【総裁選】経済学者「高市早苗氏のMMT依存政策はリスクが大きい。政府への信頼が失われれば経済は大混乱になる」 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【総裁選】経済学者「高市早苗氏のMMT依存政策はリスクが大きい。政府への信頼が失われれば経済は大混乱になる」 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch150:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:26:23.21 LvTwClO/0.net
いくら財源が欲しいのか書いてないが地方公務員の人件費半減で10兆円作れるよ
田舎は生活費かからないから大丈夫w

151:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:27:21.65 hkpBgMAz0.net
ボランティア税を企業から取りボランティア活動と引き換えにすれば良い
植林、害獣の駆除狩猟や神社仏閣の保全、空き地や空き家の管理、清掃に至るまでボランティアじゃないと務まらない業務が沢山ある

152:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:27:23.45 3HHI8ggL0.net
>>148
デフレなのに人件費下げるのは財務省とやり方同じだよ

153:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:27:55.22 9Qg03vkj0.net
もう主流派さんはこの30年日本を焼け野原にしたんだから気が済んだでしょw
いいかげん交代しなさいよ

154:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:28:04.26 q0xjV9h30.net
金融緩和で日本は滅茶苦茶になったと批判するのにMMTはもろ手を上げて歓迎とかw

155:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:28:45.40 pJ25Ir9R0.net
アメリカは連邦債務上限が復活して、議会に上限変更してもらえないので、
バイデン政権は財政出動を抑制するか、増税するかの二択に追い込まれている。
増税しないでばらまくのは無理な状態になっている(一応非常時の財源使い切るまでは可能だが、これすずに尽きるし)。

156:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:02.55 mbNz/LSB0.net
政府への信頼がなくなると貨幣は要らなく�


157:ネる訳じゃないし税金払わなきゃ逮捕されるぞ



158:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:05.47 /+Y3dHBP0.net
最初から無理じゃねえか(笑)

159:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:19.80 +KhHFdXX0.net
>>11
両方>>1と気が合うと思うよ

160:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:30:23.77 pJ25Ir9R0.net
この30年日本がやってたことは、主流派経済学とは程遠い、放漫財政とリフレ政策だよ。
どちらかといえば30年より前の時代が、一応は主流派の一部に含まれる新自由主義型の財政政策だけど。

161:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:31:16.43 MAYJ4djt0.net
高市はMMTとは違うくね?
緩和イコールMMTでもない
緊縮が害悪だと言いってるの

162:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:31:39.15 IljCT1Ql0.net
言ってること全部外した黒田とか東大の伊藤とかに任せりゃ安心なのかwww

163:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:31:49.32 KeVSwj3H0.net
三橋も藤井もしっかり商売だからな
これ以上MMTのことが知りたかったら金出せって誘導してくる
情報商材に手を出すような救いようがない負け組ほど支持したり金出しちゃうんだろうな

164:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:32:06.96 qWQrDk5t0.net
はい
ネトウヨ発狂

165:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:33:15.69 IljCT1Ql0.net
黒田なんて2年でケリ付けるとか言ってた2パーインフレ
8年経ってもまだ実現できず
国民のマインドが悪いとか言ってたやつが信頼できるとか
頭おかしいレベルw

166:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:33:16.44 hkpBgMAz0.net
>>152
戦後の軍人年金や軍人恩給なんてMMTそのものだろ

167:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:33:35.62 pJ25Ir9R0.net
だいたいTPPで日本は滅ぶ本やらで商売しまくってた連中が、
足並み揃えてMMT商売に切り替えてる時点で、どんなもんだか知れてるだろ。
中韓経済滅ぶ本とか乱発してた奴もいるし。

168:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:02.77 Re76/c8F0.net
高市ってMMT論者だったんか

169:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:09.09 5+NoXJWV0.net
なぜ緊縮ネオリベの八代にMMT聞くのよ、ととぼけてみても
そういう答えが欲しいから日経もこいつに聞きに行ってるってだけの話なんだろうが
高市が本気でMMT取り入れて成功したらこいつら一派が日本経済衰退の元凶だとばれるわけで
その後どういう恥ずかしい言い訳をするのか、マジでどうすんだろうな

170:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:26.36 IljCT1Ql0.net
>>164
てめえが言ってたことクリアできないのに
他者批判とかまともじゃないよね

171:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:35.94 5EhIkBdx0.net
>>1
こんな連中の言うようにやってきたせいで
30年が失われたわけだ

172:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:36.51 pJ25Ir9R0.net
戦後の日本なんて赤字国債出せなかったから、無茶苦茶財政健全な財政収支黒字国家だよ。

173:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:34:58.91 5rmb6VcN0.net
>>144
財政赤字の国債を日銀が買い占めて、事実上の財政ファイナンスを行っている。
日銀の国債買入額は、GDP比160%で世界で断トツ。FRBでも70%台。
この結果、金利が上がらない。
その代わりに円安になった。
円安の結果、ドルに換算すると、軒並み日本は貧乏になった。
また、輸入物価は大幅に上がった。
企業は、1円でも値上げすると、消費者にそっぽを向かれるので、
量を減らしたステルス値上げを行い、足りない分は、従業員の賃金を抑えることで
バランスをとっている。
物価が上がらない、というより、物価を上げられないので、企業は賃金を上げない。
日本は、賃金を押さえ込むことによって物価上昇は顕在化していない。
しかし、これも、そろそろ限界に近づいている。

174:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:35:44.82 vDE47oFG0.net
財政赤字を縮小したいなら財政赤字を拡大するしかない

これわからんやつは経済語らないほうがいい

175:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:36:02.87 IljCT1Ql0.net
>>170
物価2パーセント上げなきゃ
持続可能経済にならないと自分で言っておいて
インフレしたら困るって
自己矛盾だって気づいてるか?w

176:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:37:47.28 91bPYTqa0.net
自称経済学者って論説や議論は得意でも、調査や研究実証はほんとなーんもしないからな。
教義論争ばっかやってる、経済学っていつから宗教なになったんだ?

177:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:38:13.65 pJ25Ir9R0.net
そもそも日本のインフレ率最低とかいう状態でも無いから。
だいたい1994年辺りから日本とスイスのインフレ率がほぼ同じ、
2009年あたりからアイルランドとインフレ率がほぼ同じ。
スイスもアイルランドも経済好調でひとりあたりGDPが日本の倍の豊かな国。
アイルランドは2014年あたりから、ほぼOECD経済成長率1位を独走中だったりもする。
日本のデフレはとっくに終わってるが、日本程度のインフレ率推移の国は、別に日本だけじゃないから。

178:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:38:41.15 xihXy6dL0.net
八代尚宏は御用学者です

179:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:38:51.42 IljCT1Ql0.net
>>173
30年失敗してるのは事実で検証済みなのに
反省できない猿以下が上で居座ってるんだがw

180:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:39:21.59 +H3n3/Qk0.net
>>1
天才高橋洋一(アメリカ大使館にて)
MMTは皆様ご存知のように、単なる政治的なプロパガンダ。アメリカの民主党の左系の政治家が、一部の学者を使ってMMTなるものをでっち上げた。
さも新しい理論のように政治的に語るのがMMTの特徴で、私が間違ったことを指摘するとすぐ引っ込める(中野剛志5000兆円)。
総供給と総需要の数字を知ってるから、どの位のインフレ率になるか計算できる。
しかしMMTには数式がない(雰囲気の記述ばかり)から、どのくらい出したらどのくらいインフレになるかわからない。
政府はどれ位出したらどうなるかを知りたいが、MMTではわからないから政策では使い物にならない。つまりクソの役にも立たないw
アメリカ大使館も同じような認識だった。

181:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:39:24.58 mludyEYh0.net
MMTも緊縮財政派も同じよ
国債増発するっていう考えしかない
んで国債って日本語の意味が異なってきてる
金利ゼロの国債なんて政府に金払ってるのと同じ
「あらたな税」とでも言うべき

182:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:39:42.79 +H3n3/Qk0.net
>>1
正論すぎて草
黒田東彦日本銀行総裁
「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日)

183:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:00.05 xGwO7oNQ0.net
政府への信頼なんてとっくにないよ。
クーデター起きたら、俺ら国民も総出でクズ議員と役人を殺しまくると思うぞ。

184:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:00.27 +H3n3/Qk0.net
>>1
ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン氏も、MMTについては否定的で強烈な批判をする一方、
「MMT支持者は財政緊縮派ほど悪い影響を及ぼさないだろう」とも語っています

185:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:31.00 IljCT1Ql0.net
>>174
アイルランドww
そいつら悪質なダブルダッチとかいう
悪質なタックスヘイブンスキームで儲けてる
世界の敵だから、今年のG20で
グローバル課税で締め上げられたから
これから落ちるだけなんだがwww

186:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:36.07 LwWnODu00.net
すでに衰退しとる

187:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:40:47.25 +H3n3/Qk0.net
>>1
リフレ=社会科学
MMT=政治運動、文学
現在のMMTは、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話

数学的なモデル化

実際のデータを入れて検証

解が出るかの確認

実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要

188:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:41:33.70 IljCT1Ql0.net
>>179
きっちりした理論とかいうので
物申してすべて外すのが黒田なんだが
此奴の信頼がどこにあるの?w

189:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:41:56.07 +H3n3/Qk0.net
>>165
飯田泰之「高市早苗氏をMMTや財政をいくら出してもいいというようなextremistに仕立てようとする言説があるが、彼女は実際には現実的な財政拡大論者」

190:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:41:59.58 0dGpxeze0.net
デフレでインフレ心配する馬鹿
騙されて
デフレ放置で失われた20年

191:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:42:39.98 pJ25Ir9R0.net
グローバル課税なんて動いてもいないから、だいたいアメリカ自体がタックスヘイブン状態なので、
アメリカ主導でなんて、やりようがないんだし。
最終的にブーメランが突き刺さるのアメリカなので。
アメリカのGDP比法人税負担なんて、1%以下だよ。
OECD平均3.1%なのに。
アメリカ自身がタックスヘイブンな訳。

192:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:43:35.14 PtR9c33p0.net
>>2
政府を信頼してる人なんてまだいるの?!

193:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:43:37.67 gpI7JZJr0.net
お金を刷りながらさ
欧米や中国を超える画期的な新技術やノーベル賞クラスのことが成し遂げられるならMMTは可能
でも氷河期世代とゆとり世代にこれができるとは思えないわ

194:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:44:31.59 +H3n3/Qk0.net
>>1
サマーズ「MMTの正しい部分は新しくなく、新しい部分は間違っている」
MMTで正しい部分は主流派の経済学でも主張されることで、いまのコロナ対応なんかはまさにそう。
MMTが批判されるのは、主流派では肯定できない統制経済的な部分。

195:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:44:50.61 IljCT1Ql0.net
>>188
アメリカより法人税低い国におく
グローバル企業の利益に
差額分アメリカ自身が課税するっていうのに
やりようがないとか意味不明ww
うっすい経済知識で適当な数字ひろって
完全論破されたくせに見苦しいやつw
おまえみたいなのが
30年反省できない負け犬黒田の仲間だろうなw

196:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:45:02.03 nHXskXhE0.net
へーきへーき
高市さんがブチ上げてる程のことは財務省の抵抗でできないから

197:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:04.52 4qrXBxJj0.net
日銀当座預金が増えると破綻すると言う日本人
じゃ経済成長すれば日本政府は破綻するじゃん
どれだけMMTの穴を探しても誰も見つけられない現代貨幣理論
もしかして今まで間違ってきたんじゃないかと思いはじめた日本人
間違ってたなら素直に認め修正すればいいだけです
日本人にはそれができるはず

198:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:15.67 5rmb6VcN0.net
>>172
日銀が量的緩和の中で物価を2%にするのと、高市のように
MMTで物価があがるのとでは、根本的に違うのです。
こんな、ド基礎も理解してないで、経済政策なんて語るなよ。マヌケ。
いいか、分かりやすく説明してやるから、しっかり読めよ。マヌケ
日銀が国債を買っているから、もっと買えば良いだろ。通貨を発行すればいくらでも買えるだろ。
というド素人の考えが、高市の考えの前提にある。
しかし、日銀が今国債を買っている「量的緩和」は、元に戻すことを前提としています。
中央銀行の購入額を減らすことを「テーパリング」と言います。
アメリカのFRBがいつテーパリングを始めるのか?今の金融市場はその話題で持ちきりです。
国債には満期がありますから、中央銀行が購入をゼロにすれば、保有の国債も満期が来る毎に減り
最後はゼロになります。
償還された国債の代わりに政府は償還債を発行しますが、これを買うのは民間の機関投資家です。
民間の機関投資家は、元々、保有していた国債を中央銀行に売ったお金がある訳ですから
買い戻せるのです。
ところが、高市のように大量の国債を発行すると、民間は消化できませんから、日銀が直接引受する
ほかありません。(直接引受は財政法5条で禁じられていますので、そもそも法改正が必要)
日銀には通貨発行権があるから、問題ないというのが高市の意見なんでしょう。
しかし、中央銀行が直接引受した国債は、民間に買い戻すお金がありません。
今の量的緩和で日銀が国債を買うのと、もっと大量の国債を発行して日銀が直接引受する
場合とでは、ここが決定的に違います。
つまり、日銀は国債を減らせなくなるのです。
これは何を意味するか? 円の量が「純増」することを意味します。
だから、日銀が直接引受をした途端に、為替市場の投機筋は怒号の円売りを仕掛けます。
あっという間に、1ドル200円になってもおかしくありません。
日本が財政規律を捨てたことを内外に宣言したにも等しいのですから、投機筋は容赦のない
円売りを浴びせます。
あっという間に輸入物価(特に原油や天然ガス)は上昇し、国内物価を急激に押し上げます。
インフレになりそうになったらMMTを止めるなんて、そんな暇はないうちに物価が上がります。
また、急激な円安は、アメリカが黙っていません。日本を為替操作国だと認定するでしょう。
日銀がセカンダリー(流通市場)で国債を買う量的緩和と、日銀に通貨発行権があるからという
マヌケな理由で国債を大量発行し、日銀が直接引受をする場合は、決定的に違うのです。
高市なんてのは、所詮、マーケットを知らないド素人なのです。

199:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:41.83 z4NQeCPB0.net
お前ら経済学者やエコノミストに騙されない様にMMTを勉強しろよ
30年近くGDP未成長賃金下落の異常事態なんだからトンデモ理論に騙されてんだぞ

200:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:57.45 IljCT1Ql0.net
>>195
できないんだからしょうがないだろ
対案だせよ
結果だせない無能日銀としてww

201:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:46:59.80 0dGpxeze0.net
財政政策で国が金を使わないと
ずっとデフレだぞ
いつまでもデフレ

202:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:15.51 ABERWn5X0.net
申し訳ないけど経済学者は詐欺師と同じだと思ってる
そもそも経済学者の言ってる事がまともなら世界全体がもっと安定的な経済になってるし景気が悪くなることもない
経済学者と預言者 何が違うのレベル

203:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:19.79 pJacdEXC0.net
アベノミスはaveが金持ちにそそのかされて行った平民には理解できない政策だからな
平民に限っていえばすでに政府への信用など無いだろ

204:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:31.69 pJ25Ir9R0.net
全然論破などしてない人に限って、論破とか言い出すものだね。
現実にやりようがないから昔からやっていないし、アメリカはアメリカ内部にタックスヘイブン用意しちゃって、
アメリカ中の企業がそれ利用してるのだが。
だいたいトランプ減税だけでも法人税GDP比1%引き下げたことも、もう忘れてんじゃね。
アメリカは法人税引き下げまくってきた側の国だよ。

205:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:47:42.20 9Qg03vkj0.net
>>190
若者を信じて投資しろよ、全世代だってそれがあったからできたんだろ。

206:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:48:23.72 IljCT1Ql0.net
>>199
黒田は法学部だから信用できるのかww
おまえ勉強は大学でしてませんけど
専門家ですってやつ信用できんの?
アメリカFRBは経済学者しかいないが
ずっと経済成長達成してるぞww

207:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:49:07.30 UV4G/jer0.net
MMT議論って
ハイパーインフレにならないといって勝利宣言
MMTはそんなこと言ってないと言って逃げる
大抵この二つで終わる

208:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:49:46.05 0HnV+fgW0.net
>>20
発行が足りてないからデフレのままになっている。
だから必要な分発行するのは問題ないでしょ。

209:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:49:55.95 IljCT1Ql0.net
>>201
アメリカ国内の調整はアメリカがやればいいんでw
グローバル課税となんも関係ないわな
アップルがアイルランドのペーパーカンパニーで
ダブルダッチみたいな悪質な課税逃れするから
そういう税制が実行されるだけでww
デラウェアで同じことやろうとしても
できないからw

210:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:05.83 pJ25Ir9R0.net
アメリカはレーガン時代に財政悪化で地獄見て、ブッシュクリントンが必死の財政健全化進めて、
クリントン時代に財政収支黒字化達成したりして、普通に財政健全化努力を定期的にやってる国。
非常時除けば普通に財政規律が機能してる国でもある。

211:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:10.89 LwWnODu00.net
インフレなってもいいからまずやれや

212:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:30.82 oNURCzVu0.net
>>1
MMT理論「無尽蔵に国債を発行して無尽蔵にお金を刷れる!」
リフレ理論「設定したインフレ目標を達成するまでの間は無尽蔵に国債を発行して無尽蔵にお金を刷れる!」

高市は「2%のインフレ目標を達成するまでは」と言ってるのだからMMTではない
こいつMMTを理解しないでMMTのレッテル貼って批判してんの?www
経済学者()

213:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:47.42 02FQYUKW0.net
>>43
日銀『おいテメー持ってる国債全部よこせや、代わりに金やるから。ただし、豚詰んで貸し出さない場合は罰金な(マイナス金利)。』
銀行『バーゼル規制で財務良好企業か担保ガッチリじゃないと貸せません、クーポン0.1でもマイナス金利よりマシなので国債下さい』

214:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:50:51.84 IljCT1Ql0.net
>>204
2パーインフレにしないと持続可能背経済にならないといって
実行して失敗したやつが
インフレしたら困るんだとか
精神病院はいったほうがいい

215:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:51:05.68 0qhZpp0g0.net
俺も日本の主流派経済学者やエコノミストは詐欺士だと思ってる

216:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:51:30.18 0dGpxeze0.net
金融政策だけじゃダメなんだよ
積極財政で金を回さないと
アベノミクスは全く財政出動が足りてない

217:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:51:55.63 0wlJPMm20.net
所得税最低額引き下げって貧弱イジメでなにもかわってないな、貧困対策やる気がないのが見え見えだ。
安倍後継だから当然か。

218:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:12.04 vlTB+bRD0.net
ずっと疑問なのが高市は際限無く財政出動すると言ってるわけじゃないよね
なのに「インフレが止まらない、ハイパーインフレが、ジンバブエが」ってなるのはなんなのぜ

219:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:19.93 Jp8KVUig0.net
人口減少でどうせ滅亡する財政を気にするのは出生率が3をこえてからでいい

220:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:27.24 pJ25Ir9R0.net
黒田総裁自体は経済学博士じゃないけど一応はオックスフォードの経済学修士とってるので、
経済学の研究者とはいえないが、専門家とはいえるレベルだよ。
少なくとも日本人の中では。

221:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:53:49.09 4qrXBxJj0.net
日銀はどうやって国債を買ったのだろう
銀行にお金を振り込んだだけ
銀行にお金を振りこんだら破綻するそうだよw

222:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:54:00.74 IljCT1Ql0.net
>>215
韓国スパイが日本経済潰そうと
必死なんだろ?
こいつら矛盾したこと平気でいうから
すぐわかるww

223:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:54:50.24 IljCT1Ql0.net
>>217
修士www
博士号取って来いよw
経済学者って修士で言えるんですかあ?
それじゃ30年失敗してるのに
反省しないバカになるよなww

224:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:56:22.95 pJ25Ir9R0.net
高市の場合は、借金増やす時程、財政健全化の姿勢を金融機関に見せなければ、
そもそも金融機関が金貸してくれない事が分かってないレベルの世間知らずな部分が叩かれてる。
PB黒字化目標くらい掲げておかないと、今時金融機関が国債買ってくれないからこそ、
民主も埋蔵金詐欺からの消費税増税に転じて、安倍も消費税増税繰り返すしかなかったんだし。

225:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:56:24.32 02FQYUKW0.net
>>63
そいつ銀行信者で、
市中銀行などどだい金融庁に認可もらって金集めて貸すだけの経済の添え物なのに
銀行が神であるかみたいに勘違いしているInsaneだから
ブランシャールが改定した最近の教科書では、金利は政策で先に決まり
それに合わせて政府・中銀が過不足をコントロールするような形に修正が入ってる
銀行など政府・中銀には従属するしかない存在だよ

226:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:57:14.10 pHiKt9+I0.net
経済学は学歴とか博士号取ってる奴が1番間違ってるんだよ
なんせ学校で教えてた事が大間違いだったんだから

227:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:57:18.41 a33y1x0Y0.net
>>169
戦後の日本は内需ボロボロで輸入に頼るしかなく輸入するために外貨借りてきてて外貨建て国債で財政破綻の危機だったんだけど
今は自国通貨の借金だから自国通貨造って返せるから今の方が財政健全状態ですよ

228:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:57:33.57 IljCT1Ql0.net
>>221
財政法改正して全額日銀で買い取ればいいだろ
それでインフレしなきゃ
ボトムに流せばばいいだけだし
なんでバカでもわかること
誤魔化し続けて通ると思ってんだ?

229:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 16:58:14.91 IljCT1Ql0.net
>>223
間違いだと認知する能力もないやつが
日銀総裁やってんだけどw

230:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:00.93 MODdUnns0.net
山本太郎なみにアホな人だとはな
通過を発行できるからと青天井に財政支出をしまくったら国際的に円の信任を失って経済が大混乱になる可能性なんて分別があれば素人にでも気がつく
口にしたらアウトだろ
もう少しマシな人だと思っていたが、自分のアホさ加減で初の女性首相の座を逃してしまうとはな

231:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:17.94 FtGr9aaM0.net
政府への信頼が問題なのにMMT自体の問題であるかのように語るのやめれ

232:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:33.95 CH8aI0i40.net
こんな無意味な総裁選は止めてコロナ対策に専念したらどうだ???
臨時国家も一切開かないで何もしないでよくこんな事できるな
売国のバカ政党だわ、今の自民党はな

233:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:00:41.15 liyMUwvV0.net
>>195
>ところが、高市のように大量の国債を発行すると、
>民間は消化できませんから、日銀が直接引受するほかありません。

政府は一気に国債を発行するわけではない
ちょっと発行して日銀が買い取って、ちょっと発行して日銀が買い取って~と
小刻みに売買を繰り返すので市場が消化できないという理由で国債が消化されないことはない
>だから、日銀が直接引受をした途端に、為替市場の投機筋は怒号の円売りを仕掛けます。
>あっという間に、1ドル200円になってもおかしくありません。

黒田バズーカ等と言って大規模な金融緩和をした時もせいぜい125円までだった
そもそも本気でインフレにして円の価値を落とすのであればある程度の円安は当たり前
等と言うと「円安起因のインフレはスタグフで駄目だ」等と言う反論がありそうだが
それは日銀が発行した円により相殺されなければならないし、
それに日本は経常黒字国なので、長期的に見れば円安はもとに戻るだろう

234:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:24.84 IljCT1Ql0.net
>>227
2パーインフレさせないと
持続可能経済にならないとか言って実行したのに
インフレしたら困るとか言ってるやつこそ
精神病院に入るか、韓国に帰れよw

235:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:29.98 GEZRaRoh0.net
じり貧で落ちていくか 大改革にかけるか

236:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:36.96 riJ+6q770.net
>>1
通貨発行しまくって経済発展しているアメリカや中国はどう説明するんだ?
こんな無能が経済学者だぜ

237:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:01:57.39 mpWpLUNE0.net
>>2
そうとも言えない
政府が財政健全化を謳いながら実質的に赤字国債すりまくりなのと「別に健全化させる気もないから」と居直るのは同じようでいて全然違う
国債を保有してるファンドなどのマネージャーは赤字国債を発行し続けても実際は少なくとも短期・中期ではたいして心配する必要はないと分かってるので前者の場合は見てみないふりをしていればいいが、後者の場合は潜在的なリスク要員と見做さざるを得ないのでポートフォリオサイトから外していくなどの対応をしないと責任問題になる

238:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:02:44.24 pJ25Ir9R0.net
知らないのかもしれないが、さざ波さんその他、日本で経済学者名乗ってる連中には、
経済学の博士どころか修士すらとってない連中が結構いる。
経済学で修士とってるだけましな部類。
何故か政策研究やら・メディア研究科政策・メディア専攻やらで博士や修士とってるのに、
経済学者名乗ってたりするのが日本。

239:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:02:46.53 0dGpxeze0.net
デフレじゃ国の借金はずっと減らんぞ
インフレにもっていないと

240:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:03:15.52 4qrXBxJj0.net
財務省の官僚がみんなで一生懸命考えても
それでもいつかは財政破綻すると思います!いつかは分かりません。としか言えないんだから
雑魚教授がいくら考えても無理だっての

241:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:03:32.11 IljCT1Ql0.net
>>236
精神病院に入らなきゃいけないレベルの
頭のおかしいやつが
そのぐらいのこともわからず
なんかほざいてるのがこのスレなww
キチガイかスパイか、2択w

242:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:03:50.03 XZpzlm+60.net
もともと信じてないから何やってくれてもオッケ

243:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:11.27 1aLjHZlo0.net
>>6 それは文字通り 売国

244:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:22.04 mpWpLUNE0.net
>>233
そういうとこでも財政は「いずれ」健全化すると公的には言い続けてるはず
誰もそれを額面通りに信じていなくてもそれは国債を保有してる側の免罪符として必要なんだよ

245:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:39.95 cISyNJW8O.net
MMTやっても日本人は借金しないし金使わないからダメです
ただ、自国で通貨発行権あるし外貨保有しているので
日本は他国の目を気にせず金融政策を行える立場にはある

246:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:04:57.44 IljCT1Ql0.net
>>237
焼け野原から世銀に金借りて復興したのが
日本経済なんだから
金がどうなろうが
日本人が要れば足りるよなw
なんで銭勘定しかしないやつの席が
プライオリティなんかまったく理解できないw

247:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:05:06.11 528pdIQY0.net
八代先生はマクロ経済学者じゃないんだから、ここらへんの話には立�


248:ソ入らないほうが得策だと思うけど



249:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:05:48.04 pJ25Ir9R0.net
アメリカや中国は特に通貨発行しまくってたりしないから。
日米の比較で言えば
日本
マネタリーベース GDPの110%くらい
マネーストックM2 GDPの200%くらい
紙幣発行残高 GDPの20%くらい
アメリカ
マネタリーベース GDPの30~40%くらい
マネーストックM2 GDPの100%くらい
紙幣発行残高 GDPの10%以下
アメリカなんて日本に比べりゃ全然通貨は増やしてない部類。
マネタリーベースなんてGDP比どころか、そのままの数字で抜かれてる時期もあるくらい。

250:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:06:24.36 ALb0M1ty0.net
経済政策のアドバイザーは一流のを使わないと今のままの藤井だのの三流どころでは突っ込みどころ満載で間違いなく躓く

251:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:06:28.08 d0STSApJ0.net
>>225
>財政法改正して全額日銀で買い取ればいいだろ
なんつーか、その法律は、近代国家、先進国では
憲法以上、「人権」とかに近いもので、そんな事は出来ないと思いますよ。
国家がお金を刷って国家の財政にあてればその通貨は信用を失い暴落するでしょ。
歴史上、そうだからこそ、通貨管理制度が出来たわけだし。

252:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:08:37.31 IljCT1Ql0.net
>>245
無意味な数字を羅列してオナニーやめてもらえるかな
デフレ脱却、2パーインフレさせないと
持続可能経済にならないと自分で言って実行したんだから
失敗したら対案出せよw

253:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:08:49.09 4qrXBxJj0.net
新しいものにはためらいながらも恐る恐る手を伸ばして
それが何かを理解し前に進むのが日本人だ
人類の進化を止めるな

254:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:11:27.74 eM/Nj8UA0.net
政府への信頼とは?

255:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:11:47.02 IljCT1Ql0.net
>>247
金本位制の前提で制定した日本の財政法は
すでに金本位制廃止した世界経済のなかで回してんだから
自己矛盾してんだけど
頭悪いから理解できないのかなwww
おまえみたいなのビットコインは裏付け資産がないから価値がないとか言ってる
連中と一緒ww
貨幣として流通さえしてれば価値は維持されるって、
ビットコインが証明してるじゃねーかw

256:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:11:55.89 mpWpLUNE0.net
>>247
そう、実質的に疑問符が付くような運用がされてることがあるのとそういった基本的な仕組み上の安全機構を完全にかなぐり捨てるのは同じではない
赤字国債なり通貨なりの発行はどうしても必要であればやむにやまれぬ事情による一時的な措置だと断った上でやればいいけどMMTのような実証されてない理論を掲げてこれから政府はやりたいようにやると宣言してしまうのは非常に危険

257:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:12:57.19 pJ25Ir9R0.net
>>248
勘違いしてるみたいだが、俺は黒田の政策なんて全く支持してないぞ。
そもそもデフレでもインフレでも関係がないから、そもそもインフレ目指すのは無意味という、
現代の主流派経済学の認識を支持しているので。
黒田はリフレ派よりだから、主流派ですらない。
ただ、MMTなんていうオカルトにくらべれば、リフレの方が一応は経済学の一部だとは思ってるがね。

258:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:13:06.67 C9bMEtBQ0.net
ポイントは、未来への投資はいいが、どうにもならない維持管理に金をつっこみはじめるとひけなくなるからな。
みずほ銀行の国版だよ。
維持管理は、収支をはからないといけない。
投資はバンバンやる。

259:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:13:06.99 IljCT1Ql0.net
>>252
その前に自分で言ったこと失敗して対案出せないやつは去れよww

260:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:13:32.57 mpWpLUNE0.net
>>251
ビットコインはその仕組みにより誰かがいきなりその通貨発行量をどんどん増やすなんてことはやりたくてもできないようになってるから

261:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:15:34.10 x/EJ/45p0.net
京大 藤井聡がMMT&高市氏を異常に推している、どちらもダメだということを表している

262:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:15:45.51 IljCT1Ql0.net
>>253
インフレ前提で回るのが資本主義経済の大枠なんだから
どっかの小国がそうでないから、それでいいとか
意味が分からない
悪質な税逃れのタックスヘイブン国家アイルランドの
GDP成長率が高いとか言ってるやつの同類ww

263:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:16:05.77 pJ25Ir9R0.net
そもそも金本位制よりも管理通貨制度の方が財政規律は重要視されるので、
今時の先進国は大抵は財政健全、緊縮財政やってんだけど。
そんな緊縮財政財政均衡状態の国々に、放漫財政続けた日本は経済成長率でボロ負けしていたが。

264:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:16:22.29 tMqQ3rML0.net
国が金刷るの意味が人によって違うのかな
国が特定の勢力に金配ってたらそれ他の勢力からの搾取と同じことにもなる
中国は露骨にそれやってるし

265:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:16:42.72 C9bMEtBQ0.net
>>245
おまえ、うそつくなよ。
アメリカのほうが増やしてる。

266:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:17:28.02 4qrXBxJj0.net
日銀はどうやって国債を買ったんだ
日銀当座預金にお金を振り込んだだけ
銀行がもつ口座のお金を増やしただけ ポチッって
お金が増えたら国が破綻するんですかw

267:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:04.42 0qhZpp0g0.net
MMTの本読んだら民間銀行が国債を買わなくなる事があり得ないって事がわかったわ

268:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:18.20 mpWpLUNE0.net
MMT厨は大麻合法化とか言ってる連中と同じ臭いがする
頭の中のネジが3つくらい外れている

269:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:27.17 ZKKWuy2z0.net
政府の信頼が失われたらどのみち終わりだろ

270:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:39.24 pJ25Ir9R0.net
インフレでもデフレでも戦後主要国平均をとると、経済成長率は変わらないし、デフレといわれる時期の殆どは好景気。
2000年代初頭にアメリカの経済学者がそんな研究成果を発表し、経済学の世界が大騒ぎになった。
世界中で検証が進み、BISですら認めた状態で、経済学の常識がとっくに変わってしまっている。
別にアイルランドだけの話でも何でもない、今現在の分かり易い例がアイルランドなだけ。
何せ先進国経済成長率1位を独走中なので。

271:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:18:57.11 IljCT1Ql0.net
>>256
そんな話誰がしてんだ?
貨幣として流通さえしてれば価値は残存するって
金本位制の実証的否定だって言ってんだよw
だから金本位制ありきの古い日本の財政法は
存在そのものがすでに間違いだってことw
財政法改正を言わないやつは嘘つきw
財政法改正すれば、日銀買取りになんの支障もない
市中銀行にまず買い取らせてから、日銀がそれをそっくり買い上げるなんて
意味不明の作業も要らない
その意味不明の作業そのものがリスクだ

272:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:19:22.82 528pdIQY0.net
>>264
実際合法化されまくってるのに、その発言はブーメランにしかならんぞ。

273:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:20:26.49 SUzX9KeM0.net
経済学を勉強すると
みんなおかまっぽくなるのはどうしてかな
かまっ気がある人が
経済学部にいくのかもしれないが
役にたったためしがないんだけど
使い方がおかしいのかな

274:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:21:34.27 9kSnR9ej0.net
ただでさえ少子高齢化なのに
コロナで困窮して自殺が増えてるから更に生産階級が減ってる
このまま緊縮財政を続けたらどう考えても詰むのは馬鹿な庶民でも分かってきたから、こんな世迷言もう誰も信じないよ
二十年前に気付いてれば良かったが。

275:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:21:55.10 84USgbxm0.net
財政出動=MMTって馬鹿かな?w
アメリカでも同じ事してるのに

276:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:22:55.09 IljCT1Ql0.net
>>266
他国の徴税権を悪質な税逃れスキームで破壊して
GDPが高いでーすとかwww
真顔で言うやつも精神病院入ったほうがいいよw
グローバル課税でご自慢のGDPは終わりだけどなw

277:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:25:08.37 fu3yKN5u0.net
【東京ホンマもん教室】


278:7月10日 放送 見逃し動画  緊急提言!令和の日本再生大戦略 ゲスト:高市早苗 https://you●tu.be/UZ3SUQhU7VE?t=1332 高市早苗はコロナ禍前に経済財政諮問会議で公立病院で感染症病棟を確保すべきだ主張していた しかしその要求は他の経済財政諮問会議メンバーによって握りつぶされ実現しなかった 高市は今の状況を予測し公立病院には感染症病棟が必要だと強く主張してたのにも関わらずな それがマスゴミフィルターを通すとこうなる ■「高市評」 総務大臣だった高市は、経済財政諮問会議での発言が長いことで有名だった。高市とも関わりのあった前述のCはこうボヤいていた。 「諮問会議は忙しい人が時間をやりくりして出ているのに、高市さんは『私は私は』と、テーマに関係ない話を延々とするんだよね…」 高市の後見人は森喜朗元総理。森は、女性の出席する会議は長いという舌禍事件を起こしてオリパラ組織委員会会長辞任に追い込まれた。まさか、愛弟子・高市のことが頭にあったのか。 なお、官僚による高市への評価自体が少なかった。このことから、霞が関では「高市総理」を想定していないことが読み取れる。 https://news.livedoor.com/article/detail/20870188/ 恐ろしいよな 真実を捻じ曲げ国民を欺くマスゴミによる印象操作はさ



279:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:26:08.56 jLLCsBaq0.net
みんないいこと言ってるから総裁になった人がいいとこ取りすれば
立候補者の意見全部採用できたら日本は変わる

280:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:26:35.52 0hGgkJ8m0.net
MMTとは違うだろw
レッテル貼りの典型だな
山本太郎でもディスっとけよw

281:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:27:16.97 zXAm3p6N0.net
>>269
映画評論家もオカマっぽくなる

282:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:28:28.88 x8Xf4eKm0.net
MMTやベーシックインカムって頭の悪い底辺を喜ばせるための「屁理屈」であって経済理論ではない。
以上、異論は認めない。

283:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:28:29.29 IljCT1Ql0.net
けっきょくな全員誤魔化してるけど
日本の財政法の本質は「日本を再び軍事大国にさせない」って意図があって
制定されてるもんだからな
当たり前のインフラ整備の赤字国債発行が例外扱いなのはそのせい
さらにその例外の例外がアベノミクス
もとから無理筋なわけw
財政法改正はやって当然
そんでその先、軍事大国化するかどうかは国民次第ww
民主主義なんだから当たり前だ
ヒトラーだって民主主義から生まれた
その責任をいつ自分らで取るかという問題
まあ日本潰しのスパイは必死で財政法死守しようとするだろうわなw

284:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:29:07.49 afJY371g0.net
高市のをMMTって言っている時点でこの教授は現代経済学を理解出来ていない
クルーグマンとかバーナンキが専任教授なら落第させられる
勉強してこい

285:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:29:54.14 GhwJ78AP0.net
【MMT理論とは】
自国通貨建てでの財政赤字を拡大させても、問題は発生しない。政府債務の拡大に懸念は不要で、大幅な財政支出を行えば、経済の長期停滞を解決できる。
※公共工事や政府債務拡大を主張する一部の人たちからの熱烈な支持。
簡単にいうと…
財務省「輸血をすれば、感染症や後遺症が出る可能性があるから、輸血をしないで手術だ」
経済学者「怪我の程度が重い。感染症や後遺症の心配はあるが、今、輸血をすべきだ」
MMT理論者「二人とも何を言っているのか。いくら輸血しても、感染症や後遺症なんか起こらない。何をためらっている、どんどん輸血しろ」
麻生氏「輸血しない」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

286:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:30:57.32 IljCT1Ql0.net
日本の主権と財政法改正という当たり前の話を
MMT批判で誤魔化してるのが
ここの日本潰しのスパイどもってことww
わかりやすいだろw
そういうことなんだよw

287:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:31:27.61 XolHkQDd0.net
>>271
そうそう、貨幣は信用で成り立ってるんだからわざわざ頭の悪そうな響きで経済が動揺しそうなMMTなんて言わずに黙って財政出動すればよい。

288:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:31:34.97 pJ25Ir9R0.net
日銀やFEDのHPで、普通に各種通貨量は公表されてるし、色々ニュースでも報道されてるから、
簡単に確認出来るだろ。
マネタリーベースでいえば、今年3月で5兆8390億ドルくらい。
最近6兆ドル超えたという報道が出てる。
アメリカのGDPは2兆4千億ドルくらいだから、30%に届かないくらいだろ、40%もなかったわ。
日本は4月で644兆円くらい、GDPの110%くらい。

289:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:34:16.09 IljCT1Ql0.net
>>282
市中銀行にまず国債売却して
それをそっくり日銀に買い取らせるって
いまの財政法下の金融緩和のやり方そのものが
リスクなんだけど、いつまでごまかしてんの?
要らない国債いったん大量に買い取るという
銀行経営のガバナンスはどうでもいいわけ?

290:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:34:17.63 gmNOAHgA0.net
インフレ加速した時、政府の投資額の調整だけひどいでインフレ抑えれるの?
聞いてたMMTと違う
増税で対応という安全装置外していいかね

291:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:34:46.74 sqD0Mc2M0.net
>>20
だったらなんでデフレ何ですか?なんで為替がそこそこ安定してるんですか?説明しろ

292:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:35:19.53 CFwzr7yH0.net
高市政権ができたら、財務省に飼われた御用学者は全員リストラで。
四半世紀もの間、日本を貧困化させることで、財務省から甘い汁を吸ってたんだ、
公開銃殺刑にならないだけ有り難く思ってほしいわ。

293:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:36:21.24 Hgpj/fkn0.net
投資先として酷い有様を
世界に晒したばかりだしね。
日本サゲにレバレッジを掛けたいならどうぞ

294:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:37:10.52 d0STSApJ0.net
>>247
あなたは、「金本位制」と何か、については理解しているみたいですが、
人類が、どうやって金本位制を捨てられたのか
GOLDの価値に依存せず、貨幣の価値を人々が信用する「仕組み」を
作ったのか、そのシステムと法律について、何も理解していません。

295:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:37:22.88 riJ+6q770.net
>>241
テーパリングしてきたからインフレ率が通貨発行の制限になってるだけだろ
財政健全化というよりインフレ率の調整だよ
国が赤字だからと言って国民から財産を搾り取る国は日本と独裁国家くらいなものだ
経済学者w

296:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:38:15.95 d0STSApJ0.net
>>289
>>247 じゃなくて >>251 でした。

297:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:39:38.41 r9E9oWch0.net
前段と「 しかし、人々の政府への信頼性がなければ、通貨は資産にはなり得ない。


298:」 これは繋がらないんでね? 政府への信頼性、この場合は国民による円への信任がなくなるって事だろうけど、これが起きるとしたら、国内で何も製造できず、物が無くなった時ぐらいだと思うが。 そんな状態になるのか?



299:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:41:53.28 hNZCYpAk0.net
>>289
金本位制だと通貨発行量が金の量に制限されてしまうから捨てたんだろ!!
ニクソン大統領が「もう無理。通貨なんか信用だけでええんやで、信用通貨でええんやで」って発表したやないか
どうもその意義が分かっていないのかな??

300:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:41:57.95 PUubc1ss0.net
我が国の経済学者はもう30年負けっぱなしだろうが何言ってんだ

301:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:42:07.39 TO8Ayn960.net
三本じゃい矢ーっ!もっとほしいのー
サナエのミクス

302:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:42:46.18 sqD0Mc2M0.net
コイツは日本が変動相場制ってことを知らんのか?腐っても経済規模世界3位だぜ?
為替変動の度に売買が発生するんだから、余程の事が起きない限り為替は安定するんだよ。

303:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:43:50.15 5NhXTecM0.net
高市のMMTは今まで自民党がやってきた政治を続けるってだけじゃん
だから積極財政と言いつつ消費税減税はしない
庶民から搾り取って利権に金を流すだけ
もう自民党は懲り懲りだ

304:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:44:22.13 sqD0Mc2M0.net
>>292
通貨価値の裏付けが国内の経済活動ってことを失念してるか、理解出来てないのだろう。

305:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:44:52.76 hNZCYpAk0.net
昔の欧州の王様や江戸幕府もだな、金貨を通貨にして発行していたわけだが
財政危機になると
「金貨改鋳しまーす 金の量半分に減らして倍の量発行しまーす 借金は新しい金貨(小判)で返しまーす」
とやったわけだ
王様はいくらでもそういうことができた

306:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:46:49.61 Za/mnwlS0.net
金に資産価値はいらない
交換機能だけあればいい

307:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:47:53.90 hbUY19h+0.net
>>1
大混乱?
ここ30年、欧米の実質賃金は何倍もあがっているのに、日本の賃金は全く上がっていない。
これは30年間、日本が「混乱状態」にあると言えないか?

308:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:48:04.20 hNZCYpAk0.net
>>297
自民党はもう自然解体に向かっているように思えるけどね
選挙対策のためだけに総裁選やって派閥の統制も効かずにGDGDになっている
なんかの記事で読んだが「まるで昔の民主党」w
しかし自民若手の政治家は無能で理念も経済観念も国民のことを考える心も無い選挙屋しかいないな
山本太郎に匹敵するのが高市ぐらいしかいないっていうのが重症だ

309:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:48:59.36 yosK5QSS0.net
>>298
通貨価値ってよくその量で語られるよな、金本位制と変わらん理屈で。
通貨の価値って何だろうね?
通貨ってのは他人を働かせる道具と考えてるから、その通貨で働き人間が多数であるうちは信任は崩れていないと思うけどな。

310:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:49:40.47 oc7Zz9hI0.net
政府への信頼が失われればであって
起きないことの心配はいらんな

311:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:50:05.44 sqD0Mc2M0.net
>>277
MMTは「貨幣論」、ベーシックインカムは「政策論」。頭悪いのはアンタだよ。

312:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:50:40.83 GumD7z2B0.net
高橋洋一にも呆れられてるぞ。
ダメだな。

313:朝鮮漬
21/09/15 17:51:11.44 ee39Fhb70.net
ジタミやから政府の信頼が
失われるのとちゃうか?(^。^)y-.。o○

314:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:52:48.32 ikq3fc0b0.net
自民党政権なら口


315:だけで終わるのが関の山 財務省の役人に緊縮派を置いたのは自民党だから



316:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:54:29.21 hNZCYpAk0.net
基本から考えて言ったら分かるんだよな、通貨の正体とか裏付けというのは
「全ての製品の支払いは「製品」である」だろ
生産されたものが欲しかったらそれに対する支払いは自分が生産したものしかない
現代日本は戦後復興で重工業化を果たして生産力がWW2前の100倍以上になった
GDPもUSDで見たら100倍以上になっているからね
つまり貧乏な日帝時代の100倍の支払いができる能力があるわけだ
それが「通貨の信認」だろう

317:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:54:35.48 Za/mnwlS0.net
金ではなくポイントとして考えてみればいい
ポイントって最初だけ大盤振る舞いしてばら撒くけど尻すぼみになってくの多いよな
何か必然があるんだろう
そしてポイントには有効期限のあるものも多い
お金にも有効期限を設けてはどうだろうか

318:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:56:01.58 WZDiXcyP0.net
河野や岸田みたいな緊縮ではダメだよ
ある程度財政出動して経済を建て直さないと

319:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:56:40.33 8ZwNAiiX0.net
高市氏は論破されまくりだな

320:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:56:44.39 qF4hVZWr0.net
>>3
日本はまだまだデフレだけどね

321:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:57:13.54 sqD0Mc2M0.net
>>303
通貨は、財産としてモノやサービスを国民に行き渡らたり納税手段にもなるクーポン券と考えると分かりやすいかな。
実際に重要なのは記載の数字(金額という名の情報)であって、紙幣は所詮紙切れで硬貨は金属片でしかない。
貨幣(通貨等)の本質は、金額情報の伝達ツールに過ぎない。

322:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:57:23.45 hNZCYpAk0.net
【総裁選】岸田文雄氏「困っている人にはしっかり現金を配る」 一律10万円給付には否定的 [ボラえもん★]
スレリンク(newsplus板)
だめだろ、このボンクラw
困ってる人!とかしっかり!とか小学校の発表会かよ?
もう一回小学校からやり直せよ

323:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:58:32.72 tMqQ3rML0.net
通貨の信認と生産力だけで考えれば信認下がったら安く売るってなるね

324:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 17:58:54.26 d0STSApJ0.net
>>293
その通りですよ。
でも、通貨管理制度について何も理解していませんね。
それ以前に、なぜ、金本位制があったのか。
それを無視した江戸時代の藩札などは、藩が財政にあてるため刷りまくり、
信用をなくしてインフレになったのは知っていますよね?
そんな事が出来ないように、金本位制が選ばれたのです。
しかし、拡大・急激に変化する経済に、金本位制は対応できません。
たから、金本位制を捨てた。
しかし、だからといって藩札システムに戻ったわけではありませんよ。
そんな事は出来ないシステム・法律になっているんですよ。
これはある意味、憲法よりも上です。人権とかと同レベル。
近代国家が藩札システムに戻るなんてあり得ないです。

325:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:00:15.31 i/k2Pmud0.net
まず在日の生活保護とめろ
不正のばなしでは財政債権できない

NHK解体
電波オークション
民法はアメリカ並みの放送料はらえ

326:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:03:05.83 vaWC/IQL0.net
MMTは貧乏人にとってリスクないかもしれんがインフレだけはやめろ。

327:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:06:59.95 IljCT1Ql0.net
>>289
なんにも中身のないレスだなw
金本位を捨てられた?
違うよ
世界の経済成長に金の供給が追い付かないという
当たり前の話で「捨てるしかなかった」んだよw
金本位であったほうが有難いのは資本家だけだからな
それを同じで日本の財政法で都合がいいやつは
日本国民じゃないから捨てるというだけ

328:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:08.50 aR0cbF6r0.net
>>319
経済は発展してけばインフレしてくもんなんだよアホ

329:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:13.12 sqD0Mc2M0.net
>>317
金の保有量から経済活動によって生み出される資本(モノやサービス)に置き換わったんだよ。だから国民がせっせと働いて資本を供給し続けられる限り、その規模に併せて貨幣発行が可能ですよ、ってのがMMTを用いた経済政策論などだよ。
だから経済成長でGDPが拡大するにつれ財政赤字も拡大出来るってのが、所謂MMT派なんだよ。単純に財政赤字を懸念するならとっととGDPを拡大しろって話。

330:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:28.54 8LnlGyAb0.net
>>1
ケルトンも含めて異端派が能動的金融政策を嫌うのは、大雑把に言って「効果があるから」です。
「効果がないから」だと誤解している人が多いが。
賛否以前に正しい前提に基づかないと議論の土俵に上がれませんね。

331:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:29.65 ZSrOekhi0.net
>>1
パヨク「ただのウ ヨアイドルかと思ったらめちゃくちゃ優秀だった」

高市早苗 ガチでパヨクが絶賛
URLリンク(blogos.com)
URLリンク(blogos.com)

332:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:07:47.92 8LnlGyAb0.net
>>1
ММTは財政政策を何よりも重んじ、中央銀行の役割を軽視する傾向がある一方で、
主流派はММTが一定とする政策金利水準について中央銀行が能動的に決める金融政策を重視し、
「そもそも金利水準をいくらに設定するか」こそが重要だと考えている。
つまり、金融政策の効果が出にくい流動性の罠の下に限って主流派もММTと同様に財政政策主導で景気を回復させ、
流動性の罠から脱出したなら主流派は金融政策と財政政策で経済を安定させようとするのに対し、
ММTは財政政策のみで経済は安定させられると主張している。

333:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:08:02.51 8LnlGyAb0.net
>>1
井上智洋「日本版MMTはほぼ財政リフレ派と言って良い」

334:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:08:25.31 8LnlGyAb0.net
>>1
MMT現代貨幣理論入門の監訳者が
島倉原:レイは「年率40%未満のインフレであれば、経済はそんなにおかしくならない」とも言っていますね。
(MMTをめぐる議論で欠けている「供給力」の視点 | 令和の新教養)
と発言してるんだが?w
レイが主張しているのか、誤訳なのか、経済学への無知なのか、いずれにしろ中野も松尾も気づかないポンコツ集団w

335:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:08:44.60 8LnlGyAb0.net
>>1
MMTは少なくとも、財政拡大したら、日本が復活してバブル期なみの成長ができるという理論ではないw
池戸、三橋、藤井の推進するエセMMTは、単なる元々積極財政論者だった奴がいいツール見つけた、とMMTに乗っかっただけ

336:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:08:48.91 IljCT1Ql0.net
>>317
じゃあ、例外の例外で護送船団丸だしの
トリッキーな取引してきた
アベノミクスも否定しないとw
管理リスクがそこにあるんだからw

337:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:09:08.97 8LnlGyAb0.net
>>1
ケルトンは、国債残高の統計を非公開にするという旧ソ連的な思考の持ち主のようである。
社会主義的政策を主張するから、まあ自然な流れかと
ケルトン「もしかすると、国の借金に関するデータを一切報告しないことが賢明かもしれません。有益な情報ではなく、人々を不安に�


338:ラれるだけだからです。 情報提供のあり方を変えるか、全く提供しないかのどちらかにすべきです。」 ビジネス特集 消費増税は逆効果?「 MMT」提唱者に聞いてみた https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190725/k10012008501000.html



339:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:10:40.94 IljCT1Ql0.net
だからよ、経済持続性のために2パーインフレ目標立ててすでに実行して
失敗してんだから、対案出すか、精神病院入るか、スパイは国に帰るか
どれかにしろよww
いつまで幼稚園児みたいなウソついてんだよw

340:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:13:29.20 Krte8BTU0.net
>>61
そんな事すら分からずにここに書き込んでるのか・・・
中学生くらいからやり直せ
あと、自分で調べる癖くらい付けろって

341:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:13:55.40 8LnlGyAb0.net
>>1
ポエムはいいからさっさと定量化しろよwww
TPP中野
.
>MMTには、この上なく強力な味方がいる。
>それは「事実」である。

342:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:14:40.02 IljCT1Ql0.net
軍事大国化阻止の日本財政法は経済と関係ないからなw
そんなもんに縛られて30年国家運営を誤らせた責任は重い

343:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:16:11.10 hCX4JVZX0.net
アホ記者はMMTと2%のリフレ混同してるな高市は2%のリフレ派だよ

344:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:18:39.57 SYD5mvfA0.net
あんだけ中抜き見せられて政府への信用も糞も無いだろって言うw

345:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:20:31.82 8RKpIFyq0.net
既に日銀による日本株購入とかバシバシやってんだから今更何がリスクだよと思うぞ

346:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:22:20.29 B3v94mVO0.net
>>1
経済が判らないから、経済学者として生計を立てているんだろ
わかるならあくせく働く必要ないんだから
黙るべきだ

347:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:22:33.66 tkqxJiLT0.net
もう信頼とか無いけど?

348:神
21/09/15 18:23:35.67 cnEULpXr0.net
>>1
財務省「赤字国債発行して財政出動しても円は自国通貨建てだから日本は破産しないから安心しろ」

349:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:24:35.71 Y3H/HYYM0.net
そもそも政府への信頼なんて存在しないんだから問題ない

350:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:26:04.84 PyHqJr+70.net
今現在の経済政策はズタボロなんですが
MMTのリスクが大きい以前の問題

351:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:29:51.47 hNZCYpAk0.net
>>317
藩札って一言で言うが、それ藩ごとに価値が違ったんだぜ??
生産力の高い藩の札は価値が高くて
明治維新後に清算換金するときの交換率も高かったんだよ
一律にインフレになんかならなかったということだ
現代の江戸時代から比べたら化け物の王様みたいな生産力を身に着けた現代日本で
なぜインフレを心配するのかねw
つか、いまはデフレなんだよ、デフレ!!

352:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:34:33.10 bEMIL3Vc0.net
高市とか岸田は普通のことやろうとしてるだけでMMTとか関係ないじゃんな

353:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:37:05.97 ywg3Y4RM0.net
財政赤字を増やすとハイパーインフレになると思ってるバカ

354:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:38:29.39 YuuTQQvX0.net
99%の利益が 残り1%の人々に再分配され、利益が吸い取られる、富裕層の富の配分を増やす搾取格差拡大政策
・ 新自由主義 者 は 破壊 後 の 政治 経済 体制 といった ビジョン は 全く無し。
・破壊 による 混乱 から、 利権 を 確保 し 私腹 を 肥やす。
・彼ら は レント・シーカー と 呼ば れる( レント は 政治的 手段 などで 得る 利権)
・ポスト を 求める 政治家、 新た な 商権 や 利益 を 狙う 経済人、 政権 に おもねる 御用学者 など。
・新自由主義 政権 は 自由化、 規制緩和 と 称し て 新た な 利権 を 確保 しよ う として 行動 する。
累進課税 を 否定 し て 所得税 の 最高税率 を 引き下げ させる
富裕 層 の 負担 を 軽く 低 所得 者 の 負担 を 重く する 税制 。
富裕 層 と 大 企業 は 税 負担 が 減り、 低 所得 者 と 中小企業 の 税 負担 が 増える 、 貧富 の 格差 と 所得 格差 は 拡大 。
新自由主義 者 は、 国民 は すべて 自己責任 で 生活 す べき で ある と 主張 し て 社会保障 制度 を 否定 し、 政府 の 医療 費 補助 など、 もってのほか だ、 と 拒否 する。
フリードマン は、
「 小さい 政府」 と「 金融 万能 主義」 を 主張 する マネタリズム を 作り上げる ため に、 大恐慌 の 原因 と 解決 策 の 実体 を 偽装 、 マネー ゲーム を 行う 理論 を 作り上げ た
大恐慌 を 回復 さ せ た のは、 財政 支出 で 有効需要 を 喚起 し た からでは なく、 金融 を 大幅 に 緩和 し た から だ( 金融緩和 回復 説)」 と 主張 という 事実 に 反する 見解 、 マネタリズム を 誇張 する ため の 偽装
ネオ コン と 新自由主義 者 が 結託 し て 福祉 型 資本主義 打倒
「 政府 が 需要 喚起 政策 を 取っ て 雇用 を 維持 拡大 し て いこ う と する 需要 管理 政策」 から、「 金融政策 を 中心 と し た 経済政策 に 転換 し て いく マネタリズム 中心 の 政策( 新自由主義)」 に 転換 し て いく こと に なっ た
  新自由主義 政策 を 採り入れ て 対外債務 国 に 転落 し た 米国 が 自国 の 国債 の 安定 購入 先 として 目 を 付け た のが「 ゆう ちょ マネー」 で あっ た。
新自由主義 では「 儲かる と 思う もの は 何でも やる、 社会的 倫理 観・道徳 観 など 考え なく て よい」

355:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:38:44.06 Ufnfj4E70.net
人口減少で奮う訳がない家賃外せばもうインフレ達成してるやろ
MMT派は初手から増税でもしてろ

356:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:39:18.15 YuuTQQvX0.net
次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。
まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増(民間の貯蓄超過)であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過(貯蓄不足)は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

357:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:39:57.09 YuuTQQvX0.net
主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なもの�


358:ナはない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。 「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。 「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。 「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。



359:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:40:30.91 YuuTQQvX0.net
通貨の信認は日本の国力(生産供給能力)
財政健全化とは財政運営健全化
財政運営健全化とは生産供給能力への投資
投資促進とは政府支出か企業の投資促進の為の需要拡大
需要拡大には政府支出投資による所得拡大
財務省の増税での財政黒字は只の貨幣破壊であり所得減、需要減、経済不安低下、供給能力毀損ー>国力毀損ー>円の信認毀損

360:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:42:09.06 YuuTQQvX0.net
長期国債保有率

日銀48%
民間金融機関39%
海外7.3%
家計1.3%
社会保障基金3.5%
非営利団体0.2%
地方公共団体0.1%
元々日銀引き受けだったのを橋本財政構造改革で変えられてしまった。
橋本内閣の財政構造改革会議がまとめた歳出削減策を基本とし、財政健全化を目標として1997年11月に制定された。2003年までの赤字国債発行を毎年度削減するなど歳出削減策を盛り込んでいた。
しかし、翌1998年には赤字国債発行の毎年度削減を一時停止を可能とする「弾力条項」を盛り込んだり、目標年を2003年から2005年へ延期する改正が行われた。さらに、1998年に発足した小渕内閣では、景気回復を最優先するため、別に法律で定める日までの間、財政構造改革法の条文の殆どの施行を停止する、財政構造改革の推進に関する特別措置法の停止に関する法律(平成10年12月18日法律第150号、通称財政構造改革法停止法)が制定され、22年後の現在まで停止中のままである。

361:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:42:19.46 bkCPdOyM0.net
>>1
「救世主」高市女史が仰る言葉に間違えなどない!
高市女史がこの国のトップになられたら
韓鶴子総裁と高市女史の一喝で
お前なんか職を失うぞ

362:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:42:28.99 YuuTQQvX0.net
ようは日本国内での需要と供給のバランス。
日本国内で経済を循環させればいいだけ。循環するパイを政府の財政支出でやればいいだけ!食、エネルギー、自衛、国営での生活インフラ強化、技術製品自給率性向上、国内自給率向上
グローバル新自由主義を説いている大本は国際金融資本であり過去東南アジア、アフリカ
を植民地政策した者たち。新大陸発見で現地民族を虐殺、奴隷化。
近代は大学など教授や国際機関を囲ってグローバル新自由主義素晴らしと説くが
実際は世界植民地化である。
世界の金融をほんの数握りの者たちが世界の富の殆どを独占。
外国かぶれのアンポンタン留学生が日本に帰国し新自由主義だーグローバルだー民営化だーと
のたまい、無能な政治家はそれを信じて邁進!!!
日本の企業が日本で稼げるようにする=日本国内労働者の賃金に結びつく。
海外に企業が移ると現地人を雇い現地人の所得になる。
安い商品を作って輸入してもそれがデフレの要因になるだけで日本国内の全体の所得向上に
成りずらい。

363:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:43:35.24 YuuTQQvX0.net
mmmmmmmmmmmmm
錬金術や詐欺のように感じられる。銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか? 政府が支出する(貸す)だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか? 無�


364:ゥら貨幣を創造するとでも言うのか? 答えは、もちろん「イエス」。銀行や政府による貨幣創造の「無」の部分ではなく、創造される貨幣の量と目的である。公共目的の政府支出は、少なくとも国全体の経済資源が完全雇用になるまでは有益である。銀行貸出も、その目的が公益的か私益的であるかにかかわらず、一般的には望ましいものである。しかし、貸出にはリスクが伴い、適正な審査(信用力の評価)が要求される。1990年代、不幸にも巨大銀行は審査手続きをほとんど放棄し、破滅的な結果を招いた。政策担当者が、過去500年にわたり培われてきた健全な銀行業を蘇らせ、健全な銀行経営にまったく関心のない1ダースあまりの巨大グローバル銀行を閉鎖することを願うばかりである。 錬金術や詐欺のように感じられる。 銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか? 政府が支出する(貸す)だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか? 無から貨幣を創造するとでも言うのか? 答えは、もちろん「イエス」 答えは、もちろん「イエス」 答えは、もちろん「イエス」 答えは、もちろん「イエス」



365:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:43:44.47 lTM4tCC20.net
>>1
金融緩和に言及しない河野太郎では、麻生太郎政権と同じ末路

366:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:44:16.71 KmgXRYM60.net
大混乱になるのって政府の信用毀損じゃなくてあくまで供給力なんだよな
マスクの値段が暴騰したのは円が暴落したからでは無い
(´・ω・`)

367:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:44:59.88 YuuTQQvX0.net
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
前連邦準備制度理事会(FRB)議長であるイエレン氏は金利に関し、「世界は変わった」と明言。「われわれが現在置かれているような超低金利環境では、経済規模に比較して債務残高が増えても、金利負担は増加しないことを目の当たりにしている」と語った。
イエレン米財務長官は米国が経済大国であり続けるために、インフラや育児、教育への支出が必要だと訴えた。インフラ法案は「始まりにすぎない」とし、住宅や育児、教育を対象とした他の部分も米国を支える「重要な要素」だと述べた。
米国は新型コロナウイルス禍に伴うリセッション(景気後退)から急速な回復を遂げたとイエレン氏は述べ、財政政策による支援を一因に挙げた。一方、労働参加率の低下といった長期的な問題は残っているとし、それを理由に一段の財政出動が必要だと指摘した

368:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:46:11.12 YuuTQQvX0.net
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
クルーグマン 
日本には「2%以上」のインフレ率が必要だと思います。この数字を達成するには、雇用は売り手市場となり、商品はどんどん売れるといった好景気状態を数年間にわたって継続することです。それには大規模な財政出動が必要です。緊縮財政ではだめなのです。
ご存じのとおり私は長年同じことを提言し続けてきましたが、いまだ日本は大胆な財政政策を実施していません。日本がバイデン政権のような大規模な財政出動を行い、乗数効果の高い積極財政を行えば、より高いインフレ率を達成することも可能でしょう。
米国よりも少子高齢化が進む日本は、インフレ率をあげるのがさらに難しいはずです。ですから、日本には金融緩和に加えて、より大胆な財政出動が必要です。現在米国のほうが攻めの財政出動をおこなっていますが、本来であれば、日本のほうが米国よりももっと積極的な財政出動をおこなうべきなのです。

新自由主義による財政政策では、従来の「妥当な税率によって政府に入るべき税収」を新自由主義による「極端な減税によって富裕層と大企業の収入」になる政策を採ったために、「国家の税収が負債(国債)に転嫁してしまったこと」が財政赤字の最大の原因である


369:



370:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:48:48.72 YuuTQQvX0.net
米国 の 伝統 的 富裕 層 にとって は、 資本家 への 富 の 配分 が 縮小 し て いる 要因 を 何とか し て 撤廃 し、 福祉 型 資本主義 を 潰し て、 富裕 層 への 富 の 配分 を 増やす よう な 政治 経済 理念 を 求め て い た。 この 富裕 層 の 代表 格 が ネオ・コンサーバティブ( 新 保守 層、 ネオ コン) と 呼ば れる グループ で あり、 彼ら は フリードマン の 新自由主義 を 政治 経済 理念 と すれ ば、 資本家 の 利益 配分 を 多く できる と 考え、 福祉 型 資本主義 を 潰し て 新自由主義 型 資本主義 を つくろ う と し た ので ある。 つまり、 ネオ コン と 新自由主義 者 が 結託 し て 福祉 型 資本主義 打倒 を 狙っ て い た ので ある。
「 政府 が 需要 喚起 政策 を 取っ て 雇用 を 維持 拡大 し て いこ う と する 需要 管理 政策」 から、「 金融政策 を 中心 と し た 経済政策 に 転換 し て いく マネタリズム 中心 の 政策( 新自由主義)」 に 転換 し て いく こと に なっ た ので ある。

371:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:51:02.90 gnXJVyjL0.net
PB無視はインフレ2パーまでなんだから問題無いわな
インフレにしたくてもならないんだからハイパーインフレなんてない
そして保守系与党が続く限り政府や通貨の信認が揺らぐこともない
そもそもこれMMTじゃないしMMT擬きだとして MMTやるで宣言でもしない限り
いずれ財政規律をしっかり立て直すとファイティングポーズだけとっておけばそれでいいんだよ
こんなバカが経済学者ってw

372:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:53:52.47 YuuTQQvX0.net
自公政権は「小さい政府」「均衡財政」「消費税引き上げ病」という三つのドグマ(独善的目標)に陥り、緊縮財政デフレ→経済規模縮小でゼロからマイナス成長→雇用減少→税収減→増税(すでに定率減税廃止で三・三兆円の増税、社会保障費の負担増加で国民の負担増は八・六兆円など)という「悪魔の縮小不均衡」の状態に陥って

失敗した時代遅れの考え
レーガンの財政の根幹になった三つの「考え」であると思われる。
1「個人所得税の税率を下げれば、減税によって人々の労働意欲を高め、課税所得を増大させうる」という「ラッファー理論」
2「富裕層への減税により経済が成長すれば、中下位層にも恩恵が及ぶ」という「トリクルダウン理論」(したたり落ちる効果、富裕層のおこぼれ頂戴!)
3新自由主義・市場原理主義の元祖である故ミルトン・フリードマンが提唱した「フラット税制」である。フラット税制とは、「年収が三〇〇万円の人にも三億円の人にも同じ税率(例えば一〇%)を適用することが最も公平な税制であり、富裕層が投資をして経済が活性化する」「法人にもこの考えが当てはまり、法人税の引き下げが新たな投資を呼ぶ」という提言である。「フラット税制」=所得税の累進税率が否定>税制の持つ所得再配分効果が否認>社会保障制度崩壊
日本の税制が「失敗した時代遅れの考え」によっている上に、「小泉構造改革」によるデフレ政策によって、日本は「超長期デフレ」「超長期成長」に陥り、それによって生じた財政赤字を補填するために、自公政権は人命(社会保障費)を人質にして、消費税引き上げの理由づけにしている。
「消費税引き上げによる法人税引き下げ」は、40年前の時代錯誤のレーガン・モデルの亜流である

373:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:56:49.79 YuuTQQvX0.net
「フラット税制」=所得税の累進税率が否定>税制の持つ所得再配分効果が否認>社会保障制度崩壊
「フラット税制」=所得税の累進税率が否定>税制の持つ所得再配分効果が否認>社会保障制度崩壊

「フラット税制」=所得税の累進税率が否定>税制の持つ所得再配分効果が否認>社会保障制度崩壊

374:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 18:57:18.67 lBzb1cmz0.net
基本的に戦争でも起こらない限りはハイパーインフレなんて起こらない。
経済成長に伴うインフレは基本的には良性であり好ましい。
供給不足によるインフレは完全に悪性であるので好ましくない。
では通貨乱造(それに相当することも含む)と政府による富の配分が極度に異常であればどうなるか?
これはMMTか?

375:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:01:16.09 qGUOCmaF0.net
矢代教授と高橋洋一さんと戦わせてみよう 公開討論

376:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:01:47.32 +XdAkrtg0.net



377:んな分かってるよ だから支持も伸び悩んでるでしょ 所詮はネトウヨ専用機なのよ



378:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:02:10.53 /QDcPy+50.net
だから日本の経済学者はノーベル経済学賞の候補にさえ
一人も選ばれんのよ

379:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:02:19.21 lgHt8Zj90.net
何気なくディスられるれいわ

380:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:03:19.35 YuuTQQvX0.net
自民党はろくでもない!!!
積極財政は当たり前!!!
新自由主義政策、株主金融資本主義政策どうにか出来る政党へ!!!

381:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:03:46.46 IljCT1Ql0.net
だから言ってんじゃん
MMT批判なんて方便で
本当は日本の戦後からつづく軍国化阻止の財政法を守りたいだけだってw
スパイどもがw

382:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:04:45.37 P/qAmZyX0.net
北朝鮮のミサイル発射は、高市に有利

383:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:04:51.45 klZpdTTf0.net
おまえら経済学者の意見は30年間役にたったことないじゃん

384:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:05:21.01 0MqMAiJW0.net
MMTはアメリカと日本なら成り立つんだよ
ハードカレンシーだから
>昭和女子大学副学長・現代ビジネス研究所長 八代尚宏氏
こいつ大学生以下のアホw

385:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:06:13.21 klZpdTTf0.net
>>18
金融緩和して2015年あたりから経済好調じゃん

386:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:06:22.03 YuuTQQvX0.net
ハイパーインフレの具体的な事例を分析すれば、(法廷不換紙幣を採用している政府が、突然貨幣を大量に印刷してハイパーインフレを引き起こす)と言った単純な話で無い事が分かる。ハイパーインフレに至る経路は色々あるだろうが、そこには共通の問題がある。つまり、社会的、政治的大混乱、内戦、戦争などによる生産能力崩壊、弱い政府、外貨や金で表示される対外債務である。財政赤字が増加し、恒等式によって政府債務残高が増加することは、間違いない。しかし、政府と競って物価を押し上げる民間支出をファイナンスするために銀行が貨幣創造していることも忘れてはならない。
ハイパーインフレの共通の原因は生産におけるある種の供給制約。

387:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:07:12.94 IljCT1Ql0.net
誰一人として国債発行の例外の例外でやったアベノミクスの
銀行経営ガンナンスからみたリスクっていうか阻害要因というか
そんなん無視してるじゃん
その時点でお察ししろよ
こいつらはMMTの中身なんか吟味して批判してんじゃないってw

388:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:07:27.39 0MqMAiJW0.net
安倍が海外に金ばらまいてただろ?
あれはいいんだよ
ある種のMMTだから
この理屈が
>昭和女子大学副学長・現代ビジネス研究所長 八代尚宏氏
には分からないw 馬鹿だから
高市が言ってるのは
海外だけじゃなく日本国内にもばらまきしょうという話
なんでお前ら反対するの?w
反対するなら先ず 安倍のバラマキに反対しないと

389:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:08:25.43 QAf7HvEb0.net
MMTは政府が私利私欲で動かない、適切な対応をする前提だからな
無理に決まってるだろ
ハイパーインフレは起きなくてもインフレの伸びに実質賃金が追いつかなかったら逆に貧困化だ
MMTは経済や政治、物価、賃金などをあまりに単純に考えすぎだと思うわ
会計学からだから無理ないけどな

390:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:09:10.98 0MqMAiJW0.net
>>337
だからw
ハイパーインフレ懸念が起きたら止めればいいだけだろw
ばあああああああああああああああああああああああああああああああああかw

391:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:09:14.05 IljCT1Ql0.net
東京三菱UFJが国債のプライマリーディーラーから降りたよな?
あれはそういうことだろ?
そんな意味不明のやり方してる金融緩和にズッポリお付き合いできませんと
いまの財政法がおかしいとか一切言わずにw

392:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:09:43.70 vFXRv+jH0.net
>人々の


393:政府への信頼性 まだあるとおもってるの?



394:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:09:44.89 klZpdTTf0.net
>>20
「思う」ってとこになんも調べてないことが集約されてるな
アベノミクスで金融緩和やっても極端な円安すすんでないでしょ。
アベノミクスで円安進めてみたけど、
すぐまた円が買われて円高になって安定してるでしょ。

395:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:10:06.44 YuuTQQvX0.net
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvv
自国通貨建ての債務不履行に陥った政府の例を挙げ、「自国通貨建ての債務不履行は、通常、ロシアやベトナムのような古い政治秩序の転覆や、アルゼンチンやブラジルのようなハイパーインフレの抑制を目的とした劇的な経済調整プログラムの副産物である」と指摘
この種のデフォルトはまれであるとも述べている。仮に貨幣主権政府のデフォルト確率を見積もるとすれば、過去のAAA社債の5年間のデフォルト確率の中央値である0.02%よりもはるかに低い値になるだろう。これは、MMTが主張しているように、無意味と思われるほど低いものであると言えるであろう
ベネズエラは「小切手に署名するはずだった人がその時にはいなかった」という理由でデフォルトになったとカウントされている。米国も1979年に「小切手の予定表を作成するためのワープロ機器の予期せぬ故障」が原因でデフォルトに陥っている

396:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:11:04.98 aJDfdPoF0.net
>>1
えーと・・・そういう話ではないと思います
要するに緊急的な梃入れって理解すればよろしかと思いますが・・・
どっちにしろ、財政出動、減税(何をどうするのかは別としても)
それと、一律で国民へのバラマキは必要になります
取り敢えず、特定の補助は廃止の方向の方が経済的には回ると思いますけどね
MMTとかそういう話でもありませんw

397:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:11:22.95 IljCT1Ql0.net
日本の権力層は忖度してんだか、直接命令されてんだか知らんが
いまだにGHQ支配下体制みたいなので生じる矛盾を誤魔化し倒してやってるわけ
いつまで続けるんだ
30年国家経営に失敗してんのに
国が国ならこいつら全員死刑だ

398:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:13:14.53 PZqP/HwD0.net
国債=紙幣

399:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:14:57.27 IljCT1Ql0.net
本当は経済の話じゃないのに、無理やり経済の話で誤魔化そうとするから
脳みそついてる俺らからはつつかれ放題になるわけじゃんw
もう10年以上やってる
アベノミクスでインフレ失敗した時点で誤魔化し戦略も敗北したんだから
投降しろよwww

400:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:15:27.09 iFHYulML0.net
>>385
ついでにいうと貨幣は負債でもある

401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:16:17.40 IljCT1Ql0.net
もう財政法改正するしかないんだ
黒田は去れ

402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:16:41.64 TKN/T7sL0.net
>>23
国債を日銀が実質的に引き受けている今の状況が富裕層にとって理想状態なんだよね
極端な増税はなし、円安傾向、既に実質実効レートはプラザ合意前より円安で、外国株等は大幅に利益が出てている
外貨建資産があれば、海外と比べ貧乏になる日本での生活は非常に楽
一方国内の銀行預金だけの庶民は、金利はないのに弱いインフレで購買力は毎年減っていく
MMTなんかこの傾向に拍車がかかるだけ
国のことを考えない金持ちと、騙される庶民はMMTに賛成するだろうね

403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:18:05.40 yc9qYZNM0.net
もうやめろ
今までの30年間財務省にとって都合の良い理屈で出鱈目やっていたことに皆気付いてるから

404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:18:28.45 IljCT1Ql0.net
>>389
要�


405:轤ネい国債をいったんだけ大量買いするための 無駄な資金を常に確保しておかなきゃならない 日本の銀行は もし経済成長したらそれが足かせになるだろ? この矛盾をどうすんだ?



406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:19:34.08 fUocWxRw0.net
コノヒトダレデスカ?

407:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:20:26.89 0MqMAiJW0.net
>>389
お前は偏差値でいうと65ぐらいだな
惜しい
でもバカw
いいか 実質国民所得ってのは 貨幣価値x量 なんだよ
MMTはこの量をとにかく増やしましょうという話
お前はどうやって実質国民所得を上げればいいと考えてる?

408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:20:28.04 y5Tn6CvH0.net
日銀が国債を直接購入してると同じだからなMMT。こんなインチキ通用しないよ

409:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:24:20.28 YuuTQQvX0.net
主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。
銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。
銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。

410:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:25:20.67 J6yK/33e0.net
閉塞感満載の国で若者はMMTに頼りたい気持ちはわかるが
MMTは理論上は正しいかもしれないがあくまでの机上の論理で
そこには人間行動学が反映されていない
つまり人間はMMTを施行した場合どういう行動をとるのか
人間の行動はなかなかコントロールできないからな
それとこの国は国土も資源も少子高齢化で労働力もない
そんな国を外国が信用するか
MMTできるのはアメリカと中国ぐらいだよ
仮に日本でやるなら国民は馬車馬のように働かないとだめだぞ

411:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:25:53.56 tX0n4xnJ0.net
財務省のイヌがこのタイミングで口出してくるって事は早苗のMMTは正しいって事だ

412:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:26:28.64 +ta48uaq0.net
>>393
お前の金が増える訳じゃないから
コジキ理論で現実逃避する暇があったら働け

413:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:26:49.98 x3rot5DI0.net
今まで散々借金してきて今更信用がーとわめくゴミ屑
GDPに対する政府債務 - 国のリスト
URLリンク(jp.tradingeconomics.com)

414:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:27:59.33 +ta48uaq0.net
底辺がマクロで現実逃避しても仕方ないだろ

415:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:28:48.46 oqVnfeiT0.net
なら今すぐ日銀砲やめろよw
言ってることが矛盾の塊、無茶苦茶なんだよおめぇらw

416:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:29:55.63 GCv/jSfK0.net
これが俗に言う財務省の犬ってやつか

417:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:30:41.54 YuuTQQvX0.net
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvc
民間部門収支+政府部門収支+海外部門収支=0
自国通貨安圧力ー>輸出促進、輸入抑制ー>海外経常赤字縮小=自国通貨の需要と供給が新たにバランス
国債は元本借り換え 金利ー>国庫
国債は元本借り換え 金利ー>国庫
国債は元本借り換え 金利ー>国庫
国の借金×
政府の負債〇   
貨幣とは 政府側が負債 民間側が資産
という形で成り立っている。
貨幣自体が負債、これを返すと民間側の資産が消えー>政府側の負債が消え=貨幣消滅
政府の負債返すとは貨幣を破壊する行為!!!!!!!!

418:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:31:27.50 y5Tn6CvH0.net
中央銀行が、政府からの直接の国債引き受けを禁止されています。
それは、簡単に言うと借金し放題になるからです。
そのため、国債は一度市場に流通させなければいけない、という決まりになっていています。
それを破るとどうなるかというと、日本にハイパーインフレがやってきます。
これは、通貨量に対するインフレではなく、日銀への信認を失う事によるハイパーインフレです。
円の信認の最後の砦である、日銀の信認が破れるのです

419:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:31:53.77 lpa1OFaF0.net
そういうのはやってから言え

420:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:32:51.05 YuuTQQvX0.net
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvcccchhhhh
元々日銀引き受けだったのを橋本財政構造改革で変えられてしまった。
橋本内閣の財政構造改革会議がまとめた歳出削減策を基本とし、財政健全化を目標として1997年11月に制定された。2003年までの赤字国債発行を毎年度削減するなど歳出削減策を盛り込んでいた。
しかし、翌1998年には赤字国債発行の毎年度削減を一時停止を可能とする「弾力条項」を盛り込んだり、目標年を2003年から2005年へ延期する改正が行われた。さらに、1998年に発足した小渕内閣では、景気回復を最優先するため、別に法律で定める日までの間、財政構造改革法の条文の殆どの施行を停止する、財政構造改革の推進に関する特別措置法の停止に関する法律(平成10年12月18日法律第150号、通称財政構造改革法停止法)が制定され、22年後の現在まで停止中のままである。

421:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:34:02.45 IljCT1Ql0.net
>>404
銀行経営ってのは要らない国債を
ヤラセで大量買いする
そのために資金を常に確保しておく
そんな存在でありつづけることが
正解だと?
いい加減にしとけ
東京三菱UFJはそんなアホくさいサークルから
抜けようとしてただろw

422:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:34:28.87 KfIgTj040.net
危険を犯して金を出しても現状制度でそれが効くのか疑問だ
これまで通り溜め込むだけじゃ

423:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:35:33.99 5OOCqJmJ0.net
>>9
その借金って返さなくていい借金なんだよ
個人や企業の借金とは違う

424:ニューノーマルの名無しさん
21/09/15 19:35:39.60 qGUOCmaF0.net
インフレ率が2%になったら方向転換だから何も問題ない
今は緊急事態 将来のことよりも今生きてる人々の幸せを


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