21/09/06 01:24:13.40 qFm4MoJt0.net
まあこの山口という人も御用学者なんだろうけどね。
まあとにかく俺はもううんざりなんでね、この知恵遅れの国もなりすましの犯罪朝鮮人も。
俺も散々警告したからね、この男にも。
「こんなの参考程度にしかならないんだから、参考程度の資料だとしっかり説明すべきだ」とね。
それを西浦という男は自分が有名になるチャンスとでも思ったのか
急に「このまま何もしなければ４２万人死ぬ！」とか煽り始めてね、最悪ですね、煽る学者とか。
漫画読みすぎ、映画見すぎだろ。漫画だったら「何だってぇ！」って突っ込まれるんでしょうが。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:18.34 womS+J2+0.net
>>411
頭悪い自覚があるなら頭悪い自分の持論を長文で投下するなよってことだよ
ダラダラとまとまりのない文書いて悦に入ってるだけやん
489:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:30.51 ktH3JL+F0.net
数字はおかしくないんだよ不確定要素だらけのシミュレーションなんだから
現実との乖離なんて説明する必要ないのに変に理由付けするからおかしくなるだけで
490:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:42.36 U9fch6yd0.net
似非科学を推進する当たらない教授
辞めてくれ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:22.13 7ucmqs3s0.net
>>270
これは啓蒙だからいいんだとか言い出すよ。
俺が強くいったから自粛しただのｗ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:27.77 8U56APvI0.net
強く言わないと
対策してもらえない
予算ももらえない
今まで大丈夫だったからと
政治が油断したから
春の大阪、そして現在の状況になった
493:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:41.09 Zy33Oxh20.net
アメリカのコロナ死者数は既に65万近く、日本も人口比に直すと40万は誇張であれど
20万後半台位の死者が出てもコロナの毒性のポテンシャル的にはおかしくないことは確かだからな
さらに言えば、五輪そのものの人流はともかく、五輪を開催することを決定したことによって
タガが外れてウェーイに転じたような奴らは確実にいるんだから、そういうのも抜け落としたまま
逆に西浦を結果ありきと批判する奴らも色々とツッコミどころ満載なのが、コロナ軽視界隈の有名人の言動をとってみても容易いだろに
494:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:54.98 1XHa7hN/0.net
なぜ波ができるのか。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:26:21.81 OzwL3s8N0.net
>>459
この予測値すら理解できずファビョってるひとがけっこういるみたいなのに
「確率の幅」とか入れたら、もうムリっしょｗ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:27:41.16 esKZt8VH0.net
>>1
散々不安を煽りまくった西浦
こいつはコロナ収束とともに処刑されるべき存在
大嘘つき野郎だよ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:27:50.68 r/V1Q1C60.net
西浦はデブだから人一倍神経質、神経過敏にになるんだよ
だから西浦の言うことを真に受けてはならない
498:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:28:21.39 esKZt8VH0.net
>>470
結局金かよ
最低の糞野郎だな西浦
499:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:28:36.53 dqs1OzP00.net
Googleとかの予測グラフだと色んな要因を鑑みて計算に入れるから複雑な形になるのに
西浦のはいつもすごい単純な形なんだよなw
500:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:16.92 a9557VVf0.net
>>149
5類を推奨しているのはスポンサー付の機関限定の京大教授だけだろ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:17.11 T1oKVF940.net
もうでもなんかー次世代で化学は万能になる
こういう適切に日本語使うとイヒ体験が発動する
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:27.06 56Wexle+0.net
>>23
デルタ株とかまだ信じてるの？w
PCR検査では風邪もインフルも新コロも区別できないのに
もっと詳細な新コロの型とか調べてるわけないじゃんwww
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:46.75 8U56APvI0.net
実際
西浦他 分科会の提言などで
それを実行している人が多かったから
去年程度の数字で推移したけれど
現在は完全に緩んでるよね
大丈夫という勝手なバイアスで動いている
504:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:50.97 sTqs2DD20.net
>>470
それはパワハラ上司の理屈と同じだし、
DV夫の理屈にも通じるんだよねー。
重々慎重であるべき。
学問的にならなおさら出来ることと
出来ないことを明らかにしながら話すべきだった。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:37.11 eQjWwjtp0.net
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響
＞免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
＞傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
＞また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合、最低6～8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
URLﾘﾝｸ(www.aureo.co.jp)
506:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:37.44 TU1SB+XR0.net
まず「国民の行動変容が起こらない」なんてありえない過程を基にした数字に意味があるのかな
政府が動かなかったらマスコミがその政府をボロクソに叩いて変容するし
蔓延具合を肌感で感じるほど感染者が増えたら食料品の買い占めからの自主ロックダウン
507:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:55.67 vOX12Rh/0.net
>>435
言いたいことは、科学者の役割をこえて政策決定の政治家の役割をしているのも、批判されている点ですよ、ということ。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:31:48.72 esKZt8VH0.net
>>471
でも、実際には20万も死んでないしそんな毒性があるなんて日本の死者数から証明されてない
西浦は嘘つきだろ
単なる不安を煽りまくった国家反逆罪に相当する
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:33:25.33 FeuZ+HGa0.net
西浦さんが42万人って言って、それにギャンギャン
食って掛かってたアホウがいっぱいいた。
ほんと科学的リテラシーが低いんだな。
パラメイターを含む立式して、でパラメイターいじれば
答えが変わるのはあたりまえ。
「対策なにもしない」
というパラメイターなら初期株でも42万人ぐらい死ぬ。
デルタ株ならもっと死ぬ。
医療崩壊を計算に入れるともっと死ぬ。
あと感染者の追跡調査をせんだってまでしてたけど、
電車内での感染は無さそうだった。
だけど
「外食は一切してない。ただ電車で前の席で
ゴホンゴホンしてた人がいた。」
って証
510:言が出てきて、で同じような証言が出てきた。 デルタ株になってからの事。
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:33:45.51 OzwL3s8N0.net
>>485
>政策決定
そんなことないし、なぜそう思った？
てか行政とか理解してる？
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:34:23.91 vOX12Rh/0.net
>>469
それは科学者の役割ではないですし、科学者の立場を危うくします。本人だけではなく、その分野とかへの信頼が失われることになります。それって国民にとっても不幸。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:34:38.27 sTqs2DD20.net
>>449
学問的にあるべき態度を踏み越えてるよね。
危機的状況だから許されるのか、
だからこそ許されないのかは
価値観が分かれるとかだろうけど。
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:35:24.14 esKZt8VH0.net
中国
南京大虐殺で30万死んだ
↓
お前ら「30万なんて死んでない！」
↓
中国
数が問題ではない
西浦
コロナで40万死ぬ
↓
40万死んでない
↓
お前ら
数が問題ではない
お前らは中国と同じこと言ってるんだぞ？
この事に気付けよ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:35:53.12 GqiJFIgy0.net
このおばさんハゲが余程お嫌いとみえるｗ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:13.24 qFm4MoJt0.net
俺も西浦という男は最低だと思いますよ。
自分の名誉欲の為に自分のなすべき事以上の事を言って
発言力を持とうと思ったんでしょうが、その発言が酷かったからね。
経済活動の事なんかまるで考えていないのか、もしくは
日本経済を破壊して中国韓国に買収させる手伝いをしているのか、
俺は後者を強く疑ってますから。
尾身と西浦という人物はスパイじゃないの？ そう思えるよね。
現実を表している訳でもない幼稚な数理モデルを持ち出して
必死になって経済を止めろ止めろとわめくだけでね。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:42.86 womS+J2+0.net
>>380
大学入試レベルの数学が分かる程度で疑問をさしはさめると思っているのがおかしいんだけどね
キミはダニングクルーガーの典型だね
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:57.91 8U56APvI0.net
>>482
防疫って 国の安全保障であり
自衛隊、在日米軍の存在と
同じぐらい重要なことなんだよ
軽視してはいけない
日本人が津波の怖さを 忘れてたとのと同じように
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:15.65 sZ++Q/m60.net
>>1
お前が結論ありきだ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:32.27 /1eCB7NH0.net
>>484
予測出すときに最悪の数字を出すのは必須と思う
でもそれはあくまで参考値であるべきかな
政策は現実的な緩めの対策と現実的な厳しめの対策での値で議論すべき
去年に西浦さんがやったのは非現実的な前提で煽ったことで
結果としては第一波はおさまった
けど弊害として「あんな非現実的な前提での予測意味あるの？」って思う人が増えすぎた
政治が頼れないから奮起したんだろうけど結果良かったのかはわからん
科学者の立ち位置や責任についての議論になるんだろうなと思う
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:49.37 4LvlPhmH0.net
>>336
霞ヶ関から二年で逃げてるからそんなところまで知らないだけじゃないの
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:38:22.05 OzwL3s8N0.net
>>491
まったく同じじゃないし、なぜそう思った？
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:39:57.78 88S4M4uI0.net
>>493
おじいちゃんよくわからないなら無理にクビ突っ込んじゃダメ
無駄に余分なことは考えず、地道に黙々と汗水たらして働くのが
日本のため
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:40:07.45 FeuZ+HGa0.net
去年の初期株で再生産数が2.5とすると、
1週間で1サイクルとして
・4人→10人→25人→63人→
って増えてく。
人流抑制を6割減にすれば横ばいにはなっても
減りはしない。
人流抑制を8割減にすれば、1週間で半減してゆく。
それが去年のこの人の主張。
まぁ当たり前の試算。
なんでこれに食って掛かる人がいるのか、分からん。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:40:38.89 vOX12Rh/0.net
>>488
計算上7割減ならその数字を提示するのが科学者の役目。夜の街の人出云々からプラスアルファが必要でも、なぜ9割減ではなく8割減にしたのか、科学的根拠はあるんですかね？
そこは「政策」の部分ですよね。
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:13.09 z4OrzUIo0.net
>>445
致死率2％の新型インフレで、厚労省は死者数最大64万人を想定してる
これはどういう条件のシミュレーションかは知らないが、インフルエンザ並みの感染力と新型インフルエンザの致死率と同等だとして計算すると、的外れな数字ではない
予測ではなくて、特定の条件のシミュレーションという事を踏まえて数字を見ないから的外れに見えるんだろう
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:20.93 O4yU4ovP0.net
・五輪をやることによって飲食店の協力が得られにくくなった
・テレビなどのメディア報道が五輪一色になってコロナ関連は激減した
・結果として人流が増加した
この辺りは科学的な分析が必要だと思うけど、主義主張を裏付けるためにやるわけじゃない
政治的なのはどっちなのか明らかじゃないの
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:40.75 fRcVRKMN0.net
>>464
面白い記事を見つけたので感謝
インドには戸籍はありません、代わりに2010年からNECが協力して生体認証を利用したマイナンバー制度アダールというものがある
2017年時点で国民の99%にあたる11億6000万人が登録
今まで戸籍制度が無かったため身分証明や福祉制度に支障をきたしていたため登録が任意にも関わらず登録する人が多く行政サービスに限らず、携帯の契約、口座開設、土地購入、オンラインチケットの購入等民間サービスでも必要となっている
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:42:04.64 4S3QHOsV0.net
こんな学術的に出鱈目な法螺を
雇ってるんだから
地方大って存在価値ないね
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:42:28.52 Zj9LjJkg0.net
芯を食ったらだめです
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:43:14.97 qFm4MoJt0.net
>>500
だから、お前みたいなのはさっさと実名と個人情報をここで出せって、うっとうしい。
必死になってうっとうしいレスしてくるな、自己紹介も出来ない知恵遅れのクソ工作員が。
知恵遅れにレスされると一気に興が冷めるね。
とにかく俺は人生と名誉の回復で行動に出ますんで本当の日本人にはご協力をお願いしたいね。
この期に及んでこういうクソのような舐めた口でレッテル張りしてくる奴は朝鮮人、
そう断定しますので米澤富美子教授のご一族も現塾長の伊藤氏にもそうご理解頂きたいね。では。
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:43:41.01 0FbKFdsN0.net
弁護士が意見？
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:13.37 8Qy6Xlvv0.net
西浦って医師免許ないだろ。横浜の山中も医師免許ねーし。
白鵬のおばちゃんもねーし。まあみんな博士だけど。
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:30.56 /SW/BMaC0.net
>>24
してるけどw
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:31.70 8U56APvI0.net
>>487
実際にどこで感染したかは不明
というか確定自体が無理
感染経路不明が多数なのはずーっと
特定も会食にこだわりすぎている感はある
イギリスみたいにPCRやりまくっていれば
さざ波の日本で100万人／日
536:とは言わんが ある程度、経路の特定や感染の動向は把握できただろうね もちろん感染防止にも（ヒャッハーの欧米じゃないし
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:58.12 I7zg172s0.net
「見えてしまう」とかいったこういう印象操作ではなく、
論に不備があるとするならそこを指摘し、対立する論理を提唱すればいい。
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:00.16 UnDBzQdG0.net
>>434
「おいらみたいなバカが勘違いするような発表が悪い」と
さらに逆ギレかましてるからなー
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:05.51 6bj0DavE0.net
なんでこんなセンスのないこと言うんだろう。
540:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:11.74 vGHVpK370.net
感染した東京民が全国にばら撒いた
デルタ株もカウントすると西浦さんの
予想値は的外れではない
医療崩壊している最中に運動会をする
事自体が問題だけど？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:51.74 6bj0DavE0.net
>>513
自分の知識のなさを恥ずべきなのに見えてしまうって言われてもな。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:53.69 W+MeNfzp0.net
西浦は極めて親財務省的な思考の人物なのに
後ろから撃って良いの？財務省的に
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:23.32 nocbma8c0.net
>>52
君通勤電車に乗ったことある？
ぎゅうぎゅうになっててもシーンってしてんだぜ
そんな状態がデフォだから換気だってやってるけどそもそもがエアロゾルの発生がない
満員電車が感染源になってんならもっとすごい数の陽性者になってるはずだが、
抗体検査では日々発表されるPCR検査の陽性者数の積み上げとさほどの乖離はない
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:34.19 O0ljXShe0.net
科学者に文句たれるとか
何様なんだよ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:41.40 XwFpA9R70.net
西浦の予想は全然当たらないし、結論は～の可能性があるばっかりだしな
個人の感想です
レベル
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:58.79 6bj0DavE0.net
>>519
たまに咳する人結構いるけど。
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:47:42.53 OzwL3s8N0.net
>>502
おまえはマジで何言ってんだ？
とりま「よくわかる行政法」でも読んでこいや
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:47:46.10 4LvlPhmH0.net
>>444
お前そのものじゃん
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:48:03.01 ZUIfdgtS0.net
>>473
しかしフィットするようにモデルを手直ししつづけても、現実はつねに一歩先にあるのできりがないかも。
仮説を考えつづけて"完全な"構造を知ろうとするけど、そんな構造自体が時間とともに変化していたら
徒労であって、完全なんてない。
1～2か月くらい先に必要な病床の上限と下限ともっとも極端でない値が分かれば、いまやってること
とたいして変わらないかもしれん。それより詳しい未来の軌跡の予想は競馬予想のようなものではないか。
当たったらうれしいが、そんなに当たらない。
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:48:04.36 eAWw46Gb0.net
国際パラリンピック委員会（ＩＰＣ）のアンドルー・パーソンズ会長は５日、東京都内で総括記者会見を開き、
「コロナ禍を考えると、日本のような大会開催は諸外国ではできなかった」と東京パラに向けた準備や本番
の運営を高く評価した。
高く評価した。高く評価した。、とがき（開催国がBAKAな国で良かった）
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:49:14.66 4LvlPhmH0.net
>>452
全てを読まない馬鹿のフォローは要らんのよ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:49:19.47 sTqs2DD20.net
>>497
まぁ正直国民の付託を受けてない西浦が
勝手なことしてどう責任をとるのか
本人も見えて�
553:驍ﾌかなって思う。 戦前の軍人の暴走だって東北で身売りされてる いとことかお姉ちゃんや妹、知り合いの女の子に 対する善意から始まってたりする。 今後コロナ禍ぎ深まっていく中で、軍人の暴走と 比肩するような学者の暴走が起こらんとも 限らない。それは長い目で見て国民を不幸にするし、 破滅させかねない。
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:52:13.33 eAWw46Gb0.net
山口って、両親医師らしいが、電話してみろ。ボケ野郎
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:08.18 b0mQUlMo0.net
コロナはなんちゃって専門家しかいない
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:12.89 aEsb0C1C0.net
五輪で影響がないというのも誤りで、逆に五輪開幕から人流は減ってるんだよな
菅さんもそう説明していたのに誰も聞く耳持たなかった
557:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:25.53 z4OrzUIo0.net
何で予想屋と勘違いしてる人が多いかな
厚労省も新型インフルエンザでは最悪のシミュレーションの数値を元に対策を考えてる
558:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:33.43 FeuZ+HGa0.net
まぁ国民の1/3は小学校レベルの国語算数もダメらしい
から、無理は無いよね
559:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:04.39 BmgdN25+0.net
山口真由は頭良すぎてつまらない
560:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:23.64 /EcJXLpi0.net
財務官僚ｗｗｗｗ
だっさ
561:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:35.77 8U56APvI0.net
>>485
あのとき政府や政治家は
防疫の重要性を分かってる感じじゃなかったし
対策は後手後手で しかもザルだった
情報も遅く、現状認識も出来ていない感じ 国民への説明もほぼない
しびれを切らして発信していただけだと思うが
なぜかよくわからない因子で
運良く感染が広がらなかっただけだぞ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:39.78 vGHVpK370.net
山口さんの職業は弁護士さん？
563:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:55:58.88 kZgr/Qa80.net
島国だから簡単に防疫出来ると思ってた時代が僕にもありました
564:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:56:02.11 gev9mSG+0.net
それこそ8割おじさん以降西浦になんの影響力もないんだが
なんで今さら噛み付いてんだか
565:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:56:38.50 aEsb0C1C0.net
>>532
最悪の予想からかけ離れた成果をまるで評価していない
政府を悪者にするために政治運動しているという指摘どおりじゃね？
566:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:57:41.56 k1apz4cj0.net
こいつはどこから声出してんだ？
567:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:57:52.70 JEsqd1VD0.net
東京一日の陽性者一万人超えんかったやん？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:58:24.38 k1apz4cj0.net
文系脳はだめだよ
569:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:00:25.95 7hgk605S0.net
科学そっちのけの政治してるのは誰なのか考えてみろって話じゃん？
三菱総研のシミュレーション見てたんだろ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:00:32.11 Ae93KCQ/0.net
誰が見ても、東京オリンピックでコロナ感染拡大は無かった。
コロナ感染が拡大するとして、東京オリンピック開催中止を根拠なく叫んでいた奴らは、当然責任を取る必要がある。
死ね。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:01:27.03 FeuZ+HGa0.net
だから～～
再生産数2.5なら
1週1サイクルとして
・400人/日→1000人/日→2500人/日→6625人/日→
なわけ。
人流6割減だと
・400人/日→400人/日→400人/日→
でちっとも減らないの。
人流8割減だと
・400人/日→200人/日→100人/日→50人/日→
で1週間で半分になってくの。
簡単な試算だろが。
なんでこんな事が分からんのか？
572:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:06.60 8U56APvI0.net
国民の直接の付託を受けていないが
政府の付託を受けていた ことは
国民の付託を受けていたこと同じ
日本は直接民主制の国にではない
あの発言は
国民の付託を
受けてないというのなら
個人の発言でしかない
SNSやネット上の発言を
それを勝手に公的な発言と同等に扱い
騒ぎ、煽っていた人間がおかしかった
という
573:話になる 確かにトレンドではあったが 騒いでいた連中が多数だったとは思えない
574:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:16.27 aEsb0C1C0.net
西浦さんの数字の根拠は前週からの増分１．７倍がキープされた場合と言っていたが
その数字がオリンピック開幕からずっと減少トレンドに入っている
それなのにオリンピックで拡大と言い張るコイツは一体何なんだよ
575:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:41.90 gfOUlv7J0.net
文系が西浦さんを攻撃するというのが流行っとるね
感染症のモデルは複雑な微分方程式だが、行動変容を反映できるほど複雑でもない
ただそれだけの話
最悪もケースを想定して情報発信してるだけ
西浦さんを政治家呼ばわりするのは下衆の勘繰りとしか言いようがない
576:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:48.56 iY2CJr+30.net
>>528
>学者の暴走が起こらんとも限らない
これは私もそう思うわけで
学者（科学者）のいう事を盲目的に信じてしまう人がいるが
それはもはや教祖の言葉を信じる宗教に見える
577:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:03:41.90 1OCDsNJE0.net
オリンピックで感染が拡大した、と言っている人たちは
CO2が増えて地球が温暖化した、とも言っていそう
578:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:07.99 XkYm3JAO0.net
元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由
京都大学大学院医学研究科の西浦博教授
文系のど素人婆さんがなんか言ってる
579:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:08.92 FeuZ+HGa0.net
オリンピックが無かったら、もっと感染者は少なかった
んだろうね。
オリンピックに便乗してウェイウェイするADHD系ってのが
いるわけよ。
テレ朝のアホウ社員とかさ。
でもその東京で感染者が右肩下がりになったのは、非ADHD系
の人達の自粛ガンバリゆえなんだろうね。
580:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:18.55 gfOUlv7J0.net
オリンピック中止というメッセージが無観客に繋がった
無観客もおかげで東京の感染者数を抑え込むことができた
西浦さんに感謝すべきやろ
581:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:56.54 OzwL3s8N0.net
>>525
まずこのスレ全体の雰囲気を読め。
したら、アンタのレスとか一行も理解できんひとが集合してるってのがわかるから。
あと、当たったー！ハズレ―！みたいな競馬の予想とちゃうから。
「こうなったらこうなりますよー」という科学的見地からの提言です。
582:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:06:00.15 b4qyuReg0.net
西浦が専門家なら数字出す前に自宅放置ってそもそもおかしいというべきだろ。ｗ
こいつ、これを言わんことには、素人と言われても仕方ないわな。ｗ
583:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:06:56.56 O4yU4ovP0.net
>>521
西浦先生の6/10時点での東京都の重症者予測（国基準）
予測値 9/1 1700名前後
実測値 9/1 1200名程度
URLﾘﾝｸ(gordiustears.net)
3ヶ月前の予測なのに驚くほど正確
584:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:07:35.73 8U56APvI0.net
結局 政府の思惑通りには
ワクチンで収まらなかったし
無観客で良かったよ
その決断も遅くて
関係各所に大迷惑だったし。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:07:36.50 e8I/C/8X0.net
このはげーー！！！
586:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:08:00.75 OCVk8VIG0.net
>>142
高�
587:ｴ洋一です
588:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:08:05.83 sTqs2DD20.net
>>547
別に噛みつきたいわけじゃないけど、
戦前の軍人も政府に雇われていたよ。
でも越権行為に次ぐ越権行為で国を滅ぼした。
それと比肩する暴走の糸口になるような愚を
犯さない慎重さが必要だとみなさん言ってるわけだよね。
現状では一部の政治的な勢力に利用されてるような
実態があるわけで。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:08:46.45 gfOUlv7J0.net
山口とか三浦とか、東大出身という1点だけを拠り所に京大教授に食ってかかっとる
身の程知らずにもほどがあるやろ
東大出身というだけでイキれるのはクイズ番組だけやで
590:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:09:43.50 OzwL3s8N0.net
>>550
それは科学ではないわけで
591:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:23.11 FeuZ+HGa0.net
でもまぁ山口さんは、ピュアピュアの勉強以外脳タリンって
いうか、教科書にまとめてくれないと分からない人みたい
だよね、ほんとに。
592:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:49.20 eCxeBkXE0.net
>>9
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:51.92 twHJx8ed0.net
尾身にしろ8割にしろ中学生以下のやつが、政府の諮問委員会や医師会や大学教授にわんさかいるんだから、
そりゃもうこの国の科学力はダメだろ
人口10万人あたりの感染者数を出す割り算もできない知能の小学生以下のマスコミと共に
300人や800人や1000人と言う適当な数字で騒いでいた過去は消えない
594:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:52.81 smPE4SPt0.net
パラリンピックで増えなかったよね？
どう説明するの？
595:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:12:41.69 sTqs2DD20.net
>>548
政治的な意図がある奴なんだよね。
普通に考えたら。
596:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:13:49.54 eCxeBkXE0.net
>>562
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
西浦氏は、五輪開催やお盆、４連休などにもかかわらず東京の新規感染者数が減少に転じた。
人流に関して五輪の影響は「なかった」と認めながら、。
597:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:14:23.36 XQUn+m/j0.net
理論統計医学と臨床医学はずれがどうしても生じる
実際 in vivo の実験のマウスの結果とヒト臨床では期待通りになりにくいことは多い
ヒトは 雑種でひとりひとり保有する遺伝子に個人差があり、社会的にも均一な
飼育ゲージの中にいないからだ それでも様々な想定をふまえてより予測を
正確化をはかってきてはいる しかし、コロナに対する人々の反応や オリンピック
やお盆の人々の乖離反応事象は、どれもが予測できないものが重なりすぎて
答えを正確に出すのは、 むずかしいのは アホでない限りわかる
しかし、最悪の予測よりも好転していれば、責めるべきではない
もっと悪いはずなのにと願っているような 弁護士くずれしかも 日本で司法試験
通らないので ニューヨークみたいな合格率9割の司法試験でごまかしているような
やつが、京大の医学部の教授（宮崎医大卒だが）を非難するのは、あまりにおこがましいと思う
だまっているのがもっともふさわしい行動だろう
598:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:14:36.02 bGoAPLBE0.net
科学だというなら検証して仮説が
599:あっていたか間違っていたかも公表しないとな
600:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:15:04.64 eCxeBkXE0.net
>>567
誰も興味ないから
601:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:15:13.59 uh1q7XNE0.net
>>557
そんだけ数にズレが有るのに驚くほど正確なんて言い過ぎ
602:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:16:11.39 FeuZ+HGa0.net
感染者数をただ減らすにはオリパラは中止にした方が
良い。
それは当然の主張。
国内政治だの国際政治だの若い世代への教育的効果だの
電通だのｗ、それらをも勘定に入れて選択決定するのが
政治の仕事。
今回はオリパラ開催、無観客って政治決定したわけ。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:16:27.47 eCxeBkXE0.net
>>570
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
東大在学中に司法試験合格、ハーバード大留学…山口真由が語る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp) › articles
2021/06/13 —
604:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:02.84 bGoAPLBE0.net
2週間後にニューヨークを連呼してた連中は今はもうテレビ出てないのかな？
605:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:44.36 8U56APvI0.net
>>561
問題はSNSの発言が公的なのか私的なものなのか ということになる
また それを煽る連中がいるというのもね
そして 賛成にしても反対にしても
その意見が多数に見えてしまう 問題もある
でも 実際 そんなところから 革命とか政変って起こるんだよね
噂でもデマでも誇大表現でも そうかもしれない それが事実となって広がり
歴史を動かすのかもね
小さいものだけど SNSでの「日本死ね」が
待機児童問題が一気に進んだ
606:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:47.84 JAbLzT/D0.net
感染って波なんだよ
増えっぱなしになるには
絶妙なバランスが必要
607:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:53.20 2/HxhnU40.net
データ出してる人の大半がそれだからなぁ。
アンケートの取り方にしても自分が導きたい結論になるような取り方してるしさ。
608:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:19:44.71 +tPQhqlX0.net
>>18
このおばさんは西浦の主張にそれがないって言ってるだけだよ
エビデンス言いたいだけなんだろうけどそれを出すのは西浦のほう
609:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:19:53.36 OzwL3s8N0.net
>>566
>人口10万人あたりの感染者数を出す割り算もできない知能の小学生以下のマスコミと共に
小学生でもパっと暗算できるようなことをいちいち報道しませんよ？
610:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:20:18.39 FeuZ+HGa0.net
でも科学が総力を上げても、東亜人種で感染者、重症者、
死亡者の率が少ないファクターXは未だ未解明なわけだし、
ファクターXが効かない新株が今後出てくるかもしれない
んだよね。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:20:26.78 ZUIfdgtS0.net
一つの社会的な解決策としては、陽性者数・重症者数のシミュレーション的な予想について
西浦一人に関心が集まってるのを、厚労省や感染研が1か月予報や2か月予報などを随時公表する
ことで、相対化するという手がある。それをやってないのは西浦以外の組織の怠慢となるだろう。
612:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:21:37.96 aEsb0C1C0.net
>>570
西浦氏が自ら出した数字を無視して政治運動しているから批判しているんだろ
数字を根拠にすればオリンピック開催した政府は正しかったとしか成らない
613:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:21:59.30 eCxeBkXE0.net
>>582
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。
614:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:22:11.34 Ztr6BYe90.net
山口は理系弱いけどマウントとりたいだけ
読みが足りないだろこれ
三浦瑠璃も西浦批判してたが論文読み込めてないのバレバレでばかにされまくってるで
まだ指数関数やってる現役高校生のが頭柔らかいな
615:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:23:15.23 uh1q7XNE0.net
オリパラがコロナ感染拡大させたってのは直接的な影響から間接的な影響に話移したから話がまとまるはずがない
人の行動なんてオリパラ以外でも影響されるし
オリンピックの影響受けてた人でもテレビ�
616:ﾅ見るために外出が減った人もいる可能性が有るわけで オリンピックが無い世界でも作らない限り正確な答えなんて出んだろ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:24:06.53 sTqs2DD20.net
>>583
西浦は政治的に利用されてるから守られてるが、
厚労省とか政府系の学者あたりがやると
メディアスクラムで袋叩きにされるだろうしなぁ。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:24:29.08 f5MAko4t0.net
>>562
京大OBの俺から見ると、京大とは何の関係もない人が突然京大教授や准教授になって好き放題発言していることの方に違和感が強いｗ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:25:43.32 8U56APvI0.net
良くも悪くも
感情が動かないと
いくら正しいことを言っても
人は動かないんだよ
動いてくれないんだよね
620:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:11.30 xwTWLcKd0.net
なんか西浦先生を批判することって、コロナなくなってほしいと願うごくまともな
生活者である日本人にはない発想だと思うんだよね
結局西浦先生をわざわざ批判する人も自己顕示欲の鬼でしかない気がする
結局東大のあたしのほうがエライ気づいちゃってる私って言いたいんじゃないだろうか
まあ三浦瑠璃よりは山口のほうがましだと思う
621:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:13.37 aEsb0C1C0.net
>>587
オリンピック選手からの感染はないが、人流を増加させるってのがテレビや野党の主張だったが
そんなことがなかったことが分かっている
間接的な影響は感染を抑える方向に働いたというのが結果だよ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:24.76 nocbma8c0.net
人流はそりゃあ緩やかな相関関係はあるだろうさ
エアロゾルによる感染症なんだから人が出歩けば人に当たる
遭遇率は人流の自乗に比例すると見られるから、遭遇率を下げるには人流を半分まで下げずとも良い
更に一人ひとりの感染予防対策によって遭遇した際の感染率は下がる
それらを仕込んで計算し直せ
623:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:40.22 eCxeBkXE0.net
>>586
東大の文系は数学あるでｗｗ
私立文系の黄身と違ってｗｗ
624:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:27:03.50 sTqs2DD20.net
>>587
そもそも少しでも困難があれば
止めるって立場はヤバいだろう。
来年北京が粛々とやって困難にも負けない！
って世界に発信されたらどうするの？
日本は頼りにならないってなるよね？
子どもの教育上もよくないし、もちろん大人にも
悪影響だよね。
625:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:28:52.97 Zy33Oxh20.net
やっぱり西浦よりも山口の方が発想が危険だな
こうやって被害想定を大きく見積ろうとする奴らを敵対視且つ懐疑的に見ることから始まって
そいつらをオオカミ少年扱いして、コロナを過小評価することで緊縮を維持したい財務省的発想な
つまりはカネも出したくない、何の対策もしたくないに等しいことを同じ緊縮脳の維新がやったらオーサカはすぐ医療崩壊したし
小さく見積もりたいがために何も手を付けず、1年半時間をタダ無駄にしてたら親分のスガ退陣まで発展したしで
俺たちは悪くない、悪いのはことを大きく荒立てる西浦の方だ、みたいな官僚特有の無謬性こそ実は阻害の元凶に他ならねえんじゃねえの？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:28:59.36 ZUIfdgtS0.net
オリンピックの影響というのは、経験的なデータにある程度うまくフィットするモデルができたときに
はじめて量的に推測できるんであって、どのくらいかってのはいまのところ誰も言えんだろう。
全体が分からんと、部分について論じる土台も得られないんだよ。
627:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:29:26.83 ktGT1tYx0.net
官僚（）よりは学者の方がまだ信頼できるな
628:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:30:04.42 OzwL3s8N0.net
>>592
>そんなことがなかったことが分かっている
そら、無観客にして人流をおさえたからやん。
629:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:30:18.10 eCxeBkXE0.net
>>596
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com) hjg
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。
630:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:07.39 8U56APvI0.net
もっと話を単純にするなら
そんなに西浦に文句があるなら
本人に言えよ って感じ
SNSでだれかの賛同を得たいだけだろ
もしくは支持者の賛同
イイねやRTがほしいだけ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:40.23 LYtAr64p0.net
>>504
人流減少と陽性減少のタイムラグは４週間なんだわ。（２週間後は鈍化横這い止まりで減少まで至らない）
4月5月が人流減少から新規陽性減少まで４週間かかってる。
人流減少から２週間で陽性増加が鈍化し山のピークを作り４週間から減少した。
７月も同じで、４連休の終わりオリンピック開会を起点に人流は減少に転じ
５月とほぼ同じ曲線で４週間で新規陽性減少に至った。
だから西浦の人流理論ではオリンピック開催で人流が減少し感染は縮小した、というのが正しい。
従って、西浦は「オリンピック期間中、人流は減少しているので、オリンピックが直接は感染拡大させていないと断言できる」としている。
それでも、オリンピックを感染拡大の根拠に持っていこうってのは科学的ではないって批判だな。
ＧｏＴｏの時は、人流は増加したわけだから“間接的に関係ある”と言えるが
オリンピックは人流が減少しているのだから“間接的にも関係ない”
感染拡大の原因は6月1日から特に22日からの人流激増で7月22日まで続いたこと人流増加にある。
分析すれば、オリンピック反対運動によるモラル低下だろう。
反対運動はコロナ前から反対していて、コロナ禍は反対運動の追い風でしかなく、
運動母体の共産党にとって感染拡大は政局的に党利党益の追い風。
即ち「五輪やるのに自粛なんかやってられるか！飲みに行こうぜ」
「五輪を中止すれば今すぐ飲みに行けるのに」
「（市中は安全なのに）五輪がコロナを持ってくる」
反対運動＝外出勧誘
632:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:49.87 FeuZ+HGa0.net
>>595
いや、今回のオリンピックが東京以外だったとして、
でその国がオリパラ中止を発表したら、
「まぁそれもありかな」
って世界は思うだろうよ。
オリンピックを結節点に感染症が世界流行するってのは
今までもあった事。
東京で色んな株が出会い、そして世界各国にお持ち帰り
されるって可能性は大いにあったわけだし。
てかこれからそれが起きるかもしれないわけだし。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:58.40 Zy33Oxh20.net
>>600
その記事がどういう反論になってるのか具体的に詳しく書いてみ、おバカちゃん
634:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:32:46.70 kpJiOcEp0.net
ひろゆき信者ではないがひろゆきが一番ピンとくること言ってたな
「分科会の専門家の予測は当たる当たらないじゃないし占いとかと一緒とか言わない方がいいですよ
例えばあなたの大学の合格率は30%ですといわれて何もしなかったら落ちるし対策したら受かるじゃないですか
だからって予測が外れたー！って怒ります？
そういうものじゃないんですよ公衆衛生の予測って」
635:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:34:19.14 eCxeBkXE0.net
>>601
西浦に洗脳されてるやつの洗脳を解いてんだよｗ
西浦に言ってどうするｗ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:34:45.81 f5MAko4t0.net
一般に科学は理論と実験（実証）があって、過去の分析にすぎない統計だけから将来を予測するのはもはや科学ではない、という点で俺も一致。
だから山口の言っていることは正しい面がある。
一方でコロナに関しては理論的にわからないことが多いので、本来将来予測に使
637:うべき理論が弱いからそれなら何でもやっちまえというのもどうかと思う。 要はこれこそ権力を持つ政治の分野の話で、その決断が後手後手に回っていたのは確かだろう。 結論だけから批判する気はないが、何かが決まればそれなりに打つ手はあるが、断言しないのだからこっちもどうしようもない。
638:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:35:01.66 Y3FDgnCN0.net
理論を否定するのが科学
人格を否定するのが政治
639:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:35:28.57 eCxeBkXE0.net
>>604
なんの反論もできず印象操作するしか能がない
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com) hjg
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。
640:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:36:04.92 c8EuP5ns0.net
山口はある時期からネトウヨになっちゃったよね
財務省批判で人気がでたのに実はネトウヨだったってさ
モーニングショーの責任は重い
641:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:36:28.06 OzwL3s8N0.net
>>595
チキンレースじゃないんだからよーｗ
中国は日本みたいに希望的観測だけでやらんでしょう
642:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:36:28.27 Zy33Oxh20.net
>>609
論点ずらさなくていいんで、その記事を張り付けることがどういう反論になるのか
具体的に書いてみ、おバカちゃん
643:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:37:34.23 3LlsW0O+0.net
最初に自らの主張があって
それを立証するために科学的な検証をするのは普通だろう
644:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:37:49.98 Ue/nzwqt0.net
西浦は自分の予想が大幅にハズレたんだから
スルーせずにまずは己の愚かさの検証をしろよ
影響力がある立ち位置からあれだけ政府批判をしておいて
これじゃただの無責任な左翼活動家だぞ
645:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:38:41.09 eCxeBkXE0.net
>>604
コロナは雑魚なんだよあわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患－保健当局調査
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)<) › ... › 最新ニュース › 2013
肺炎は、世界中で小児の死亡の主な原因です。 毎年、5歳未満の小児の120万人が
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646:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:38:47.42 sTqs2DD20.net
>>596
財務省をいたるとこに見出しすぎじゃない。
それじゃあ、汎財務省主義だよ。
むしろ皆んな財務省嫌いだろ。
どっちかと言うと、おれは西浦好きなやつは
>>376だと思ってる。
647:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:39:54.32 sTqs2DD20.net
>>613
主張じゃなくて仮説じゃなきゃなー。
648:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:40:09.00 Zy33Oxh20.net
>>615
ネットによくいるタイプのコピペすれば勝ちみたいなコミュニケーション取れないキチガイか
リアルで硫酸とかかけるなよ、おバカちゃん
649:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:40:25.20 8U56APvI0.net
東京での感染が
繁華街というより
身近な住宅街で という
トレンドになってきていると
区の感染者数データから推測できる
感染経路もそんな感じ
650:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:40:39.56 1sbanDKX0.net
>>612
コロナは雑魚なんだよ なんの反論もできず印象操作するしか能がないあわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患－保健当局調査
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)<) › ... › 最新ニュース › 2013
肺炎は、世界中で小児の死亡の主な原因です。 毎年、5歳未満の小児の120万人が
肺炎で死亡していると推計されており、AIDSとマラリアと結核による死亡を合わせた数を ...
651:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:40:58.18 JEsqd1VD0.net
単純な理論値計算おじさんだから逆に人流止める以外になんもできん無能だろ
算数で8割8割だけじずっと経済止めるしかない
652:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:41:14.59 b4qyuReg0.net
そのうち、競馬の予想屋も京大教授になれるかも。ｗ
653:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:41:49.60 c8EuP5ns0.net
いいとこのお嬢さんで純粋培養されたような人
高学歴であっても苦労の経験のない人は自分の論理を持つことができない
こういう人にオウム真理教や国家神道カルトは響く
この人は国家神道カルトに洗脳されているとしか思えない
無根拠に日本大好き、日本を批判する人は許せないと言ってる連中
654:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:41:59.18 dWVTcBCG0.net
最近の山口の発言は、明らかに政府寄りになっている。
次の衆院選に自民党から出馬する算段でもあるのではないかと疑いたくなるレベル。
655:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:42:25.41 1sbanDKX0.net
>>618
客観的事実を突きつけられ発狂して わけのわからないことをわめく負け犬知恵遅れ低脳工作員ｗｗ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:42:55.31 JEsqd1VD0.net
算数脳だと宝くじも馬券も買うだけ無駄だから
657:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:43:10.09 WuIUmDkA0.net
けど、８割おじさんも必要だと思うけどね。
政治絡みだというのなら、そう言う意見はすべて絡んでるようにも見えるもんだから。
いろいろな意見あっていい、それが正しい未来となれば、信用性が増すんだし。
そうならなければ、そうならないで良いわけで。
658:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:43:25.02 7Rkt12y50.net
>>573
対数で見るべき数字なんだから相当正確やん
659:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:44:23.48 FeuZ+HGa0.net
何も対策しなかったらその感染症がフルパワー出せる。
それが基本再生産数。
何らかの対策により感染抑制する。
その結果が実効再生産数。
クラスター調査で感染のTPOを特定する。
三蜜だのその他だの。
でそこに規制をかける。
マスクして食事する場。声が大きくなりがちな酒の席。
などなど。
で実効再生産数を絞り1未満を目指す。
電車の中では感染は起きてない様だ。
（しかしデルタ株になってからそういう証言がチラホラ）
なんも奇をてらった事してないでしょ？
660:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:44:41.69 8U56APvI0.net
>>602
根拠もない、その推測がいちばんやってはいけないことなんだが
661:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:45:22.70 Zy33Oxh20.net
>>624
むしろ山口の方が政治がらみだからこういう発言にでもなったのかもな
662:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:45:33.46 1sbanDKX0.net
みんなマスクしてるのに感染しまくりジャンｗｗ
663:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:45:54.23 OzwL3s8N0.net
>>621
無能かどうかをただされるのは行政だからねｗ
664:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:46:01.66 MAFdJv120.net
>>252
それは思った。去年はワクチンはADEのリスクがあるから～と言っていたのに、
最近は、悲劇的な感染予測とともにワクチン打て打てと言っている。予測が当たらず
グラフが下降してくると、ワクチンのおかげだ～～。
665:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:46:29.70 OAYY8qfe0.net
山口のが賢いからな
666:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:47:27.42 EP+6MLHp0.net
というより
西浦外しすぎwwww
禊が終わって京大ごり押しでまた出てきて
また外す(笑)
どうでもいいから一回くらい当ててくれよwwwwwwww(笑)草
667:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:47:34.29 uuzdKCt00.net
アカヒ いつになったらカラオケダイビングの調査結果発表すんだよ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:47:51.17 sTqs2DD20.net
>>611
いや何人死んでも関係ないんだから
面子にかけて絶対やるでしょ。
南沙諸島に航空基地作って全世界から
敵視されてる国だぜ？
669:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:48:10.42 EP+6MLHp0.net
というより
西〇外しすぎwwww
禊が終わって京大ごり押しでまた出てきて
また外す(笑)
どうでもいいから一回くらい当ててくれよwwwwwwww(笑)草
670:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:48:40.96 +Gc4mr/20.net
実体盗っ人とこいつの真ん中くらいだろ
そこを取るのが科学
671:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:49:50.09 8U56APvI0.net
西浦がバズったので
山口もそれに乗っかった
という話でいいんじゃないかな
そして みんなはそれに釣られた
終わり
672:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:50:09.69 EP+6MLHp0.net
岸田も最悪に備えるのが危機対応とか言ってるが
最悪を持って商売
673:する人間がいることを理解しないと 普通に負ける
674:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:50:22.73 Sl437/7R0.net
>>74
お盆休みが全て
675:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:51:21.79 VGdRTh3z0.net
８割おじさんという職業なんだよ。
話のないようの８割はウソ。それが彼の仕事。
五輪開催で爆発的な感染拡大してしまうだろう、そして東京都では１日に３万人に感染者がでてしまうだろうと。
きっちり仕事してる。
676:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:51:32.16 /OrHpTeB0.net
西浦は仮説が立脚するのが実効再生産数なのに
その肝心の実効再生産数のトレンド推移をそもそも予測出来てないから途中から外しまくる結果になる
そりゃそうだ減っていく現実に対して増えまくるトレンド維持したらずれは拡大する一方
西浦はまず大局のトレンド推移をしっかり予測してくれよそうしないと使い物にならん
677:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:51:53.03 c8EuP5ns0.net
>>642
モーニングショーでいつもリスクマネジメントの本質は最悪を想定してそれに備えることってやってるのに
山口ときたら全く違うことをつぶやいてんだもん
早くコイツをおろせばいいのに
678:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:53:24.13 b4qyuReg0.net
西浦って予想屋だろ。ｗ
高橋洋一も予想屋だしな。ｗ
予想屋に金払って馬券買ったわけでないからな、ｗ
でも予想屋に金払わず、株買ったのなら、自己責任。ｗ
政府が西浦の予想で馬券買ったのなら、政府から批判食らう罠。ｗ
予想屋が京大教授なら、独立法人とｊは言え、政府から金もらっているのだからな。ｗ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:53:38.54 FeuZ+HGa0.net
俺都民だけど、つい先日までの登り龍の様なうわ反り上昇曲線には
まじビビってた。
これもう止まらんのだなと思ってた。
そしたらピークアウトした。
逆に「何で？？？」って思うよ。
680:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:53:56.40 c8EuP5ns0.net
原発事故と同じで電源喪失を想定するのは馬鹿って言ってた自民と同じ
山口は全くダメ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:54:18.38 EkqCryzx0.net
8割おじさんの言ってる事は典型的な確証バイアスだからな
そしておじさん自身も勿論それを分かってるだろう
科学者が政治の為にそういう発言をしないといけない悲しさよ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:55:00.53 G526B54i0.net
それは自分に都合悪いと認めて自白してるだけだよな
純粋な科学なんかカケラもわからない
自分が政治しかやってないから何でも政治に見えるって
683:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:55:40.77 K97ngn/s0.net
元財務官僚で、ハーバードのなんとかにもいってる賢い人の力はすごいずっと上。
っていうか、西浦を京大は迎い入れたから、２０２１年の京大はあほの集まりだって大阪とか神戸とか京都の民は言うべき。
684:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:57:52.03 FeuZ+HGa0.net
>>652
山口さんは学歴は凄いけど、ほんと嘘みたいに
勉強しか出来ない人なんよ。
なんらかの発達障害があるんだと思う。
685:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:58:02.77 PfuyjQ2L0.net
弁護士が科学を見たからだろ
686:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:59:02.60 4NqNdWIB0.net
真由かわいいよ真由
687:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:59:36.46 PfuyjQ2L0.net
>>651
これ
本当に西浦教授の理論を理解してからの発言ならともかく
688:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:01:41.12 b4qyuReg0.net
>>656
競馬の予想屋の理論もすごいぞ。ｗ
689:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:01:50.87 PfuyjQ2L0.net
>>591
三浦も山口もどっちもゴミ
690:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:02:57.47 Fl4T+1KT0.net
>>57
オリンピックやってるからって言って
自粛が疎かになったのがオリンピックの影響
691:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:02:59.72 PfuyjQ2L0.net
>>657
それは競馬にしか使えないだろ
692:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:03:39.26 fRcVRKMN0.net
8割おじさんの事を許してあげて、代わりにお前らの給料8割削減していいから
693:(´・ω・`)
694:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:04:04.86 wLn17H3f0.net
>>653
ああいう突き抜けたガリ勉って東大には一定数いる。
並みの東大生の３倍ぐらい勉強して東大に入ってるから要領は良くないかもしれないが、「努力する才能」だけは凄まじい。
社会で求められるのは要領の良さより泥臭い努力を継続できる能力だったりする。
695:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:04:38.45 dQwIGG7e0.net
>>614
日本人の科学リテラシーが低すぎる
山口も論文だしてエビデンスを元に批判しないと古市逆張りといっしょ
頭いい自分は学者を批判しまーすで終わるだけ
696:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:05:11.69 b4qyuReg0.net
>>660
他にも使えるかもな。ｗ
維新は猫を使ったけど。ｗ
697:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:05:26.24 2jKTh0/L0.net
まぁ五輪開催はコロナの観戦数拡大にあまり影響してないよな
なぜなら感染の広がった２～３０代は五輪にまったく興味ないという
５ｃｈ調査の結果がでてるからな
698:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:06:11.39 PfuyjQ2L0.net
>>664
かもしれないで何でも肯定できるならお幸せに
699:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:06:49.05 Ztr6BYe90.net
>>624
アッパラパーを隠さなくなったよ
女三人で喋るトーク番組で泣き出したりちょっとメンヘラ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:08:31.74 RN62Nu+O0.net
感染対策よりも五輪を優先した一味が何か言ってる
701:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:08:42.85 b4qyuReg0.net
>>666
そうやって多くの意見を取り入れるのが民主主義だろ。ｗ
独裁主義の共産党さん、お幸せに。ｗ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:08:52.24 PfuyjQ2L0.net
>>594
東大文系入試の数学と
東大クラスの理系の大学学部以降で扱う数学はほぼ別物だが
703:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:09:30.84 Ue/nzwqt0.net
>>663
そこじゃない
科学者はあまり政治批判に終止すべきじゃないということ
提言として一言二言ならいいが西浦みたいに執拗にやってたらただの政治活動だ
政治判断は経済、予算、安全保障だの様々な要素で複合的なもの
それらの情報を持ってない科学者が安易に処断して良いものじゃない
影響力があるぶん厄介なものになるし非常に無責任だよ
704:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:10:05.77 PfuyjQ2L0.net
>>669
俺は共産主義ではないが
自分で書いた1行目くらいは実績したら？
705:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:11:02.12 4NqNdWIB0.net
腹減った…
もやし食お
706:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:11:51.64 b4qyuReg0.net
>>672
そうかな？ｗ
お前、中国好きだろ。ｗ
まあ、中国もいろいろあるけどな。ｗ
707:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:12:09.67 wLn17H3f0.net
>>665
> まぁ五輪開催はコロナの観戦数拡大にあまり影響してないよな
> なぜなら感染の広がった２～３０代は五輪にまったく興味ないという
> ５ｃｈ調査の結果がでてるからな
検査のリソースを五輪に割いたおかげで感染者の捕捉ができず市中感染が拡大したけどな。
708:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:12:12.50 PfuyjQ2L0.net
>>674
悪いな
好きではない
709:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:12:34.72 RN62Nu+O0.net
>>672
分断反対厨は常に自分を例外においているよね
710:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:12:38.45 b2Wk2OJ00.net
テレビ見ないからかな知らん人
711:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:13:21.62 b4qyuReg0.net
>>676
おもしろい国だぞ。ｗ
信用できないけどな。ｗ
712:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:13:48.25 MTo0+BAm0.net
>>629
何もしなかったら総被害者42万人はインドやインドネシアを見るとあり得たかもしれない
が日本人は想像以上にどの国よりも衛生観念が高く学校でも元々教えてきたのが項をなしたマスク使用率も
むしろ日本人として42万死ななかったのは我々の防疫意識のおかげだと喜ばしいこと
批判の矛先が全くずれてるよ
713:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:13:52.23 2jKTh0/L0.net
そもそも無観客で選手関係者は選手村に閉じ込められ
まったく盛り上がらなかった五輪で
どう感染拡大に影響したのか説明してもらいたいものだ
714:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:14:53.57 PfuyjQ2L0.net
>>608
見事な反論
715:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:16:10.39 4NqNdWIB0.net
真由よか伊藤聡子姉さんが好きだ
716:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:16:49.46 vKXEwvbN0.net
元なのか現なのかしらんがDHC機関のメンバーやろこのハーバード。用心用心
717:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:18:32.75 PfuyjQ2L0.net
>>580
>データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用している
これを立証するのは山口
718:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:18:59.96 yalZ8GcB0.net
オリンピック開催が
7月23日～8月8日
東京コロナの感染が
7月から増加
7月22日から加速
8月20～21日にピークアウト
オリンピック関係ないかもなw
バーカw
719:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:21:45.99 PfuyjQ2L0.net
>>684
新型コロナはただの風邪だと言いたいだけの機関で
その障害になる人を全て攻撃しているだけだからな
純粋な科学どころか、経営者がコロナ対策しなくないと
言っているだけ
720:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:22:48.42 b4qyuReg0.net
本命、西浦の予想、対抗、高橋洋一の予想というぐらいにとれば、なんの問題も
ないけどな。ｗ
競馬の予想紙と一緒だわな。ｗ
それを政治に取り入れようとするのが間違い。ｗ
721:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:24:59.89 K97ngn/s0.net
科学と疑似科学の違いを理解するには、西浦はいい教材。
722:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:26:29.47 2jKTh0/L0.net
>>686
五輪に関係のない大阪も同じような曲線を描いてるから
やっぱり五輪の影響は限定的だったんだな
723:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:27:22.30 KDZAs1+G0.net
「42万人死ぬ」
「二週間後はニューヨーク」
「一週間後は大変です。一ヶ月後は大惨事です。」
って言われてたけど、実際には70歳以上の老人と基礎疾患有る人が死んだだけ。
もう誰も西浦や尾身を信じてない。
724:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:27:25.08 qDGtgEUu0.net
マーケティングというか、心理学、統計学で分析するもので、そもそも医者の範疇ではない。
関係ないとの結論は疑問。
725:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:27:47.51 i4QLLEEe0.net
とにかく当たらない西浦ww
726:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:28:39.92 dWVTcBCG0.net
五輪開催→人流増加→感染者増加
という流れ(論理)を想定していたが
五輪開催→人流それほど増加せず→それでも感染者増加
という結果が出たから
・人流増加というファクター以外で感染者は増えた
・そのファクターは五輪開催で引き起こされた
と西浦は言っているだけで、データを論理的に分析したに過ぎず、政治的に利用なんてしていない。
上の新しいファクターという結論を裏から補強するものとして
人流はそれほど急激に減らないのに、感染者数だけ大幅な減少をしているという、人流だけに着目すると一見矛盾しているかに思える感染者の減少傾向がある。
例えばデパ地下の入場制限のように、同じ100の客を入れるにしても、整理や制限をかけて入れるのと、何もせずに密密で入れるのとでは、感染者の増減に大きな違いが出るということ。←これが新しいファクター
727:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:28:51.46 /OrHpTeB0.net
科学は仮説を立てるが検証は必ずファクトベースで行う
>>686のトレンドに加えてオリンピック開催期間中の海外から来た五輪スタッフの感染者数が総計200名弱1日あたり平均で10数人であることを見ればオリンピックの感染対策はきちんとされていたと言える
それ以外の要因をあれこれ言う人がいるが検証されない要素は考慮しない
科学的な物の見方というのはこういうこと
モデル試算�
728:煬牛\だが検証とセットにしてかつ改善していかないと意味がない
729:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:28:52.06 YS3zScGy0.net
真由は科学を理解してないな
明治のな頃のなんでもかんでも完成した思想を輸入してた日本の政治家のマインド
科学ってのは仮説の主張なんだわ
完成品じゃない
日本が世界をリードしないのは真由ばっかりだから
コロナのメディア報道みろよ
海外の情報ばかり気にしてこの先どうすればいいかいってる
アホだよな
730:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:30:28.92 YS3zScGy0.net
>>695
対立する仮説論者が入ればいいだけ
対立できなければ否定することもできない
731:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:30:37.76 YWJO6RVV0.net
>>531
現在感染者が増加している原因と考えられる人流の増加は
オリンピックのために数万人の人が全国から人が集まり、
海外からも数万人の人が集まり、東京に滞在し、それぞれ
の国や地域に帰るということで、その人流のリスクについて
ということだと思うよ、その人流が感染拡大の原因となっている
のではないかということで、単純に一般の人が在宅しているとか
都心の人出の話ではないと思うよ
732:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:31:12.40 toBGnwSX0.net
素人は黙っとれ
何で予測と違ったかの反省の積み重ねが科学やろが
733:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:31:42.08 YS3zScGy0.net
真由の論こそ非科学的態度
734:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:32:01.84 3/TPwGTp0.net
まぁ政策でコロナ感染数はコントロール出来る
ロックダウンで減るだろし
人流、飲食で予想はつく
騒ぐもんでもない
二週間完全に外に出るなってやれば一気に沈静化するのはわかり切ってる
735:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:32:19.91 4ARmTQz70.net
"感染者減少で大はしゃぎするピークアウト芸人がおもろすぎる" を YouTube で見る
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
736:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:34:05.51 qQ8mUONF0.net
感情を排除して数理で世の中を予測するのが仕事と自分で言ってたのよね8割おじさんは
信用されるには予測を当てないといけないんだけど、現状の感染者や亡くなった人の数は残念ながらハズレ
737:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:34:55.47 Ue/nzwqt0.net
>>698
基本的にはデルタ株の拡大によるものだろ
7月に入ってから全世界的に同時に急拡大している
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
738:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:35:01.79 YWJO6RVV0.net
>>695
ソレ数字が間違ってると思うよ、下記のリンクに正確な数字があるよ
バブルがザルだったという書き込みは多かったけど
下記のリンクの表の、その他の分類の人ってボランティアや
雇用されている日本人も含むのかと思うけど、この人たちって
バブルの中にずっと滞在している人なのかな？
下記のリンクの表の「その他」の分類の人は、ボランティアや
雇用された人だと書かれているけど、この人たちはバブルの外に
帰宅するんじゃないかな、だとすればバブルって意味ないと思う
コレは個人の考えだけどね
URLﾘﾝｸ(graphics.reuters.com)
739:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:35:52.63 yalZ8GcB0.net
>>690
いや、傾きが違う
それと、コロナの媒介は
人間だけではなく
他の動物への感染、物流品に付着と
多岐にわたる
コロナウィルスの培養体に
外人がなりやすい傾向なのは
死者数で理解できる
理由は分からんが
麻薬かな？
740:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:37:51.07 b4qyuReg0.net
>>699
高橋洋一も科学だよね。ｗ
741:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:38:04.31 YWJO6RVV0.net
>>695
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ�
742:jの独立専門家パネル座長 を務めたマクロスキー博士が７日、東京都内で記者会見し、 来日後の検査で判明した選手、関係者の感染例は「東京で起 きたというよりも国外から持ち込まれた」との見解を示した。 https://nordot.app/796658519244062720?c=39546741839462401
743:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:38:36.79 +DLfRvQ80.net
逆だよ
このおっさんは終始ノーガードでいくとこんだけ被害出るぞって警告してんだよ
744:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:38:39.60 VGdRTh3z0.net
日本における感染拡大要因の８割は入国者数 （隔離なしのザルだからダイレクトに反映される）
残りの２割が国内の要因。自治体の対応、国民の行動（イベントなどは影響大）だろうね。
８割おじさんが本気で分析したら、コロナの感染状況や感染ルートなんて丸裸にできるとおもうが
水際ザルには絶対ふれない不思議。 だから分析が全部はずれる。
日本国民にたいして他者との接触を８割へらして、そうしないと感染拡大はとまらないというが
感染拡大要素がしょぼいというか国民はそれなりに感染対策してるので影響がすくない。
国民の行動に変化がなくても感染拡大がとまってしまうという。
ちなみに８割とか２割という割合は冗談でつかってるだけだが。
745:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:39:03.39 /OrHpTeB0.net
>>705
オリンピック組織委員会が発表してマスコミ各社も使ってる数字なんだけど
組織委員会の数字より正確な数字なんて無いだろあるなら教えてくれ
746:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:39:48.19 Ztr6BYe90.net
>>648
そこは各国(特にアジア)でも同じ
なんで下がった？って
みんな日本もいよいよだと予測してた
ただ日本の場合アフリカよりも検査数少ない途上国並みなので実態は西浦予測の3万人はいってたんじゃないかという見立てもかなりある他国では無症状者が3割いるからな
747:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:39:56.88 Ue/nzwqt0.net
科学者はあまり政治に関与すべきじゃない
ニュートラルな立ち位置でいられなくなって
自分の主張のための分析になってしまうから
実際そうじゃなかったとしても
そう見えてしまうってのもある
748:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:41:04.67 J5pfAt3N0.net
まゆちゃんのパンチラ見たことあるよ
749:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:41:32.65 YWJO6RVV0.net
>>704
6月や7月の世界の感染情勢を考えると、7月に数万人の各国の
オリンピック関係者や選手団をオリンピックの特例で検疫なしで
入国させたのは、当時の世界の感染状況をそのまま輸入した形に
なったのかと思うよ、実際には、バブルは名ばかりで
機能していなかったという報道もあったからね
コレは個人的な考察だけど
750:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:42:13.55 Ztr6BYe90.net
>>653
発達ならもっと理論ベースで話してほしいがいちいちヒステリック
751:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:43:51.42 gCL07et60.net
そもそもが政治が科学に批判したら社会にならない
ただの自民党独裁だ
752:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:44:51.02 2jKTh0/L0.net
>>715
五輪関係のない大阪愛知が東京以上に
感染爆発してるのはなぜなんだぜ？
753:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:44:58.96 /OrHpTeB0.net
科学者ができるのは仮説を作って発表し
事実が明らかになればそれを元に検証し
必要があればモデルを修正して検証を続けるこれだけ
それ以外に自説は正しいとか自説に従った（従わなかった）からこうなったなどと言い出したら危険信号
754:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:45:02.47 YWJO6RVV0.net
>>711
>>705に出ている数字はロイター通信社が集計したものだよ数字は
ある程度
755:信用できると思う、このリンクを見れば、「選手」、「報道関係者」 「その他」の分類ごとに、グラフで書かれているよ、この分類の 「その他」の人は、欄外にボランティアを含むと書かれているよ
756:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:46:07.72 HU27527i0.net
西浦のやってるのは自然科学ではなく社会科学に近いものだから、モデルなどの前提の置き方によっていくらでも結果は左右されるし、解釈次第なのも事実
社会科学が政治的主張の裏付けのために使われてきた歴史もあるし、何とも言えない
757:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:47:10.90 ogr9fs4W0.net
>>707
あれは科学ではなくて占いだな。
感染者数を微分するとか移動平均線で見るとか
頭悪すぎでビビるわ。
758:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:47:16.02 5wjKnhu50.net
>>671
言いたいことは分かるがその考え方って凄い日本的なんだよファウチとか理解しようとすらしないトランプを批判めっちゃしてたし
菅も私には光が見えているみたいなすっとんきょうなこと言って来月の自分の未来すら見えてなかったじゃんていうな
759:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:47:29.99 yalZ8GcB0.net
例えば、
コロナに感染しても個体差がある
10個のウィルスを撒き散らす個体もあれば
1000個のウィルスを撒き散らす個体もある
ただ、その個体差を見分ける術は、
今のところない。
強いて、疑惑を挙げるなら
体重か、脂肪量に比例してるのではないか
と推測される。
760:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:47:43.47 /OrHpTeB0.net
>>720
その数字を疑ってる訳じゃないけど
オリンピック組織委員会の数字を間違ってるとまで否定できるほどの数字じゃない
大体公式発表の数字否定してまでなぜロイターの数字を持ち出すのか
761:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:48:28.10 b4qyuReg0.net
西浦の出す数値ってAIでも容易に出るだろ。ｗ
まあ、高橋洋一も。ｗ
こいつらに金かけるより、ＡＩに金書けた方がマシだろ。ｗ
真由ちゃん言っているのはは数値を操作しているのじゃないの？という疑いだろ。ｗ
762:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:48:44.80 mUUA4wiy0.net
まゆゆは文系だから
763:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:48:47.91 Ob+FoNYa0.net
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:48:48.87 yyruxjmi0.net
>>699
全然反省してないじゃん
765:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:50:14.29 yalZ8GcB0.net
>>718
入国経路や合宿じゃないか？
関空は便利らしいし
766:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:50:29.12 YWJO6RVV0.net
>>718
最初は東京が突出して感染者が急増していたと思うよ、その後
東京から国内の人流で移動したと考えるべきなのか、または、
オリンピックの事前合宿を考えるべきなのか、大阪はウガンダ
選手団の事前合宿を考慮すべきなのか、感染の移動は
今後のゲノム解析等の調査が待たれるね
767:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:51:21.78 Ob+FoNYa0.net
>>699
> 何で予測と違ったかの反省の積み重ねが科学やろが
全然違う
■ どの政策パラメータをいじったらどれだけ結果が変わったか ■「」
が 「数理ﾓﾃﾞﾙ」\\
それが全く説明できないのｈ￥ があほ西浦（笑い）￥
768:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:52:45.93 xDVHblng0.net
五輪による直接的な人流は確認出来なかったが、開催が国民に対して心理的に及ぼした影響は考慮すべきだと西浦氏は言っている
そういう解釈で合ってる？
つまりこの元財務官僚はその心理面での影響を否定したいってことかな
769:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:53:33.91 Ue/nzwqt0.net
>>715
拡大はすでに7月初旬から始まってる
入ってきたのはさらにもっと前だろう
増え方が変わった時期ともタイミングが合ってない
あまり恣意的なこと言うもんじゃないよ
五輪の影響による加算はゼロではないかもしれないが
五輪が主要因だというような話ではない
770:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:53:34.47 AmidQ9Ok
771:0.net
772:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:54:10.66 Ztr6BYe90.net
>>691
声がでかいだけの保守やウヨはね
世論は違う
高市の支持もたった4%だったのがばれた
773:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:54:14.66 uHEU1Sl20.net
>>1
元財務官僚ってだけで国民の敵なんだが
774:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:55:02.58 Ob+FoNYa0.net
>>735
> だから数学的な話に文句があるならより優れた数学を持って来い
全然違う
■ どの政策パラメータをいじったらどれだけ結果が変わったか ■
が 「数理ﾓﾃﾞﾙ」
それが全く説明できないのが あほ西浦（にが笑い）
775:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:56:43.59 ju7XvdEk0.net
>>709
ノーガードが日本人には通じない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:57:21.19 /OrHpTeB0.net
>>733
科学者としては最初の行しか言えないはずなのに2行目を言ってしまうのは
少なくとも科学的態度ではないってこと
こんなこと言っちゃったら何でもありになって自分の科学者としての立場の否定になるから
科学者はどんな結果であれたとえ自分の意にそぐわない結果が出ようと
真摯にそれと向き合わないといけない
777:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:57:43.87 QXfL0DZM0.net
>>1
おまえがどう見てようと関係ねえよ
おまえのその発言こそが政治発言だろうが？
悔しかったら西浦みたいにデータを根拠にして
なにかを立証して見せろよ
778:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:58:46.79 QXfL0DZM0.net
科学を否定するのは簡単でね
「俺はそんなの信じないぞ！」って逆ギレすればいいだけなんだ
そうやって間違い続けてればいいだけなんだね
779:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:59:06.49 jWp6M6+D0.net
>>733
政権側の人間だから都合が悪いことしか言わない西浦は必死こいて叩く
このスレにも自民公明シンパがいっぱいいるやろ
780:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:59:14.12 Ob+FoNYa0.net
>>740
全然違う
■ どの政策パラメータをいじったらどれだけ結果が変わったか ■
が 「数理ﾓﾃﾞﾙ」
それが全く説明できないのが あほ西浦（にが笑い）
「日本人が団結してがんばったから被害が減った」←もはや■数理モデル■の範疇ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
781:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 03:59:31.32 YWJO6RVV0.net
>>725
ソレは>>705のリンクの一番上にソースが書かれているからだよ
下記リンクを開いたら左上に書かれているのが
2020 TOKYO Organizer Reportedって書かれているからだよ、
コレ、一次資料ってことだよね
782:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:00:22.93 oIxWGnfy0.net
オリンピック前
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
オリンピック後
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
地獄の自民党政権
783:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:01:50.88 WyPj1Art0.net
>>718
オリンピックやるんだからいいだろ
ってことであちこちで夏フェスやってたし夏休みで移動する者も多かった
関西は今も全然ピークアウトしないんだがお盆で帰省してきた人の人流が遅れて影響出てるからと西村大臣が言ってた
784:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:02:27.63 4ARmTQz70.net
コロナ対策ってさ 何か対策したとして感染者数が増えなかったとしても対策のおかけでそうなったと証明できる？
対策おかげなのか何もしなくても減ってたのか わかんないよね
785:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:02:41.13 oIxWGnfy0.net
>>718
答え：ホストタウン
ウガンダ選手団を覚えてるか？
786:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:02:50.90 2jKTh0/L0.net
>>746
五輪開催地域だけで感染爆発してるなら納得いくんだが
それ以外の地域でも感染爆発してるのなら
けっきょくデルタ株が入ってきた以上は
五輪やろうがやるまいが感染爆発する、という結論に至るんじゃないの
787:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:02:55.39 9FiIuDmF0.net
西浦って全く当たらないのになんでこれだけ持ち上げられているんだ？
788:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:03:13.21 /OrHpTeB0.net
>>745
別にそっちの数字は疑ってないと前にも言ってる
それよりこっちの数字が間違っているとあなたが断言した根拠を知りたいだけなんだが
789:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 04:03:51.37 oIxWGnfy0.net
>>750
→ >>749
ラムダ株まで来てたが、ヒゲの隊長が隠蔽
■ラムダ株感染の国内初確認は五輪関係者
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
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