486:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:26:23.74 RAVdMai10.net
あれれ？防げると謳ってたのになんで感染してるんですかねぇ？最近デマ多いですなあワク信共はこれは酷いですよー
487:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:26:29.22 YLX6Z8kR0.net
>>22
打った方が早死にする
副反応、急性白血病、血栓、免疫不全症候群
打った人にはご愁傷様ですとしか
488:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:26:36.16 lpp04K/c0.net
日本の大学の半年後の阿鼻叫喚w
ブレークスルー感染が少し楽しみ
しかし大学生がここまでアホが多いとはな
489:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:27:33.64 /CmfVpoX0.net
>>1
ワク信どうすんのこれ…？
490:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:27:41.48 P5Nay0f60.net
ワクチン一本槍で来た自民はどう責任取るんだ？
この状況でGoToとか言ってんだから馬鹿丸出しだろ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:28:35.63 1hr/xDO90.net
>>474
そもそも母集団の接種率が書いてないのに統計云々を言っても意味ないんすけどね
492:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:29:59.32 oMy6Gmp80.net
いや、ワクチン打ってても感染はするだろ、問題は重症化するかどうか
493:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:31:10.55 P1/GLS1R0.net
そりゃ、ワクチン接種率が65%以上なら、感染者の65%がワクチン接種済みだとしてもおかしくない。
494:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:31:58.24 jfOm6/MZ0.net
>>1
ブレークスルーてある意味情報量ゼロなんだよな。大事なのは抗体量。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:32:08.80 7dQzh86R0.net
陰謀論ではワクチンの目的は
① 酸化グラフェンを入れる（5G対応のいつでもキル兵器）
② 自己免疫を落とすmRNAによるADE（自己免疫で酸化グラフェンを排出されてしまうため）
だそうだ。信じるか信じないかは…
496:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:32:15.35 NWAhJi6G0.net
>>482
そんな簡単な算数は反ワクチン民族には理解できませんので
497:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:33:10.75 RehHpAcv0.net
>>431
そんなん言い出したら、この世界が本当に存在するかもわからんやん。五感に入力された瞬間に脳に投影してるだけかも。
498:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:33:13.89 NWAhJi6G0.net
>>484
陰謀論と言いうより論にもならない中二の日記だぞそれ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:38:06.88 7dQzh86R0.net
>>487
最初、ワクチンに酸化グラフェンなんて入ってません。とやってたけど
今は酸化グラフェンはコロナに効果ある! とやってるね。
それで酸化グラフェンマスクとかが流行ってる。
ワクチンうてー！ マスクしろー！ワクチンうてー！ マスクしろー！
だそうだ。信じるか信じないかは…
500:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:39:52.42 zaX8Y0rP0.net
ファイザーか
モデルナなら安心だったな
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:40:23.62 nuHJUc1W0.net
意外と風俗嬢にコロナ少ないのはイソジン効いてる説
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:40:53.94 lpp04K/c0.net
米英大手が重症化予防治療薬を次々に何故か？今頃出していってますよ
グラクソスミスクライン、ファイザーなどなど
ファイザー幹部が次々に退社
何でかな～w
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:41:32.74 NWAhJi6G0.net
>>488
>酸化グラフェン
の何が怖いの？ｗ
お前が普段飲み食いしてる物を全て調べてみろｗ
504:ネトサポハンター
21/09/07 11:41:55.43 dooUnzeu0.net
まあ、これでワクチン打ちまくってからの経済回復っていう目論見は
パーーーーーー！
だな。経団連。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:43:05.33 VdLJbgOQ0.net
ファイザー終わったな
【ワクチン】厚生労働省、米ノババックス製ワクチン供給契約。1億5千万回分、2022年から [記憶たどり。★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
506:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:44:40.05 khqgwc6z0.net
ワクチン ボクチン ソチン
507:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:45:08.71 W2eRKm0N0.net
感染防止には全くワクチン効いていないことがわかる
>>485
簡単な算数で考えるから間違える
高校から実は大学数学の内容
ベイジアンネットワークの基礎
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:45:23.62 y2PR9YBw0.net
ニュージーランドはロックダウンしたおかげで
感染者数大幅減少に転じている
9月5日新規感染者24人(人口490万人の国でだ)
ロックダウンは効果なかったとか
鬼の首を取ったように騒いでいる人たちがいたが
今ではだんまり
むしろ、誰が見ても
ワクチンのほうが効果ない
ワクチン打っても全く安心できないぞ
打った人のが感染者多いのだから
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:45:55.83 xSivQUJ10.net
>>482
その場合未接種で感染しない人もいるんだから
ワクチン効いてない通り越してかかかりやすくなってると思うが
接種済みの人は鼻や喉の初期段階の時点でうまくウィルス排除ができてない可能性ないか？
510:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:48:46.90 R4saTEmI0.net
えーもうおれが打った意味は
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:49:06.35 NWAhJi6G0.net
>>496
【現実社会の出来事】
東京9月2日の感染者3099人の年代別内訳は
＜ほぼ未接種＞
10歳未満：258人
10代：331人
20代：790人
30代：629人
40代：488人
50代：386人
計 2882人(93%)
<ほぼ接種完了>
60代：109人
70代：70人
80代：30人
90代：8人
計 217人(7%)
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:49:19.85 BXmlIcZK0.net
流石に今年は世界の人口減ったのかな
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:49:50.98 7dQzh86R0.net
>>492
普段飲み食いしてるものに酸化グラフェンなんて入ってないよw
最近できた素材だし。
危険性は詳しくは知らん。この動画である程度は説明してるが本当かは分からん。
規制かかって貼れないっぽいからつなげて見てみてくれ。
://sp.rmbl.ws/s8/ 2/v/h/B/8/ vhB8b.caa.1.mp4?u=0&b=0
だそうだ。信じるか信じないかは…
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:50:58.07 NWAhJi6G0.net
>>502
> 最近できた素材だし。
典型的情弱ｗ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:51:33.27 cb8e7rc90.net
>>493
接種済みの人にとってはコロナはただの風邪になるわけだから、いいんじゃない？ブレークスルー感染者からの感染に怯えるのは未接種者だけ。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:51:48.14 ZFrfWHWz0.net
ワクチン打ってる方がウィルス吸い込みやすいのか？
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:52:54.07 0uzbZNRE0.net
感染
発症
重症化
これは全部分けて考えないといけない
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:53:21.17 S2aC4qao0.net
ドライブスルー感染とか、よくわからないよ！
「ワクチン効かなった感染」って日本語にしてほしい！！
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:53:36.84 nSzDXkY00.net
ありゃー？
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:54:07.46 rtzHYgyO0.net
>>17
自宅で一人で飲むのは自由だぞ
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:54:55.00 7dQzh86R0.net
>>503
2010年にノーベル賞とってそっから
商用化の研究されて。
今、市場で株価が高騰してんね。
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:55:46.78 xSivQUJ10.net
>>500
今実際日本で発表されてるのって基本は症状ありの人だよねえ
未接種なら発熱などあり保健所で検査受けるが、接種すれば症状出ないから
検査しないし統計にも入らない。それが積もりに積もるとイルラエル化するのでは
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:56:29.77 ahm2lpTL0.net
母数がおかしいだろ
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:56:30.01 51mS4mjG0.net
>>504
ワクチン打たないことを自分の意思で選んだんだから
気にする必要無いよね
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:57:10.00 EAzAyghy0.net
>>497
ロックダウンを失敗してる国＝感染爆発した後にロックダウン
成功してる国＝「えっ？この段階で？？」ってくらい早めにロックダウン
魔法ではないから爆発した後では、なかなかピークアウトしないのは確か
かといって、それ以外（人流抑制）以外のタマは限られる
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:57:36.48 BXmlIcZK0.net
>>505
吸い込みやすいというよりワクチン接種と同時に感染増強抗体も大量に得るからウイルスが体内で増殖しやすくなる
抗体は自然感染した人の数倍になるから中和抗体の影響でコロナの発症はしなくても体内ではエゲツない増殖と殲滅戦が繰り広げられているってわけ
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:58:32.43 EAzAyghy0.net
>>515
どこ情報だよ。。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:59:20.89 51mS4mjG0.net
ワクチンが感染者数はあまり減らさないが重症を防ぐという性質を持つなら
これからワクチン未接種者がどんどん死んでいくことになるね
50代以上は早めに打っておけば？
今打たないと、後から希望してもアストラや中国製になりそうだし
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 11:59:40.18 JuoQi71Y0.net
>>386
例えば天然痘が再流行したとしてもワクチン打たないの？
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:00:35.87 QJAbZ/yD0.net
未接種が多い病院だったら全滅やろな
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:00:49.60 9r2rGxPL0.net
>>512
おかしいよ
接種したしないによる感染率の大小比較ではないし
それと誤認するように書くのでなければ無意味な比率
イスラエルに関するミスリードと同じ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:03:21.09 W2eRKm0N0.net
>>482
おかしいというか、その場合はワクチンが感染防止効果を持たないことになる
簡単に7割の摂取率で考えよう
1000人の村で7割が打って、100人の感染者が出た
君の理論だと100人のうち70人がワクチン済、30人が未接種
感染確率を考えると、ワクチン済が70/700で10%、未接種が30/300で10%
つまりワクチン打っても打たなくても感染率が10%で効果がないことになる
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:04:08.39 M22JImgB0.net
イスラエル、人口当たりの新規感染者数で世界一に
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
3月に国民過半数が2回打ち終わった国では半年後にこうなった、、
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:04:29.41 QysFebnn0.net
mRNAワクチンは、有効期限が短い、副反応強い使いにくいワクチンだな。
武漢型ブースターすれば大丈夫ですとかクソやろ。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:06:30.22 CNVpf1s/0.net
酸化グラフェンだのイブププロフェインだのヌラリヒョンコサインだのややこしい名前つけるから駄目なんだよ
もう、そういうのは危ない鉄！臭い汁！苦い粉！でいい
536:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:06:31.79 W2eRKm0N0.net
>>520
おかしくない
感染者のワクチン接種率と母集団に対するワクチン接種率を元にすれば効果を計算出来るから
ミスリードでも何でもない条件付き確率の話
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:06:41.95 BXmlIcZK0.net
>>516
mRNAの失敗はそこだと思ってる
増強抗体を産生しないスパイクの先端だけに抗体が作用するワクチン作ればよかったのに治験段階で老人の副作用が多すぎて仕方なくスパイク全体を作り出す増強抗体付属ワクチンになってしまった
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:07:05.64 lpp04K/c0.net
>>494
米ノババックスやろ、組み換えたんぱく質ワクチンやね、アビガンの富士フィルムが関わってるな
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:09:00.14 2oXo0RJa0.net
日本人の科学リテラシーが極度に低いことが分かるスレだな
そもそもどの種のワクチンも感染を防ぐものじゃない
そこがわからない時点で小学生未満の頭脳
人が発症するのは免疫が出来ていないために免疫の準備が整う前にウイルスが凄く増殖してしまう故。
先に免疫ができていれば、感染後の増殖を抑えることができる。
それに関しても個々の獲得した免疫力に左右される。
常識レベルの話だろ
そんなこともわからんの？
540:ニューノーマルの名無しさん
541:sage
これからは人の手を借りて生きていくようになったら 諦めなあかん時代になるんかな わいは年取ったら惚けて孤独死するんやろかね
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:09:42.78 BXmlIcZK0.net
>>526
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:11:14.68 zbAYvXgK0.net
>>525
母集団のワクチン接種率が記載されていなければワクチンの効果はわからんし
実際に記載はされていない
なのにあたかもワクチン接種者は感染率が高くなるような記載をしているので
ミスリードだと言っているのでは？
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:11:19.18 SBeU/feE0.net
とりあえず接種者の血小板の検査しろ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:11:37.01 W2eRKm0N0.net
>>528
つまるところ、このデータから分かることは、この母集団に対して入院を防ぐほどの効果はワクチンで得られなかった
打っても打たなくても同じということだね
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:12:09.48 xEML3Myo0.net
>>517
高齢者はうってない人のが少ないからもう
問題は若年層
感染してもそうは死なないって結果はでてるから打たない
まあこれは正解かもしれない
イギリスは死にやすい高齢者に行き渡ればワクチンはもういいじゃないだからな
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:13:21.39 1sbtfxHb0.net
精神科じゃなあ
マスクも何もあったもんじゃないよな
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:14:18.17 0tbPJhvi0.net
お前ら言い争いはやめろ
接種してもしなくても感染率は変わらないでいいじゃんか
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:15:06.87 nzMIcHtd0.net
>>528
だからワクチン狂は怖いよな
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:15:48.22 W2eRKm0N0.net
>>531
それはあまり結果を大きく左右しない
母集団のワクチン接種率が65%より低かった場合はワクチン打った方がヤバいってことになる
逆に65%より高かった場合でも効果があまり得られていない結果は同じ、計算してみたら分かる
それぐらいまずいデータ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:19:05.85 7dQzh86R0.net
mRNAワクチンは動物実験で全て失敗。全て死亡。
それはワクチンが原因ではなくADEによるもの。
と専門家が言ってたぞ。
どうなのコレは。人間に置き換えると3-5年後だそうだ。
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:19:27.10 W2eRKm0N0.net
ワクチン派はちゃんと高校数学の確率のところからお勉強をやり直そう
感染者のワクチン接種率が50%超えてた時点でめちゃくちゃヤバいことを直感で理解出来る様に、数学の感覚を磨こう
553:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:19:42.09 J4D4xIdw0.net
様子見派だけど、
接種者サマのデータを注視しております。
頑張って打ち続けて世の為、俺の為に、貴重なデータを出して下さい。
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:20:58.84 1UWhgXk40.net
>>540
キミは国語の勉強をした方がいいぞ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:21:34.75 zbAYvXgK0.net
>>538
その病院のワクチン接種率99%なら話は変わってくるのでは？
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:21:35.12 BXmlIcZK0.net
>>530
BNT162ｂ1が細胞に侵入する部位の抗体を産生するワクチン
BNT162ｂ2スパイクそのものを作り出すワクチン
書いてある通りｂ2の方が高齢者において優位に少ない有害事象とある
年寄り優先して試験管の中とはいえADEリスクが発生するワクチンが世界中に広まってしまった
今からでいいからｂ1の方も作ってくれないかな
株が変わっても単にウイルスの侵入を阻止できないだけでウイルスの増殖を支援する余計な成分入ってないしこれが理想のワクチンだよ
557:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:22:16.06 KTj9Fq0I0.net
感染しても重症化しづらくなってるならいいんじゃないんか
558:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:22:30.21 8hXwX7Za0.net
色々推測はいらない。ファイザーの追跡結果で�
559:嘯ｦ出てる ワクチン接種群（2万人）の感染者が77人、コロナによる死亡者は1人 プラセボ群（2万人）の感染者が850人、コロナによる死亡者は2人 ワクチン接種者が感染してコロナ死する可能性は1.2% プラセボ群が感染してコロナ死する可能性は0.2% ワクチン接種群の方が感染すると危険である ただワクチンを接種したら感染者自体が減るから死亡率が上がっても最終的な死者は大差ない まあ死者数自体が少なすぎるというのもあるが逆にその程度しか死なないならワクチンいらねとも言える
560:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:22:38.63 bGHzLoGA0.net
ワクチンフルボッキでも感染する風邪
561:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:22:54.34 Pqr2ZbTD0.net
接種者に占める感染者の割合がないからなんとも言えない
562:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:24:58.47 7Wwv6cMF0.net
ワクチン屋に何度も騙されるバカ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:25:14.48 0tbPJhvi0.net
この記事で間違いなく言えるのはワクチン打っても感染する可能性があると言うことだけ
564:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:27:15.88 W2eRKm0N0.net
>>548
それはあまり意味がない数字
そもそもコロナの感染率が低いから、ワクチン打っていようが打っていまいが、ほとんど感染者がいないことになる
だから感染者のワクチン接種率を確認することに意味がある
565:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:27:19.73 Z5r5YD4d0.net
ねぇ二週間経ってるのにブレークスルーってどういうこと？
566:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:27:37.70 /Cy1BBcC0.net
>>550
なんで反ワク糞ぱよちんは息するように嘘吐くの？
こっちのが大事だろ
>接種済みで感染した人のほとんどが
>軽症か無症状だということです。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:28:00.00 0tbPJhvi0.net
日本の桁違いの感染者数の少なさで
安全性が確立出来てない上に半年しかもたないワクチンなんかよく打つなとは思うわ
568:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:29:29.90 W2eRKm0N0.net
>>553
そもそもコロナに感染しても高齢者以下のほとんどの人は無症状か軽症だよ
569:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:29:31.04 lsu6Vd4y0.net
とりあえず来年まで終わってない治験薬を世界中が持ち出したんだから安全と思い込む方が不自然でしょ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:30:46.40 Dn6nYq050.net
ワクチンは公式に感染防止するのにではなく重症化を抑制するものだと明記されている
政府が感染防止になるとミスリードしているのが悪い
それのせいで遊びまわっても感染しないと勘違いする奴がいる
実際は感染しても無症状になりやすいから今までよりも市内に無症状感染者が増える
571:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:31:09.10 W2eRKm0N0.net
こういう記事ってデータの見方が試されるね
俺とか理系大学院卒だと
こういう条件付き確率というか、事象の生起確率を含めた分析を学生時代にやってるから慣れているけど
高卒レベルの知識しかないワクチン派だと正しく判断できないと思う
こういうのって場数だから
572:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:32:14.64 ArEyRfAC0.net
ワクチン接種、非接種の分母が知りたい。
573:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:33:26.79 Cxn+n/uD0.net
おまえらが追うべき情報は感染者の後遺症だと思うのマジで
死ななくても肺をやられて他の感染症で死にやすくなるならそもそも罹ってみようとか思わんだろ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:33:35.73 yirZsr2X0.net
だから何？
575:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:34:37.23 7dQzh86R0.net
>>554
集団心理とストレスで正常な判断出来んのだろ。
若いやつほどワクチン打つ方がリスク高いって小学生でも分かるのにな。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:35:22.97 8A4kypZg0.net
ワクチンは感染を抑えて集団免疫を獲得することが目的なのにそこが揺らいだ時点でアウト
完成品をお待ちしております
577:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:35:56.64 W2eRKm0N0.net
>>559
そういうのは、地域の大まかな接種率から推定したらいいんだよ
全員若年者とか変なサンプリングをしているんじゃなければ、摂取率6割の地域だとだいたいサンプルも6割ぐらいの摂取率になる
この母集団だけ3割しか
578:打ってなくてこの結果だとワクチン逆効果、6割強で打っても打たなくても効果なし、8割強でもあんまり効いてないねってところ 感染者のワクチン率が65%とかいうのは、ワクチン効果を示すにはかなりまずい数字
579:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:36:11.68 VzReOySt0.net
>>1
もう高齢者の免疫切れだ。
ワクチン、打って打って打ちまくれ！！！！
580:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:36:32.85 zbAYvXgK0.net
>>558
で、病院全体の接種率が99%だった時のお前の見解はどうなんだ？
それでもワクチンには効果がないと言うのか？
581:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:37:28.82 AbxoMhox0.net
学歴マウントしてる人おるやん
582:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:37:51.61 7lY3LHpn0.net
兵庫だけど昨日川沿いでBBQ １０人ぐらいでしてたな まだ２０代ぐらいのウェーイ系。そこに４月頃花見BBQで大量にゴミ捨てられてた所だから近いうちに見に行くかね。
583:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:37:58.04 W2eRKm0N0.net
>>560
軽症でも後遺症が出る、ワクチン打っても後遺症が出るって話があるから
むしろ打たない方がいいんじゃないかと思う
理由は打つことで気が緩むから
敵の攻撃を防ぐことのできない盾を持って戦うのは自殺行為
584:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:38:15.70 AbxoMhox0.net
>>564
逆においしい数値はどんなもんよ
585:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:38:49.52 6DjA4LF+0.net
>>347
症状出てる人があれだけいて
濃厚接触者なんて検査もしてなかった
インフルエンザの方が感染力も毒性も強いと思うが
死者数も多かっただろ
586:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:39:34.73 HbpLVmVr0.net
>>545
それがワクチンのおかげなのか、感染者本人の体力とか免疫力のおかげなのかは判断できるのか？
ワクチン打ってなくても、野々村みたいに生還するのもいるし。
綾瀬はるかも、ワクチン打ってないから、今後どうなっていくのか観察していこう！
587:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:41:25.86 nWSl7+5E0.net
ワクチン接種済の感染者より、中身だろ？何人が重症化したんだよ！
588:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:41:28.62 jM5kdhZP0.net
ワクチンとか飲み薬までの時間稼ぎ
早まって打った人は犠牲になったのだ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:42:50.27 W2eRKm0N0.net
>>566
それはあり得ないね
この病院か400床だから、99%が接種していたら未接種の発症者が16人も出るわけないでしょ
そもそもの事象の生起確率を考えた方がいいよ
590:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:45:04.12 HbpLVmVr0.net
>>558
俺理系の大学だったけど、こう言うデータって、理論通りの結果が出なかったら、
ある程度誤魔化して受け取ってもらえるようにレポート作成したから疑ってる。
メーカーのデータだって、後で色々改竄がバレてるのもあるよなw
591:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:45:10.12 tjmx28r40.net
>>525
おかしいし計算できない
真の母数1000人で接種済み9割（残100人）だったら、未接種感染率16%、接種済み感染率3.3%、なら閉環境でのウイルス曝露量無視してもへーそんなもんて程度
接種済み、未接種イーブンでコレだったら大変だがな
それぞれの感染率を出す母数と接種率（または実数）の2つのパラメーター不明だから陽性者数に占める接種済みなんか社会的に害しかもたらさないデータだろ
現にここで取り違ってる奴ら、馬鹿なのか悪意からなのか、どう判断してる？
本来は医療従事者なんか曝露量が大きい（から優先接種した）ので未発症未感染でも粘膜から検体採取すればPCR陽性の可能性は高い
偽陽性に類する系でな
592:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:46:09.48 uFV0MBYW0.net
>>527
大徳中学校は見せしめをやめてください
593:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:46:25.54 Dz5TYBuH0.net
>>575
未接種が16人の可能性あるわけだな
594:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:47:56.13 zbAYvXgK0.net
>>575
職員いれたらありえないことはないんだがなぁ
では接種率90%でいいのでその場合に今回の記事のようなことが発生した場合
ワクチンの効果はないと言えるのかい？
595:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:48:19.86 W2eRKm0N0.net
>>577
＞真の母数1000人で接種済み9割（残100人）だったら、未接種感染率16%、接種済み感染率3.3%、なら閉環境でのウイルス曝露量無視してもへーそんなもんて程度
それって効果ないって言ってるのと同じなんだが
84%の人は打たなくても感染しないわけだし
596:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:49:06.19 JOWBvpIg0.net
軽症だから問題ないだろ
597:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:50:10.59 iEUQGXZd0.net
加東市民の、①ワクチン接種２回終了者、②１回終了者、③未接種者、の各人数に対する割合を見ないと判断出来ないのでは？
598:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:50:23.43 B+/GBxbR0.net
反ワクチンが必死だな
早く感染して死ねば良いのに
599:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:50:43.97 JikoARgm0.net
>>564
家族親戚が利用、入院している介護施設、療養型病床だと接
種率が90%はあるようで、はっきり数字をきいたわけではないが、ほぼ全員基本やってるような話だった
厚労省の計画をみてみると長期入院予定の人はそもそも高齢者でもあり、基礎疾患ありになるから
精神科病院も同様の扱いで、接種優先順位がかなり高く
ワクチン接種率が一般平均より遥かに高いようだけど
それだと接種している人としていない人を調整するなら同じ人数で調整しないと比べようがないのでは
600:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:51:08.56 W2eRKm0N0.net
>>580
感染防止効果はほとんどないね
これぐらいの人数だと接種済感染者が1人出ただけでも効果が本当かどうか調べないといけないレベル
それが16人も出てるんだから
601:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:54:10.09 c6Urf1Ng0.net
>>1
それは流石にウソだろ？？
602:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:55:41.63 W2eRKm0N0.net
>>585
9割にしたところであんまり変わらないんだよ
感染者の摂取率が65%って数字のところが影響としては支配的だからね
罹らない率を7割から8割に上げられますとか言われても微妙過ぎでしょ
風邪薬ならいいけどさ
罹らない率を3 1%から99%くらいに上げられますぐらいの効果がないとリスクに見合わないよ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:55:54.22 CP3oECYg0.net
ワクチン打っての軽症ってどのくらいなのかな？
39度10日間で咳ゲボゲボとかなるのかな？
無症状にして欲しい
604:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:56:00.06 BKVgxaPJ0.net
こんな得体の知れない未治験ワクチンじゃなくて安全なタンパクワクチン政府が確保したな w
605:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:56:38.25 sk1iTlZC0.net
>>528
お前の理解も違うよ
体内に中和抗体が多い状態ならばウイルスが少量入っても感染細胞に吸着する前に抗体でスパイクタンパクが無効化されるので「感染」状態になりにくい
そもそも新型コロナは従来のウイルスと違って、
発症の有無とウイルス量に素直なリニアな関係が薄い
複雑な免疫応答回避機構によって、発症の閾値を決める関数が複雑になっている
感染しないとか感染するけど重症化するとか、ワクチン推進派の意見がブレるのはそのせい
少なくとも、「他の感染症と同じくワクチンはそもそも」とか言ってる時点でお前は分かってない
606:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:56:38.74 SSLaIrBW0.net
いい加減、認めましょう
ワクチン接種すると感染爆発する
607:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:57:55.33 hXsJp8z40.net
まぁワクチン無かった頃の方がだいぶマシだったな
数字は嘘をつかん
608:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:58:00.94 czhAXwze0.net
>>589
軽傷は、入院以上かつ呼吸器使用未満。
一般的な感覚で云うと、「死にはしないけど入院する」くらい。
609:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:58:22.18 8hXwX7Za0.net
ワクチン接種が進んでから超過死亡が爆増してるのは何で？
ワクチンの副作用？
それかワクチン接種者がコロナで死んだのを隠してるから？
610:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:59:07.45 zbAYvXgK0.net
>>586
理系大学院でそんな結論かぁ
この先が思いやられるわぁ
ワクチンの有効性を見るには病院全体の接種率だけではなく
病院全体の人数の情報も必要なんだけどなぁ
そこを指摘してくればまだ議論のやりがいがあったが想定以下だったわ
611:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 12:59:15.53 SSLaIrBW0.net
>>533
ワクチンの有効性95%と宣伝していたけど、相対比較だからね
99.5%の人はワクチンの有無に関わらず、コロナにならない。
612:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:00:02.81 sV1DgXnf0.net
マスクもワクチンも無意味を証明するいい実証例だなｗ
613:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:00:04.36 xNi/jXPG0.net
>>590
やっぱりこっちのが安全で安心よな😮💨
ファイザー1回目打っちゃったわ😭
614:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:00:46.81 sx3nJ/Xs0.net
ワクチンは無敵バリアだと思ってる馬鹿がいるな
重症化を避けるためのものだって理解しろ
615:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:01:08.76 /XsNecHI0.net
やっぱりこういうところはフリーセックス状態で移しあうのかな？
616:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:01:29.49 W2eRKm0N0.net
>>596
無いデータの議論なんて意味ないでしょ
そもそも1ppmとかせめて100ppmあたりを想定しているのに
根本的にオーダーがずれてるよ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:01:35.95 AbxoMhox0.net
>>596
お前らもっと具体的な計算式を使ってレスバしろよ
618:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:01:52.91 lpp04K/c0.net
そもそもワクチン打った奴等は６ヶ月もしくは３ヶ月はPCR検査を受けないから、統計上少なくなるのは当たり前
症状が出てもワクチンの副反応と思ってるから
ワクチン打った奴等は想像以上に感染しているよ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:02:03.13 7dQzh86R0.net
>>599
2回目はやめとけ
よう分からんけど。
620:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:02:27.52 SSLaIrBW0.net
>>584
死ぬのはワクチン接種者
ワクチン打つと自分の免疫バランスが崩れる
病気になるのはコロナだけでない。
ちょっとした怪我や風邪でも免疫が機能しなくなり、死に至る。さようなら。
621:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:03:36.95 i/xNgoaa0.net
>>588
院卒だと言ってる割に言ってることが薄いな
条件付き確率なんて高校数学の範囲だろ
推定検定等、推測統計の話が入ってきて初めて院で習うような統計学の話になる
その観点からこのデータに反論するとしたら、「サンプル数が少ない」だよ
層別もできてると思えん
こういうサンプル数の少なく、層別の条件もわからんデータがポコポコ出ても、言えることは少ない
全く逆の結果を出してる記事もあるからな
622:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:03:52.58 lpp04K/c0.net
>>517
イスラエルはワクチン摂取者がどんどん重症化して死んで助けてくれと言ってるニュースを知らんのか？
623:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:04:12.90 HbpLVmVr0.net
>>592
実際に感染者のいる部屋に一日中ワクチン接種者と未接種者を10人くらい入れて、
その後の感染率とか、重症化率などを調べてもらいたいよな？
コロナウイルスが無いところで、感染してないとか当たり前だからな。
624:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:04:24.26 W2eRKm0N0.net
>>603
俺が言うのもアレなんだが
確率論は感覚的なところも大事なんだわ
あくまでも事象の生起確率は考慮しないといけないけどな
例えば8割の人が罹らないものをワクチンで9割になりますって、明らかに効果薄くない？
風邪薬ぐらいのノーリスクなら飲む価値あるけど
未知のワクチン打つ動機には弱すぎるよ
625:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:05:44.33 05pgzFLL0.net
>>608
その記事どこにあるか教えて欲しい
626:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:05:55.43 ZarcVCPh0.net
>>607
だってここ＋だぜ？
627:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:08:04.96 W2eRKm0N0.net
>>607
それで行くならこの程度のN数でワクチン打った感染者が1人でも出たらまずいレベルだと思うよ
30人も出てたらヤバいでしょ
628:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:08:50.23 zbAYvXgK0.net
>>602
無いデータに議論は意味がないというのは同意だな
でもあなたがワクチンに効果がないと結論付けたから
こう考えればワクチンに効果があるのでは？と無いデータを出して可能性を提示したんだがなぁ
きっと話が通じないんだろうなぁ
629:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:10:23.32 JikoARgm0.net
>>588
ん？何が支配的なのかちょっと理解できないんだけど
65%ってのは感染した人の内訳でワクチン接種者が65%いたってだけのことだよね
全病床数は402床、仮に、仮に自分の親戚がいってる病院と同様に90%接種率があるなら
上の感染者情報からすれば
接種した患者は全体で360人前後、残り40人前後が非接種者
接種者の27人が感染者
非接種者～1回接種者の14人が感染者(詳細不明点あり)
90%接種率があるなら、接種者の感染率は27/360、非接種～1回接種者の感染率は14/40
という結果にならないの？
630:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:12:09.14 W2eRKm0N0.net
>>614
求めるオーダーが根本的に違うんだよ
ワクチン打った後の発症率が1%とかでも微妙だと思うんだよ
1000万人だと10万人だからね
631:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:12:11.33 wKnLi7bO0.net
効いたよね 早めのワクチン
ありがとう いい薬です
632:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:13:23.23 Dz5TYBuH0.net
>>615
その数字だと有効性80%以上になるしね
633:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:15:21.59 zbAYvXgK0.net
>>603
もしかしたらワクチン接種率の内訳が
接種済 30人/100人 未接種 7人/7人
かもしれない
理系院卒さんは上記のデータでもワクチンに効果は無いとおっしゃられている
634:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:16:25.29 cSxNnO+S0.net
ワクチンが感染拡大を止めれないなら無いのと同じなんだよなあ。
リスクばかりあるのにそんなゴミいるの？
635:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:16:37.75 S73sXjGn0.net
ワクチン打って気が緩む
イスラエルまっしぐら
636:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:17:01.93 JikoARgm0.net
極端な話
ワクチン接種率が100%なら、感染者全員がワクチン接種したやつだ！ワクチンは悪！
というあからさまな誤謬だと思うんだけど
これ何か間違ってる？
637:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:17:47.01 0b4wdFfv0.net
>>186
俺の娘も医療従事者だが未接種だよ。
ワクチンなんてあんな危険なもの打たない方が良いって医者たちが言ってるらしいから。
638:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:18:17.41 2haasW380.net
東京のコロナ死者新たに40代、50代で7人 うち6人はワクチン未接種
2021年9月6日 22時34分
心よりお悔やみ申し上げますw
639:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:19:16.33 0LFEdRTB0.net
ワクテンは発症を抑えたり重症化しないためのもので感染しないとかの効果は無いんじゃ無かったっけ？
640:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:19:39.84 W2eRKm0N0.net
>>615
それが微妙な効果だよねえって話
風邪薬ならいいけど、こんな副反応怖いとか長期的によく分からないワクチン打つリワードとしては弱いでしょ
1ppmとまでは言わないけど、360人なら1人も出たら困るよ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:21:00.78 Pqr2ZbTD0.net
>>551
最終的にワクチン接種率が100％近くになったら感染者におけるワクチン接種率自体には意味ないやろ
642:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:21:01.04 1IAe6pPD0.net
こうゆう記事見て思うんだけど
ワクチン打てば感染しなくなると思い込んでる人なんているのかなと思う
いくらなんでも日本人をバカにしすぎたら
ワクチン打ったって感染はするんだから
感染者�
643:ｶゃなくて症状をだしてほしい 今回かかった人のうち ワクチン打たなかった人の6割重症 打った人の重症者は1割 とかさ ワクチン意味ないって方向に持っていきたいがための誘導記事、悪意のあるデータばかりでうんざりするわ
644:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:21:40.80 QGXWeTEg0.net
>>17
トランプやネトウヨは鎖国が実現できて嬉しいだろうね
645:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:23:34.27 W2eRKm0N0.net
>>627
本来ならワクチン接種済の感染者なんて出たら困るんだよ
犬飼ってたら分かると思うけど、狂犬病とか発生したのほとんど聞かないでしょ？
646:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:23:35.23 hd0RBgiD0.net
>>613
分かってねーな
だから、「ワクチンに効果なし」という結果が出るとして、「なぜそのようなデータの偏りが生まれるのか」が検証の対象になりうる、と言ってる
全てのデータには人為やらなんならで歪められる要素があり、それをどれだけ排除できるか
プロセスに問題ないのか。疑ってかかるのが科学だろ
場数というのはそういうこと
このデータの場合、精神科病院で療養型の病院ならば、長期入院の患者が多い。面会も少ない
免疫の状態は均一の集団だし、これを一般社会にそのまま拡大して推定して良いのかどうか
これが「プロの視点」
647:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:24:13.54 Dz5TYBuH0.net
>>626
有効性80%以上で微妙？
648:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:24:27.01 xSivQUJ10.net
介護付き精神病院だと医師や看護師以外でも
介護士、清掃パート、介護パート、料理人、事務職員等々
かなり多様な年齢層の人が出入りしているので接種率９９％なんてありえないと思うよ
そんな閉じた空間ではない
649:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:24:28.65 cSxNnO+S0.net
ワクチンが悪とは言ってない。ゴミだと言っている。
棄民政策に近いトンキンの診療方針やら、インドやブラジルもそうだろ？拡大させて医療崩壊に近い事が起きてるじゃんよ。
コロナは感染防止に重点をおくべきだわ。
650:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:24:41.75 zbAYvXgK0.net
>>626
理系院卒さんの結論変わっててワロタ
651:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:25:05.96 2haasW380.net
>>630
ヒント：インフルワクチン
652:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:25:38.94 LBxSirNS0.net
＞ほかに感染した１６人のうち７人は１回も接種しておらず、残る９人は接種状況を確認中という
やべえ
653:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:25:49.15 rKi7mkny0.net
デルタですらワクチン未接種＆ほぼ無症状で乗り切った人はもう無敵だな。フィーチャーされないけどうらやましい。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:26:08.24 JikoARgm0.net
>>626
申し訳ないけど全く賛同できないな
27/360(7.5%の感染率)と14/40(35%の感染率)で大した効果ない
あるいは有意差が全くない程度の効果だなという結論まで言うのはゼロコロナに近い考えで
どこまで下げればいいのか、ちょっと理解の平行線を感じる
工場の不良品が10%→5%に下げるのにかかるコストと
5%→1%に下げるコストは後者のコストの方が圧倒的に高く、数倍でさえすまない経費がかかるんだけど
感染から累積していって重症に繋がって、それが医療費を圧迫すると考えたら十分すぎる効果では？
655:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:26:53.24 W2eRKm0N0.net
>>632
うん、微妙過ぎ
そもそも感染率が1%以下の事象なので
99%の人がそもそも感染しない
風邪薬みたいなノーリスクなら良いけど
副反応だとか死ぬリスクを考えると明らかに割に合わない
656:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:27:46.90 Dz5TYBuH0.net
>>640
ワクチンに夢見すぎ
若しくは無知だな
657:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:27:52.87 25AN
658:llAk0.net
659:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:29:31.91 MNRAowL60.net
>>1
これ、時間経過と共に中和抗体減少したらどうなるかだな、ブースターでコロナには発症は押さえられるみたいだけど、免疫機能に不具合出てたら他の感染症で死にかねない、コロナ死じゃないからカウントされないから問題ないのか。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:29:47.15 Dz5TYBuH0.net
>>626
1ppmなんてワクチン打って抗体できない人より低いわ
661:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:29:56.88 BBEsc5fu0.net
抗体によって中和された抗原は基本的に細胞の中に入れないが免疫細胞の中には入れる
その免疫細胞の中で抗原のコピーが大量に作られるのが抗体依存性感染増強だ
662:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:30:17.16 x5XIhQuF0.net
インフルエンザだってワクチンうってても感染する
感染しても発症しないのは、免疫や抗体が増殖防いで駆逐するから
感染=発症じゃない
人間は日々いろんなもんに感染してるの
663:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:30:29.25 W2eRKm0N0.net
>>639
そもそも不良品率5%とか論外
だいたい1ppmを想定するのが基本だから
不良品率5%のものを1億人に提供したら500万人に不良品が当たる計算だぞ
1%でも100万人だぞ
根本的に数字の感覚がずれてるわ
664:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:31:18.34 xSivQUJ10.net
職域やってたからといって出入りの激しい業界なので
そのタイミングで在籍してなければ個人で接種受けることになると思うし
入ってきた患者にその都度接種なんてしてないと思う
そんなに接種率が高いと思えないのにこの結果だと、考えないといけないと思うねえ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:32:06.97 RdzTOW+g0.net
軽症ってことは効果ありってことだな
666:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:33:18.46 vNKnzOcT0.net
>>647
？？？「少数だからへーきへーき」
667:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:33:21.53 2haasW380.net
>>642
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
668:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:34:44.26 MNRAowL60.net
>>645
わかりやすい説明ありがとう。
抗体依存性感染増強怖いな。
669:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:35:10.35 uhB0Xqg10.net
次亜塩素酸禁止
670:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:36:27.98 JikoARgm0.net
>>647
だめだ、何か会話がずれてる
不良品の話も歩留まりをよくしようとすればするほど
同じ1%ずつでも前の1%より膨大な費用がかかるよという
費用対効果のたとえ話として持ち出したけど、どうもご理解いただけないようだ
あなたはあなたの世界を目指してください
説明得意な人あとは頼む
671:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:36:34.67 vNKnzOcT0.net
>>651
未接種または不明が不自然な数値だと思うの俺だけか？
672:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:36:38.06 +ifBwt6D0.net
ほんとに頭の悪い人が多い事が
このスレ見ればわかります
673:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:38:07.87 05pgzFLL0.net
ワクチンは重症化を防ぐためのもの。
そうだとしたら過去感染予防効果を唱え嘘をついた間抜けの医者や政治家のデマ野郎は炙り出せたわけで、
そいつらのいうことを信じちゃいけないってことだ。
674:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:42:27.13 MNRAowL60.net
>>657
でも菅はコロナにはワクチンしかないとのたまってますが。
総理選不出馬もコロナ対策に専念するためとか言ってるし、ワクチン打て同調圧力益々強くなりそう。
675:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:42:51.16 vYYqoM2a0.net
何の成果も！！得られませんでした!!
676:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:45:18.89 25ANllAk0.net
>>651
そのデータの人は陽性であったってだけでコロナが要因で重症化したり亡くなったって証拠はないよね？
仮にそのデータが正しいとしたらワクチン２回接種した人はいくら高齢であってもコロナに感染しない、または
他の要因で重症化したり死亡したりしないって事だね？
677:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:46:52.81 iDT3Sln10.net
>>12
50歳未満はワクチン接種者の方が多く死んでると言うデータが出たばかりなんだが
それ以上の年齢は効果あるみたい
678:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:48:12.28 DiCeox/G0.net
基本ワクチンは重症化を防ぐものという認識があるけど違うの？
インフルエンザワクチンだってそうじゃん
型の違うウイルスには効果がないしワクチン打っても感染するのが当たり前だと思ってた
コロナワクチンもそうだよね
でもコロナウイルスが恐ろしい所は一度感染して抗体が出来ても再度感染するし何度も感染する内に重症化する所だと思う
絶対に油断できないウイルスだよ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:48:21.02 iDT3Sln10.net
>>651
分母見てみろww
2回摂取少なすぎだろw
680:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:48:35.89 X0uBLAeL0.net
当たり前の話で何の不思議でもない数字
むしろ感染の9割以上がワクチン未接種でしたとかいう記事の怪しさ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 13:49:38.71 S5fSnPUp0.net
イスラエルの今が日本の未来🤔
682:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:03:10.11 Z91Ppp5C0.net
インフルエンザですら予防接種しても感染する事例たくさんあったのに、いまさら何を騒いでいるんだ？
683:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:05:10.43 aaFehKAW0.net
ワクチン駆け出しの頃おばちゃんが私はワクチン摂取したからうつさないしうつらないわよーなんて言ってたけどテレビでそんなこと言ってたんだろな
684:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:09:32.27 lpp04K/c0.net
コロナワクチンの種類
(1 )ウイルスベクターワクチン（2）メッセンジャーRNA（mRNA）ワクチン（3）DNAワクチン（4）組み換えたんぱく質ワクチン（5）組み換えウイルス様粒子（VLP）ワクチン（6）不活化ワクチン
そもそもわざわざ(2)のmRNAを選んで今打たなくてもこれから安全なワクチンと治療薬がどんどん出てくるがな情弱どもが(笑)
685:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:13:50.40 xECWiIZj0.net
日本のKMバイオロジクスが「不活化ワクチン」の臨床試験を2021年3月から始めてる
この会社は天然痘ワクチンを作ってたことで有名らしい
686:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:17:10.21 lpp04K/c0.net
>>669
そうそうグラクソスミスクラインと富士フィルムは組み換えたんぱく質ワクチンを開発
みんなもっと待てばいいのにw
687:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:17:24.54 x/QOctGr0.net
>>662
その認識だとワクチンパスなんて発想出ないよね
688:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:27:44.67 lpp04K/c0.net
>>670
訂正
×グラクソスミスクライン
◎ノババックス
ノババックスと富士フィルム共同の組み換えたんぱくワクチン
安全かどうかは知らん
689:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:35:55.27 B+/GBxbR0.net
>>662
インフルエンザワクチンとは全く異なる
690:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:36:03.87 4D5SpHJY0.net
不活化ワクチンまで待つわ
mRNAなんて打ったら免疫おしまいだ
691:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 14:49:03.85 jGbvRdLj0.net
>>651
データ出さないんだから好きな作文が出来ます
692:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 15:06:44.55 XSo5PnL60.net
ワクチン信者がチンパンな理由
トジナメラン・人の細胞膜に結合する働きを持つスパイクタンパク質の全長体をコードするmRNA
ALC0315（ヒドロキシブチル）・工業用塗料やプラスチックに使用される腐食性の刺激物。飲み込む、接触、吸引は有害。深刻な眼の損傷や皮膚の炎症を引き起こす。
ALC0159（ポリエチレングリコール）・ナノ粒子の製造に使用される脂質。これまでワクチン
693:に使用された事は無い。多くの日用品に使用されており、この物質に対する抗体を持つ人の多くがアレルギー性の致命的な反す応を引き起こす可能性が有る。 DSPC（ジステアロイル）・飲み込むと有害。急性毒性（経口、吸入）皮膚刺激性、眼刺激性、発がん性、生殖毒性、臓器毒性（中枢神経系、肝臓、腎臓）急性水性毒性。 塩化カリウム・アメリカ死刑囚の心臓を止める為に使用される。
694:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 15:25:01.21 DrnXdI0j0.net
>>662
イスラエルの保険省の発表によると、コロナ入院患者のうち90%が2回接種済みだとよ
つまりワクチンを２回摂取しても入院しなきゃならない程には悪化するって事な
入院するって事は、一般人からしたら重症って事だよな
695:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 15:26:03.59 Kvv0QjFi0.net
>>677
ソース元貼ろうか
696:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 15:27:18.74 DrnXdI0j0.net
>>678
糞ガイジ
"イスラエルの保険省の発表によると、コロナ入院患者のうち90%が2回接種済み"
でググれよ
幾らでも記事が出てくるじゃねえかよガイジ
697:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 15:38:59.29 Kvv0QjFi0.net
>>679
ソースすら貼れないのかあっ捏造だから仕方ないからごめんね
698:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:17:19.60 2nzh17H70.net
接種済みは全員軽症と説明するということは、接種してない反ワクは悪化してるの？
699:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:19:10.65 2nzh17H70.net
>>680
ソースはYouTubeｷﾘｯ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:23:23.71 mz/3sLm40.net
>>681
そのようです
701:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:26:44.93 ub+wo46t0.net
イスラエルの保健省が7月に発表した米ファイザー製ワクチンの効果に関するデータ
新型コロナウイルスの感染防止効果 39％
軽症に抑える効果 41％
入院を要する程度の症状を抑止する有効性 88％
重症化を防ぐ効果 91％
ノーガードが有効とか優位というデータはナシ
結論
ワクチン反対派はバカ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:29:38.97 Kvv0QjFi0.net
ソース貼らんお前も馬鹿だぞ
703:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:33:38.56 S10sttJC0.net
>>677
イスラエルのワクチン接種率は80%
704:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:33:42.86 uKJS/33o0.net
>>1
菅のおじいちゃんが旗を振る日本はワクチン一本槍で惨敗に向けて行進を続けているのです
705:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:43:49.62 0iWk3ryJ0.net
ワクチン打って抗体切れると感染しやすいっていう認識
それがADEって事でオケ？
706:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:45:44.24 DfZgXoJP0.net
>>688
ちがうよ
それは反ワクの夏休みの自由研究 「ぼくの考えたADE」
707:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:45:58.60 pNnPLfBR0.net
ワクチンパスポートは
天国へのパスポート！
708:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 16:59:18.92 JB7Bw8S80.net
●未接種者、拒否者安心しろ！半年後、上から目線だった接種済の奴等全員大逆転できるから！その時はリサーチ不足の自業自得と冷たくあしらおう！
●イスラエル、アメリカの入院患者の8割超が二回接種者...もう隠し切れません。アメリカ二回接種者8ヵ月経過者から強制三回目ブースト9.20開始！
※WHOとローカル保健当局(日本は厚労省)との見解が違えば、医師、専門家、科学者が科学的根拠に基づいていても、ノーベル賞受賞者、mRNA発明者でも問答無用でYouTube動画削除、Twitterアカウント凍結
#二回接種者の乱 #8カ月後のカオス東京 #政治ワクチン #ADE #予防接種・ワクチン分科会副反応検討
709:部会 #ポンコツワクチン https://www.gettr.com/post/pa67110a65 ☆フランス、イタリア、オランダ、イスラエル他、世界各地で #ワクチン接抗議デモ 大規模デモなの発生中！●日本のテレビの海外情勢全部大嘘 → #日中記者交換協定 ☆ #言論の自由のSNS は ☆ #GETTR ☆ #GETTR と #自由言論運動 でツイッター消える日も近し！ヾ(〃^∇^)ﾉ #ビッグテック検閲 #BigTechCensorship #日中記者交換協定 ヾ(〃^∇^)ﾉ NO ワクチン検閲！ヾ(〃^∇^)ﾉ NOアカウント凍結！#言論の自由GETTER https://www.gettr.com/post/p9lr6w7cc3
710:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:00:04.97 rx8iNyPT0.net
曝露量多ければ感染するってだけの話だろｗ
711:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:06:52.44 oB5ynw/a0.net
無症状のまま治癒
軽症のまま治癒
中等症以上になってから治癒
治癒せず
の比率がどうなるか、最後まで追跡してデーター出して欲しい。
ワクチン接種先行してるとこからの情報だと、
感染はワクチン接種の有無ではあまり変わらない。
発症率はワクチン接種で下がる。
重症化率はワクチン接種で下がる。
になるはず。
712:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:26:26.64 RiaSkrv+0.net
>>1
さすが毒チン
精神病患者から打ち出したのは間引き上等の考えからか
重度の精神疾患者・知的障害者、コロナ感染・死亡リスク等踏まえてワクチン接種上位に追加―厚労省
2021.3.24.（水）
URLﾘﾝｸ(gemmed.ghc-j.com)
713:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:28:58.16 87C4gweu0.net
ワクチン打ってる人の症状は書いてあるけど
未接種の人は症状なし
714:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:30:41.94 z1Fr/uW00.net
ワクチン接種後に感染した人の抗体価を調べて欲しい
それで上がるのなら追加接種の必要ないわけだから
715:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:35:29.85 ZbjE0Y6C0.net
46人感染中ワクチン接種30人は軽症として
残りのワクチン未接種16人はどうだったの？こちらも全員軽症ならなんかワクチン意味なくね？
716:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:38:46.39 PWm6VwWf0.net
医療関係者はそろそろ半年経つだろうから感染予防効果がなくなってる人多いだろうな
さっさと3回目打った方が良いぞ
717:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 17:55:46.09 B6OHdUb50.net
やはり接種すると感染しやすくなるのか
718:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 20:46:58.74 MhO2OaZt0.net
ルーマニア政府がワクチン接種政策を完全に停止 理由は「誰も打たないから」
そして現状まで感染拡大はほとんどなし
URLﾘﾝｸ(earthreview.net)
719:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 20:50:50.63 j60eg8Q70.net
感染しなくなる
↓
発症しなくなる
↓
重症化しなくなる←今ココ
↓
死亡しなくなる
720:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 20:53:56.12 g9loBYEF0.net
93%がワクチン未接種とあったのはガセネタか？
721:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 20:54:51.86 j60eg8Q70.net
>>686
イスラエルの接種完了率は63％だよ
722:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 20:58:49.51 dcjKdx2h0.net
それで重症化はどうなんだろう？
精神科だからマスクとか出来ない人が感染したんじゃないの？
その辺もっとちゃんと書いてもらわないとどっちにも判断できない
723:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 21:21:24.98 5HtmzLow0.net
>>275
これか？
URLﾘﾝｸ(note.com)
COVID（コロナウイルス）ワクチン4種に含まれるグラフェン、アルミニウム、セレン化カドミウム、ステンレス鋼、LNP-GOキャプシド、寄生�
724:氏Aその他の毒素
725:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 22:10:13.00 Vb/sXPEY0.net
何で日本人ってこんな突出してアホなん？
アイフォン＝みんなが持ってるからもってないと～(笑)
ワクチン＝みんなが打ってるから打ってないと～(笑)
はよしねよバカはw
こっちは知らんがな
726:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 22:19:00.02 5HtmzLow0.net
>>114
でもある晩 考えたよ このままどこへ行くのか
>>676
おそロシア
727:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 22:30:28.05 x9L0ehEq0.net
ワクチンの副反応はつらいけど、みんなが体験してることだから、逆に一体感を感じるんだよな。
日本は必ずコロナに勝てると思う。日本人が一丸となってワクチンを接種すれば、以前の生活に戻れるんだよ。
心からそう思う。がんばろう日本！
728:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 22:33:28.92 3nTiVmFc0.net
年齢も書いといてほしい
729:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 22:54:26.76 Vb/sXPEY0.net
>>708
まるで
真珠湾のゼロ戦特攻隊の精神
お前が一人で同調しとけバカ
730:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:08:48.68 3BYQFN030.net
ADEか
効果が弱まったのか
731:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:14:52.02 mTbIyGe60.net
やっとイギリスでまともなニュースきたな
効かないってさワクチン
献血出来ません
保証しません
もれなく高熱下痢頭痛吐き気腕が上がらなくなります
おかしいって言っても非国民って言われてそれでも子供には言いつづけた
間に合いそうで良かったよ子供には打たせない絶対に打たせない勿論オレも打たんw
732:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:17:03.67 bx/SO9nH0.net
ワクチン効果は一瞬で終わります！
事実から目を背けると今冬ワクチン効果が切れた年寄りが大量死します
この責任を自民党と松本哲哉と内田篤人に取らせましょう
733:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:17:50.54 auhrQJ4P0.net
>>3
なんだこの反ワク記者
734:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:19:05.21 kEYcNQjr0.net
>病院によりますと、接種済みで感染した人のほとんどが軽症か無症状だということです。
逆に言うとブレイクスルー感染者が無敵のスタースプレッダーになる危険が高いって事だな
735:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:33:20.17 Vb/sXPEY0.net
>>712
米CDCも米FDAもファイザーもイギリス、イスラエル、スペインの研究機関もmR〇Aワクチンは打ったらマイナスと言ってますよ
日本のマスメディアは報道しないけど海外のマスメディアを見てたら報道してる
これは自己責任であって打ちたいなら打てばいい
正しく、打ちたくない人に強制するなよって事
736:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:37:45.42 durESP9+0.net
コロナワクチン 副反応データベース検索(ファイザー)
URLﾘﾝｸ(covid-vaccine.jp)
ワクチン有害事象検索システム５種紹介｜
URLﾘﾝｸ(note.com)
737:ニューノーマルの名無しさん
21/09/07 23:38:49.77 fFRTvmU50.net
>>1
だからワクチンは意味がないとでも？
738:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 00:01:20.61 aSOs1UWg0.net
>>187
なるほど 冬場の危険な時期にドンピシャで当てる様にするのか それもありかもね ありがとー
3回目そんなに遅いのか 自粛もどの程度したら良いのか解らん様になってきた 元からお一人様行動派だからそこまで影響ないけど、流石に関東の友達や関西の親族にも会いに行きたいんだけだなあ も
739:う２年だもんな
740:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 00:56:26.59 Wpyt6fof0.net
ワクチン厨どうすんのこれｗｗｗｗ
741:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 00:58:16.21 Wpyt6fof0.net
>>706
俺はMac使いでiPhone持ち始めたけど一緒の扱いやめて下さる(´・ω・`)？
742:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 01:38:11.58 UGAYk/+J0.net
>>16
4回目も予定してるらしいねw
743:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 01:41:10.15 UGAYk/+J0.net
>>231
ワクチン接種するとあるコロナにしか効かなくなって、自然免疫が働かなくなる
自然免疫が壊れたら、変異株や他のウイルスもスムーズに感染、そして一気に重症化して死ぬ
744:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 03:23:01.99 lJgUhrs+0.net
そもそもデルタ株は免疫回避株だったよね
745:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 03:30:05.60 7AMnNHPA0.net
ADE！
ADE！
746:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 04:06:50.03 /bauTc3w0.net
>>37
その画像作ったヤツが嘘ついてたって認めたじゃん
747:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 04:32:48.31 4eks42b60.net
>>701
全ての項目の頭に
60%の確率で
をつけてくれ
748:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 04:35:13.17 t8LcW4VW0.net
ワクチンの効果がある時期でよかったな
749:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 04:35:16.42 8s2QNpWJ0.net
>>727
確率じゃなくて強度の問題だと思うけどな
750:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 05:06:52.59 prn3Ppd00.net
２回接種者軽症と発表しながら未接種者はスルーて
未接種者は軽症以前の自覚症状無き陽性者なんじゃね
重症者等がいればここぞとばかりに誘導報道するだろうし
751:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 12:15:18.73 0UwjstGw0.net
>>427
これの可能性があるから、上の情報だけじゃさっぱり分からん
むしろワクチン効いていた可能性の方が高い
752:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 12:18:04.44 XS0TIjhe0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新型コロナワクチン接種後死亡のニュース報道
名古屋CBC地上波
ワクチンというのは遺体に証拠を残さない
(deleted an unsolicited ad)
753:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 16:00:18.20 GH6Bdz0u0.net
>>730
未接種者は無症状なんだろうな
接種者より状態が良いのがバレると都合が悪い
754:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 16:30:05.20 omSBorjP0.net
全員軽症なら効果抜群
普通の風邪化だな
755:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 16:50:02.22 wQdWAGed0.net
イベルメクチンも飲んどけばよかったのに
756:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 17:05:06.60 PLoVDrjq0.net
軽くすむかもしれないが、非接種感染者と同様に他人に移すらしいね
757:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 19:46:43.90 ktI1YenC0.net
【広島県】8月のコロナ感染 6602人、2回目の接種後に感染454人
全国各地で感染者の大半がワクチン未接種なのに
1つの病院のたった46人の例で語ってる奴って馬鹿だよね？
758:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 23:42:08.53 BBTXfSf50.net
きついなあ～
759:ニューノーマルの名無しさん
21/09/08 23:56:18.59 bovfVh/50.net
意思の疎通ができないようなの生かしておく必要ある？
760:ニューノーマルの名無しさん
21/09/09 11:42:10.86 d1wkfGf20.net
このうち死亡は何人？
761:ニューノーマルの名無しさん
21/09/09 11:47:34.96 9b865RoE0.net
インフルのワクチン程度の感覚で打った人が多いんだろうなぁ
mRNAの将来的な危険性を知らない人が多すぎ
接種直後の副作用は序章に過ぎないと思う
762:ニューノーマルの名無しさん
21/09/09 11:53:54.38 jfrQy/qT0.net
>>412
因果関係が逆なんだよ
元々弱ってる奴が二万人の中に一人二人いるってだけの話
しかも変異株広がる前のデータじゃん
763:過去ログ ★
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