【歴史】“縄文VS弥生”みんなはどっちが好き? 衣食住の生活様式全般から、歴史的背景までを探る [樽悶★]at NEWSPLUS
【歴史】“縄文VS弥生”みんなはどっちが好き? 衣食住の生活様式全般から、歴史的背景までを探る [樽悶★] - 暇つぶし2ch203:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:38:08.54 HFRABnUU0.net
URLリンク(translate.google.co.jp)
え!まじで?!
🇫🇮オイッティ→🇯🇵オイッティった?
それとも逆?

204:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:38:31.82 gH2dvVSo0.net
>>172
要はハイブリッドがいいってこと。
純血種は、何かと弱いから。
歴史が証明している。

205:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:42:20.64 s4vtUC/10.net
美男美女は目は二重だが、体毛薄く鼻や口は小さくスッキリした顔をしている
縄文と弥生のいいとこどりだな

206:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:43:52.02 3sYHwHMP0.net
とりあえず貝食いたいねんな

207:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:45:25.59 gH2dvVSo0.net
>>185
こういうのは、外国人に聞いてみると、日本とは違った意見が聞けそうで面白いね。
向こうは、エキゾチックを評価する人も多いだろうしね。

208:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:45:45.48 mVi4gsHV0.net
>>49
これ見て縄文を選ばない筈ねーだろ!

209:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:49:30.32 s4vtUC/10.net
でも男の4割はY染色体Dで縄文系だけど、
女のミトコンドリアから縄文系は2割しかいないから
多分弥生女のがモテたんだよな
色白で毛が薄くて細くて大人しかったからだろうな

210:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:49:59.64 1/R7OauR0.net
>>49
縄文から弥生まで、殆ど通信技術が進化してないのが謎。
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)

211:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:50:03.51 U1gJyIXd0.net
>>1
縄文と弥生の明確な区別が難しくなって
縄文って時代は教科書から消えたはずなんだけどな・・・
受験生が混乱しないように北方系弥生人と中国系弥生人ってのが正しい

212:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:50:07.79 Aerm+0Up0.net
【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...wwwwww.wwwwwwwwww
URLリンク(tgyi.teamradicus.com)
【画像】プールの授業中に美人ムチム女教師に抱きつくクソガキwwwww
URLリンク(tgyi.teamradicus.com)

213:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:50:11.92 gH2dvVSo0.net
>>193
他所はよそ、うちはうち!

214:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:52:43.46 qt7cdJfA0.net
縄文がまだよく分かってないだろ

215:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:53:30.22 mVi4gsHV0.net
>>211
縄文→狩りで動物を採ってた時代
弥生→田んぼで稲を育ててた時代
かなり違いますが。

216:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:54:52.25 rZDAPqmX0.net
縄文は顔が濃くてスタイル良い
弥生は顔は薄いが体形は胴長巨尻

217:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:55:04.99 mvCxnIzF0.net
せいぜい縄文人のDNAは10%+αくらいしかないんだろうけど
不思議とやっぱその少ない部分にアイデンティティを求めることが多い

218:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:58:14.43 mVi4gsHV0.net
服装の変化
縄文人
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)
弥生人
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)

219:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:59:01.16 mvCxnIzF0.net
>>211
今だと稲作が日本に広まったのは昔考えてたより
ずっとゆっくりだったってなったからね
だから地域によってまだ縄文時代だったり
すでに弥生時代だったりってことになった
九州での稲作の開始年代が思ったより早かったってことだけど

220:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 01:59:49.42 U1gJyIXd0.net
>>176
稲作の起源と稲の起源がごっちゃになってブレンドしてそうなったんだろうね
ジャポニカ米はそもそもそれが日本列島でかなり変な交配したものだし
稲作がなかった東南アジア系の稲の遺伝子がかなり含まれてる
考古学は学者さんがいわゆる科学界からハブられてること多いからしゃーないんだろうけど

221:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:02:39.65 U1gJyIXd0.net
>>215
それは昔の教科書にあった昔の常識で
いまでは遺跡の年代測定がかなり正確だから
その分類すると日本全国に弥生村と縄文村が混在するのよ
例えば渋谷は弥生時代、品川は縄文時代、新宿は弥生時代、秋葉原は原始時代みたいな具合になる。
それで縄文時代って区分が教科書から消されたってわけ

222:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:04:36.79 s4vtUC/10.net
>>217
朝鮮人や中国人との明確な違いは体に流れる縄文の血だからなぁ

223:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:05:52.19 U1gJyIXd0.net
>>217
母系のミトコンドリアだけ見ても日本人全体で3割+αくらいあるから
日本全国ほぼすべての日本人に多少なりとも縄文系混ざってると思っていいレベルだよ

224:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:10:08.87 mvCxnIzF0.net
>>176
6000年前のプラントオパールは試料汚染の疑いがあるので
信頼できるものとされてません
基本的に1980年代以降縄文時代に稲作(陸稲)があった
と考古学界は沸き立ったが
その後科学的な検証技術が進んで、いくら調べても
確かな証拠が増えないので現在、縄文時代の稲作には
消極的なのが一般の学者の見解です

225:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:10:58.34 kufQtkoo0.net
縄文は日本の固有種。
弥生は半島経由で来ていて半島にもいる。まだ国がない頃だから。
同じ日本人でも縄文系と弥生系では生物的には別な民族。
弥生系なら日本人と韓国人でも生物的には同じ民族。

226:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:11:29.05 Dy9X/gcc0.net
ところで河内湾って本当にあったの?
古墳時代にかけての流れを強引に辻褄合わせてるけど、おれは河内湾は存在しなかったと思うね

227:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:20:47.33 5ig2xXyd0.net
>>49
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

228:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:21:08.88 y9vn78FR0.net
海面が上がったからでしょ
貝塚とかもあるみたい
URLリンク(stat.ameba.jp)

229:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:21:56.21 ubJ6fePJ0.net
弥生人は 半島にいるべき

230:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:23:01.30 Wy379iD80.net
>>217
自分見てもめちゃくそ縄文系だしさ…

231:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:30:19.57 lzFJZnSYO.net
占い
卑弥呼さま、縄文時代をどこで知りましたか
社会と、個人の深層の心のはたらきが調和的に関係できることを知る
→社会の授業

232:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:30:58.66 XneaF3WM0.net
ネアンデルタールとクロマニヨンみたい
ネアンデルタールって実際は賢くて身長高いハンサムだったらしいね
平和的すぎてクロマニヨンに負けちゃったと

233:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:33:06.43 y9vn78FR0.net
URLリンク(plaza.harmonix.ne.jp)

234:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:42:28.37 X+SszkpO0.net
>>12
そもそも時期が違うだけでどっち支那南部からって説もあるしな

235:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:46:02.41 iLzfy2870.net
ナルト縄文vsサスケ弥生
火病持ちのサスケをナルトが生暖かく介護して
最後は仲直りするんだけど
あれは日本人と朝鮮人の話で
最後は融和しようという思想が組み込まれてる
恐ろし漫画

236:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:50:05.22 y9vn78FR0.net
URLリンク(miro.medium.com)
URLリンク(upload.wikimedia.org)

237:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:53:12.83 bl3edstW0.net
縄文は洞穴で生活してて弥生あたりから竪穴式住居みたいな家が出てきたイメージ

238:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:55:12.35 y9vn78FR0.net
URLリンク(indo-european.eu)

239:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 02:55:47.24 bwoBMG1K0.net
>>49
日本人と韓国人?
宮城と大阪でもいいかなw

240:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:01:00.29 9QAIvJr80.net
全部ではないだろうけどネトウヨは縄文派なんだろうな

241:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:01:13.45 bA4SVywC0.net
男の武器は石だっちゅうの

242:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:03:30.58 lzFJZnSYO.net
占い
卑弥呼さま、テテテテー テレレー♪
「全体性」「世界」「外」
→フィールド曲

243:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:09:31.76 6hTOSwZd0.net
縄文末期の寒冷化で縄文文化の生活ができなくなったところに入ってきたのが弥生文化だからなぁ
弥生文化にはある種の悲壮感が漂ってる

244:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:14:13.82 3KfmvGN50.net
縄文時代ってアクセサリーとか土器とか土偶とか飾りに凝ってるし
結構平和だったんだろうな

245:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:23:46.21 tPQDoDuQ0.net
縄文時代はみんな平等だったと書いている記事があるが
縄文末期には階級差が出来ていたと思っている、その理由は
縄文末期に箱式石棺が長野や青森で出現して関東で流行したが
箱式石棺の出土数と縄文人の数が合わない、箱式石棺の数の方が
遙かに少ない、つまり選ばれた人間だけが箱式石棺で埋葬され
一般人は竪穴を掘ってそこに埋葬された所謂土壙墓だったと言う事だ

246:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:29:34.63 6bPIRpzC0.net
狩猟派の縄文のほうがロマンはある
農耕弥生の安定生活も平和で悪くはないが

247:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:35:26.67 ewTXWrJQ0.net
縄文時代 = 原始共産制
あの気違いポル・ポトが目指した制度

248:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:35:41.36 M8YAjQZO0.net
>>14
むしろ縄文のほうが国粋主義的な右翼臭を感じるし、
弥生人は朝鮮人だなんだと言ってないか?

249:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:36:34.56 SbgONwgK0.net
お米が好きなので弥生以降希望

250:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:36:42.43 8pgO7xYP0.net
弥生時代は農耕社会で既に格差、階級社会だ
上級は楽しいけど一般人は既に奴隷階級だからなあ
縄文時代はまだその辺が緩いので一般人は縄文の方が生活しやすいて思う

251:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:41:26.39 m7Shmgca0.net
>>250
縄文は、アイヌの集落か沖縄で自給自足生活すると考えれば良いな。

252:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:44:55.40 9QAIvJr80.net
>>250
農耕は安定をもたらしてくれた ちゃんと食えることの幸せはこの上ないよ
弥生時代だって狩猟担当はいたんだろうからそこで縄文式の生き方したらもっと生活しやすいじゃん

253:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:46:50.36 M8YAjQZO0.net
>>237
縄文も普通に竪穴式だし、既に麻布もあったので毛皮や藁の服でもない
ただし、最近の研究だと少なくとも縄文の竪穴式は土噴きの屋根だったらしいが

254:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:47:07.95 5Zf1SUUZ0.net
縄文人の骨が見つかって復元かけたら
大久保佳代子(茨城県出身)が出来上がったから。
つまり縄文人のデフォは、大久保佳代子。
後から入って来た弥生人の方が美人で、
あっと言う間に広まったってこと。
美人な女優も関西~九州の方が多い。

255:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:48:06.72 yY9piEfQ0.net
縄文時代は、数万年間も続いて、戦乱の痕跡が皆無なわけだからな。
縄文土器ってのは、いまでも通用する芸術性があるし
服装も装飾品がいっぱいで、要するに衣食住が足りていて
暇だったわけじゃん。
弥生時代になると、逆に土器は装飾が全くなくなり 衣服も麻の粗末な物しかなく
戦乱と労役によって、民は生活に余裕が全く無くなってるわけだからなあ
まあ、社会的に進化、生産技術の飛躍的な発展には必要なんだろうから
どっちが幸福なのかは、やっぱり好みの問題かな。
権力構造が大好きな奴は弥生一択だわなあ。 経営者だとか教師とかは絶対に弥生だろ

256:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:50:09.14 508zk7go0.net
お前らは縄文時代、弥生時代に生まれていても生口として中国大陸に献上されてるか、
下戸として地べたに頭擦り付けたり草むらに隠れる生活だぞ
下戸與大人相逢道路逡巡入草傅辭説事或跪兩手據地爲之恭敬對應聲曰噫比如然諾
●和訳:身分の低い者(下戸)が、身分の高い人(大人)と道で出会うと、ためらいがちに草むらに入る。何かを話したり、説明したりする時は両手を地に付けてひれ伏せる。これを、尊敬の態度としている。返事をする時は「おお」という。それは同意したということのようだ。

257:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:51:20.86 jHWipza10.net
どっちも見てみたいな(´,,・ω・,,`)

258:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:54:09.69 5Zf1SUUZ0.net
>>255
縄文は大久保佳代子みたいなブスしかいなかったから。
女を取り合って戦わないし
食べ物を独占して富を自慢しようともしないし
宝飾品が豊富だっていうのも
ドブスな大久保佳代子みたいなやつが必死だったから。

259:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 03:57:01.75 yY9piEfQ0.net
縄文時代が終わったのは阿蘇山のカルデラ大噴火で
九州北部の極一部、出雲地方を除いて、西日本全域から東海関東地方の太平洋側全域が
全滅したわけだからな。
それがなければ、渡来の弥生人との緩やかな交配が行われてるか
逆に、弥生人と縄文人の衝突によって弾き出された部族が
おそらく渤海地方だとか半島東部の百済、新羅当たりに倭国として定着しただろから
東アジアに、全く違った文明が起こってただろになあ。

260:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:05:54.46 m7Shmgca0.net
>>243
縄文の最初期はまだ氷河期じゃなかった?
そして実は、縄文海進といわれるけど、
縄文時代の大部分は今よりもずっと海面が低かった。
中期位までは、ほぼ大陸と地続きだったかもね。
6000年前位にかけての海水の怒濤のような進撃が、ノアの方舟伝説の起源かもしれない。

縄文時代の海水面 
現在と比較すると
18000年前 -130m
14000年前 -110m
12000年前 -80m
11000年前 -70m
9000年前  -50m
8000年前  -30m
7000年前  -20m
6000年前  +10m(縄文海進)
3000年前  -3m(弥生海退)
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)

261:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:07:51.52 9QAIvJr80.net
>>258
ブスだから女を取り合わないんじゃなくて、
狩猟で普通に男がよく死ぬ世界だったから女は余ってたんだろ
男がいつ死ぬかもわからないから、その後生きるために宝飾品という財産も必要だった

262:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:16:09.26 /9AuqvQo0.net
>>93
農耕ではなく園耕と呼ばれている
余剰を生み出すほどの生産はしていなかった

263:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:16:13.53 m/mufbeT0.net
だいぶ前から考古学的に弥生文化は朝鮮半島の「無文土器文化」の亜種だということが判明している
日本最古の弥生遺跡である板付遺跡の発掘調査から
支配階級は松菊里型住居(半島起源)に住んでいて、被支配階級が縄文型住居に住んでいたのが判っている
弥生人は縄文人を征服しながら九州から関西に広がっていき、そこで一時停滞したあと一気に東北まで拡大する
ネトウヨは縄文文明などとあほヌカすが、ジャップは縄文人をジェノサイドした側だ
言語学的にも古日本語が半島に存在していたことが確実視されていて、Peninsular Japonicで記事が作られている
日本語版もあるから読んでみろ
URLリンク(en.m.wikipedia.org)
考古学的にも言語学的にもジャップの起源は朝鮮半島なんだよ
縄文人は「プレアイヌ」というべき人たちでジャップは縄文人をジェノサイドした側だからネトウヨのいう縄文文明とかお笑いよな
ジャップ神話は扶余系神話で縄文文化の要素はゼロ。記紀に原住民の土蜘蛛を悉く殺したと誇らしげに書いてあるぞ
土蜘蛛は狩猟採集民で言葉が通じないと書いてある。土蜘蛛は縄文系のプレアイヌだろうよ
天ころが葛で作った罠に原住民を嵌めて焼き殺したとか、それで「葛城」という地名になったとかジェノサイドの自白がてんこ盛りだ
この国の教科書では日本民族は太古の昔から列島に住んでいてとか大嘘書いてるからな。歴史を歪曲してるのはジャップの方だ
縄文人が弥生人になりクニが統一されて天ころが生まれて日本国になるなどというお伽話が普通に教科書になっている
そんな訳ねーだろ。ジャップは弥生人が縄文人を悉く殺戮や奴隷化した末に若干の混血で産まれた民族
九州から南に行ったのが琉球人になる
蝦夷は本州アイヌに違いなく、その存在は倭人によるジェノサイドが弥生時代から平安時代まで続いたことを意味している
今の東北人は征服された蝦夷の末裔などではなく後から入植した倭人の侵略者の末裔
本州アイヌの民族浄化が終わった頃から倭人は北海道アイヌの民族浄化に入りその完了形が日帝の北海道内地化だ
ジャップそのものが半島起源なんだがネトウヨの寝言が糞笑える

264:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:16:25.09 KoQtrl8y0.net
細目キツネ目が弥生の象徴
見分け方は簡単だ

265:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:18:06.99 5IdVlmpU0.net
>>247
んなこたあない
米作りは集約性労働だから原始共産制
狩猟採集社会は少数チームの能力で賄われる

266:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:18:58.11 m/mufbeT0.net
本州アイヌ語 VS 半島日本語(Peninsular Japonic)
幻の「本州アイヌ語」を復元する [Honshu Ainu Language]
URLリンク(www.youtube.com)
A Brief Introduction to Hypothetical Peninsular (Para-)Japonic Languages
URLリンク(www.youtube.com)

267:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:21:01.15 RAC23QBg0.net
考えた事もなかったわ

268:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:23:38.65 m/mufbeT0.net
>>263 >>266
× → 「日本人もアイヌもみな縄文人の子孫!」
○ → 「日本語族は1億総在日コリアン」
東アジアの言語地図 (オハイオ大学の言語学者 J. Marshall UNGER が作成)
URLリンク(www.oeaw.ac.at)

269:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:24:08.60 hk71tFoP0.net
>>263
古墳時代前期から中期に該当する4~6世紀には、前方後円墳・箱式石棺や横穴式石室・横穴墓が東北南部にも数多く造営され、北限は岩手県奥州市にまで分布域を広げるようになる。
しかしこれとは別に、東北北部では、土坑墓と考えられる独自の遺構群の存在が確認されている。さらに7~10世紀には高塚古墳に似て非なる「終末期古墳」が築かれ、北上川流域を主たる分布域とするようになる。
しかし東北北部の土坑墓や終末期古墳では、断片的な骨格の部位が確認されればまだましな方で、土壌中における腐食や盗掘による撹乱あるいは風化によって、人骨が完全に消失しているケースがほとんどである。
実際に保存状態の良好な古人骨が出土するのは、もっぱら東北南部における横穴墓、洞窟遺跡に限られているのが実態である。
顔面平坦度に関する項目を含めた頭蓋計測値18項目に基づいて集団間でペンローズの形態距離を求めると、
宮城県塩竈市清水洞窟や仙台平野熊野堂横穴墓集団などは西日本弥生人・東日本古墳人に類似するが、東日本縄文・北海道アイヌとはまるで正反対の領域に位置づけられる。
東北南部には開拓を期して特に関東を中心とした各地から数多くの移民が入ってきたことが、この墓制が彼らによって導入されたとみてよい。
ミトコンドリアDNA分析の結果
URLリンク(blog-imgs-144-origin.fc2.com)
核ゲノム分析の結果
URLリンク(blog-imgs-144-origin.fc2.com)
参考文献
JSPS 科研費 26440257 基盤研究 (C)エミシとは誰だったのか―学際的研究で探る東北古代人の人類学的・考古学的実像―(代表:安達登)
JSPS 科研費 16K18631 若手研究 (B)古代ゲノム分析による関東古墳時代人の親族関係と遺伝的構造の解明(代表:神澤秀明)

270:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:24:10.80 8BOQRoNI0.net
>>169
鉄より断然石でした

271:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:26:24.98 /9AuqvQo0.net
>>259
阿蘇のカルデラ噴火は旧石器時代
縄文時代の噴火は約7000年前の縄文前期の鬼界カルデラで
しかも壊滅的な被害は九州南部だけ
歴史の知識がほぼゼロでツッコミどころが多すぎる

272:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:28:35.54 m/mufbeT0.net
>>269
山梨大学の現在の研究課題 蝦夷の真相解明まであと2年 震えて眠れ
エミシとは誰だったのか:全ゲノム解析で明らかにする東北古代人の遺伝的変遷
研究期間 (年度) 2020-04-01 - 2023-03-31
URLリンク(kaken.nii.ac.jp)
 >宮城県の五松山洞窟(6世紀)から出土した人骨群では、その多くが西日本の弥生人に似た扁平性な顔を持つ中、
 >少数だが縄文人的な顔貌の個体が混じり、成人男性2体の頭蓋に北海道アイヌとの類似が認められた。
 >山口敏(国立科学博物館・人類学部長)は、大和朝廷の最前線に位置する五松山の当時の状況から、
 >東北北部には、仙台平野以南とは異なった形質の人々が住んでいた可能性を指摘している。

273:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:30:19.98 PoK/SWzY0.net
弥生系は日本人の顔面偏差値を下げてる要因

274:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:31:18.68 DegHJnm00.net
頭おかしいとしかいえない。
アイドルならなんでもゆるされるとおもうなよ。

275:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:32:38.52 HiuMc3ZR0.net
縄文人って顔濃くてクサイんでしょ?
弥生人のほうがいいな

276:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:33:14.33 jHWipza10.net
>>273
よく分からないが東南アジア系と中国系みたいなものでしょ?
好みだよね
混じってんだろしな
中国人と言ってもピンキリだが、綺麗な人結構いる

277:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:33:50.10 m/mufbeT0.net
>>263 >>266
日琉語族の話者が紀元前700年~300年頃に朝鮮半島から日本列島に移住し、最終的に列島先住言語に取って代わったことは、広く受け入れられている[59]。
(Wikipedia 日琉祖語より)
朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる日琉語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている[4][5][6][7][8]。
(Wikipedia 無文土器時代より)
百済の王族は高句麗から出ているため、彼らは扶余系高句麗語を話していたと考えられる。なお新羅の言語は音節が通常子音で終わる閉音節なのに対して、高句麗と百済そして倭では母音で終わる開音節だったと考えられている[3]。
(Wikipedia 百済語より)
高句麗語の復元については『三国史記』にある高句麗の地名の表記が手がかりとされているが、それによれば、例えば「三」をミツ、「七」をナノン、「五」をウィツ、「兎」をウサグム、「鉛」をナマリ、「谷」をタンと発音していた。
(Wikipedia 高句麗語より)
クリストファー・I・ベックウィズは、日本=高句麗語族(英語: Japanese-Koguryeoic)が紀元前4世紀に遼寧省西部に存在し、一つのグループ(弥生文化と同定される)が海から朝鮮半島南部と九州に、他のグループが満州東部と朝鮮半島北部に、他のグループが海路で琉球諸島へ移動したとしている[3]。
(Wikipedia 半島日本語 [Peninsular-Japonic] より)

278:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:34:07.69 o8UZ/ZSz0.net
弥生会計てあったな
貨幣経済はこのころからなんだろう

279:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:35:00.00 jHWipza10.net
大陸から渡ってきてるのは同じでしょ
アフリカから来てるんだよ(´・ω・`)

280:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:35:18.00 t+H796ef0.net
縄文海進ってすごくない?
人為的じゃない地球温暖化だよね
梅雨とか半端ない大雨降って、台風とか超絶スーパーだったんかしら
弥生人って大陸からきて制覇したみたいなこと聞いたことあるけど

281:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:35:18.33 jHWipza10.net
陸が分かれただけなんだし

282:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:40:15.53 ib7140660.net
そりゃマンガ肉が取れてた時代だよ

283:ぬるぬるSeventeen
21/09/12 04:40:36.99 qeBbsYNX0.net
>>1
縄文?( ´,_ゝ`)プッ 勘弁してよ。土器に縄目つけて喜んでるようなレベル低い連中と一緒にされちゃ迷惑よ。
時代は弥生。これ一択。持ったら軽い。そのくせ硬くて頑丈。
縄文式土器なんかプランターにしか使えないね。
ファションもダサい。ベルト縄じゃんw 今時縄ってw あり得なくない?w
クソダサ縄文人は縦穴式住居に住んで獣の肉でも食ってろw

284:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:41:55.39 P/7gxZa70.net
縄文人てワキガなんだろ
弥生人とうまくブレンドして
腋臭のない二重の娘が理想

285:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:43:36.96 jHWipza10.net
東南アジアでものすごい美人を見たことあるが、よく考えたら白人の血が混じってた、、、

286:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:44:14.84 ZeAnqDC30.net
どうでもいい
大事なのは近代史

287:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:44:50.70 m7Shmgca0.net
>>268
日本語と朝鮮語が文法構造近いよね。
民族集団が大陸を放浪してる時代に、近接接触しまくっていたのかな?
>>268
長江文明の初期の担い手は、太平洋・インド洋全域に拡散していった、オーストラロ語族の人らなのか?

288:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:48:36.61 m/mufbeT0.net
稲作の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でほぼ決着ついてる。
 ・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
 ・その為に水田が現れたときに用いた農具はすべて外来のもの
 ・稲作伝来時、中国の江南はすでに鉄器時代、鉄製の農具が一般化していた
 ・しかし、中国の農具・炊具は日本に一つも伝わっていない
 ・弥生人が使っていたのは木製の農具や磨製石包丁であり、これらは朝鮮半島のものと同期している
 ・さらに日韓とも稲・雑穀(rice and millet)の混合栽培であり、これが生まれたのは山東半島付近
プラントオパールは、粘土の粒子よりも小さくて地層を潜っていってしまうため、稲作開始の証拠に使えない。
稲作と馬は、縄文時代から持ち込まれていたと強弁する者もいるが、考古学では農具や馬具がいつごろ導入されたかが重要視される。
お決まりの「北部の気候で稲作はムリー!」だが、田植えは初夏にするものなので、冬場にどれだけ冷え込もうが関係がない。
満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国でも有数の米産地となっている。五常大米で検索すればわかる。
炭化米、土器、圧痕などで検索すれば論文が見つかる。日本の研究者も現地で調査している。そして江南説を唱える者はもういない。
このことから「朝鮮半島を通って日本に伝わった」という考えが定説になっている。

■ 稲作の開始年代・地域と稲作の伝播ルート
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
■ 縄文時代に稲作はあったのか「確実な稲作は弥生時代早期からというのが最近の研究者の大方の見解です」
URLリンク(i.imgur.com)

289:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:50:03.56 qnO3w4No0.net
アシタカ彦の方がいいから

290:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 04:53:50.09 CM5bQ3TD0.net
縄文時代 土偶かわいいし芸術的、土器も芸術的な発展
弥生時代 実用的な土器だけ
古墳時代 埴輪かわいいし芸術的

結論 弥生時代は詰まらん

291:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:01:53.69 m/mufbeT0.net
縄文人の土器は独創的ですげぇ!(←こっちアイヌの先祖)
同時期のチョンの無文土器はショボいwww (←こっちが大多数の日本人の先祖です)

292:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:04:52.89 y73hKqrp0.net
工作員が今日も工作に励んでる

293:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:10:40.23 bzBiFDgI0.net
>>227
大阪で新型コロナが必ず蔓延するのはこのせいか
元のSarsコロナウイルスは中国の風土病で日本人には感染しなかった

294:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:21:24.92 DKiHx39I0.net
>>290
弥生時代がなければ、日本に産業という概念がなかったけどな。

295:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:21:36.81 rhRufWdE0.net
>>17
池ちゃん乙

296:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:23:43.26 DKiHx39I0.net
>>291
ってより、縄文人にはまだ産業という概念も数という概念もなく、
原始共産制のその日暮らしだっただけ。

297:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:25:02.94 DKiHx39I0.net
>>288
そもそも南から伝わったなら、北部九州でなく南九州から発展してないとおかしいからな。

298:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:35:36.98 e6FKJuJ10.net
産業も文化もない土人だらけの同調圧力社会
vs
先進的で理性的だが実力主義で競争の激しい現代社会

299:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 05:53:30.34 WDlx2im60.net
>>222
遺伝子的な人種と、言語/文化的な民族を混同している典型的な例

300:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:00:15.83 LL7Q68wm0.net
弥生のデメリット
一重まぶた
のっぺりとした顔
でかい顔
短足
弥生の特徴を整形やら化粧で必死に否定してるんだから
縄文一択だろ

301:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:02:36.07 y73hKqrp0.net
同化してるから分ける必要が無い

302:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:05:58.03 eJbDFN170.net
個人的には文化も含めて縄文だな
素朴でアーティスティックな土器が特に素敵だ

303:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:10:02.95 p25RWjkx0.net
>>301
そうでもない
縄文の特徴が出やすい人、弥生の特徴出やすい人ってのはいる
因みに顔じゃなくて、体型や性格に顕著に現れやすい

304:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:11:19.26 p25RWjkx0.net
俺は顔は弥生だが、体型と性格は縄文
逆に彼女は顔は縄文だが、体型と性格は弥生
相性はいい

305:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:19:14.35 M3+D/fVu0.net
縄文は日本のオリジナリティ
弥生の建物は縄文の真似して大陸の文化も入ってしまっている
縄文は世界最長の時代だが弥生は滅亡している
宇宙人とコンタクトを取っていたのは縄文だと思う

306:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:21:33.97 Wa2yb6Sx0.net
いつものマスコミの仄めかしやなあ
日本では半島由来のものが上にくるってね
大差で勝たせられないなんて実際は9割差をつけられてたろ?

307:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:23:27.50 M3+D/fVu0.net
伊勢神宮や出雲大社や弥生時代は三内丸山の建物の真似をしているよ
これで日本の真実がわかる

308:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:24:34.18 fS9j8JRK0.net
はいはい(笑)

309:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:31:06.99 mztulFEf0.net
なんか勘違いしてるが弥生文化は縄文と渡来文化のいいとこ取り合体文化なんだが
弥生は全てにおいて上位だよ

310:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:45:22.49 BNEplj9p0.net
もう縄文/弥生の二項対立は止めるべき

311:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:54:44.02 M8YAjQZO0.net
>>290
弥生時代は金属器の時代でもあるから、
土器だけではない
銅鐸、銅剣、銅矛、銅鏡も発掘されるし、
みんな大好き邪馬台国や倭国大乱の時代だ

312:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 06:58:06.54 DY6YLMfS0.net
弥生という子はいるが縄文はいない

313:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:03:26.25 a7bYaoyF0.net
対立でなく出自を理解したうえで融和するべき。アイヌ、ポリネシアの縄文を中国から
半島を経て弥生と言われる朝鮮系が追い払った。追い払うと同時に交配した。だからアジア
の混合なんよ。

314:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:13:03.76 YfSal3sc0.net
土器だけなら圧倒的に縄文のデザインの芸術性に心打たれるな
あれを作る人々のマインドを想像することは我々が失った人類の原始的な熱情を呼び起こす
岡本太郎もあれに影響されたようだしな

315:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:13:06.22 BNEplj9p0.net
日本列島に生まれるということは日本列島に生まれたいという
何らかの前生魂の作用というオカルト的な思想もある
西欧人や中東人その他が日本人に生まれ変わることがあるがインド人やアジア人が日本人に生まれ変わることはないとも

316:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:14:16.73 IoRw1N6X0.net
縄文も後期に稲作してたけどね

317:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:16:52.69 RrTYa0UB0.net
「阿波」でな。   @阿波

318:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:18:31.10 XlNnZQhL0.net
>>49
好きなポスターだが、モデルが公平ではない。
弥生がかわいくない。

319:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:24:55.28 m/mufbeT0.net
論文の「弥生人の起源(Origin of Yayoi people)」の項を要約すると
- 日本人に遺伝的に最も近いのは韓国人
- 日本人と韓国人の分岐はおよそ3000年前に発生したとする説が有力
- 無文土器時代の朝鮮南部と、弥生時代の九州北部に共通した文化があり、考古学的にも裏付けられる
- 現代日本人は、2方向モデル(縄文人と韓国人)よりも、3方向(縄文人と韓国人とホジェン族)でより精確にモデル化できる
- 3方向モデルの系統比は、それぞれ0.096, 0.832, 0.072と推定される
- いずれにせよ、現代日本人の縄文要素は10%程度である
Figure 3. Principal-component analysis of present-day and ancient East and Northeast Asians.
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
 遼河 - 紅山文化 (Hongshan culture ~3300-3100 BCE) 夏家店下層文化 (Lower Xiajiadian culture ~2000-1600 BCE)
 黄河 - 後李文化 (Bianbian ~7600-7500 BCE) (Boshan ~6400-6100 BCE) 龍山文化 (Longshan culture ~2100-2000 BCE)
 長江 - 曇石山文化 (Xitoucun and Tanshishan sites, ~2500-2000 BCE) ※福建省のサンプルをプロクシーとして使用
Exploring models of human migration to the Japanese archipelago using genome-wide genetic data
doi: URLリンク(doi.org)

320:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:25:17.04 m/mufbeT0.net
3千年前に渡来した弥生人はどのような遺伝的特徴をもっていたのでしょうか。中国での古代ゲノム解析で多くのことが明らかになっていますので、簡単にまとめてみます。紀元前8000年-6000年ごろのゲノムを調べたところ、黄河流域を中心とする北部、華南を中心とする南部の遺伝的特徴に現在よりも大きな違いがみられました。北部はツングース系に遺伝的に近く、南部は台湾や東南アジアに遺伝的に近くなっています。オーストロネシア語族が南方の古代人と遺伝的に近くなっています。
南北の遺伝的な違いは、新石器時代の進行とともに徐々に小さくなっていく傾向が明らかにされています。新石器時代の始まりには、黄河流域、長江流域を中心として、アワ・キビ栽培、イネ栽培が始まっています。長江流域の古代人ゲノムは解析されていませんが、これらふたつの異なった遺伝的なグループが農耕を開始し、次第に融合していった過程が読み取れます。
韓国人と縄文人との混合で日本人を説明すると、およそ10%が縄文由来という結果が得られました。さらに、北東アジア人(ホジェン、オロチョンなど)を祖先集団として加えると、データの当てはまりが有意によくなることを見つけました。半島経由で渡来した弥生人が、韓国人よりもやや北方東アジア人の要素を強く持っていたと解釈することができます。韓国人が弥生人よりも南方東アジア人の遺伝的特徴をもっているのは、3000年前の時点ですでに異なっていたのか、その後の大陸からの影響によるのかについては現時点では判別がつきません。朝鮮半島における今後の古代人ゲノム解析に期待しましょう。
さらに、古代東アジア人と、現代日本人との関係を探りました。遼河文明に属する紅山文化および夏家店下層文化、黄河下流域(山東半島)の後李文化および河南龍山文化、福建地方の曇石山文化に注目して解析を行いました。図3の主成分分析図にはこれらの古代人がプロットされています。日本人にもっとも近縁な集団は韓国人、最も近縁な古代人は黄河下流域の前期新石器時代人ということが示されました。稲作文化とのつながりを考えて、渡来人が長江流域からやってきたという説は根強い人気がありますが、ゲノムに関しては、南方東アジア人の影響は大きくないことが分かります。

321:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:26:05.00 LHQGWYE20.net
日本の場合、米より麦の方が大量生産出来るらしいな。飢饉も軽減出来たろうに。

322:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:28:48.36 ZGnAmAsb0.net
完全に弥生の容姿だから辛い
うちは親戚一同、男も女もウシジマくんの漫画に出てくるモブキャみたいで容姿やばい

323:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:33:54.52 Seex7bDP0.net
>>96
首から下で縄文人の勝ち

324:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:37:38.25 4v1qWQY/0.net
平たい顔一族
平たい胸一族

325:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:40:16.90 puexG9vb0.net
どっちも土器

326:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:51:07.79 RrTYa0UB0.net
>>321
弥生の度重なる大洪水で、灌漑稲作が出来なかったからな。   @阿波

327:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:54:51.26 v9wPbOqc0.net
>>49
毎回言ってるが弥生ちゃんの方が好み

328:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 07:57:04.05 /tzlwdCN0.net
一緒に生活してみないとわからない

329:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:04:02.78 eBWmEOZY0.net
高度に発達した狩猟採取、一部農耕を取り入れた縄文時代の日本の人口は最大で27万人、末期は8万人と激減
農耕を取り入れた弥生時代の日本の人口は縄文末期の8万人から60万人と激増
平均寿命はどちらも30歳程度
こういう前提条件ガン無視でどっちがいいって言われてもな

330:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:06:25.56 m/mufbeT0.net
ジャップの一発ギャグ
URLリンク(www.nhk.or.jp)

331:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:09:39.85 +m5vlcHU0.net
>>49
これはアカンよな
不公平
安室奈美恵と一般人やん

332:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:11:15.59 qI2LSMfM0.net
三内丸山遺跡見たら部族間の争いがなかった
縄文時代の方がよかったんじゃないかと思う

333:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:12:30.47 IQWxHDJ70.net
天皇家はたぶんコメ作りのカレンダーをもって王朝を起こしたんだろうから、きっと
弥生時代以降だよね。でも神武天皇の祖父は百七十万年前にこの地に降りたというこ
とだから、もしかしたら宇宙からやってきた可能性も否めない。
昔、海彦山彦の童話を聞いた時、ずいぶん山彦に都合のいい話だと思ったけど、いま
思えば、海彦が縄文人だったんだろうな。山彦に粛清されちゃった。

334:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:19:05.28 JkCgFoYI0.net
JM人も普通に米食ってたからな

335:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:19:40.95 36F9P1Re0.net
縄文=自由、開放、躍動、色彩
弥生=束縛、村社会、同調圧力、地味、質素

336:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:26:03.70 m/mufbeT0.net
最後の望みの西日本縄文人もたった9.7%しか入ってないのか
これにて日本人≒朝鮮人確定だな
さよなら縄文人

>これまでの核ゲノムデータは縄文時代中期末以降の標本に限定されていました。縄文人を解明するには、広範な地域と年代を網羅したデータが必要です。東名遺跡は1990年に発見され、放射性炭素年代は、7980~7460年前頃で、縄文時代早期に相当します。
Figure 1. Location of the Higashimyo site.
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
>本論文は、縄文時代早期のゲノムに関する初めての報告です。標本012のmtDNAハプログループはM7a1aでした。縄文時代の九州ではM7a1aが優勢だった、と示されます。N9bが優勢だった東日本とは対照的です。Y染色体ハプログループはD1bに分類されましたが、データ不足のためさらなる細分化はできませんでした。主成分分析では、他の縄文人とクラスタ化し(図4)、縄文人が同じ遺伝的集団に属する、と示唆されます。
Figure 4. Principal-component analysis. (追加: 韓国の?項2号 8号 / 西北九州の大友8号 / 東名縄文人)
URLリンク(pbs.twimg.com)
>f4比検定では日本人のゲノムにおける縄文人由来領域の割合は9.7%で、朝鮮人とウリチ人でそれぞれ5%と6~8%でした。縄文人の代表的なmtHgであるM7aとN9bの割合に基づくと、現代日本人におもに遺伝的に寄与したのは、西日本縄文人だった可能性があります。しかし、核ゲノム分析は、東名遺跡の西日本縄文人が他の縄文人よりも現代日本人と密接に関連している、という証拠を提供しません。
Ancient genomes from the initial Jomon period: new insights into the genetic history of the Japanese archipelago
doi: doi.org/10.1537/ase.2012132
Released: 2021/03/31

337:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:26:31.45 eUafW0je0.net
天皇家の耳垢は湿ってるの?
乾いてるならよそものだな

338:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:28:56.40 C3ZRFycG0.net
>>337
それ、家や一族でいうことに意味ないだろ。
親父と弟はカサカサ、俺とお袋は湿ってるw

339:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:31:45.08 gA3I45ha0.net
縄文も弥生も今までの定説が嘘ばっかりだったってわかってきてるからな

340:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:32:44.27 ZOfxxrVS0.net
>>338
湿性の方の優性のはずなのに、なんで少数派のままなんだろうなぁ

341:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:33:03.97 ZwPFfSVZ0.net
こういうの差別煽るからよくなくない?

342:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:34:21.89 2v67JS6C0.net
>>49
縄文の圧勝

343:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:35:11.00 6tfgUgDA0.net
マルクス左翼大好き縄文時代だけど
身分も社会も戦争もあったらしいね

344:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:35:14.36 OLPsTa7T0.net
J文式だろ

345:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:35:35.89 ZdOpWn1C0.net
>>332
逆の見方をすると、部族間の争いをするほどの人口密度ではなかったとも考えられる。
稲作で食料が安定し、人口も増えたが、部族が接するようになり、争いが出来た。
特に稲作では多量の水が必要なため、つい近年まで揉め事が多かったようである。

346:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:35:48.19 /9AuqvQo0.net
>>343
らしいね
らしいね
らしいね

347:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:37:55.42 6tfgUgDA0.net
>>346
研究者からの伝聞だからね

348:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:39:42.61 m/mufbeT0.net
アイヌと縄文人のADMIXTUREパターンはほぼ同じ
分子人類学では「アイヌは縄文人の直系の子孫である」という見方がすでに定説になっている
Figure 7. (a) Admixture result. (b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
 図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。
 k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
 Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
 Okinawa個体群は、青色成分が約30%ほどであるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
 Koreanは5%ほどあり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
 この結果は、従来の「二重構造モデル」とよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は渡来弥生人の成分である。
 k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離し、青色成分の割合も僅かに変化した。
 斎藤成也が新たに提案した「three-wave migration model」に当てはめると
 青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波(縄文人)・第二波(sea people)・第三波(稲作弥生人)に対応すると見られる。
 k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
 CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100%となっている。
 k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。
Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: URLリンク(doi.org)
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou
Released: April 27, 2021

349:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:42:24.58 /9AuqvQo0.net
>>316
後期じゃなく晩期後葉

350:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:43:05.06 qI2LSMfM0.net
>>337
左耳は湿っていて
右耳が乾いてる俺はどうなんだろ

351:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:43:32.42 v9wPbOqc0.net
>>340
縄文人がそもそも少数派だったんでしょ

352:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:44:11.07 /9AuqvQo0.net
>>347
その研究者の名前と所属は?

353:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:44:18.71 CejNNS/p0.net
縄文は蛮族のイメージ
弥生は文明人のイメージ

354:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:44:24.30 m/mufbeT0.net
>>316
縄文時代に稲作はあったのか
URLリンク(i.imgur.com)
「縄文時代にも陸稲などの稲作が行われていたと考えられていました。 縄文時代の堆積層や土器の中に、イネのプラントオパールが確認されたこと、土器についた籾の圧痕の発見から、縄文時代後期まで稲作はさかのぼるとみなされていたのです。
しかし、籾圧痕にシリコンを注入して顕微鏡で観察した結果、籾にあるはずの針状の突起、「禾」を確認できませんでした。またコメを食べるとされるコクゾウムシ圧痕の有無も調べられましたが、じつはコクゾウムシはコメ以外の雑穀類も食べることが判明し、現在のところ、確実な稲作は弥生時代早期からというのが最近の研究者の大方の見解です。 」

355:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:47:44.07 y/tiV+EO0.net
>>252
カインとアベルは
農耕は狡猾としてるね だから育てた作物を捧げた兄批判して
ひつじを捕まえただけの素直な弟を愛したね
で兄が嫉妬して弟殺した

356:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:48:18.47 lP4FDQUm0.net
>>337
まーだそんな糞みたいな説に固執してんのか
頭ネトウヨかよ

357:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:48:56.93 6tfgUgDA0.net
>>352
Yutubeの人だからしらないよ
なんで絡んでくるの?

358:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:49:40.61 sDHgDodi0.net
>>52
同じく

359:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:50:26.02 epcEyTHf0.net
大して違いもないだろ
比べるなら鎌倉と室町とか

360:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:50:48.54 FlZyPFSv0.net
>>335
縄文 平和
弥生 殺し合い
こんなイメージは漠然とあるな
ほんとかどうかは知らん

361:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:52:23.36 IQWxHDJ70.net
まあ民族いいだしたらややこしくなるからビフォーアフターは天皇が隋の煬帝に日出国の
天皇ここにありと知らしめた時からでいいんじゃね?ビフォー・キリストのBCで線引き
するみたいなもの。今回のコロナ禍が大事にならなきゃいいけどね。アフター・コロナな
んて歴史の線引きは勘弁願いたい。でも崇神天皇の時代も人口半分以下になったんだろ?7

362:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:54:04.30 tTYrbFZh0.net
弥生はモロあっち系だからなあ

363:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:55:01.04 ubJ6fePJ0.net
>>336
それが目的なんだろ
上級血筋は

364:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:55:39.29 6tfgUgDA0.net
>>352
一応記憶では
撲殺後の骨がみつかった
身分をしめす服飾品があった
農耕の跡があった
らしいけど全部捏造だって言いたいわけね

365:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:55:48.76 LCogSQJe0.net
>>49
左:顔まで飛ぶ
右:どてまで飛ぶ
勝者:左

366:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:55:49.47 tTYrbFZh0.net
>>340
顕生(顕生)な。
日本語きちんと勉強しような

367:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:56:59.23 v9wPbOqc0.net
>>366
メンデルの法則とは違うの?

368:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:57:03.37 qgMVx2mW0.net
弥生は西日本っぽいからなぁ
東日本在住だから縄文
東夷の治める国

369:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:57:18.56 Mfb1xcKc0.net
縄文→大森貝塚 or 三内丸山
弥生→登呂 or 吉野ヶ里
爺の確認はこれ

370:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:58:15.11 v9wPbOqc0.net
でも関東の方が女は弥生顔多いんだよな
男は割と濃いのに
西日本だとこれが逆転する

371:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:58:47.66 tTYrbFZh0.net
ごめん顕性(けんせい)な。
あと、弥生顔でも可愛い子はたくさんいるので、あの縄文対弥生のポスターはあかんやろ。
あんな性格悪そうな弥生と、性格良さそうな縄文ではあかん。

372:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:59:40.77 y/tiV+EO0.net
人類最初の殺人の原因が農耕民族
って重要な違いだろう

373:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 08:59:59.33 FlZyPFSv0.net
>>369
三内丸山とかアイヌの遺跡やん
地名もアイヌ語だし

374:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:00:33.64 lP4FDQUm0.net
>>364
らしい
じゃなくて
○○の研究では○○だった
という根拠を求めてるだけでは?
You Tubeの嘘か真かわからない伝聞動画眺めてただけならわからないのは当然だが

375:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:06:19.11 DzJ4Y/7D0.net
>>321
平地の無さや作付面積、収穫率や昔の総人口を考えると日本が稲作を選んだのは正しかったと思う。

376:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:10:49.73 Mfb1xcKc0.net
嫁の爺さんが登呂遺跡の発見者と聞いて驚いたことがあるわ

377:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:14:28.84 WyKkys/20.net
URLリンク(www.kahaku.go.jp)

378:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:16:46.96 qgMVx2mW0.net
>>373
アイヌなんて呼び方江戸時代くらいからだろ
古墳時代頃で関東から東は蝦夷

379:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:17:43.88 /9AuqvQo0.net
>>364
戦争と呼ばれるものは発見されていない
URLリンク(www.ritsumei.ac.jp)
「しかしながら、縄文時代の戦術は未熟であり、対人の戦術として確立してはいないことから、
縄文時代の戦闘技術はあくまで狩猟技術の延長線上に位置づけられるものである。」
(p13)

剰余を生み出す「農耕」と呼ばれるものもまだ見つかっていない
今見つかっているのは「園耕」と呼ばれる園芸栽培のみ
三内丸山も栗もその範疇
Q4:一時期、縄文時代に農耕があった、あるいは米が作られていたと言われていましたが、正しいでしょうか?
A4:縄文時代に農耕が存在した可能性はあると思います。ただ、まだ確実な証拠は見つかっていません。
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

それとちゃんとしたソースを示さなければ
捏造と呼ばれても仕方ないですよ

380:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:20:49.02 QhNt8DPq0.net
縄文顔って中学高校のスポーツで活躍し過ぎだもんな。
サッカーバスケ持久走とか全部目立ってるのは縄文系。
眼がギョロギョロしてて極端な表現だと鬼みたいな顔の人達

381:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:22:17.54 m0sJcvHN0.net
>>321
小麦じゃないほうの大麦だな。
でも大量生産は無理だと思う。
米のほうが反収が3倍くらいだったからな。
山がちの狭い日本で面積が三倍必要って。
麦が向いてるのは昔の関東や東北だろ。
降水量が少なくて広大な台地が多くて米に向いていない。

382:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:22:53.95 QhNt8DPq0.net
んで、一方の弥生系はオタ気質が多くて偏差値高い。
学歴社会の日本では弥生系が有利過ぎて縄文系淘汰されちゃった印象ある。

383:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:24:48.84 qgMVx2mW0.net
まあ、もののけ姫をイメージしちゃうんだよな
蝦夷の末裔(縄文)のアシタカが祟り神の呪いを受けて
やらかした西の連中(弥生)をなんとかしに行く
東男に京女みたいな

384:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:24:56.61 y/tiV+EO0.net
そりゃ狡猾な弥生が
純粋な縄文殺したのだから
日本が陰湿なわけだ

385:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:25:25.45 fPZeCc390.net
オソラク弥生系の顔が必死に書き込んでるけど
まあお前ら寒冷地仕様の半島系に見えるわな

386:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:30:28.64 QhNt8DPq0.net
縄文系って目がギョロギョロ系と垂れてる系に二分されるよな。
サッカーの得点王とか最近は知らんけど
昔は弥生系の要素なんてコレっぽっちも無かったよね

387:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:32:36.22 2cN9QJAi0.net
>>151
インドにもイタリアにも田んぼあるじゃん。

388:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:32:47.85 rXAfGwNi0.net
>>385
病院行けよクソ喰い

389:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:40:06.08 N6k/WVu40.net
>>66
違います。
高橋由真さんというモデルさんです。
URLリンク(www.instagram.com)

390:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:40:26.73 2cN9QJAi0.net
>>237
竪穴式住居だから。
竪穴式住居すごいよ、土器の発明の前からあって、一万年以上、民家の主流。
近畿~瀬戸内海圏では鎌倉時代の頭くらいまで、関東では徳川家康の入封の頃くらいまで、東北では元禄くらいまで、北海道では明治の頭まで
普通に竪穴式譲許に住んでいた。

391:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:40:48.35 QhNt8DPq0.net
平安時代の貴族みたいな顔したヤツが筋肉隆々だったパターンなんて無いもんな。
駄目チョン天皇みたいに国の未来を放棄するとこういうバランス取れない世の中になってくる。

392:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:45:50.84 iVWhlaU90.net
>>49
縄文が正当な日本人、
朝鮮の血が入った弥生は偽物。

393:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:55:48.00 LCogSQJe0.net
>>383
室町時代設定らしいぞ?けだもの姫は。

394:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 09:58:56.11 DcjnhgrU0.net
縄文いいよなー。
海水面が今とだいぶ違うし、暖かかったんだろうなー。
相当長い期間、文化的技術的発展がそんなにはなかったのも、そんなに苦労しなくてもそれなりに生きていけだんだろうなー。

395:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:00:38.40 6tfgUgDA0.net
>>374
そうだよ。
ここに専門家がいるなんて知らなかったよ。
退散退散。

396:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:06:20.75 X+SszkpO0.net
>>312
そりゃ見たままの模様と地名じゃな

397:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:09:38.34 TtV1cCEO0.net
>>73
曲が思い出せん

398:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:11:11.47 ShOVl2J30.net
ワキガ以外は出て行けよ
なんで迫害されなくちゃいけねーんだよ

399:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:12:24.33 RHoSVUua0.net
そんなことより
【 押尾猫 】と【 cospri 】
どっちが好き?かが問題

400:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:12:30.52 WtQRMfny0.net
>>4
ウチは個人なんでわくわく財務会計

401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:14:27.79 Xk71fxGg0.net
どっちもどーでもえーわ

402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:14:50.31 SE7X0SXU0.net
>>25
朝鮮学校では
日本の歴史を習わないから知らんのだろうが
遣唐使や遣隋使で直接中国から文化を入れてるんだよ
わかったか〇カチョン

403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:16:25.71 /tqC/ONU0.net
縄模様がある方がおしゃれで文明的なので順番が後だと勘違いしてたっけ

404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:17:05.74 mOoScvsm0.net
Twitterにたまにいる何の根拠かわからん純血縄文誇りながら大和民族自称して天皇崇めてる奴って脳内設定ってどうなってんだろ

405:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:23:15.24 sq5iJGng0.net
>>207
「縄文VS弥生 海外の反応」で検索したら出ると思うけど
圧倒的に外国人にも縄文のほうが人気あったよ

406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:29:18.09 IQWxHDJ70.net
>>394
マルサスの人口論かんがえりゃ食糧が増えると人口が増えて、さらに食糧の需要が
上回って争いがおきるんだろうね~。その点、縄文時代は長かったから人口も増え
なかった代わりに争いも少なかったんじゃね?でも争いの中に技術革新もうまれる
んだわな。人間って因果な生き物。ATOM,GENE,DXで加速したから止まらない。

407:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:51:14.62 Pw7wwBLE0.net
弥生人ってのは、ただ単に現代日本人であって、縄文土人と形態で比較するのは、
お前は朝鮮面だ、って指摘するのと同じで、ただの差別だぞ?
まさか、学校でやってないよな・・・
弥生系元種の民族がどこから来たのかは謎だが、
弥生式土器をもって、水稲栽培を浸透させた外来人、渡来人
と、いうのはデタラメだぞ。
3000年から2500年前程度に同程度の文明と船で来て、
何故か、縄文人と必ず混血しているという、人類学上の奇跡が有って
既に日本以外の故郷は消滅している、縄文土人同様に日本固有の民族だからネ。
アメリカ移民の歴史が、同様に500年だけど、
原住民も英国アイルランド欧州南米アフリカ系もが混血して
500年でアメリカ民族が出来上がる、みたいな歴史は有り得無いだろ?
まして当時の日本は、山川海で分断されて、馬も無い徒歩時代の話だぞ。

408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 10:54:55.25 ZIlPhrBJ0.net
好きとかわからんしある程度想像の世界だし

409:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 11:01:41.42 Pw7wwBLE0.net
>>49
それって、ほぼうちの長女と次女の違いだけど?
性格は確かに顔に出る。
勉強できて蓄財好きだがチィっと意地悪な姉。
馬鹿だけど快活で社交的で八方美人な妹。
確かに同じ女房から生まれてるけど父親も多分同じだと思うぞ?
縄文遺伝子の量が違うのか?

410:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 11:05:01.82 llK/15Pi0.net
縄文時代だって農業やってたし食器に漆塗ってたし言う程未開な時代じゃないぞ

411:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 11:11:35.99 2cN9QJAi0.net
>>402
百済から呼んできた博士がデタラメばっかしだから、直で隋に習いに行けってことになった。
昔から劣化コピーしかできない人種。受け売りすらままならん。

412:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 11:12:07.64 mvCxnIzF0.net
>>381
化学肥料もない古代では
日本の土壌で畑作は困難と聞いたな
あと乾季がないので雑草を駆除する手間がかかりすぎて
あらゆる意味で水田稲作がぴったりだったと

413:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 11:12:43.41 kO6354FK0.net
(・∀・)ニヤニヤ

414:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 11:23:56.89 n/DJ80Tp0.net
あれ?秦ってローマって意味じゃなかったっけ?

415:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 11:38:02.68 n/DJ80Tp0.net
URLリンク(www.tnm.jp)
おかしいな…作り方忘れちゃったのかなw
退化してるってどういう🤣

416:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 12:35:33.36 DKiHx39I0.net
>>410
あくまでも趣味的、園芸的なものだろ。
産業化されたのは渡来されてからだけど。

417:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 12:40:06.64 lefNPX4j0.net
ハンガリー語独自の名前や、ハンガリーにちなんだ名前にはTunde, Almos, Arpad, Atilla, Csaba, Csongor, Levente, Szabolcsなどがある。
外国語の翻訳例には、
Győző < Victor
Szilard < Constantinus
さあ、みんなで考えようw🤔?

418:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 12:47:11.15 lefNPX4j0.net
旱岐→可汗?
喙己呑→トクトルコ?

419:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 13:01:35.13 mVi4gsHV0.net
>>410
縄文→髭もじゃ半裸で石斧持ってイノシシ追い回してたイメージ
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)
弥生→布の衣服着て、稲作してたイメージ
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)

420:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 13:03:00.21 mNQmtk/e0.net
弥生などなくてずっと縄文でも可

421:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 13:04:43.84 GGTrMIVh0.net
>>407
昔の弥生系が渡来人って考え方は、日本・中国・韓国しか見てないんだよな
チベットやブータンあたりの日本人と瓜二つな人々を無視してる
現代の中国・韓国は北方系に侵略された後の民族であって
それ以前はチベット~日本までの広大な地域にまたがる種族がいたと考えなければ、辻褄が合わない

422:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 13:26:03.73 lefNPX4j0.net
Constantinople
Constantinopolis
Κωνσταντινούπολις
コンスタンティヌスの町
コンスタンティヌス=Szilard?!

423:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 13:51:04.89 rLP8Mq+K0.net
弥生人=一重まぶた
一重まぶたは朝鮮半島に帰れって!

424:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 13:52:36.07 lMMolYXQ0.net
>>1
縄文も弥生も存在しないの
縄文時代の初期から弥生人はいたし
弥生時代の区分が捏造に近い
歴史学者はチョンしかいないのが現実

425:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 13:56:16.12 YjV6L/b80.net
>>144
いいな

426:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 14:17:11.01 rLP8Mq+K0.net
この列島に勝手に住み着いた
一重まぶたの醜い弥生人

427:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 14:19:59.35 6C0odgNb0.net
縄文と弥生って差別っぽいよな。
この分類なくせばいいのに。

428:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 14:23:57.04 rlCBDMTR0.net
>>22
弥勒菩薩みたいに、弥生顔の美を極めたようなヤツもいるぞ
あれはあれで見惚れる

429:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 14:30:26.07 2J5OY96Q0.net
いつも沖縄土人とかアイツら呼ばわりするくせに、自分は縄文人とか、
そんなウソをついている時点で渡来系弥生人確定だからね🥺

430:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 14:35:24.75 M7UQk47+0.net
>>343
●アボリジニは部族同士でも戦争が確認されてるし
武器や文明で劣る割に、「ブラックウォー」ではヨーロッパ人入植者を襲って略奪や殺害が多数
●アイヌ:「トパットゥミ」で他のコタンを皆殺しにして財物を入手、奴隷狩りなど
○農耕:土地や水があっても労働力が必要、基本的には相手の領民を生かす必要がある
○ドリフターズのノブノブ:
 民は後の自分の領民・自分の資産であり、自分だったら絶対に逃散などさせない
●狩猟1:良い縄張りを得られたら、敵の民は生かす必要が無い
狩猟2:狩猟民も、狩猟の対象を変えて進化し、毛皮ビジネス・奴隷狩りビジネスなどで勢力拡大
さて、どちらが相手の皆殺しに抵抗が無いでしょうか?て話

431:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:11:34.97 5vuQHeGr0.net
九州は渡来系が多く入ってきたはずなんだけど素通りしたのか関西の方が弥生系遺伝強いのよな
博多華丸大吉なんて九州では典型的な縄文顔

432:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:13:09.68 X1/K+WIB0.net
毎日その日食うだけの潮干狩り
アサリのお吸い物と栗を食べる
食後は土器をこねたり刺青したりして暗くなったら寝る
他集団との争いは領地拡大ではなく娯楽の血祭り
一重人と稲作が入って来る
米はおいしいし人口も増加したけど
雑草取ったり虫を潰したり水の調整したり土地の開墾したりで休みなし
階級格差による貧富の差が増大
農地や水資源の争奪で集落同士の抗争が頻発
権力者の中でも騙し合いの派閥抗争してる

433:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:13:55.62 fW6Sq+fP0.net
>>416
俺は見たんだ的に言われても

434:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:16:23.02 5vuQHeGr0.net
>>410
最近は縄文人が農耕やってたのがわかってきたからな

435:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:17:59.08 ufL9zNWB0.net
>>431
北陸経由の渡来が可能性として考えられる
URLリンク(image.jimcdn.com)
URLリンク(stat.ameba.jp)

436:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:22:19.89 xtwEBz1v0.net
縄文式土器などは日本のオリジナリティが高く、大陸文明にも影響を与えるぐらいだったが、
弥生式以降の文化は大陸文化の模倣になってしまったんじゃないかな。
東北の縄文土器の香炉などはむしろ、中国の博山炉のデザインに影響を与えてたと思う。
縄文式土器の作り手は自信に満ちてたが、弥生式土器の作り手はそうではないような。

437:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:35:23.88 6ye1NTbu0.net
俺は縮れ毛で二重の濃い系顔だけど耳垢はなぜかカサカサパラパラなんだよなー

438:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:43:49.25 mvCxnIzF0.net
>>434
けっきょく縄文からは農耕をやる道具が見つかってないから
結局大規模なものではなく
園耕みたいな区別になってるね

439:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:49:08.12 hamXBboa0.net
海に沈んじゃったんじゃないの?
あ恥島

440:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:50:01.45 hamXBboa0.net
もともとは瀬戸内海は陸地だろ?

441:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 15:51:26.48 /ioy+tz70.net
どっちもいいよなあ
URLリンク(i.imgur.com)

442:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:10:59.26 2cN9QJAi0.net
>>412
世界でも珍しい肥沃な黒ボク土壌、気温日照降水のバランスが絶妙で、休耕することなく、連続で作付しても地力が落ちない土地なのに?

443:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:18:11.84 mvCxnIzF0.net
>>442
農業の専門家らの指摘なんだが?

444:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:19:25.94 GGTrMIVh0.net
>>429
これな
こうやって分断工作しようとするから
縄文・弥生や邪馬台国の論争はパヨクの思想矯正だとわかる

445:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:20:49.21 mvCxnIzF0.net
黒ボク土が肥沃だなんて初めて聞いた
悪いことしか聞かない
それは現代になってリンによって土壌改良できるようになったから
肥沃になったという事ではないのか?

>日本の黒ぼく土も戦後間もない頃までは不毛な土地でしたが、多くの人が土地を開墾し、
そこに高度経済成長によって石油コンビナートなどから出たリン酸を安くまくことが
できたおかげで土の改良ができて、肥沃度が変わったという歴史があります。

446:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:26:01.93 mvCxnIzF0.net
URLリンク(www.naro.affrc.go.jp)

> 黒ボク土に多く含まれている活性アルミニウムと粘土のアロフェンは、リン酸との結合力がきわめて強くて、
ひとたび結合したリン酸を容易には解放しない。土壌は、一般に、リン酸と強く結合するが、黒ボク土の場合は
他の土壌に比べてとくに強くリン酸と結合する。このため、黒ボク土では、植物がリン酸欠乏になって、
生育がきわめて悪くなってしまうのである。
>すなわち、黒ボク土のような極端にリン酸供給力の乏しい土壌では、
耐性のあるススキなど一部の植物しか生育することができないのである。

3.古来、農業には不向きだった
>前述のように、黒ボク土には大きな欠点があって、このことが、農耕地としての開発を困難にしてきた。
弥生時代に日本列島に伝来したとされている水田稲作の伝播についても、黒ボク土地帯を
避けて移動したことが知られている。
>このような、農耕地として不向きな黒ボク土地帯が開拓されるのは、土壌肥料学の研究が
進んだ近代になってからである。

447:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:30:04.46 2cN9QJAi0.net
>>421
チベットとモンゴルは隣どうしでどっちも遊牧圏。長らく相互に通婚やら文化・物資の交流やら人の往来やら、部族丸ごとの移籍とかあって、
血も混ざりまくりよ。

448:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:32:43.61 2cN9QJAi0.net
>>443
そんなのが専門家だから、食料自給率も上がらない、余っても輸出できない、補助金ばっかり食ってるダメ産業のまま。
産業としての農業ったら先進国の得意分野なのに。

449:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:36:45.65 GGTrMIVh0.net
>>442
土壌よりも縄文海進の終了で、平地の拡大というか
湖沼地がたくさんできて水稲栽培が定着したんじゃないかな
それが交易によって日本以外にも広まったと考えても不思議ではないし
元々あった水稲耕作が、製鉄技術が伝わったことで農業改革が起こったというのが実情ではないだろうか

450:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:36:48.91 C5Wk/4je0.net
>>49
風俗のパネルて右選ぶ奴なんていんのかよ

451:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:37:20.67 2cN9QJAi0.net
>>445
石油コンビナートから、リン酸????
石油コンビナートで作るのは、窒素肥料だろ?
ナフサもしくは天然ガスと、空気と水から、アンモニア、尿素、硝酸
重油の脱硫で、硫黄が採れて、硫黄と水素(天然ガスから作る)と空気から、硫酸。
硫安 ← アンモニア + 硫酸
硝安 ← アンモニア + 硝酸
尿素、硫安、硝安が、わりと安価で供給の多い窒素肥料

452:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:50:17.13 DKiHx39I0.net
>>433
数の概念もないのに、どうやって産業的な農業できるの?ぷーくすくす
測量しなきゃならんし。

453:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 16:58:02.35 25YamSUOO.net
>>431
かなり縄文顔丸出しの博多華丸だけど
父は地元の福岡県の人だけどお母さんは東北の福島県で
俺はハイブリッドだってテレビ番組で言ってた

454:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 17:01:23.40 PHh+KjAB0.net
>>49
圧倒的じゃないか!

455:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 17:02:12.06 Pq7h/2gj0.net
農耕文化が差別や軋轢を生み出して戦争の時代に突入して行くんだよね

456:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 17:24:06.78 5vuQHeGr0.net
>>453
俺も九州と信州のハイブリッドだけど九州顔だわw

457:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 17:26:46.18 5vuQHeGr0.net
>>435
日本海側がメインだと思うが、豊前から瀬戸内海経由もわりと渡来系の伝承が残ってるんだよな
宇佐やら香春神社なんか典型的

458:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 17:44:47.20 FPzUwgVY0.net
>>441
分からないでもないけどそんなに女の子とエッチしたいのかw

459:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 18:02:21.89 mVi4gsHV0.net
>>49
最近の研究だと、これ。
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)

460:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 20:17:36.42 XJLcA8KC0.net
>>452
栗の木が碁盤の目に植え並んでるのに数の概念がない?
そもそも脳ミソの量は変わらないんだから、知識は浅くても創意工夫と言う意味ではおまいらと大差無いはず。
経験値の違いあるから縄文人の方が賢い可能性も大きい

461:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 20:41:08.27 TtV1cCEO0.net
>>49
縄文の衣装かっこええな

462:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 20:42:02.28 Wy379iD80.net
>>232
頭が後ろに傾いてておさる度高いからイケメンとは…

463:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 20:47:40.99 Wy379iD80.net
>>428
ミトラは思いっくそインドの方の濃ゆい顔のはずなのに中国で魔改造されたんだよ…

464:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 21:38:02.99 mFPhOg5K0.net
↓↓↓ 朝鮮民族ヤマトの正体 ↓↓↓
 ヤマトの英雄 ヤマトタケル(=関西チョン)
 ヤマトの軍神 坂上田村麻呂(=百済出自の在コリ)
 ヤマトの神   スサノオ(=新羅から降った韓神)
 ヤマトの姫   卑弥呼(=朝鮮系シャーマン)
 ヤマトの王   桓武天皇(=母ちゃんが百済人)
 ヤマトの信仰 稲荷神(=渡来系の秦氏が広める) 仏教(=百済から伝来)
 ヤマトの食   水稲・米(=朝鮮半島から伝来)
 ヤマトの土器 須恵器(=渡来系の東漢氏が広める)
 ヤマトの家   寺・神社(=渡来人の建築)
 ヤマトの墓   支石墓(=半島から伝来)
 ヤマトの美人 飛鳥美人(=高句麗・百済美人)
 ヤマトの天   高天原(=朝鮮半島)
 ヤマトの名字 佐藤(=O1b2の藤原氏由来)
 ヤマトの国史 日本書紀(=百済人の編纂)
 ヤマトの文字 漢字(=百済人の王仁が伝える)

465:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 21:56:24.52 SqzMAg6O0.net
>>49
縄文の子がモデルさんで弥生の子はリケジョだったっけ?
弥生側に多部未華子出してくればまた違ったろうに。

466:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 21:59:58.56 CBwsWlo30.net
>>252
社会はそんなに単純じゃない
それから縄文時代も普通に食えてた

467:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:00:02.74 SqzMAg6O0.net
>>431
渡来人といっても五月雨式に来てて、九州北部は既に縄文系が強固な縄張りを作ってたから植民出来ずに南方に流れて行ったのでは?

468:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:07:09.53 fS9j8JRK0.net
>>423
日本人がイメージする弥生人顔
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

469:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:10:08.96 fS9j8JRK0.net
467
ちなみに韓国中部の全州市出身の女性

470:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:36:41.99 WfwuDXxM0.net
朝鮮に絡めたがる奴なんなの?
キモ過ぎる

471:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:38:47.85 LWcr/vaR0.net
>>459
これなら弥生の方を選ぶわ。

472:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:41:52.19 2J5OY96Q0.net
沖縄県民は95%以上は二重
単純に、一重の人は間違いなく半島とのハイブリッド
アキラメロン😭

473:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:43:31.53 GtXqTb8e0.net
縄文時代の生活はギャートルズのイメージ

474:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:52:05.10 2J5OY96Q0.net
出生が地元民でも一重の人見たら、沖縄では必ずこう言われる
あんた、内地の人ね?と、間違いなく聞かれる
いや、違います、もともと地元の〇〇の人ですと答えても、そこで疑念は終わらない
だったら、親が内地の人ね?と食い下がってくる
それほど一重=本土民という認識がある

475:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:55:04.94 rsCyl4dm0.net
〘昨年度、朝鮮半島南端域の加徳島の解析の結果、より明確になった重大な事があります!〙
福岡で出土する弥生土器が朝鮮半島南端部で出土することは
すでに20年ほど前から話題となり、日本の弥生人が朝鮮半島に
一時的に入植したり往来していたと考えられています。
朝鮮半島では縄文や弥生土器は出ますが弥生遺跡も縄文遺跡もありません。
但し弥生人の遺伝子といわれるO1b2についても日本と韓国では大きな違いが
あります。
そのうちのL682 (旧 XO-47z)を朝鮮人固有の遺伝子などというデタラメを
こういうスレッドで主張している人がいますがそれはウソです。
韓国では日本とは違うO1b2のタイプの L682 (旧 XO-47z)の種類は35%もありますが
これは韓国発祥ではなく、水稲文化の担い手ともあまり関係がないと言われています
つまり、韓国には本格的な水稲耕作をする弥生文化の担い手は殆どいなかったと
考えられます
そしてそ水稲文化にあまり関係ないとみられる韓国に多いO1b2 L682 (旧XO-47z)
は日本人では僅かに8%しか見つかりません
ですので日本と韓国ではO1b2が共通だというのもウソなのです。
日本人に多いO系のタイプは稲作弥生系O1b2は韓国や朝鮮半島全体
で少ないO1b2a1a〘CTS713 旧47z (O-47z)〙で、これが日本では30%
近くもいます。
日本人(大和民族、琉球民族)で高頻度に見られ、タイ人やインドネシア人など
でもみられる稲作倭人遺伝子ともいわれています。
つまりこの事実が物語っているように日本人は稲作弥生人なのです。
縄文人に関しても(日本人のベースと学術的に確定している縄文人)は
世界指折りの海人族で日本近海は隈なく活動圏としていました。
ですから朝鮮半島の南端部にも縄文人は入植していて、釜山・加徳島の獐項遺跡の
人骨(6,300年前 : BC4,300年)が縄文と弥生人を混血させた現代日本人のようなものと判明し、
日本から現代日本人とほぼ同じ人間が島嶼部の地域に入植していたことも分かりました。
韓国人の共通ハプロと大まかに言われるO1b2(オーストロアジア語族)とO2(ハプロシナチベット)
ですが、縄文D1bが韓国人に見つからないだけではなく、D1bとともに日本人の根底の祖型である
O1b2に関しても共通性は少なく、日本独自ハプロタイプで70%以上を占めています。
ですから韓国人との共通性は最大限に見積もっても30%ほどしかありません。

476:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:56:46.77 +rlW+peP0.net
>>176
稲作技術の視点から見ると稲作が始まる以前に、
通常は稗、粟、麦などの雑穀を栽培する焼畑農業
が起こり、その場合、タロイモ(田イモ、里芋)のような
根菜類まで含まれるかで分かれる。
朝鮮半島の場合、華北や東北地区(満州)の畑作、
遊牧の民が流入したが肉食の民だから稲作が
起こる可能性はなく、気候的にも稲種や稲作が華中
から北上することもない。
他方、畑作技術は華北から満州、朝鮮へと流れたことは
考古学上の通説である。
しかし、である。
朝鮮半島にはタロイモ栽培がない。
日本の縄文時代後期からの中心的な農耕は(陸)水稲と
タロイモのセットである。
そしてそれはラオスからベトナムからフィリピン
から環太平洋文明圏では普通の食習である。
しかし朝鮮半島には華北や中国東北地区由来の
農耕パターンしかなく、日本やそれら環太平洋の
地域とまったく違う。
台湾の山岳部では日本の銅鐸に描かれた脱穀の様子の
線刻画そのままの杵や臼で作業していて驚かされる。
朝鮮半島には、日本人が弥生初期(縄文終期)から好む水稲との
共用の根菜類の栽培が一切ないのである。
現在でも奄美や西日本で行われる根菜類の栽培がない。
東南アジアから台湾、 日本からハワイまで見られる
南洋系の稲とタロイモのセットではない。
この違いは水稲の伝搬のルートの主流に大きな
影響を与えているはずであるし、日本人と韓国人
との文化の根本部分の違いとなっている。

477:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:57:30.46 kJY8xbKk0.net
朝鮮半島の遺伝子は・・・・・・・
中国人のO2が 多数派
次に多いのがO1b2 L682
このざっくり大まかに弥生系といわれるO1b2に関しても
日本と韓国では全く違う!

韓国では水稲文化と関係がないO1b2のタイプの L682
(旧 XO-47z)が35%で、対照的に日本ではたった8%
日本では水稲遺伝子と言われるO1b2a1a 
旧47z (O-47zが多くで日本で30%もある
これは韓国には少なくて、だから朝鮮半島には水稲が少ない
次いで朝鮮半島では≪エベンキのC2≫  ←ココ重要 !!!!!!!
で構成されている 

日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派 ←ココ重要 !!!!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部と、日本人との決定的な違い)
次に多いのがO1b2の中でも水稲耕作遺伝子のO1b2a1a 
次が中国人のO2
★エベンキのC2は日本ではごく僅かしか発見されない  ←ココ重要 !!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部と、 日本列島人との決定的な違い)

478:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:58:06.45 eDoUM44r0.net
水田や棚田で稲作するミャオ族って見た目も日本人に
そっくりのまろやか弥生系とても他人とは思えませんよね
クラスや大学にいた爽やかで自然な美人は大体このタイプの女子
藤原紀香さんもいますよ
URLリンク(seechina365.com)
URLリンク(www.afpbb.com)

479:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:59:18.71 OG2v9Shi0.net
⦿ 地球の表と裏側以上に日本人とは異質の異人種の風習
≪朝鮮半島民と近縁同族の古代から近現代までの習俗≫
①挹婁 ・・・ 便所を囲んで暮らし小便を溜めて顔を洗う周辺で最も無規律な民族 三国志
(日韓併合後に朝鮮半島に入った日本人は朝鮮半島南部に藁ぶきの掘立て小屋の中がこれと同じ状態だったので驚いた)
②勿吉 ・・・ 小便で顔を洗う、こんな汚い民族はほかにいない(≒高句麗) 中国史書
③ 靺鞨 ・・・ 小便で顔を洗う、臭い、頭がおかしいと思う 中国史書

480:ニューノーマルの名無しさん
21/09/12 22:59:48.29 5xADuwD+0.net
>>49
スレタイ見てこの定番画像すぐ貼られてると思って見てみたら、まさかの49レス目


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