分からないか

78:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:58:41.26 RS0QH/9c0.net
>>1
ならない

79:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:58:43.13 PWxHUWS70.net
ネトウヨは高市の場合はジンバブエガ~とか言わないの?

80:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:59:00.46 bTjsQfL50.net
立憲の公約には経済政策そのものがありませんw

81:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 15:59:30.79 Pu+FPLQH0.net
どえらいリスクwww
金配ったり減税したりしたら
日本を滅ぼせなくなっちゃうからな

82:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:00:03.18 rePmy5vp0.net
今後、アメリカの金利上げのテーパリングが始まる。
日本も上げなければ大幅な円安になると思う。
金利が上がった日本、MMTは大丈夫かなー

83:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:00:14.56 8EmZC6Yq0.net
>>1
バイデン政権が実証済み。
何の問題も起きていない。

84:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:01:02.33 oEMtgsvf0.net
MMT反対論をぶち上げる時にMMTの基本的な所を上げて反対できないのが雑魚すぎるw

85:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:02:01.51 dPb420s90.net
PB自体怪しいことに気づかないバカは新自由主義者だけ
経済とはすなわち大量消費である
大量消費というのは現金が回ってこそなしえるのである
だから、消費税という現金の金周りを悪くする障害物を置いてはダメなんだよ
現金を回らせる方法は2つある
一つはケインズ派つまり戦争
もう一つは新古典派経済学オーストリア学派つまり減損紙幣(スタンプ紙幣)
ちなみにMMT(Modern Monetary Theory:「近代的」貨幣理論)は、貿易を行うため、ある程度信用される準基軸通貨発行国しか行えない
そうしないと刷り散らかした紙幣に加印され凧どころか暖炉の燃料となってしまう≒少し前のジンバブエドルになってしまう

86:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:02:05.69 a33y1x0Y0.net
政府への信頼とか通貨が資産になり得ないとか経済学者てMMT否定するときどこかで意味不明なこと言うよな

87:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:02:21.12 CNH8tiiY0.net
逆に今の日本人は通貨を信用しすぎ
価値があるのは通貨ではなく技術

88:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:02:32.47 N5k9eOwk0.net
日本の経済学者って本当バカしかいないな
アメリカがどういう政策やってるか見てないのか?

89:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:03:21.23 ylDOkJLT0.net
浜矩子がアップを始めました

90:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:03:21.94 R1GxQD1J0.net
財務省お抱えか

91:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:03:27.06 UtawC6MC0.net
バカウヨ「高市を批判する反日パヨクニダ」

92:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:04:28.38 9IUz3fcL0.net
>>91
でも山本はウソ言ってでも徹底的に叩くニダ

93:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:04:34.13 pJ25Ir9R0.net
そもそも先進国の大部分は平時ならPB黒字化なんて、とっくに実現してる。
赤字でもー1に満たないレベルの、財政均衡といえる国々も入れて、
OECDの三分の二以上は大抵は財政均衡状態、赤字垂れ流しまくりの国の


94:方が今時少ない。 財政出動する場合でも、ちゃんと財政健全に維持する為、増税で帳尻合わせるのがセットになってる。



95:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:07:10.55 NlOT6omA0.net
嘘ばっかついてんだから
もはや信用もねーだろw

96:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:07:36.48 sJib9fx+0.net
政府への信頼ってなんだよ バカw

97:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:07:50.35 PrXA5TzS0.net
先進国と比べるのが間違い、従来の意味での国かどうかすら怪しいと思ってる
新自由主義の植民地の一つさ

98:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:08:57.72 5rmb6VcN0.net
コテコテの新古典派からも危うさを指摘される、高市デタラメノミクス。
コテコテの新古典派からも危うさを指摘される、高市デタラメノミクス。。
コテコテの新古典派からも危うさを指摘される、高市デタラメノミクス。。。

99:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:09:11.52 RCy4bfuQ0.net
以前は「ハイパーインフレになる」だったけど
今は「政府への信頼が失われ通貨価値がゆらぐ」になったのかw
QEやってもインフレにならないからハイパーインフレを引っ込めただけで
言ってる意味は同じだな

100:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:09:19.43 m2yX21Nx0.net
仕事も真面目にし支払い遅延もなく返済意思も固そうな人には貸し手も安心して貸せる
自分は信用があるから金はいくらでも使えるとか言い出したら貸し手は不安になり貸さなくなる。

101:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:09:27.48 WmcGY2gU0.net
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1:食べすぎないよう腹八分目 
其の2:消化のよい食事を心がける 
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2~3時間) 
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7:肥満に気をつける
其の8:喫煙を控える
※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等
「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト 
URLリンク(jp.rohto.com) 
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防|おとなの安心倶楽部|セコム 
URLリンク(www.secom.co.jp)

102:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:09:29.96 gmNOAHgA0.net
デフレなら政府債務はいくらでも拡大できるがインフレになると増税して貨幣を回収するってのがMMTに基づく財政と思ってた
高市のはほんとMMTに基づいてんの??

103:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:09:36.28 e9P+UWLi0.net
アホか
今すでに政府への信頼なんかないわ
特に小泉のバカ息子な
こいつの思いつきで実績作りに付き合わされてる国民の身にもなれや

104:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:09:45.74 tMqQ3rML0.net
財政規律にも意味あると思うよ
例えば国が民間の物資を徴発するってレベルになればそれは実感できるだろう
そんなこと流石にないと思うけど

105:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:09:58.17 1cjy0o0z0.net
需要を作るんだよ
ゴミ経済学者が

106:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:10:02.07 kxSysPk70.net
MMT以前に、
物価を下落させてる日本政府と日銀は無能すぎ
株価だけ上がっても景気は良くならん!

107:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:11:05.75 liyMUwvV0.net
>>101
基づいてるよ
高市も一応はインフレが目標値になったらマネー回収するとは言ってる
まあそれが本当に実行できるかって点は問題だがね

108:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:11:41.74 QUMyAPOu0.net
今も信頼してないから問題ない

109:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:12:07.04 2gUsou/X0.net
経済学者(笑)

110:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:12:26.64 m2yX21Nx0.net
>>105
株価が下がるともっと悲惨な事になるだろ。

111:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:12:43.59 pJ25Ir9R0.net
デフレなら2012年で終わってるので、その後は物価上昇基調でインフレ状態。

112:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:13:24.82 ptnvkmGj0.net
現状、既に日本の政府の信頼なんて地に落ちてるわけだが

113:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:13:41.67 3HHI8ggL0.net
MMTがいいとも思わないけど現在のやり方は間違ってて全くインフレしていないことわかってんのかね
途上国はどんどんインフレしてるから材料費だけ上がってスタグフレーションになるんだけど

114:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:13:50.05 PrXA5TzS0.net
物価が下落しているっていうか購買力が減退している

115:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:14:05.07 lTdQIZbH0.net
前も同じ事を言ってハイパーインフレになるとか言ってたけど
全然そうならないし
金利は逆にマイナス金利なんだざ

116:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:14:24.89 vlTB+bRD0.net
経済学者なら良い案の1つや2つ出してくれよ
専門分野だろうに
批判するのはこっちでやるんで頼むよ

117:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:14:33.07 sVWKopDG0.net
MMT=お金のバラ撒きみたいになってるの草

118:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:14:37.70 5rmb6VcN0.net
>>98
>以前は「ハイパーインフレになる」だったけど
>今は「政府への信頼が失われ通貨価値がゆらぐ」になったのかw
同じことだよ。政府への信頼が失われればハイパーインフレになるんだよ。
お前が一万円札を持って買い物に行っても、ドルじゃないと売らないと言われるんだ。
分かったか。マヌケ。

119:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:14:54.92 liyMUwvV0.net
MMTだと政府と日銀を統合政府として考える
で、日本政府は目標物価を2%としているが、現実はデフレ
これは明らかに「失政」なんだよ
政府は日銀に全部責任を押し付けてるが、これって酷い話だよな
だって実際は物価を決めるのは財政政策による部分も大きいはずで、
日銀だけに責任を押し付けてデフレ推進してる政府の糞さ加減は批判されるべきだ
という視点もMMTを勉強してれば持てる

120:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:15:19.82 i2Ka8Wbp0.net
>>1
じゃあ違う案を
経済がどんどん縮小して信頼も糞もないからね

121:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:15:45.81 pJ25Ir9R0.net
政府が財政健全化進める前提で、日銀が金利を0%近辺に誘導する金融政策実施中なのだから、金利が低いのは当たり前。
財政健全化進めないなら、その金融政策自体の継続が不可能になるので、金利は上がってしまう。

122:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:16:07.55 dHQWul8S0.net
いじげんのきんゆうかんわ()

123:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:16:26.07 v+mwBwr40.net
ていうか今までさんざん赤字国債を刷ってきた連中が今さら何を言ってやがる。

124:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:16:26.31 PrXA5TzS0.net
価格だけをみればデフレ
購買力でみればインフレ
年金世代が増え、現役も可処分所得が減り続けていることが原因

125:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:16:40.43 RCy4bfuQ0.net
>>117
マヌケとかいうような頭脳のヤツとはやりあわないことにしている

126:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:16:53.59 5rmb6VcN0.net
>>115
前から出しているじゃん。少しは読めよ。マヌケ。
●次期総理に一番適任なのは、茂木敏充(もてぎとしみつ)外務大臣!!
東大入試に1時間遅刻したにも拘わらず、東大に合格して経済学を学び、
留学したハーバード大学では「交渉術」をかの有名な『GETTING TO YES』で学んだ。
その経済の知識や交渉術を活かし、
トランプの大統領当選が決まると、安倍首相の密使としてアメリカへ渡り、世界に先駆けトランプと安倍
の会談をセッティングし、安倍内閣の閣僚として、日米貿易交渉や困難を極めたTPP11を妥結に導き
安倍から能力の高さを認められ外務大臣に抜擢された、茂木敏充。
安倍が5月に月刊誌「Hanada」の中で首相候補4人(茂木・加藤・下村・岸田)をあげたとき、
茂木について「誰もが手腕を評価している」と語ったように、能力は政界の中で折り紙付き。
URLリンク(www.nikkei.com)
茂木敏充(もてぎとしみつ)
栃木県立足利高等学校、東京大学経済学部卒業(入試に1時間遅刻しても合格した)。
大学卒業後、丸紅、読売新聞社に勤務。
その後ハーバード大学ケネディ行政大学院に留学し、行政学修士号を取得。
帰国後、マッキンゼー・アンド・カンパニー入社。
現在当選9回。外務大臣。竹下派会長代行。
◆茂木の経済政策(予測)~少しは政策で首相候補を語ったらどうですか?経済音痴の5ch住人www
経済政策の基本は、生産年齢人口が減る中で、とうやって日本の潜在成長率を引き上げるのか?です。
カネを「刷れ」とか「ばら撒け」とか、そんな安直な方法は一時的な対処療法にすぎず、刷ったり
ばら撒いたりするのを”止めれば”元の木阿弥です。
①英語の第2公用語化
外資が日本に投資しない最大の原因は言葉の問題です。ユーロ圏で唯一英語が公用語のアイルランドは
米国の名だたる大資本がこぞって欧州の本拠地を置く。
(外資の投資の必要性は中外製薬の永山治氏も言っていますね。)
②著しく低い開業率を引き上げる
新規開業が無いために、生産性の低い産業のヒト・モノ・カネが移転せず、企業の生産性が上がらない。
(DeNAの南場智子氏も同じこと言ってます。)
開業率が低い原因は、異常に高い社会保障費の負担。サラリーマンは企業が半額負担するが、新規開業の
オーナーは会社負担部分も事実上自分で負担するので、サラリーマンの2倍の社会保障費を負担する羽目
になり、開業が出来ない。
最低資本金を1000万円から1円に下げても、社会保障費が足を引っ張る。個人事業主と同じに従業員
5人までは加入義務なしとすべき。
また、新規開業に失敗した場合に労働市場へ戻れる仕組みも作る必要がある。
③預金から投資へ
国民が投資をしない理由は、ビジネスモデルを知らないから。有価証券報告書に上場企業のビジネスモデルを
400字以内で記載させ、それを集めて出版し、検定試験を作りビジネスモデルを勉強させる。
また、テレビに積極的に経済番組を放送させ、スポンサーが付かない場合は、政府がスポンサーになる。
日本は資本主義国家であるにも拘わらず、投資をせず、給与所得だけの労働者で終わることを何とも
思わない日本人が多すぎる。この意識改革は絶対に必要です。
④分厚いミドル(中流層)を作る
トマ・ピケティが21世紀の資本で看破したように、資本主義は必ず格差を生む。ミドルが減ると経済成長
は低下する。
そこで、給与の引き上げ、非正規の廃止、人材の流動化の諸施策で、ミドルを作る。
(ミドルを作ることは、池田勇人の所得倍増計画の主眼でしたね。)
◆茂木の英語力
URLリンク(nkskad.com)

127:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:17:02.30 Ia1q+yrO0.net
経世済民
保身でしかない経済学って糞の役にも立たん

128:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:17:29.44 QSaizsdQ0.net
所得税課税最低限の引き下げ

これ貧乏人いじめですやろ???

129:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/09/15 16:17:34.76 G2anwPPM0.net
>>75
扇動にしか見えんな😅

130:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:17:54.42 vXUJIKym0.net
>ただ、それだけで現行の膨大な財政赤字を抑制できるのだろうか。
それなら議員様たちの報酬とかも下げろや
いつもいつも国民にだけ負担を押し付けんな
そもそも今度はこども庁を作るとか言ってるし自分たちで財政の負担をどんどん増やしてるくせに財政赤字をどうするんだとか何言ってんだ

131:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:17:57.89 chbihLp90.net
デフレで経済規模を小さくするのが政府の信頼回復なのかって

132:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:19:01.68 rnaYMwfR0.net
>>130
日本人減らして中国人の住む島にすれば信頼されるらしい
経済学者

133:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:19:45.04 ByXIOfwE0.net
高市の経済政策はどこからどう見てもリフレーションなんだが…
経済学者なら常識レベルのはず

134:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:20:44.46 msgSXZlM0.net
>>73
主権者(国民)が民間黒字ゼロ(=政府赤字ゼロ、政府からのマネーサプライ追加ゼロ)を求めるかどうかだな。

135:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:20:45.28 mR5sDkSs0.net
で?!
経済学者さんとやらはPB維持したま
まの経済成長モデル作れんの?

136:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:20:57.28 2/FnmrYD0.net
デフレを30年続けてることが政府の信頼が失われるよ
縮小して江戸時代に戻っていってるわけだから

137:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:21:30.71 GNcV+niG0.net
MMTはやるぞ、やるぞと言ってはダメ
今はどんどん財政出動するけど、遠い未来にはちゃんと徴税しますからと言い続ける
本音は無理でも、大丈夫徴税できるからと言い続ける
それで通貨は信任され経済も維持される

138:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:21:48.87 xafjWcPK0.net
大失敗してる現実があるのに、反省もなく他の主張を批判するだけの経済学者
これこそ金の無駄w

139:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:22:38.26 sj/Ua1WU0.net
>>1
まるで今の政府に信頼があるような口ぶりだな

140:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/09/15 16:23:22.86 G2anwPPM0.net
>ただ、それだけで現行の膨大な財政赤字を抑制できるのだろうか。
本当に経済学者なのかねえ😅
まず、赤字の額は関係ない😅
これは世界で実証済み😅
額によって金利が決まっているわけではない😅
それ故、金利の方に注目する😅
次に金利に関しても、
その水準を見定めるのに、
財政支出がきちんと成長につながるかどうかを見る😅
現時点ではつながる😅
これは日本の金利が0近辺にあるからだ😅
問題は金利が上昇局面に入った時😅
通常は潜在成長率を超えるとインフレになり、
金利が上昇し始める😅
この時、もし、「実質成長率が一定」ならば、
金利は名目成長率を超えて上昇してしまい、
クラウディングアウトが発生😅
これが成長を伴わない財政赤字拡大になる😅
金利が有効需要が生み出した付加価値を吹き飛ばしてしまうわけだ😅
だが、米国はインフレ圧


141:力が強まり、金利が上昇しているにも関わらず、 食らうディング・アウトが起きていない😅 つまり、現段階では、財政出動分の成長が見込まれるということになる😅 そこでバイデン政権は、金利水準をもう少し高めに取ることも考えている😅 この日米の格差は、今後致命的になるだろう😅 日本経済は米中の間で沈没することになる😅



142:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:24:15.40 eZJGk4650.net
>>136
今のアメリカだな
大規模財出やって、一応は法人税も上げようとポーズ

143:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:24:17.63 JVqTKtMJ0.net
ネットでお馴染みの某大学教授が以前言ってる事を思い出したw
MMTをほとんど聞いた事もないや考えてもなかったような経済学者が、急に知ってるフリして話してると動画で言ってた

144:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:24:27.73 ptnvkmGj0.net
クズの財務省のせいで、日本人はどんどん貧乏になっていってる

145:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:24:40.09 XolHkQDd0.net
ってかまず、減税してもらえませんか?

146:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:24:45.03 liyMUwvV0.net
日本の財政赤字は先進国では断トツトップだが
しかしインフレ率は日本が先進国で最低
これについての上手い説明を旧来の経済学者の皆さんはできるんですか?

147:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:24:57.42 TmXfEpxi0.net
何で一般向けに発信するんだ(^_^;)
専門家同士で議論すればいいだろ笑

148:佐野場 備知夫君です(*^^*)
21/09/15 16:25:03.81 G2anwPPM0.net
>>141
高橋洋一?😅

149:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:26:14.03 pJ25Ir9R0.net
リフレ政策であると同時にMMT的ともいえるのが高市。
通貨膨張と財政出動というのがリフレ政策だが、この財政出動自体は、
増税により財政均衡保ったり、財政健全化進めながらである場合が多い。
そうでないと継続性に難があるから。
いわゆるアベノミクスは財政健全化を進めながらリフレ政策を実施していたように。
高市の場合はPB黒字化目標をインフレ目標達成まで撤回するみたいなこといってるので、
リフレ政策ではあるが、同時にMMT的なものをバックボーンにしているといえる。
財政健全に保とうともしない相手にどんどん金貸してくれる金融機関がいないから、
リフレ政策やる時も財政健全な状態維持しようとしながらやるのが当たり前になってるんで、
元から実現しえないのが高市の主張だが。

150:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:26:23.21 LvTwClO/0.net
いくら財源が欲しいのか書いてないが地方公務員の人件費半減で10兆円作れるよ
田舎は生活費かからないから大丈夫w

151:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:27:21.65 hkpBgMAz0.net
ボランティア税を企業から取りボランティア活動と引き換えにすれば良い
植林、害獣の駆除狩猟や神社仏閣の保全、空き地や空き家の管理、清掃に至るまでボランティアじゃないと務まらない業務が沢山ある

152:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:27:23.45 3HHI8ggL0.net
>>148
デフレなのに人件費下げるのは財務省とやり方同じだよ

153:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:27:55.22 9Qg03vkj0.net
もう主流派さんはこの30年日本を焼け野原にしたんだから気が済んだでしょw
いいかげん交代しなさいよ

154:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:28:04.26 q0xjV9h30.net
金融緩和で日本は滅茶苦茶になったと批判するのにMMTはもろ手を上げて歓迎とかw

155:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:28:45.40 pJ25Ir9R0.net
アメリカは連邦債務上限が復活して、議会に上限変更してもらえないので、
バイデン政権は財政出動を抑制するか、増税するかの二択に追い込まれている。
増税しないでばらまくのは無理な状態になっている(一応非常時の財源使い切るまでは可能だが、これすずに尽きるし)。

156:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:02.55 mbNz/LSB0.net
政府への信頼がなくなると貨幣は要らなく�


157:ネる訳じゃないし税金払わなきゃ逮捕されるぞ



158:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:05.47 /+Y3dHBP0.net
最初から無理じゃねえか(笑)

159:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:19.80 +KhHFdXX0.net
>>11
両方>>1と気が合うと思うよ

160:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:23.77 pJ25Ir9R0.net
この30年日本がやってたことは、主流派経済学とは程遠い、放漫財政とリフレ政策だよ。
どちらかといえば30年より前の時代が、一応は主流派の一部に含まれる新自由主義型の財政政策だけど。

161:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:31:16.43 MAYJ4djt0.net
高市はMMTとは違うくね?
緩和イコールMMTでもない
緊縮が害悪だと言いってるの

162:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:31:39.15 IljCT1Ql0.net
言ってること全部外した黒田とか東大の伊藤とかに任せりゃ安心なのかwww

163:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:31:49.32 KeVSwj3H0.net
三橋も藤井もしっかり商売だからな
これ以上MMTのことが知りたかったら金出せって誘導してくる
情報商材に手を出すような救いようがない負け組ほど支持したり金出しちゃうんだろうな

164:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:32:06.96 qWQrDk5t0.net
はい
ネトウヨ発狂

165:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:33:15.69 IljCT1Ql0.net
黒田なんて2年でケリ付けるとか言ってた2パーインフレ
8年経ってもまだ実現できず
国民のマインドが悪いとか言ってたやつが信頼できるとか
頭おかしいレベルw

166:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:33:16.44 hkpBgMAz0.net
>>152
戦後の軍人年金や軍人恩給なんてMMTそのものだろ

167:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:33:35.62 pJ25Ir9R0.net
だいたいTPPで日本は滅ぶ本やらで商売しまくってた連中が、
足並み揃えてMMT商売に切り替えてる時点で、どんなもんだか知れてるだろ。
中韓経済滅ぶ本とか乱発してた奴もいるし。

168:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:02.77 Re76/c8F0.net
高市ってMMT論者だったんか

169:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:09.09 5+NoXJWV0.net
なぜ緊縮ネオリベの八代にMMT聞くのよ、ととぼけてみても
そういう答えが欲しいから日経もこいつに聞きに行ってるってだけの話なんだろうが
高市が本気でMMT取り入れて成功したらこいつら一派が日本経済衰退の元凶だとばれるわけで
その後どういう恥ずかしい言い訳をするのか、マジでどうすんだろうな

170:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:26.36 IljCT1Ql0.net
>>164
てめえが言ってたことクリアできないのに
他者批判とかまともじゃないよね

171:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:35.94 5EhIkBdx0.net
>>1
こんな連中の言うようにやってきたせいで
30年が失われたわけだ

172:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:36.51 pJ25Ir9R0.net
戦後の日本なんて赤字国債出せなかったから、無茶苦茶財政健全な財政収支黒字国家だよ。

173:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:58.91 5rmb6VcN0.net
>>144
財政赤字の国債を日銀が買い占めて、事実上の財政ファイナンスを行っている。
日銀の国債買入額は、GDP比160%で世界で断トツ。FRBでも70%台。
この結果、金利が上がらない。
その代わりに円安になった。
円安の結果、ドルに換算すると、軒並み日本は貧乏になった。
また、輸入物価は大幅に上がった。
企業は、1円でも値上げすると、消費者にそっぽを向かれるので、
量を減らしたステルス値上げを行い、足りない分は、従業員の賃金を抑えることで
バランスをとっている。
物価が上がらない、というより、物価を上げられないので、企業は賃金を上げない。
日本は、賃金を押さえ込むことによって物価上昇は顕在化していない。
しかし、これも、そろそろ限界に近づいている。

174:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:35:44.82 vDE47oFG0.net
財政赤字を縮小したいなら財政赤字を拡大するしかない

これわからんやつは経済語らないほうがいい

175:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:36:02.87 IljCT1Ql0.net
>>170
物価2パーセント上げなきゃ
持続可能経済にならないと自分で言っておいて
インフレしたら困るって
自己矛盾だって気づいてるか?w

176:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:37:47.28 91bPYTqa0.net
自称経済学者って論説や議論は得意でも、調査や研究実証はほんとなーんもしないからな。
教義論争ばっかやってる、経済学っていつから宗教なになったんだ?

177:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:38:13.65 pJ25Ir9R0.net
そもそも日本のインフレ率最低とかいう状態でも無いから。
だいたい1994年辺りから日本とスイスのインフレ率がほぼ同じ、
2009年あたりからアイルランドとインフレ率がほぼ同じ。
スイスもアイルランドも経済好調でひとりあたりGDPが日本の倍の豊かな国。
アイルランドは2014年あたりから、ほぼOECD経済成長率1位を独走中だったりもする。
日本のデフレはとっくに終わってるが、日本程度のインフレ率推移の国は、別に日本だけじゃないから。

178:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:38:41.15 xihXy6dL0.net
八代尚宏は御用学者です

179:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:38:51.42 IljCT1Ql0.net
>>173
30年失敗してるのは事実で検証済みなのに
反省できない猿以下が上で居座ってるんだがw

180:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:39:21.59 +H3n3/Qk0.net
>>1
天才高橋洋一(アメリカ大使館にて)
MMTは皆様ご存知のように、単なる政治的なプロパガンダ。アメリカの民主党の左系の政治家が、一部の学者を使ってMMTなるものをでっち上げた。
さも新しい理論のように政治的に語るのがMMTの特徴で、私が間違ったことを指摘するとすぐ引っ込める(中野剛志5000兆円)。
総供給と総需要の数字を知ってるから、どの位のインフレ率になるか計算できる。
しかしMMTには数式がない(雰囲気の記述ばかり)から、どのくらい出したらどのくらいインフレになるかわからない。
政府はどれ位出したらどうなるかを知りたいが、MMTではわからないから政策では使い物にならない。つまりクソの役にも立たないw
アメリカ大使館も同じような認識だった。

181:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:39:24.58 mludyEYh0.net
MMTも緊縮財政派も同じよ
国債増発するっていう考えしかない
んで国債って日本語の意味が異なってきてる
金利ゼロの国債なんて政府に金払ってるのと同じ
「あらたな税」とでも言うべき

182:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:39:42.79 +H3n3/Qk0.net
>>1
正論すぎて草
黒田東彦日本銀行総裁
「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日)

183:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:00.05 xGwO7oNQ0.net
政府への信頼なんてとっくにないよ。
クーデター起きたら、俺ら国民も総出でクズ議員と役人を殺しまくると思うぞ。

184:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:00.27 +H3n3/Qk0.net
>>1
ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン氏も、MMTについては否定的で強烈な批判をする一方、
「MMT支持者は財政緊縮派ほど悪い影響を及ぼさないだろう」とも語っています

185:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:31.00 IljCT1Ql0.net
>>174
アイルランドww
そいつら悪質なダブルダッチとかいう
悪質なタックスヘイブンスキームで儲けてる
世界の敵だから、今年のG20で
グローバル課税で締め上げられたから
これから落ちるだけなんだがwww

186:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:36.07 LwWnODu00.net
すでに衰退しとる

187:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:47.25 +H3n3/Qk0.net
>>1
リフレ=社会科学
MMT=政治運動、文学
現在のMMTは、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話

数学的なモデル化

実際のデータを入れて検証

解が出るかの確認

実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要

188:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:41:33.70 IljCT1Ql0.net
>>179
きっちりした理論とかいうので
物申してすべて外すのが黒田なんだが
此奴の信頼がどこにあるの?w

189:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:41:56.07 +H3n3/Qk0.net
>>165
飯田泰之「高市早苗氏をMMTや財政をいくら出してもいいというようなextremistに仕立てようとする言説があるが、彼女は実際には現実的な財政拡大論者」

190:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:41:59.58 0dGpxeze0.net
デフレでインフレ心配する馬鹿
騙されて
デフレ放置で失われた20年

191:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:42:39.98 pJ25Ir9R0.net
グローバル課税なんて動いてもいないから、だいたいアメリカ自体がタックスヘイブン状態なので、
アメリカ主導でなんて、やりようがないんだし。
最終的にブーメランが突き刺さるのアメリカなので。
アメリカのGDP比法人税負担なんて、1%以下だよ。
OECD平均3.1%なのに。
アメリカ自身がタックスヘイブンな訳。

192:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:43:35.14 PtR9c33p0.net
>>2
政府を信頼してる人なんてまだいるの?!

193:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:43:37.67 gpI7JZJr0.net
お金を刷りながらさ
欧米や中国を超える画期的な新技術やノーベル賞クラスのことが成し遂げられるならMMTは可能
でも氷河期世代とゆとり世代にこれができるとは思えないわ

194:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:44:31.59 +H3n3/Qk0.net
>>1
サマーズ「MMTの正しい部分は新しくなく、新しい部分は間違っている」
MMTで正しい部分は主流派の経済学でも主張されることで、いまのコロナ対応なんかはまさにそう。
MMTが批判されるのは、主流派では肯定できない統制経済的な部分。

195:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:44:50.61 IljCT1Ql0.net
>>188
アメリカより法人税低い国におく
グローバル企業の利益に
差額分アメリカ自身が課税するっていうのに
やりようがないとか意味不明ww
うっすい経済知識で適当な数字ひろって
完全論破されたくせに見苦しいやつw
おまえみたいなのが
30年反省できない負け犬黒田の仲間だろうなw

196:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:45:02.03 nHXskXhE0.net
へーきへーき
高市さんがブチ上げてる程のことは財務省の抵抗でできないから

197:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:04.52 4qrXBxJj0.net
日銀当座預金が増えると破綻すると言う日本人
じゃ経済成長すれば日本政府は破綻するじゃん
どれだけMMTの穴を探しても誰も見つけられない現代貨幣理論
もしかして今まで間違ってきたんじゃないかと思いはじめた日本人
間違ってたなら素直に認め修正すればいいだけです
日本人にはそれができるはず

198:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:15.67 5rmb6VcN0.net
>>172
日銀が量的緩和の中で物価を2%にするのと、高市のように
MMTで物価があがるのとでは、根本的に違うのです。
こんな、ド基礎も理解してないで、経済政策なんて語るなよ。マヌケ。
いいか、分かりやすく説明してやるから、しっかり読めよ。マヌケ
日銀が国債を買っているから、もっと買えば良いだろ。通貨を発行すればいくらでも買えるだろ。
というド素人の考えが、高市の考えの前提にある。
しかし、日銀が今国債を買っている「量的緩和」は、元に戻すことを前提としています。
中央銀行の購入額を減らすことを「テーパリング」と言います。
アメリカのFRBがいつテーパリングを始めるのか?今の金融市場はその話題で持ちきりです。
国債には満期がありますから、中央銀行が購入をゼロにすれば、保有の国債も満期が来る毎に減り
最後はゼロになります。
償還された国債の代わりに政府は償還債を発行しますが、これを買うのは民間の機関投資家です。
民間の機関投資家は、元々、保有していた国債を中央銀行に売ったお金がある訳ですから
買い戻せるのです。
ところが、高市のように大量の国債を発行すると、民間は消化できませんから、日銀が直接引受する
ほかありません。(直接引受は財政法5条で禁じられていますので、そもそも法改正が必要)
日銀には通貨発行権があるから、問題ないというのが高市の意見なんでしょう。
しかし、中央銀行が直接引受した国債は、民間に買い戻すお金がありません。
今の量的緩和で日銀が国債を買うのと、もっと大量の国債を発行して日銀が直接引受する
場合とでは、ここが決定的に違います。
つまり、日銀は国債を減らせなくなるのです。
これは何を意味するか? 円の量が「純増」することを意味します。
だから、日銀が直接引受をした途端に、為替市場の投機筋は怒号の円売りを仕掛けます。
あっという間に、1ドル200円になってもおかしくありません。
日本が財政規律を捨てたことを内外に宣言したにも等しいのですから、投機筋は容赦のない
円売りを浴びせます。
あっという間に輸入物価(特に原油や天然ガス)は上昇し、国内物価を急激に押し上げます。
インフレになりそうになったらMMTを止めるなんて、そんな暇はないうちに物価が上がります。
また、急激な円安は、アメリカが黙っていません。日本を為替操作国だと認定するでしょう。
日銀がセカンダリー(流通市場)で国債を買う量的緩和と、日銀に通貨発行権があるからという
マヌケな理由で国債を大量発行し、日銀が直接引受をする場合は、決定的に違うのです。
高市なんてのは、所詮、マーケットを知らないド素人なのです。

199:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:41.83 z4NQeCPB0.net
お前ら経済学者やエコノミストに騙されない様にMMTを勉強しろよ
30年近くGDP未成長賃金下落の異常事態なんだからトンデモ理論に騙されてんだぞ

200:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:57.45 IljCT1Ql0.net
>>195
できないんだからしょうがないだろ
対案だせよ
結果だせない無能日銀としてww

201:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:59.80 0dGpxeze0.net
財政政策で国が金を使わないと
ずっとデフレだぞ
いつまでもデフレ

202:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:15.51 ABERWn5X0.net
申し訳ないけど経済学者は詐欺師と同じだと思ってる
そもそも経済学者の言ってる事がまともなら世界全体がもっと安定的な経済になってるし景気が悪くなることもない
経済学者と預言者 何が違うのレベル

203:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:19.79 pJacdEXC0.net
アベノミスはaveが金持ちにそそのかされて行った平民には理解できない政策だからな
平民に限っていえばすでに政府への信用など無いだろ

204:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:31.69 pJ25Ir9R0.net
全然論破などしてない人に限って、論破とか言い出すものだね。
現実にやりようがないから昔からやっていないし、アメリカはアメリカ内部にタックスヘイブン用意しちゃって、
アメリカ中の企業がそれ利用してるのだが。
だいたいトランプ減税だけでも法人税GDP比1%引き下げたことも、もう忘れてんじゃね。
アメリカは法人税引き下げまくってきた側の国だよ。

205:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:42.20 9Qg03vkj0.net
>>190
若者を信じて投資しろよ、全世代だってそれがあったからできたんだろ。

206:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:48:23.72 IljCT1Ql0.net
>>199
黒田は法学部だから信用できるのかww
おまえ勉強は大学でしてませんけど
専門家ですってやつ信用できんの?
アメリカFRBは経済学者しかいないが
ずっと経済成長達成してるぞww

207:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:49:07.30 UV4G/jer0.net
MMT議論って
ハイパーインフレにならないといって勝利宣言
MMTはそんなこと言ってないと言って逃げる
大抵この二つで終わる

208:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:49:46.05 0HnV+fgW0.net
>>20
発行が足りてないからデフレのままになっている。
だから必要な分発行するのは問題ないでしょ。

209:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:49:55.95 IljCT1Ql0.net
>>201
アメリカ国内の調整はアメリカがやればいいんでw
グローバル課税となんも関係ないわな
アップルがアイルランドのペーパーカンパニーで
ダブルダッチみたいな悪質な課税逃れするから
そういう税制が実行されるだけでww
デラウェアで同じことやろうとしても
できないからw

210:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:05.83 pJ25Ir9R0.net
アメリカはレーガン時代に財政悪化で地獄見て、ブッシュクリントンが必死の財政健全化進めて、
クリントン時代に財政収支黒字化達成したりして、普通に財政健全化努力を定期的にやってる国。
非常時除けば普通に財政規律が機能してる国でもある。

211:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:10.89 LwWnODu00.net
インフレなってもいいからまずやれや

212:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:30.82 oNURCzVu0.net
>>1
MMT理論「無尽蔵に国債を発行して無尽蔵にお金を刷れる!」
リフレ理論「設定したインフレ目標を達成するまでの間は無尽蔵に国債を発行して無尽蔵にお金を刷れる!」

高市は「2%のインフレ目標を達成するまでは」と言ってるのだからMMTではない
こいつMMTを理解しないでMMTのレッテル貼って批判してんの?www
経済学者()

213:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:47.42 02FQYUKW0.net
>>43
日銀『おいテメー持ってる国債全部よこせや、代わりに金やるから。ただし、豚詰んで貸し出さない場合は罰金な(マイナス金利)。』
銀行『バーゼル規制で財務良好企業か担保ガッチリじゃないと貸せません、クーポン0.1でもマイナス金利よりマシなので国債下さい』

214:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:51.84 IljCT1Ql0.net
>>204
2パーインフレにしないと持続可能背経済にならないといって
実行して失敗したやつが
インフレしたら困るんだとか
精神病院はいったほうがいい

215:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:51:05.68 0qhZpp0g0.net
俺も日本の主流派経済学者やエコノミストは詐欺士だと思ってる

216:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:51:30.18 0dGpxeze0.net
金融政策だけじゃダメなんだよ
積極財政で金を回さないと
アベノミクスは全く財政出動が足りてない

217:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:51:55.63 0wlJPMm20.net
所得税最低額引き下げって貧弱イジメでなにもかわってないな、貧困対策やる気がないのが見え見えだ。
安倍後継だから当然か。

218:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:12.04 vlTB+bRD0.net
ずっと疑問なのが高市は際限無く財政出動すると言ってるわけじゃないよね
なのに「インフレが止まらない、ハイパーインフレが、ジンバブエが」ってなるのはなんなのぜ

219:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:19.93 Jp8KVUig0.net
人口減少でどうせ滅亡する財政を気にするのは出生率が3をこえてからでいい

220:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:27.24 pJ25Ir9R0.net
黒田総裁自体は経済学博士じゃないけど一応はオックスフォードの経済学修士とってるので、
経済学の研究者とはいえないが、専門家とはいえるレベルだよ。
少なくとも日本人の中では。

221:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:49.09 4qrXBxJj0.net
日銀はどうやって国債を買ったのだろう
銀行にお金を振り込んだだけ
銀行にお金を振りこんだら破綻するそうだよw

222:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:54:00.74 IljCT1Ql0.net
>>215
韓国スパイが日本経済潰そうと
必死なんだろ?
こいつら矛盾したこと平気でいうから
すぐわかるww

223:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:54:50.24 IljCT1Ql0.net
>>217
修士www
博士号取って来いよw
経済学者って修士で言えるんですかあ?
それじゃ30年失敗してるのに
反省しないバカになるよなww

224:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:56:22.95 pJ25Ir9R0.net
高市の場合は、借金増やす時程、財政健全化の姿勢を金融機関に見せなければ、
そもそも金融機関が金貸してくれない事が分かってないレベルの世間知らずな部分が叩かれてる。
PB黒字化目標くらい掲げておかないと、今時金融機関が国債買ってくれないからこそ、
民主も埋蔵金詐欺からの消費税増税に転じて、安倍も消費税増税繰り返すしかなかったんだし。

225:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:56:24.32 02FQYUKW0.net
>>63
そいつ銀行信者で、
市中銀行などどだい金融庁に認可もらって金集めて貸すだけの経済の添え物なのに
銀行が神であるかみたいに勘違いしているInsaneだから
ブランシャールが改定した最近の教科書では、金利は政策で先に決まり
それに合わせて政府・中銀が過不足をコントロールするような形に修正が入ってる
銀行など政府・中銀には従属するしかない存在だよ

226:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:57:14.10 pHiKt9+I0.net
経済学は学歴とか博士号取ってる奴が1番間違ってるんだよ
なんせ学校で教えてた事が大間違いだったんだから

227:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:57:18.41 a33y1x0Y0.net
>>169
戦後の日本は内需ボロボロで輸入に頼るしかなく輸入するために外貨借りてきてて外貨建て国債で財政破綻の危機だったんだけど
今は自国通貨の借金だから自国通貨造って返せるから今の方が財政健全状態ですよ

228:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:57:33.57 IljCT1Ql0.net
>>221
財政法改正して全額日銀で買い取ればいいだろ
それでインフレしなきゃ
ボトムに流せばばいいだけだし
なんでバカでもわかること
誤魔化し続けて通ると思ってんだ?

229:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:58:14.91 IljCT1Ql0.net
>>223
間違いだと認知する能力もないやつが
日銀総裁やってんだけどw

230:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:00.93 MODdUnns0.net
山本太郎なみにアホな人だとはな
通過を発行できるからと青天井に財政支出をしまくったら国際的に円の信任を失って経済が大混乱になる可能性なんて分別があれば素人にでも気がつく
口にしたらアウトだろ
もう少しマシな人だと思っていたが、自分のアホさ加減で初の女性首相の座を逃してしまうとはな

231:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:17.94 FtGr9aaM0.net
政府への信頼が問題なのにMMT自体の問題であるかのように語るのやめれ

232:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:33.95 CH8aI0i40.net
こんな無意味な総裁選は止めてコロナ対策に専念したらどうだ???
臨時国家も一切開かないで何もしないでよくこんな事できるな
売国のバカ政党だわ、今の自民党はな

233:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:41.15 liyMUwvV0.net
>>195
>ところが、高市のように大量の国債を発行すると、
>民間は消化できませんから、日銀が直接引受するほかありません。

政府は一気に国債を発行するわけではない
ちょっと発行して日銀が買い取って、ちょっと発行して日銀が買い取って~と
小刻みに売買を繰り返すので市場が消化できないという理由で国債が消化されないことはない
>だから、日銀が直接引受をした途端に、為替市場の投機筋は怒号の円売りを仕掛けます。
>あっという間に、1ドル200円になってもおかしくありません。

黒田バズーカ等と言って大規模な金融緩和をした時もせいぜい125円までだった
そもそも本気でインフレにして円の価値を落とすのであればある程度の円安は当たり前
等と言うと「円安起因のインフレはスタグフで駄目だ」等と言う反論がありそうだが
それは日銀が発行した円により相殺されなければならないし、
それに日本は経常黒字国なので、長期的に見れば円安はもとに戻るだろう

234:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:24.84 IljCT1Ql0.net
>>227
2パーインフレさせないと
持続可能経済にならないとか言って実行したのに
インフレしたら困るとか言ってるやつこそ
精神病院に入るか、韓国に帰れよw

235:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:29.98 GEZRaRoh0.net
じり貧で落ちていくか 大改革にかけるか

236:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:36.96 riJ+6q770.net
>>1
通貨発行しまくって経済発展しているアメリカや中国はどう説明するんだ?
こんな無能が経済学者だぜ

237:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:57.39 mpWpLUNE0.net
>>2
そうとも言えない
政府が財政健全化を謳いながら実質的に赤字国債すりまくりなのと「別に健全化させる気もないから」と居直るのは同じようでいて全然違う
国債を保有してるファンドなどのマネージャーは赤字国債を発行し続けても実際は少なくとも短期・中期ではたいして心配する必要はないと分かってるので前者の場合は見てみないふりをしていればいいが、後者の場合は潜在的なリスク要員と見做さざるを得ないのでポートフォリオサイトから外していくなどの対応をしないと責任問題になる

238:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:02:44.24 pJ25Ir9R0.net
知らないのかもしれないが、さざ波さんその他、日本で経済学者名乗ってる連中には、
経済学の博士どころか修士すらとってない連中が結構いる。
経済学で修士とってるだけましな部類。
何故か政策研究やら・メディア研究科政策・メディア専攻やらで博士や修士とってるのに、
経済学者名乗ってたりするのが日本。

239:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:02:46.53 0dGpxeze0.net
デフレじゃ国の借金はずっと減らんぞ
インフレにもっていないと

240:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:03:15.52 4qrXBxJj0.net
財務省の官僚がみんなで一生懸命考えても
それでもいつかは財政破綻すると思います!いつかは分かりません。としか言えないんだから
雑魚教授がいくら考えても無理だっての

241:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:03:32.11 IljCT1Ql0.net
>>236
精神病院に入らなきゃいけないレベルの
頭のおかしいやつが
そのぐらいのこともわからず
なんかほざいてるのがこのスレなww
キチガイかスパイか、2択w

242:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:03:50.03 XZpzlm+60.net
もともと信じてないから何やってくれてもオッケ

243:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:11.27 1aLjHZlo0.net
>>6 それは文字通り 売国

244:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:22.04 mpWpLUNE0.net
>>233
そういうとこでも財政は「いずれ」健全化すると公的には言い続けてるはず
誰もそれを額面通りに信じていなくてもそれは国債を保有してる側の免罪符として必要なんだよ

245:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:39.95 cISyNJW8O.net
MMTやっても日本人は借金しないし金使わないからダメです
ただ、自国で通貨発行権あるし外貨保有しているので
日本は他国の目を気にせず金融政策を行える立場にはある

246:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:57.44 IljCT1Ql0.net
>>237
焼け野原から世銀に金借りて復興したのが
日本経済なんだから
金がどうなろうが
日本人が要れば足りるよなw
なんで銭勘定しかしないやつの席が
プライオリティなんかまったく理解できないw

247:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:05:06.11 528pdIQY0.net
八代先生はマクロ経済学者じゃないんだから、ここらへんの話には立�


248:ソ入らないほうが得策だと思うけど



249:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:05:48.04 pJ25Ir9R0.net
アメリカや中国は特に通貨発行しまくってたりしないから。
日米の比較で言えば
日本
マネタリーベース GDPの110%くらい
マネーストックM2 GDPの200%くらい
紙幣発行残高 GDPの20%くらい
アメリカ
マネタリーベース GDPの30~40%くらい
マネーストックM2 GDPの100%くらい
紙幣発行残高 GDPの10%以下
アメリカなんて日本に比べりゃ全然通貨は増やしてない部類。
マネタリーベースなんてGDP比どころか、そのままの数字で抜かれてる時期もあるくらい。

250:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:06:24.36 ALb0M1ty0.net
経済政策のアドバイザーは一流のを使わないと今のままの藤井だのの三流どころでは突っ込みどころ満載で間違いなく躓く

251:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:06:28.08 d0STSApJ0.net
>>225
>財政法改正して全額日銀で買い取ればいいだろ
なんつーか、その法律は、近代国家、先進国では
憲法以上、「人権」とかに近いもので、そんな事は出来ないと思いますよ。
国家がお金を刷って国家の財政にあてればその通貨は信用を失い暴落するでしょ。
歴史上、そうだからこそ、通貨管理制度が出来たわけだし。

252:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:08:37.31 IljCT1Ql0.net
>>245
無意味な数字を羅列してオナニーやめてもらえるかな
デフレ脱却、2パーインフレさせないと
持続可能経済にならないと自分で言って実行したんだから
失敗したら対案出せよw

253:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:08:49.09 4qrXBxJj0.net
新しいものにはためらいながらも恐る恐る手を伸ばして
それが何かを理解し前に進むのが日本人だ
人類の進化を止めるな

254:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:11:27.74 eM/Nj8UA0.net
政府への信頼とは?

255:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:11:47.02 IljCT1Ql0.net
>>247
金本位制の前提で制定した日本の財政法は
すでに金本位制廃止した世界経済のなかで回してんだから
自己矛盾してんだけど
頭悪いから理解できないのかなwww
おまえみたいなのビットコインは裏付け資産がないから価値がないとか言ってる
連中と一緒ww
貨幣として流通さえしてれば価値は維持されるって、
ビットコインが証明してるじゃねーかw

256:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:11:55.89 mpWpLUNE0.net
>>247
そう、実質的に疑問符が付くような運用がされてることがあるのとそういった基本的な仕組み上の安全機構を完全にかなぐり捨てるのは同じではない
赤字国債なり通貨なりの発行はどうしても必要であればやむにやまれぬ事情による一時的な措置だと断った上でやればいいけどMMTのような実証されてない理論を掲げてこれから政府はやりたいようにやると宣言してしまうのは非常に危険

257:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:12:57.19 pJ25Ir9R0.net
>>248
勘違いしてるみたいだが、俺は黒田の政策なんて全く支持してないぞ。
そもそもデフレでもインフレでも関係がないから、そもそもインフレ目指すのは無意味という、
現代の主流派経済学の認識を支持しているので。
黒田はリフレ派よりだから、主流派ですらない。
ただ、MMTなんていうオカルトにくらべれば、リフレの方が一応は経済学の一部だとは思ってるがね。

258:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:13:06.67 C9bMEtBQ0.net
ポイントは、未来への投資はいいが、どうにもならない維持管理に金をつっこみはじめるとひけなくなるからな。
みずほ銀行の国版だよ。
維持管理は、収支をはからないといけない。
投資はバンバンやる。

259:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:13:06.99 IljCT1Ql0.net
>>252
その前に自分で言ったこと失敗して対案出せないやつは去れよww

260:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:13:32.57 mpWpLUNE0.net
>>251
ビットコインはその仕組みにより誰かがいきなりその通貨発行量をどんどん増やすなんてことはやりたくてもできないようになってるから

261:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:15:34.10 x/EJ/45p0.net
京大 藤井聡がMMT&高市氏を異常に推している、どちらもダメだということを表している

262:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:15:45.51 IljCT1Ql0.net
>>253
インフレ前提で回るのが資本主義経済の大枠なんだから
どっかの小国がそうでないから、それでいいとか
意味が分からない
悪質な税逃れのタックスヘイブン国家アイルランドの
GDP成長率が高いとか言ってるやつの同類ww

263:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:16:05.77 pJ25Ir9R0.net
そもそも金本位制よりも管理通貨制度の方が財政規律は重要視されるので、
今時の先進国は大抵は財政健全、緊縮財政やってんだけど。
そんな緊縮財政財政均衡状態の国々に、放漫財政続けた日本は経済成長率でボロ負けしていたが。

264:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:16:22.29 tMqQ3rML0.net
国が金刷るの意味が人によって違うのかな
国が特定の勢力に金配ってたらそれ他の勢力からの搾取と同じことにもなる
中国は露骨にそれやってるし

265:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:16:42.72 C9bMEtBQ0.net
>>245
おまえ、うそつくなよ。
アメリカのほうが増やしてる。

266:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:17:28.02 4qrXBxJj0.net
日銀はどうやって国債を買ったんだ
日銀当座預金にお金を振り込んだだけ
銀行がもつ口座のお金を増やしただけ ポチッって
お金が増えたら国が破綻するんですかw

267:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:04.42 0qhZpp0g0.net
MMTの本読んだら民間銀行が国債を買わなくなる事があり得ないって事がわかったわ

268:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:18.20 mpWpLUNE0.net
MMT厨は大麻合法化とか言ってる連中と同じ臭いがする
頭の中のネジが3つくらい外れている

269:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:27.17 ZKKWuy2z0.net
政府の信頼が失われたらどのみち終わりだろ

270:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:39.24 pJ25Ir9R0.net
インフレでもデフレでも戦後主要国平均をとると、経済成長率は変わらないし、デフレといわれる時期の殆どは好景気。
2000年代初頭にアメリカの経済学者がそんな研究成果を発表し、経済学の世界が大騒ぎになった。
世界中で検証が進み、BISですら認めた状態で、経済学の常識がとっくに変わってしまっている。
別にアイルランドだけの話でも何でもない、今現在の分かり易い例がアイルランドなだけ。
何せ先進国経済成長率1位を独走中なので。

271:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:57.11 IljCT1Ql0.net
>>256
そんな話誰がしてんだ?
貨幣として流通さえしてれば価値は残存するって
金本位制の実証的否定だって言ってんだよw
だから金本位制ありきの古い日本の財政法は
存在そのものがすでに間違いだってことw
財政法改正を言わないやつは嘘つきw
財政法改正すれば、日銀買取りになんの支障もない
市中銀行にまず買い取らせてから、日銀がそれをそっくり買い上げるなんて
意味不明の作業も要らない
その意味不明の作業そのものがリスクだ

272:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:19:22.82 528pdIQY0.net
>>264
実際合法化されまくってるのに、その発言はブーメランにしかならんぞ。

273:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:20:26.49 SUzX9KeM0.net
経済学を勉強すると
みんなおかまっぽくなるのはどうしてかな
かまっ気がある人が
経済学部にいくのかもしれないが
役にたったためしがないんだけど
使い方がおかしいのかな

274:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:21:34.27 9kSnR9ej0.net
ただでさえ少子高齢化なのに
コロナで困窮して自殺が増えてるから更に生産階級が減ってる
このまま緊縮財政を続けたらどう考えても詰むのは馬鹿な庶民でも分かってきたから、こんな世迷言もう誰も信じないよ
二十年前に気付いてれば良かったが。

275:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:21:55.10 84USgbxm0.net
財政出動=MMTって馬鹿かな?w
アメリカでも同じ事してるのに

276:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:22:55.09 IljCT1Ql0.net
>>266
他国の徴税権を悪質な税逃れスキームで破壊して
GDPが高いでーすとかwww
真顔で言うやつも精神病院入ったほうがいいよw
グローバル課税でご自慢のGDPは終わりだけどなw

277:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:25:08.37 fu3yKN5u0.net
【東京ホンマもん教室】


278:7月10日 放送 見逃し動画  緊急提言!令和の日本再生大戦略 ゲスト:高市早苗 https://you●tu.be/UZ3SUQhU7VE?t=1332 高市早苗はコロナ禍前に経済財政諮問会議で公立病院で感染症病棟を確保すべきだ主張していた しかしその要求は他の経済財政諮問会議メンバーによって握りつぶされ実現しなかった 高市は今の状況を予測し公立病院には感染症病棟が必要だと強く主張してたのにも関わらずな それがマスゴミフィルターを通すとこうなる ■「高市評」 総務大臣だった高市は、経済財政諮問会議での発言が長いことで有名だった。高市とも関わりのあった前述のCはこうボヤいていた。 「諮問会議は忙しい人が時間をやりくりして出ているのに、高市さんは『私は私は』と、テーマに関係ない話を延々とするんだよね…」 高市の後見人は森喜朗元総理。森は、女性の出席する会議は長いという舌禍事件を起こしてオリパラ組織委員会会長辞任に追い込まれた。まさか、愛弟子・高市のことが頭にあったのか。 なお、官僚による高市への評価自体が少なかった。このことから、霞が関では「高市総理」を想定していないことが読み取れる。 https://news.livedoor.com/article/detail/20870188/ 恐ろしいよな 真実を捻じ曲げ国民を欺くマスゴミによる印象操作はさ



279:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:26:08.56 jLLCsBaq0.net
みんないいこと言ってるから総裁になった人がいいとこ取りすれば
立候補者の意見全部採用できたら日本は変わる

280:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:26:35.52 0hGgkJ8m0.net
MMTとは違うだろw
レッテル貼りの典型だな
山本太郎でもディスっとけよw

281:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:27:16.97 zXAm3p6N0.net
>>269
映画評論家もオカマっぽくなる

282:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:28:28.88 x8Xf4eKm0.net
MMTやベーシックインカムって頭の悪い底辺を喜ばせるための「屁理屈」であって経済理論ではない。
以上、異論は認めない。

283:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:28:29.29 IljCT1Ql0.net
けっきょくな全員誤魔化してるけど
日本の財政法の本質は「日本を再び軍事大国にさせない」って意図があって
制定されてるもんだからな
当たり前のインフラ整備の赤字国債発行が例外扱いなのはそのせい
さらにその例外の例外がアベノミクス
もとから無理筋なわけw
財政法改正はやって当然
そんでその先、軍事大国化するかどうかは国民次第ww
民主主義なんだから当たり前だ
ヒトラーだって民主主義から生まれた
その責任をいつ自分らで取るかという問題
まあ日本潰しのスパイは必死で財政法死守しようとするだろうわなw

284:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:29:07.49 afJY371g0.net
高市のをMMTって言っている時点でこの教授は現代経済学を理解出来ていない
クルーグマンとかバーナンキが専任教授なら落第させられる
勉強してこい

285:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:29:54.14 GhwJ78AP0.net
【MMT理論とは】
自国通貨建てでの財政赤字を拡大させても、問題は発生しない。政府債務の拡大に懸念は不要で、大幅な財政支出を行えば、経済の長期停滞を解決できる。
※公共工事や政府債務拡大を主張する一部の人たちからの熱烈な支持。
簡単にいうと…
財務省「輸血をすれば、感染症や後遺症が出る可能性があるから、輸血をしないで手術だ」
経済学者「怪我の程度が重い。感染症や後遺症の心配はあるが、今、輸血をすべきだ」
MMT理論者「二人とも何を言っているのか。いくら輸血しても、感染症や後遺症なんか起こらない。何をためらっている、どんどん輸血しろ」
麻生氏「輸血しない」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

286:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:30:57.32 IljCT1Ql0.net
日本の主権と財政法改正という当たり前の話を
MMT批判で誤魔化してるのが
ここの日本潰しのスパイどもってことww
わかりやすいだろw
そういうことなんだよw

287:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:31:27.61 XolHkQDd0.net
>>271
そうそう、貨幣は信用で成り立ってるんだからわざわざ頭の悪そうな響きで経済が動揺しそうなMMTなんて言わずに黙って財政出動すればよい。

288:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:31:34.97 pJ25Ir9R0.net
日銀やFEDのHPで、普通に各種通貨量は公表されてるし、色々ニュースでも報道されてるから、
簡単に確認出来るだろ。
マネタリーベースでいえば、今年3月で5兆8390億ドルくらい。
最近6兆ドル超えたという報道が出てる。
アメリカのGDPは2兆4千億ドルくらいだから、30%に届かないくらいだろ、40%もなかったわ。
日本は4月で644兆円くらい、GDPの110%くらい。

289:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:34:16.09 IljCT1Ql0.net
>>282
市中銀行にまず国債売却して
それをそっくり日銀に買い取らせるって
いまの財政法下の金融緩和のやり方そのものが
リスクなんだけど、いつまでごまかしてんの?
要らない国債いったん大量に買い取るという
銀行経営のガバナンスはどうでもいいわけ?

290:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:34:17.63 gmNOAHgA0.net
インフレ加速した時、政府の投資額の調整だけひどいでインフレ抑えれるの?
聞いてたMMTと違う
増税で対応という安全装置外していいかね

291:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:34:46.74 sqD0Mc2M0.net
>>20
だったらなんでデフレ何ですか?なんで為替がそこそこ安定してるんですか?説明しろ

292:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:35:19.53 CFwzr7yH0.net
高市政権ができたら、財務省に飼われた御用学者は全員リストラで。
四半世紀もの間、日本を貧困化させることで、財務省から甘い汁を吸ってたんだ、
公開銃殺刑にならないだけ有り難く思ってほしいわ。

293:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:36:21.24 Hgpj/fkn0.net
投資先として酷い有様を
世界に晒したばかりだしね。
日本サゲにレバレッジを掛けたいならどうぞ

294:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:37:10.52 d0STSApJ0.net
>>247
あなたは、「金本位制」と何か、については理解しているみたいですが、
人類が、どうやって金本位制を捨てられたのか
GOLDの価値に依存せず、貨幣の価値を人々が信用する「仕組み」を
作ったのか、そのシステムと法律について、何も理解していません。

295:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:37:22.88 riJ+6q770.net
>>241
テーパリングしてきたからインフレ率が通貨発行の制限になってるだけだろ
財政健全化というよりインフレ率の調整だよ
国が赤字だからと言って国民から財産を搾り取る国は日本と独裁国家くらいなものだ
経済学者w

296:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:38:15.95 d0STSApJ0.net
>>289
>>247 じゃなくて >>251 でした。

297:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:39:38.41 r9E9oWch0.net
前段と「 しかし、人々の政府への信頼性がなければ、通貨は資産にはなり得ない。


298:」 これは繋がらないんでね? 政府への信頼性、この場合は国民による円への信任がなくなるって事だろうけど、これが起きるとしたら、国内で何も製造できず、物が無くなった時ぐらいだと思うが。 そんな状態になるのか?



299:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:41:53.28 hNZCYpAk0.net
>>289
金本位制だと通貨発行量が金の量に制限されてしまうから捨てたんだろ!!
ニクソン大統領が「もう無理。通貨なんか信用だけでええんやで、信用通貨でええんやで」って発表したやないか
どうもその意義が分かっていないのかな??

300:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:41:57.95 PUubc1ss0.net
我が国の経済学者はもう30年負けっぱなしだろうが何言ってんだ

301:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:42:07.39 TO8Ayn960.net
三本じゃい矢ーっ!もっとほしいのー
サナエのミクス

302:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:42:46.18 sqD0Mc2M0.net
コイツは日本が変動相場制ってことを知らんのか?腐っても経済規模世界3位だぜ?
為替変動の度に売買が発生するんだから、余程の事が起きない限り為替は安定するんだよ。

303:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:43:50.15 5NhXTecM0.net
高市のMMTは今まで自民党がやってきた政治を続けるってだけじゃん
だから積極財政と言いつつ消費税減税はしない
庶民から搾り取って利権に金を流すだけ
もう自民党は懲り懲りだ

304:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:44:22.13 sqD0Mc2M0.net
>>292
通貨価値の裏付けが国内の経済活動ってことを失念してるか、理解出来てないのだろう。

305:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:44:52.76 hNZCYpAk0.net
昔の欧州の王様や江戸幕府もだな、金貨を通貨にして発行していたわけだが
財政危機になると
「金貨改鋳しまーす 金の量半分に減らして倍の量発行しまーす 借金は新しい金貨(小判)で返しまーす」
とやったわけだ
王様はいくらでもそういうことができた

306:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:46:49.61 Za/mnwlS0.net
金に資産価値はいらない
交換機能だけあればいい

307:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:47:53.90 hbUY19h+0.net
>>1
大混乱?
ここ30年、欧米の実質賃金は何倍もあがっているのに、日本の賃金は全く上がっていない。
これは30年間、日本が「混乱状態」にあると言えないか?

308:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:48:04.20 hNZCYpAk0.net
>>297
自民党はもう自然解体に向かっているように思えるけどね
選挙対策のためだけに総裁選やって派閥の統制も効かずにGDGDになっている
なんかの記事で読んだが「まるで昔の民主党」w
しかし自民若手の政治家は無能で理念も経済観念も国民のことを考える心も無い選挙屋しかいないな
山本太郎に匹敵するのが高市ぐらいしかいないっていうのが重症だ

309:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:48:59.36 yosK5QSS0.net
>>298
通貨価値ってよくその量で語られるよな、金本位制と変わらん理屈で。
通貨の価値って何だろうね?
通貨ってのは他人を働かせる道具と考えてるから、その通貨で働き人間が多数であるうちは信任は崩れていないと思うけどな。

310:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:49:40.47 oc7Zz9hI0.net
政府への信頼が失われればであって
起きないことの心配はいらんな

311:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:50:05.44 sqD0Mc2M0.net
>>277
MMTは「貨幣論」、ベーシックインカムは「政策論」。頭悪いのはアンタだよ。

312:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:50:40.83 GumD7z2B0.net
高橋洋一にも呆れられてるぞ。
ダメだな。

313:朝鮮漬
21/09/15 17:51:11.44 ee39Fhb70.net
ジタミやから政府の信頼が
失われるのとちゃうか?(^。^)y-.。o○

314:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:52:48.32 ikq3fc0b0.net
自民党政権なら口


315:だけで終わるのが関の山 財務省の役人に緊縮派を置いたのは自民党だから



316:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:54:29.21 hNZCYpAk0.net
基本から考えて言ったら分かるんだよな、通貨の正体とか裏付けというのは
「全ての製品の支払いは「製品」である」だろ
生産されたものが欲しかったらそれに対する支払いは自分が生産したものしかない
現代日本は戦後復興で重工業化を果たして生産力がWW2前の100倍以上になった
GDPもUSDで見たら100倍以上になっているからね
つまり貧乏な日帝時代の100倍の支払いができる能力があるわけだ
それが「通貨の信認」だろう

317:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:54:35.48 Za/mnwlS0.net
金ではなくポイントとして考えてみればいい
ポイントって最初だけ大盤振る舞いしてばら撒くけど尻すぼみになってくの多いよな
何か必然があるんだろう
そしてポイントには有効期限のあるものも多い
お金にも有効期限を設けてはどうだろうか

318:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:56:01.58 WZDiXcyP0.net
河野や岸田みたいな緊縮ではダメだよ
ある程度財政出動して経済を建て直さないと

319:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:56:40.33 8ZwNAiiX0.net
高市氏は論破されまくりだな

320:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:56:44.39 qF4hVZWr0.net
>>3
日本はまだまだデフレだけどね

321:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:57:13.54 sqD0Mc2M0.net
>>303
通貨は、財産としてモノやサービスを国民に行き渡らたり納税手段にもなるクーポン券と考えると分かりやすいかな。
実際に重要なのは記載の数字(金額という名の情報)であって、紙幣は所詮紙切れで硬貨は金属片でしかない。
貨幣(通貨等)の本質は、金額情報の伝達ツールに過ぎない。

322:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:57:23.45 hNZCYpAk0.net
【総裁選】岸田文雄氏「困っている人にはしっかり現金を配る」 一律10万円給付には否定的 [ボラえもん★]
スレリンク(newsplus板)
だめだろ、このボンクラw
困ってる人!とかしっかり!とか小学校の発表会かよ?
もう一回小学校からやり直せよ

323:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:58:32.72 tMqQ3rML0.net
通貨の信認と生産力だけで考えれば信認下がったら安く売るってなるね

324:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:58:54.26 d0STSApJ0.net
>>293
その通りですよ。
でも、通貨管理制度について何も理解していませんね。
それ以前に、なぜ、金本位制があったのか。
それを無視した江戸時代の藩札などは、藩が財政にあてるため刷りまくり、
信用をなくしてインフレになったのは知っていますよね?
そんな事が出来ないように、金本位制が選ばれたのです。
しかし、拡大・急激に変化する経済に、金本位制は対応できません。
たから、金本位制を捨てた。
しかし、だからといって藩札システムに戻ったわけではありませんよ。
そんな事は出来ないシステム・法律になっているんですよ。
これはある意味、憲法よりも上です。人権とかと同レベル。
近代国家が藩札システムに戻るなんてあり得ないです。

325:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:00:15.31 i/k2Pmud0.net
まず在日の生活保護とめろ
不正のばなしでは財政債権できない

NHK解体
電波オークション
民法はアメリカ並みの放送料はらえ

326:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:03:05.83 vaWC/IQL0.net
MMTは貧乏人にとってリスクないかもしれんがインフレだけはやめろ。

327:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:06:59.95 IljCT1Ql0.net
>>289
なんにも中身のないレスだなw
金本位を捨てられた?
違うよ
世界の経済成長に金の供給が追い付かないという
当たり前の話で「捨てるしかなかった」んだよw
金本位であったほうが有難いのは資本家だけだからな
それを同じで日本の財政法で都合がいいやつは
日本国民じゃないから捨てるというだけ

328:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:08.50 aR0cbF6r0.net
>>319
経済は発展してけばインフレしてくもんなんだよアホ

329:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:13.12 sqD0Mc2M0.net
>>317
金の保有量から経済活動によって生み出される資本(モノやサービス)に置き換わったんだよ。だから国民がせっせと働いて資本を供給し続けられる限り、その規模に併せて貨幣発行が可能ですよ、ってのがMMTを用いた経済政策論などだよ。
だから経済成長でGDPが拡大するにつれ財政赤字も拡大出来るってのが、所謂MMT派なんだよ。単純に財政赤字を懸念するならとっととGDPを拡大しろって話。

330:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:28.54 8LnlGyAb0.net
>>1
ケルトンも含めて異端派が能動的金融政策を嫌うのは、大雑把に言って「効果があるから」です。
「効果がないから」だと誤解している人が多いが。
賛否以前に正しい前提に基づかないと議論の土俵に上がれませんね。


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