21/09/06 00:29:05.79 8U56APvI0.net
>>304
それをフォローするのは
経済学者であり社会学者 であり
政治家だと思うのだが
コイツラまともに主張も提言も出来なかっただろ
対策は後手後手だし
水際もザルだったし
まあ 去年はなぜか感染者が少なかったから
クラスター対策でなんとかなってたけど
337:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:29:47.42 Ta5n8vuj0.net
>>315
それは認める
地震でも兆候を捉えて被害を抑えたケースはあった。稀なケースだけどね。
338:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:30:48.60 ADplp/ra0.net
>>266
お前ってサピア＝ウォーフの仮説信じてそうだな
あれを妄信するのは高校生までだ
チョムスキーとか読んだ方がいいぞ無教養くん(笑
339:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:31:18.78 xwTWLcKd0.net
山口さん見てるとこの人落ち着いてしゃべることができないんだね
すぐ興奮して泣き声になるし
結局試験の点数とればどうにかなることしかできないのが納得・・・
この人氷河期時代に民間企業の面接行ったら内定ゼロになるタイプじゃない？
東大ってだけで採用するところや東大女子3人採用すりゃいいとかそういう基準
では採用されるとしても、大学名完全に伏せたら落ちるタイプ。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:32:48.17 /NDaZLEO0.net
この人いつも鋭いねえ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:33:13.58 xwTWLcKd0.net
山口さんは氷河期よりちょっと下の就職緩くなった時期だからもしかしたら
積極採用の時期だから民間企業も内定したかもしれないけど・・・
意外と公務員をはじめ点数でどうにかなる職にはこういう面接で大学名
以外アウトになるような人が結構多いんだよね！
342:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:33:55.69 PRV3jv6r0.net
>>319
まず明確にすべきことだが、人間というのはただ生きているだけで他の生命に加害を与えている
特に先進国の人々は膨大な資源を消費してきたから、それを通じて途上国の人々を間接的に殺した
このような構造は新型コロナが始まる前から同じであり、
たかだか一時のことに過ぎない新型コロナ相手の「我慢」は、人間の性質からの解放をもたらさないのだから、
その程度のことの有無で他者を批判するのは難しい
そして、自分で自分を縛り我慢するのはもちろん自由だが、それを他者に強制すべきではない
これは人権の基本原理だけど、西浦先生は法学も歴史学も履修してないようだから、それをご存知でない
公共の福祉を持ち出すなら「幅広く包括的な検討」が必要なのに、西浦先生は感染症の視点からしか話せないから空理空論として扱われちゃう
343:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:35:02.95 8U56APvI0.net
予想しなけりゃ 対策は立てられない という話
経済的苦境は政治の経済の問題
その専門家に語らせれば良い
また自殺が多いのは
今に始まった事ではない
コロナで騒ぐのもなんかね
いつもは
ただの自殺願望でしかないのに
安楽死認めろとか騒いでそう
344:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:35:13.84 L7VEt9jF0.net
西浦を批判するやつの正体は「コロナはただの風邪」論者だから騙されないように気をつけよう
345:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:35:35.54 /1eCB7NH0.net
>>317
本来は相方と組んでやるべきだよね
・西浦さんは8割削減で0.2倍にしろという主張
・別の人が医学的政策的オプションと効果（○倍に下げられる）を提示
・意思決定
色々あって最初から最後まで自分たちでやろうとしてしまう（しないといけない）のが辛い所なのはわかる
346:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:37:05.52 OzwL
347:3s8N0.net
348:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:37:30.78 sTqs2DD20.net
>>329
その予想が明らかおかしいから
どうしたらいいかという話だろ。
349:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:37:52.86 wTLw5WdS0.net
西浦もコロナ落ち着いたら自分で検証するだろ
山口が今言うまでもなく西浦も評価や検証を様々受けることになるだろうけど
350:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:17.48 xVgUOR5cO.net
>>317
そこなんだよな
感染率とか専門的な話は他が上げてきたデータを元にするから振れ幅が大きくてホラ吹き扱いされる
総合的に判断して提案してくれる人が必要(凄い今更だけどそんな人すら居ないのも現実)
西浦教授が単なるオオカミ少年扱いされるのは日本人にとって良いことではない
351:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:21.67 xwTWLcKd0.net
偏差値バカって自分の予測が合っていれば、つまり数字が合っていればいいわけで
コロナを撲滅する気持ちがないんだよね。官僚ならわかるけど出す数字ってのは
あらかじめ決めていじって集計方法からいじってるじゃん。
だからデータを妄信する山口さんって不思議なんだよ、この人元官僚だよね？
官僚がいじってるじゃんデータの出し方や見せ方そのものを。
コロナ感染者数を減らすためには外出しないことが一番。
8割減しろっていっても実際には賛同しない人がいるわけだからそれより達成は
下回る。だから8割減しろっていって5割減が達成できる。5割減しろっていったら
3割減にしかならない。とにかく放置しとけばコロナ感染者数は増えるし医療も
ひっ迫する。外出させないことが大事。と同時に医療システムを再構築することも
大事。
352:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:23.56 MXD4Srw90.net
>>331
基本的に対策講じての(あくまで数字だけの話だけど)数値も一緒に出すのにマスコミは耳目集めるために如何にもセンセーショナルなとこばかり強調するしな
353:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:52.92 SP1jijj20.net
コロナはただの風邪だの検査スンナだの、明らかに政治的な都合から科学を扱ってた連中には何もいわないのか
354:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:00.87 L7VEt9jF0.net
西浦の数理モデルを批判するやつはそれを覆せるデータをそもそも持ってるの？
俺にだけは世界の仕組みが見える系の陰謀論者とちゃうの？
355:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:04.72 j2EiGVCQ0.net
五輪強行に呆れて外出、帰省した人は多いんじゃね
356:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:14.19 SGpGFu1O0.net
主張が立証されないように、感染防止に努めようぜ!!
357:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:43.70 o8KIHgHk0.net
>>1
ハーバードの化粧濃いい女だろ
東大行ってたやつほど洗脳されやすい
ヒステリックに自分は正しいと言い張る
358:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:40:52.43 PRV3jv6r0.net
>>322
専門人が自らの専門領域に関与し、それぞれの専門家がフォローしあえば良い、という理想は成立しない
同じ領域の専門人ですら異なる検証結果を提出するのに、いわんや別の領域となったらてんでバラバラ、いつまでも話はまとまらない
専門人は他の領域に対してある程度の配慮を行う必要がある
西浦先生が意思決定から追放されたのは、悪く言えば彼が「感染症バカ」で他の領域への関心が薄かったからだ
尾身先生は西浦先生に比べれば「包括的な判断」をしようと努力してるからまだ残れてる
また根本的な問題として、科学的な検証だけでは何も実行できない
意思決定を行うには価値判断の思想哲学が必要となり、普通選挙を採用している以上、それは国民一般の感覚に沿ったものとなりやすい
日本の現在の結果は、良くも悪くも日本人の感覚に沿ったものではないだろうか
359:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:40:54.89 5hMqzLBk0.net
>>328
長々と屁理屈をこねているけど、要は現状が気に入らないってことだろ？正直に言えばいいのに。
360:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:41:04.90 xwTWLcKd0.net
あのね、公式の数字は常に悪いほうにとるべきだよ。
数字は人目に出る時点ですでに操作されているわけ。
自分でかき集めたデータ以外信用できないよ。でも実際は自分でデータを集めるのは
不可能だから体感しかないわけ。データは嘘をつかないってのはそのデータの前提
が正しくないといけない。公式発表は公式発表でしかなくて、正しいわけじゃないからね。
361:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:41:15.63 e9wy/FvX0.net
予想通りにならない様に対策してたんだからハズレて当たり前なんだけど。いつ日本全体がコロナゼンツノーガードやってたのか四六時中問い詰めたい。
362:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:41:26.16 RO6rtDqU0.net
０９０８４９６５１７５
363:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:42:07.80 g1sifjZP0.net
>>339
西浦のは数理モデルじゃねえよｗｗ
ただの掛け算だｗｗｗ
だから感染者数が横ばいや減少してもなぜそうなるのか説明できないｗｗｗｗ
西浦は指数関数的に増加すると言ったが実際には指数関数的に増加しなかった。
西浦の学者生命は終わりｗｗｗｗ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:42:52.06 wSavC4cD0.net
可愛いけどなんか無理
365:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:04.46 8U56APvI0.net
>>333 >>348
じゃあ
これのどこがおかしいのか
本人に指摘すればいいだろ
URLﾘﾝｸ(github.com)
366:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:05.17 xVgUOR5cO.net
>>321
結果食えない職業になってるみたいだね
訴訟社会なら弁護士の自然淘汰も悪くないけどそうでもないからなぁ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:11.83 jw+CQ33x0.net
科学も何もやってる事はただの占いだろ
外れると有名な西浦コロナ占いｗ
368:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:30.11 WwvalVVr0.net
>>301
科学である以上は､｢8割以上だと思う｣では通用しないんだよ
しっかりと8割の定義をして､データを出さないとお互いフェアに話が通じ合わない
369:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:19.55 L7VEt9jF0.net
>>348
おまえは説明できるの？
結局他人の揚げ足取りしてるだけじゃん
まあそれしか生きがいが無いんだろうけど
370:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:33.44 sTqs2DD20.net
>>328
実際のところ空理空論だと思う。
コロナ禍以降、職業柄精神不安になってる人に
よく会うし。こう言う誇大な数字を出して人を
脅すような手口が公共の福祉に反するのは
明らかだろう。
だってこれ、反政権側がやってるから見逃されてるが
もし菅側がやったら野党系のメディアとかがスクラム組んで
現政権の即時総辞職を求めてなんでもするだろうよ。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:36.88 xwTWLcKd0.net
何のために？ってこと考えなよ、コロナ感染しないためにコロナで死なないために
できることを考えるのが1番の目的なはず。
〇外出しない〇外食しない〇不織布のマスクをする〇一人暮らしをする
〇人と会話しない〇会話するときは2メートル離れて5分内
〇人と一緒に寝ない〇人に触らない、セックスしない
これらを守ることが大事だけど実際は日常生活で全部は守れないから
できるだけ守ることが大事だろう
372:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:38.17 e9wy/FvX0.net
パラメータの数値データ自体が大本営発表の奴はなんだから、当たる方がむしろおかしい。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:38.69 PRV3jv6r0.net
>>344
現状は「こんなものだろう」としか言いようがない
それにしてもこの程度の文量に「長々」と言われては、日頃どれだけ短いものしか読んでいないのかと思っ
374:てしまう
375:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:45:32.41 L7VEt9jF0.net
>>353
その数値を出す調査を都も国も拒んでるじゃん
376:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:45:41.17 EYXMvwuj0.net
>>6
そこはシグルイを貼ってほしかった。
紛らわしいのは同感
377:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:45:52.30 rCaWn8kW0.net
俺もそれを言いたかったのだ
378:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:46:00.55 WwvalVVr0.net
>>359
少なくとも8割達成したという記事は見たことない
379:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:47:02.41 01wMckik0.net
>>356
コロナ以外なら死んでも良いのか
自殺者増えてるけど
380:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:47:57.48 vOX12Rh/0.net
>>301
でもその時も、駅前の人出ベースでは8割減になっていなかったと思います。
381:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:48:00.71 OzwL3s8N0.net
>>339
>数理モデルを批判するやつはそれを覆せるデータをそもそも持ってるの？
持ってないどころか数理モデルという概念自体理解できてないんだよ？
察してやれｗ
382:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:48:44.22 k8Krfr970.net
この女はマンコが臭そうな顔してるから見たくない
383:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:49:09.11 xwTWLcKd0.net
山口さんって財務省時代落ちこぼれだったようなこと自分で言ってた気がするけど
もしかして仕事ちゃんとやらせてもらえてなかったのかな？
ふつうに公務の現場にいたら数字がいかにいじくられてるかよくわかってるはずなんだけど
山口さんってもしかして信じてるの？
384:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:49:54.38 D/MdEMTH0.net
>>1
それは結局山口にとっての「印象」でしかないんだけどな
385:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:50:03.55 oqj/6uZb0.net
むしろ数理モデルちゃんと公開して"科学"してる稀有な存在だろ…
何言ってんだこいつ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:50:46.09 e9wy/FvX0.net
そもそもデルタ変異の伝播力やそれの亜種の発生タイミングワクチンの効果、減衰など完全に分かって数理モデルに当てはめられる科学者なんて世界中どこにも居ねーからw
387:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:50:47.64 8U56APvI0.net
>>353
8割減らせと提言して
政府や自治体がそのための対策をして
自粛というほぼ強制的な対策で
感染者が減った
という結果が出た
安倍総理は7割と言ってたが
あとから考えれば
なぜか感染力が
低くて良かったね
と言うだけの話
あとは、もしもの世界で無意味
コロナのこと 今よりわからなかったし
いまでもわからないことは多い
日本は？世界は どうなるか予想できる？
388:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:51:19.08 QzG+5N8/0.net
真面目に反知性主義をなんとかせんとヤバい
こいつら科学的な権威があればあるほどそれは間違っているという前提で話を始めるから
マジで話が通じない
389:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:52:17.39 xVgUOR5cO.net
>>364
東京は知らんが大阪の体感はそれだった
一度だけどうしても職場に行く必要あって梅田に行ったがゴーストタウンだった
390:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:52:56.85 u525MbuB0.net
>>1
医師会や尾身にも言えよ
アイツら税金に群がるウジ虫や
391:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:53:39.43 PRV3jv6r0.net
>>372
反知性主義というか反科学主義はどうにかしないといけないけど、
そのためには科学の側がもう少し包括的な視点を身に付ける必要もあるだろう
いわゆる専門人の選民的な傾向、蛸壺的な構造は正されなければならない
領域を横断する訓練は大学で一応やるんだけど、一応だから必ずしも身についてないんだよね
392:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:54:27.47 sTqs2DD20.net
だんだんわかってきたんだけど、
西浦の数字をありがたがる人の中に
災害エンターテイメントとしてコロナ禍を
見てる人が一定以上いて、そう言うやつは
毎日タワーリングインフェルノを無料で
見てる気分でハラハラして楽しいんだよなきっと。
だから誇大な数字を言う西浦を批判しない。
そんな数字が出て次はどうなるんだろうって
ハラハラする。このハラハラを提供してくれる
西浦が感情的に好き。
その数字にモロに悪影響受ける人のことが
見えていない。これはおそらく西浦自身もそう。
色んなレトリックで自分を修飾してるが
まぁあの人にとってもエンタメなんだよ。
本当あいつはダボハゼだよ！
393:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:55:39.78 8U56APvI0.net
医療関係ですごいと
もてはやされていたワクチンが
こんなにも効かないとは
予想もつかなかったよ
もともと日本の感染者がさざ波だったので
この数は脅威に見えるというのもある
それでも日本政府はワクチン効果しか
感染対策をしていないように見えるな
394:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:01.78 BbX3bGY50.net
ある意味、尾身と西浦は
某カルト教団の教祖以上に恐ろしい存在だとおもうわ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:07.42 xVgUOR5cO.net
五輪なんて止めたら良かった
なんて五輪批判するなら反論も出来ない完璧なデータを求められるんだってことだよな
それだけ美味しい思いをしてる人が多いってこと
396:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:25.67 vOX12Rh/0.net
>>335
でも、今年8月の東京で、毎週1.7倍だかさせた数字を出してきて8月末は1日○万人としていましたよね。この数字だけを独り歩きさせていては、信頼を失って当然でしょう。過去のトレンドをそのまま当てはめて、予想値に「しているように見えるだけ」。後ろでどんなに複雑なことをやっていても、大学入試レベルの数学がわかる専門外の人は、「これで専門家？」と不信感だけ残る。
問題がデータの出し方なのかマスコミ対応なのかわかりませんが、信頼されなくなっているのが残念です。
397:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:35.68 fRcVRKMN0.net
>>86
いいね
日本 人口1.2億人 感染者数156万人 死亡者数1.6万人 感染率1.3% 死亡率1.0% 人口/死亡 0.01%
インド 人口13億人 感染者数 3300万人 死亡者数 44万人 感染率2.5% 死亡率1.3% 人口/死亡0.03%
あなたの言い分だとあまり感染対策は意味がないようですね(´・ω・`)
398:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:38.74 BbX3bGY50.net
尾身と西浦には警戒した方がいいな
399:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:55.42 Y6Y7zQHI0.net
>>141
まさにお前やん
400:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:58.45 lFcTTLMz0.net
「42万人死にま～す」
細木数子と同レベルだよ。こんな奴
401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:57:16.62 5hMqzLBk0.net
>>358
賢いバカって言ってるのよ？
402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:57:28.22 PRV3jv6r0.net
>>363
自殺者の増加はマクロ的には無視できるほどわずか
もっと言えば、コロナによる死者もマクロ的には大きな話ではない
本当の問題は出生率の減少
もともと減少傾向だった出生率が、2020年から更に強く低下するに至っており、これはコロナ関連でしか説明できない
しかし西浦先生みたいな人は、ウイルスの増殖には興味があっても、人間の増殖には興味が無いようでして、
自らの提案がもたらす影響についても感染症に関連する視点以外がほとんど欠落してる
403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:57:36.67 QySx6GeJ0.net
真由とヤりたいw
404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:05.20 OGsHKtgl0.net
正確に言えば、純粋な学問の結果を政治的に利用しようとする連中が増えた
西浦教授自身は学問的興味でやってるんだろうけど
405:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:09.78 e9wy/FvX0.net
元はと言えばCDCがデルタの感染力が水ぼうそう並みと言ってたがどうやらそうでも無さそうなんで予想もへったくれもない。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:34.34 Y6Y7zQHI0.net
>>215
密閉した空間で接触するから広がってるんだろうにア�
407:zなのかお前
408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:50.94 vOX12Rh/0.net
>>339
8月末、東京では○万人、の予想は、それまでのトレンド通り、その後1週間毎に1.7倍とかするだけのように見えました。そこにどんな専門的治験やモデルがあるのか、概略だけでも教えてくれれば皆さん納得するのでは？
409:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:59:13.20 BbX3bGY50.net
すくなくとも山口より西浦の偏差値は相当ひくいだろうから
地頭は山口の方がいい
410:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:19.08 xVgUOR5cO.net
>>380
データ屋として最悪の想定の上限出してる
ここは良い
予想屋の様に扱うマスコミも
また予想屋扱いされてるにも関わらず喋り過ぎる西浦教授本人にも是正すべき点があると思う
411:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:27.00 Y6Y7zQHI0.net
>>194
門外漢が結果だけ見てケチつけてるだけです
何ら対案を示さずにケチつけるだけならアホでもできるという例
412:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:32.62 vOX12Rh/0.net
>>373
体感という主観ではなく、当時は梅田かどこかの人出を、客観的数値のようにマスコミ含め使ってましたよ。
413:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:47.27 PA07tAmk0.net
山口は種苗法改正のときも陰謀論に乗っかってて、
実を無視して聞きかじった話をする人って印象だったがその通りなのか
414:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:55.30 8U56APvI0.net
西浦の数理とかデーターとか 8割減 予想が 間違っているというのなら
まず >>350 を否定してから 西浦本人に指摘しろ
さらに ここで >>350の どこがおかしいのか 指摘してくれ
415:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:01:05.86 iDhSRcE+0.net
そもそも、西浦の予測が当たったことはない
416:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:01:41.18 OzwL3s8N0.net
>>376
何言ってんだよバカ
西浦が提示している数値はサイアクの場合だよ？
そこまでいかないのは
国民がおまえみたいな馬鹿ばかりじゃなかったって喜ばしいことなんだよ？
417:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:02.56 sTqs2DD20.net
>>369
そんなことはないんだなー。
専門家がほとんどいないので、
事実上いまこいつに楯突ける人が
ほとんどいないのよねー。
だからいきなり42万人とか
大外ししまくってるのに手が出せない。
それを山口が指摘してるんだよ。
418:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:12.98 xwTWLcKd0.net
山口さんって勤勉さでは日本トップクラスかもしれない
努力の鬼だと思う
でも地頭の良さって別に感じないな・・悪いとも思わないけど
結構ずれた人に感じるし同年代の社会人に比べて幼い印象がある
まあ山口さんだけじゃないけどね、高学歴だけど社会性が伴ってない人とか
社会経験の少ない人や一般の高校生がわかってる感覚がわかってない人って
けっこいるよね・・東大出身で官僚の輪にいたら気づかないかもしれないけど
419:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:16.26 e9wy/FvX0.net
そもそも政府がハズレる様に対策する。
420:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:31.52 vOX12Rh/0.net
>>386
GDPと自殺者数って、よく相関してしまうのでは？
421:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:03:37.01 xwTWLcKd0.net
少なくとも人前で泣くようなのは社会人失格って多くの人が思ってるよｗ
これできない人って底辺女にもいるけどたまにいるんだよねエリート女でも・・・
周りは失笑して黙ってるけど・・
それどころか最近は男でも癇癪起こしたり泣いたりするやつでてきたよねｗ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:04:07.19 UOcsOWAb0.net
自分の分析もしてみて
優秀なんだろうけれど何してんだって思う
423:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:04:08.23 KT+mrhhf0.net
＞五輪中止を訴えてきた西浦先生
嘘イクナイ
西浦じゃなくて、山口含めてマスゴミが五輪中止を訴えて来たんだよ。
外国人に支配されて。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:04:55.04 8U56APvI0.net
>>403 そもそも日本の自殺が多いのがおかしいんだよ。
425:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:05:03.21 7dq0q/G20.net
>>386
426:たしかに日本の衰退速度は間違いなく加速した
427:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:05:08.78 Y6Y7zQHI0.net
>>238
社会科学や人文科学と自然科学は一線を画する
428:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:05:41.19 OGsHKtgl0.net
>>393
西浦教授は、研究者であって政治家ではないから仕方ない部分もある
政治家やメディアがそれを理解して発表すべきなんだろうが、自らの主張に役立つ方向、面白おかしい方向にバイアスかけてるからねえ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:17.10 PRV3jv6r0.net
>>385
賢いバカなんて言われても困る、俺はただのバカだ
上にある程度の文章や理屈に「賢い」なんて評価をくだされちゃ、本当に賢い人々に申し訳がない
>>403
経済状況と自殺にはある程度の関連性はある
しかし、そもそも全体の死亡者数の中で見れば「自殺」も「コロナ死」のどちらも一部に過ぎない
これらの数字がいくらか上下しても、全体の死亡者数が急激に増えるまでには至らない
430:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:52.05 xwTWLcKd0.net
オリンピックやったことでコロナはより蔓延したし国民のコロナ対策生活
レベル下がったよ
オリンピックにかける時間人材予算をコロナ対策に投入していたらここ数か月で
死んだ人は死ななくて済んだかもしれないよ
オリンピックの人の移動だけでたくさんコロナがばらまかれました
選手は健康だからかかってもどうでもいいかもしれないけど、周りの人たちは
まき散らしてます警察が全国に持ち帰り、移動箇所でたくさんの人に伝染し
ボランティアは毎日通勤経路と家庭にばらまいてそれがまた拡散してます
431:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:54.87 Y6Y7zQHI0.net
>>291
結局自粛してんじゃん
アホなのかお前
432:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:56.99 sTqs2DD20.net
>>399
その最悪の数字を専門家とか権威の肩書きで
大々的に発表する手口が公共の福祉に反すると
言ってるんだよねー。
反政権側だからむしろ擁護されてるが、これが
与党系の学者ならどんな目にあってるか
想像つくだろうよ。
毎日、この誇大な数字に傷ついた人の
インタビューとかがテレビで流れて、
正義の記者会見で数字の根拠を問い詰められてるだろうよ。
433:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:59.66 cav5WzDf0.net
山口真由って面倒臭い女だよな。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:07:02.04 e9wy/FvX0.net
医療関係者のコンセンサスはパンデミックの時は五輪とか普通はやんないwだからなあ。
435:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:07:21.61 nqpfIvUb0.net
>>401
現実的にできることと論理的にできることの区別がつかないんだよ。自分でできそうことは他人にもできると思いがち。自分にできないことも、世の中にできる人がいて、そのひとがしてくれる方法があると思いがち。
436:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:07:52.65 vOX12Rh/0.net
>>397
実効2.5で計算して7割減だけど、夜の街を歩いてみて指示に従わない人がある程度いるので8割減、みたいな流れをマスコミで話していませんでした？いまググっても昨年4月の記事とかあります。
350は読んでいませんが、モデルで7割減と出れば、科学者として提示するのはその7割減。政策として8割減とするのは政治家の仕事、と当時から言われていました。
437:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:08:47.18 xVgUOR5cO.net
>>395
駅前人手って朝夕しか取ってないよね？
自分は敢えて人がまばらな昼過ぎに滞在したからってのもあるけど明らかに人居なかったよ
昼間に限っては駅周辺は八割以上は人がいない
だって大阪駅で見える範囲に10人も人が居ないんだもん
438:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:08:51.74 OIgOk5Vo0.net
>>1
ニューヨーク州弁護士資格って、もしかして小室と同じ？
恥ずかしい～(
439:笑)
440:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:09:05.05 xwTWLcKd0.net
そろそろ勉強できる人をいつまでも優秀っていうのはおかしいと思う
多分偏差値と学歴をいつまでも評価されたい人がそう言ってるんだろうけど
あるいは高学歴に対するお手上げコンプレックスの人か
高学歴なんて合格時点におめでとうの嵐と優越感を感じる以外特に効力ない
自分比で低学歴よりも高学歴になったほうが選択しは広がるが他人にとっちゃ
隣の席の人が高学歴になろうが何のメリットもないしどうでもいい話
それに気づかない高学歴のアホってたくさんいるよね、正直東大卒だから何？
って感じなんだよ周りは
441:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:09:40.19 PRV3jv6r0.net
>>410
研究者にも社会に対する倫理的な責任がある
単に科学的な関心を満たすためだけの言動が好ましいはずがない
研究者が著名になればなるほど倫理的な責任は増大する
だからこそアインシュタインも湯川秀樹も政治的に活動したわけで
442:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:10:00.83 8U56APvI0.net
ということは西浦を登用していた
政府がおかしい、間違っていた
という話になるんだけど
SNSで騒いでたやつも含めて
42万人という数字出たけど
その時点では
日本でそれが現実に起こるとは
なるとは全く思わなかったな
なんで騒いでるんだろ という感じ
443:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:10:28.21 6HqPMmgj0.net
>>13
その結論でよくないよ
訳知り顔したけりゃその結論でいいんじゃねーのｗｗｗ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:34.42 zvsn061M0.net
>>376
AならばBを
Bのとこだけ強調して報道すると
445:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:44.80 OIgOk5Vo0.net
>>61
片山は高級官僚で、部下にアンパンぶん投げてた
こいつは、下っ端でアンパン買いに行かされてすぐ退職
全然格が違う
446:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:49.29 Y6Y7zQHI0.net
>>241
自分等の利益だけ考えて営業して感染拡大させてる方が許されんけどな
447:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:52.18 qAQHOeZp0.net
>>1
. . . . . . ＿＿_
. . . . ／ . . . ＼ だったらテメーが医者でもウイルス学者にでもなってから言えクソマンコ山口
. . . ／ ─ . . ─ ＼ 日本で弁護士資格すら取れない低脳が
. . ／ . （●） .（●） .＼ バカでもチョンでも資格取れるアメリカへ逃げて弁護士でござい！じゃねぇんだお
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／
448:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:12:21.00 OIgOk5Vo0.net
>>415
多分、エビの腐ったにおいがすると思う
449:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:19.43 ZUIfdgtS0.net
仮説は大事だけれども、それが経験的データにうまくフィットするように永遠に試行錯誤する
のではなくて、決定論的な決め打ちのかわりに、実効再生産数はランダムに動くという
幅をもった予測でいいんじゃないのか。
450:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:27.18 JERfOJ740.net
そうかね。政治がむしろ現実や
科学を無視するから
変な動きせざるをえなく
なってるように見えるけど。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:32.48 xwTWLcKd0.net
山口さんが勉強できたのは確かだと思う
この人東京生まれではない、その中で東京の高校に行き東大受験に成功するだけで
東京生まれ小３から塾通いして有名中高から東大に行く人より負担が大きかったはず。
そしてインター育ちの小室と違って、日本の受験勉強に勝って司法試験に受かって
官僚になって、その中で語学力も身に着けてNY州弁護士資格とったのもすごい。
でも、山口さんは大学受験の専門家の予備校講師でもないし
452:官僚として同期に 勝ってるわけでもないし弁護士として活躍してるわけでもないから正直いって 何の蓄積もないというか、「点数とってすごいね」だけの人なんだよね。 逆に偉そうにコメンテーターされても室井佑月と何が違うのかわからない。 もしかしたら室井佑月のほうが社会経験豊富だから聴く価値あるかも・・
453:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:36.34 xErnkR0C0.net
御用の山口がいっても、ブーメラン
オリンピックは競技開催期間中のみがオリンピックではなく、選手にしても一月前から、オリンピックをやるにあたり、工事、警備、品の搬入、事務作業によってなりたっている
オリンピックが影響しませんとかもう馬鹿ですか？としか言えない
454:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:52.17 6HqPMmgj0.net
>>423
最初から
「100パー何もしないと42万死にます。何もしないとな」
と言ってたわけだが
バカ達には42万という数次しか目に入らなかった
データがー
とかいうやつらは、単に「数字」にしか反応しないできない文盲だからね
455:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:14:23.59 8U56APvI0.net
>>418
で 結果 減ったわけだから問題ないだろ
人流を減らすのは感染症のキホンだし
456:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:15:00.86 e9wy/FvX0.net
実際アメリカがそれ以上死んでるからなあ。
457:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:15:10.22 ve2Skblr0.net
>>10
絵に描いたような日本語を理解できない日本人って感じ
こんなレベルの奴らが3割いるのか
458:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:14.39 Y6Y7zQHI0.net
>>221
誰も当ててるやついないのにずいぶん偏ったものいいだな
459:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:30.71 qFm4MoJt0.net
だから、こんな単純な数式モデルで”シミュレーション（大爆笑）”とかわめくなよ。
こんなのでどうやってシミュレーションすんだよｗ
ただ水面に落ちた水滴のように波が伝わっていくだけだろ？
それのどこがシミュレーションなの？ｗ 本当にお前等詐欺師は舐めるなよ、日本人を。
460:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:33.68 vOX12Rh/0.net
>>419
駅前人出をどうやってとっているのか、今の携帯位置情報と同じなのか、わからないです。
419さんを批判する意図は全く無く、当時その数字で議論していたはずで、それで8割減にならなかったけど収束傾向になった、ということだったと記憶しています。
461:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:52.38 OzwL3s8N0.net
>>414
>その最悪の数字を専門家とか権威の肩書きで
>大々的に発表する手口が公共の福祉に反すると
>言ってるんだよねー。
はあ？ガチの池沼かよ？
専門家が本分を発揮するのは当然のこと。つーか
ここでそうしなかったら存在意義はなかろう。
それが公共の福祉に反するだとぅ？ｗ
462:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:17:03.85 xErnkR0C0.net
>>435
感染しないようにするのには物理的に遮断すればなりませんと言う当たり前を
エピデンスがないから感染しないなんていえないだろと訳のわからない事を言う頭のちょっとおかしい人たちだから仕方ないだろう
463:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:17:10.38 H48Pyk/S0.net
西浦と同じような奴がここにもいて笑える
464:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:17:11.97 xwTWLcKd0.net
ただ山口さんの小室ロースクール留学評についてはさすが専門家だなと思った
それだけは山口さんに解説してもらう意味があった
社会経験が低いのだから、ほかのコメントに対しては言い方に気を付けるべきだと
思う。この人いちいち指導してやるってニュアンスが漂うんだよね。
カズシゲを見習って「バカでも無知でも自分の意見を言ってる」ってスタンスを
身につけないと。社会経験の低い奴に偉そうに言われると不快だよ。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:18:15.64 ccCQ+khv0.net
40万はただの脅しだったと認めないと議論のしようがない
脅しじゃなかったとしたら現状の日本の�
466:亡者数を考えると対策は大成功じゃん 感染症である限り防ぎきれない病気で40万予定が1万6千くらいなら文句のつけようがない 「多大な数の死亡者数を出す病気じゃないのに予想通り（もしくは予想以上）の死亡者数を出した」んなら対策に文句つけまくるけど
467:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:18:21.77 womS+J2+0.net
>>222
それなら飲み歩いたり集団で感染したアホも片っ端から処分しないとな
468:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:23.90 vOX12Rh/0.net
>>430
幅を持った値で良いと思うのですが、政権批判に使える部分だけをマスコミに使われているのでは？というところが気になっています。
この分野は色々な面で結構重要なはずなのに、国民から信頼されなくなっているような…
469:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:43.49 S2zQrzrH0.net
殆どの学者連中なんてそうじゃん
売名目的で国民を不安にさせることしか言わない
ネガティブ研究者ばかり
不安は金になるからな
470:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:44.60 ktH3JL+F0.net
示してる数字は不確定要素が一杯ある単純なシミュレーションで
それはその通りだと思うんだが
インタビューに答えてるのを見ると山口の言う通り現実との乖離の部分を都合よく話してる(話す必要なんてないのに)
471:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:56.12 ZUIfdgtS0.net
人出のデータと実効再生産数の間がきれいにつながらなくなったから苦労してるんだよ。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:20:54.24 ut+X1tKu0.net
これこそ政治じゃないの
473:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:19.61 vOX12Rh/0.net
>>434
見出し詐欺という言葉もありますが、数字だけ独り歩きしないように注意するのも、科学成果を社会に発信する時には重要かと。
474:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:27.09 tJlryLak0.net
>>1
日本最高峰の司法試験合格者の言ってることを医者レベルの頭では理解できないと思うけど
475:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:30.38 8U56APvI0.net
去年のGWごろの東京都心は体感で言ったら99％減った感じだったが。
渋谷のスクランブルとか竹下通り 表参道とか特に。
夜間はさらにいなかったし
476:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:49.60 xwTWLcKd0.net
コロナ対策に本気にならずに学者の個人批判する人はおかしいと思うわ
西浦先生ってコロナに対して楽観論なんて言ってないよね
先が見えないコロナにおいては楽観論言う人こそ危険分子なんだよ。
コロナ対策とコロナから身を守ることこそが第一でしょうが。
477:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:54.71 5icqH5xf0.net
そんな事はどうでも良いので、やらせて下さいw
478:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:05.23 ktH3JL+F0.net
研究者も政治力が無いと研究費回ってきませんし発言力も得られませんし
479:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:18.47 womS+J2+0.net
>>313
リテラシーのないやつが自分で判断できないだけやん
480:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:45.33 ZUIfdgtS0.net
>>447
現行の西浦の予測の幅というのは、人出が10%減ったら50%減ったら、ワクチン接種率が70%だったら
90%だったらという幅であって、想定の幅なんだよね。
そうでなくて確率の幅を入れたらどうかと思った。
481:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:46.86 iY2CJr+30.net
かつてソ連にルイセンコという学者がおってだな・・・
482:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:23:08.40 ffYk8W0l0.net
お、いいよいいよー
じゃ次、それを自ら発しちゃった政治的意図を含む発言と捉えられないことを目標に、
「東大の中の人や財務省の中の人だった時は気が付かなかったけど」もしくは「薄々感じてたけど」ぐらいの教科書的分類に対するなかなか言えない言葉を覚えてもらってだな、
483:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:23:19.15 xwTWLcKd0.net
ただ検査を気軽にできない以上無症状の人の検出ができてないよね
無症状の人はいつかどこかで
484:かかっていた可能性が強いのではないかと思う
485:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:23:59.93 JJ0iR/nv0.net
それは富嶽のクソ予想だろ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:10.45 cAetNtUJ0.net
>>381
ねえねえ インドって戸籍あるんかし？(-ω- ?)
487:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:13.40 qFm4MoJt0.net
まあこの山口という人も御用学者なんだろうけどね。
まあとにかく俺はもううんざりなんでね、この知恵遅れの国もなりすましの犯罪朝鮮人も。
俺も散々警告したからね、この男にも。
「こんなの参考程度にしかならないんだから、参考程度の資料だとしっかり説明すべきだ」とね。
それを西浦という男は自分が有名になるチャンスとでも思ったのか
急に「このまま何もしなければ４２万人死ぬ！」とか煽り始めてね、最悪ですね、煽る学者とか。
漫画読みすぎ、映画見すぎだろ。漫画だったら「何だってぇ！」って突っ込まれるんでしょうが。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:18.34 womS+J2+0.net
>>411
頭悪い自覚があるなら頭悪い自分の持論を長文で投下するなよってことだよ
ダラダラとまとまりのない文書いて悦に入ってるだけやん
489:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:30.51 ktH3JL+F0.net
数字はおかしくないんだよ不確定要素だらけのシミュレーションなんだから
現実との乖離なんて説明する必要ないのに変に理由付けするからおかしくなるだけで
490:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:42.36 U9fch6yd0.net
似非科学を推進する当たらない教授
辞めてくれ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:22.13 7ucmqs3s0.net
>>270
これは啓蒙だからいいんだとか言い出すよ。
俺が強くいったから自粛しただのｗ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:27.77 8U56APvI0.net
強く言わないと
対策してもらえない
予算ももらえない
今まで大丈夫だったからと
政治が油断したから
春の大阪、そして現在の状況になった
493:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:41.09 Zy33Oxh20.net
アメリカのコロナ死者数は既に65万近く、日本も人口比に直すと40万は誇張であれど
20万後半台位の死者が出てもコロナの毒性のポテンシャル的にはおかしくないことは確かだからな
さらに言えば、五輪そのものの人流はともかく、五輪を開催することを決定したことによって
タガが外れてウェーイに転じたような奴らは確実にいるんだから、そういうのも抜け落としたまま
逆に西浦を結果ありきと批判する奴らも色々とツッコミどころ満載なのが、コロナ軽視界隈の有名人の言動をとってみても容易いだろに
494:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:54.98 1XHa7hN/0.net
なぜ波ができるのか。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:26:21.81 OzwL3s8N0.net
>>459
この予測値すら理解できずファビョってるひとがけっこういるみたいなのに
「確率の幅」とか入れたら、もうムリっしょｗ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:27:41.16 esKZt8VH0.net
>>1
散々不安を煽りまくった西浦
こいつはコロナ収束とともに処刑されるべき存在
大嘘つき野郎だよ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:27:50.68 r/V1Q1C60.net
西浦はデブだから人一倍神経質、神経過敏にになるんだよ
だから西浦の言うことを真に受けてはならない
498:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:28:21.39 esKZt8VH0.net
>>470
結局金かよ
最低の糞野郎だな西浦
499:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:28:36.53 dqs1OzP00.net
Googleとかの予測グラフだと色んな要因を鑑みて計算に入れるから複雑な形になるのに
西浦のはいつもすごい単純な形なんだよなw
500:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:16.92 a9557VVf0.net
>>149
5類を推奨しているのはスポンサー付の機関限定の京大教授だけだろ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:17.11 T1oKVF940.net
もうでもなんかー次世代で化学は万能になる
こういう適切に日本語使うとイヒ体験が発動する
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:27.06 56Wexle+0.net
>>23
デルタ株とかまだ信じてるの？w
PCR検査では風邪もインフルも新コロも区別できないのに
もっと詳細な新コロの型とか調べてるわけないじゃんwww
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:46.75 8U56APvI0.net
実際
西浦他 分科会の提言などで
それを実行している人が多かったから
去年程度の数字で推移したけれど
現在は完全に緩んでるよね
大丈夫という勝手なバイアスで動いている
504:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:50.97 sTqs2DD20.net
>>470
それはパワハラ上司の理屈と同じだし、
DV夫の理屈にも通じるんだよねー。
重々慎重であるべき。
学問的にならなおさら出来ることと
出来ないことを明らかにしながら話すべきだった。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:37.11 eQjWwjtp0.net
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響
＞免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
＞傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
＞また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合、最低6～8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
URLﾘﾝｸ(www.aureo.co.jp)
506:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:37.44 TU1SB+XR0.net
まず「国民の行動変容が起こらない」なんてありえない過程を基にした数字に意味があるのかな
政府が動かなかったらマスコミがその政府をボロクソに叩いて変容するし
蔓延具合を肌感で感じるほど感染者が増えたら食料品の買い占めからの自主ロックダウン
507:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:55.67 vOX12Rh/0.net
>>435
言いたいことは、科学者の役割をこえて政策決定の政治家の役割をしているのも、批判されている点ですよ、ということ。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:31:48.72 esKZt8VH0.net
>>471
でも、実際には20万も死んでないしそんな毒性があるなんて日本の死者数から証明されてない
西浦は嘘つきだろ
単なる不安を煽りまくった国家反逆罪に相当する
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:33:25.33 FeuZ+HGa0.net
西浦さんが42万人って言って、それにギャンギャン
食って掛かってたアホウがいっぱいいた。
ほんと科学的リテラシーが低いんだな。
パラメイターを含む立式して、でパラメイターいじれば
答えが変わるのはあたりまえ。
「対策なにもしない」
というパラメイターなら初期株でも42万人ぐらい死ぬ。
デルタ株ならもっと死ぬ。
医療崩壊を計算に入れるともっと死ぬ。
あと感染者の追跡調査をせんだってまでしてたけど、
電車内での感染は無さそうだった。
だけど
「外食は一切してない。ただ電車で前の席で
ゴホンゴホンしてた人がいた。」
って証
510:言が出てきて、で同じような証言が出てきた。 デルタ株になってからの事。
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:33:45.51 OzwL3s8N0.net
>>485
>政策決定
そんなことないし、なぜそう思った？
てか行政とか理解してる？
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:34:23.91 vOX12Rh/0.net
>>469
それは科学者の役割ではないですし、科学者の立場を危うくします。本人だけではなく、その分野とかへの信頼が失われることになります。それって国民にとっても不幸。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:34:38.27 sTqs2DD20.net
>>449
学問的にあるべき態度を踏み越えてるよね。
危機的状況だから許されるのか、
だからこそ許されないのかは
価値観が分かれるとかだろうけど。
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:35:24.14 esKZt8VH0.net
中国
南京大虐殺で30万死んだ
↓
お前ら「30万なんて死んでない！」
↓
中国
数が問題ではない
西浦
コロナで40万死ぬ
↓
40万死んでない
↓
お前ら
数が問題ではない
お前らは中国と同じこと言ってるんだぞ？
この事に気付けよ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:35:53.12 GqiJFIgy0.net
このおばさんハゲが余程お嫌いとみえるｗ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:13.24 qFm4MoJt0.net
俺も西浦という男は最低だと思いますよ。
自分の名誉欲の為に自分のなすべき事以上の事を言って
発言力を持とうと思ったんでしょうが、その発言が酷かったからね。
経済活動の事なんかまるで考えていないのか、もしくは
日本経済を破壊して中国韓国に買収させる手伝いをしているのか、
俺は後者を強く疑ってますから。
尾身と西浦という人物はスパイじゃないの？ そう思えるよね。
現実を表している訳でもない幼稚な数理モデルを持ち出して
必死になって経済を止めろ止めろとわめくだけでね。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:42.86 womS+J2+0.net
>>380
大学入試レベルの数学が分かる程度で疑問をさしはさめると思っているのがおかしいんだけどね
キミはダニングクルーガーの典型だね
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:57.91 8U56APvI0.net
>>482
防疫って 国の安全保障であり
自衛隊、在日米軍の存在と
同じぐらい重要なことなんだよ
軽視してはいけない
日本人が津波の怖さを 忘れてたとのと同じように
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:15.65 sZ++Q/m60.net
>>1
お前が結論ありきだ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:32.27 /1eCB7NH0.net
>>484
予測出すときに最悪の数字を出すのは必須と思う
でもそれはあくまで参考値であるべきかな
政策は現実的な緩めの対策と現実的な厳しめの対策での値で議論すべき
去年に西浦さんがやったのは非現実的な前提で煽ったことで
結果としては第一波はおさまった
けど弊害として「あんな非現実的な前提での予測意味あるの？」って思う人が増えすぎた
政治が頼れないから奮起したんだろうけど結果良かったのかはわからん
科学者の立ち位置や責任についての議論になるんだろうなと思う
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:49.37 4LvlPhmH0.net
>>336
霞ヶ関から二年で逃げてるからそんなところまで知らないだけじゃないの
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:38:22.05 OzwL3s8N0.net
>>491
まったく同じじゃないし、なぜそう思った？
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:39:57.78 88S4M4uI0.net
>>493
おじいちゃんよくわからないなら無理にクビ突っ込んじゃダメ
無駄に余分なことは考えず、地道に黙々と汗水たらして働くのが
日本のため
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:40:07.45 FeuZ+HGa0.net
去年の初期株で再生産数が2.5とすると、
1週間で1サイクルとして
・4人→10人→25人→63人→
って増えてく。
人流抑制を6割減にすれば横ばいにはなっても
減りはしない。
人流抑制を8割減にすれば、1週間で半減してゆく。
それが去年のこの人の主張。
まぁ当たり前の試算。
なんでこれに食って掛かる人がいるのか、分からん。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:40:38.89 vOX12Rh/0.net
>>488
計算上7割減ならその数字を提示するのが科学者の役目。夜の街の人出云々からプラスアルファが必要でも、なぜ9割減ではなく8割減にしたのか、科学的根拠はあるんですかね？
そこは「政策」の部分ですよね。
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:13.09 z4OrzUIo0.net
>>445
致死率2％の新型インフレで、厚労省は死者数最大64万人を想定してる
これはどういう条件のシミュレーションかは知らないが、インフルエンザ並みの感染力と新型インフルエンザの致死率と同等だとして計算すると、的外れな数字ではない
予測ではなくて、特定の条件のシミュレーションという事を踏まえて数字を見ないから的外れに見えるんだろう
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:20.93 O4yU4ovP0.net
・五輪をやることによって飲食店の協力が得られにくくなった
・テレビなどのメディア報道が五輪一色になってコロナ関連は激減した
・結果として人流が増加した
この辺りは科学的な分析が必要だと思うけど、主義主張を裏付けるためにやるわけじゃない
政治的なのはどっちなのか明らかじゃないの
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:40.75 fRcVRKMN0.net
>>464
面白い記事を見つけたので感謝
インドには戸籍はありません、代わりに2010年からNECが協力して生体認証を利用したマイナンバー制度アダールというものがある
2017年時点で国民の99%にあたる11億6000万人が登録
今まで戸籍制度が無かったため身分証明や福祉制度に支障をきたしていたため登録が任意にも関わらず登録する人が多く行政サービスに限らず、携帯の契約、口座開設、土地購入、オンラインチケットの購入等民間サービスでも必要となっている
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:42:04.64 4S3QHOsV0.net
こんな学術的に出鱈目な法螺を
雇ってるんだから
地方大って存在価値ないね
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:42:28.52 Zj9LjJkg0.net
芯を食ったらだめです
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:43:14.97 qFm4MoJt0.net
>>500
だから、お前みたいなのはさっさと実名と個人情報をここで出せって、うっとうしい。
必死になってうっとうしいレスしてくるな、自己紹介も出来ない知恵遅れのクソ工作員が。
知恵遅れにレスされると一気に興が冷めるね。
とにかく俺は人生と名誉の回復で行動に出ますんで本当の日本人にはご協力をお願いしたいね。
この期に及んでこういうクソのような舐めた口でレッテル張りしてくる奴は朝鮮人、
そう断定しますので米澤富美子教授のご一族も現塾長の伊藤氏にもそうご理解頂きたいね。では。
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:43:41.01 0FbKFdsN0.net
弁護士が意見？
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:13.37 8Qy6Xlvv0.net
西浦って医師免許ないだろ。横浜の山中も医師免許ねーし。
白鵬のおばちゃんもねーし。まあみんな博士だけど。
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:30.56 /SW/BMaC0.net
>>24
してるけどw
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:31.70 8U56APvI0.net
>>487
実際にどこで感染したかは不明
というか確定自体が無理
感染経路不明が多数なのはずーっと
特定も会食にこだわりすぎている感はある
イギリスみたいにPCRやりまくっていれば
さざ波の日本で100万人／日
536:とは言わんが ある程度、経路の特定や感染の動向は把握できただろうね もちろん感染防止にも（ヒャッハーの欧米じゃないし
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:58.12 I7zg172s0.net
「見えてしまう」とかいったこういう印象操作ではなく、
論に不備があるとするならそこを指摘し、対立する論理を提唱すればいい。
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:00.16 UnDBzQdG0.net
>>434
「おいらみたいなバカが勘違いするような発表が悪い」と
さらに逆ギレかましてるからなー
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:05.51 6bj0DavE0.net
なんでこんなセンスのないこと言うんだろう。
540:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:11.74 vGHVpK370.net
感染した東京民が全国にばら撒いた
デルタ株もカウントすると西浦さんの
予想値は的外れではない
医療崩壊している最中に運動会をする
事自体が問題だけど？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:51.74 6bj0DavE0.net
>>513
自分の知識のなさを恥ずべきなのに見えてしまうって言われてもな。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:53.69 W+MeNfzp0.net
西浦は極めて親財務省的な思考の人物なのに
後ろから撃って良いの？財務省的に
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:23.32 nocbma8c0.net
>>52
君通勤電車に乗ったことある？
ぎゅうぎゅうになっててもシーンってしてんだぜ
そんな状態がデフォだから換気だってやってるけどそもそもがエアロゾルの発生がない
満員電車が感染源になってんならもっとすごい数の陽性者になってるはずだが、
抗体検査では日々発表されるPCR検査の陽性者数の積み上げとさほどの乖離はない
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:34.19 O0ljXShe0.net
科学者に文句たれるとか
何様なんだよ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:41.40 XwFpA9R70.net
西浦の予想は全然当たらないし、結論は～の可能性があるばっかりだしな
個人の感想です
レベル
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:58.79 6bj0DavE0.net
>>519
たまに咳する人結構いるけど。
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:47:42.53 OzwL3s8N0.net
>>502
おまえはマジで何言ってんだ？
とりま「よくわかる行政法」でも読んでこいや
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:47:46.10 4LvlPhmH0.net
>>444
お前そのものじゃん
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:48:03.01 ZUIfdgtS0.net
>>473
しかしフィットするようにモデルを手直ししつづけても、現実はつねに一歩先にあるのできりがないかも。
仮説を考えつづけて"完全な"構造を知ろうとするけど、そんな構造自体が時間とともに変化していたら
徒労であって、完全なんてない。
1～2か月くらい先に必要な病床の上限と下限ともっとも極端でない値が分かれば、いまやってること
とたいして変わらないかもしれん。それより詳しい未来の軌跡の予想は競馬予想のようなものではないか。
当たったらうれしいが、そんなに当たらない。
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:48:04.36 eAWw46Gb0.net
国際パラリンピック委員会（ＩＰＣ）のアンドルー・パーソンズ会長は５日、東京都内で総括記者会見を開き、
「コロナ禍を考えると、日本のような大会開催は諸外国ではできなかった」と東京パラに向けた準備や本番
の運営を高く評価した。
高く評価した。高く評価した。、とがき（開催国がBAKAな国で良かった）
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:49:14.66 4LvlPhmH0.net
>>452
全てを読まない馬鹿のフォローは要らんのよ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:49:19.47 sTqs2DD20.net
>>497
まぁ正直国民の付託を受けてない西浦が
勝手なことしてどう責任をとるのか
本人も見えて�
553:驍ﾌかなって思う。 戦前の軍人の暴走だって東北で身売りされてる いとことかお姉ちゃんや妹、知り合いの女の子に 対する善意から始まってたりする。 今後コロナ禍ぎ深まっていく中で、軍人の暴走と 比肩するような学者の暴走が起こらんとも 限らない。それは長い目で見て国民を不幸にするし、 破滅させかねない。
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:52:13.33 eAWw46Gb0.net
山口って、両親医師らしいが、電話してみろ。ボケ野郎
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:08.18 b0mQUlMo0.net
コロナはなんちゃって専門家しかいない
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:12.89 aEsb0C1C0.net
五輪で影響がないというのも誤りで、逆に五輪開幕から人流は減ってるんだよな
菅さんもそう説明していたのに誰も聞く耳持たなかった
557:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:25.53 z4OrzUIo0.net
何で予想屋と勘違いしてる人が多いかな
厚労省も新型インフルエンザでは最悪のシミュレーションの数値を元に対策を考えてる
558:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:33.43 FeuZ+HGa0.net
まぁ国民の1/3は小学校レベルの国語算数もダメらしい
から、無理は無いよね
559:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:04.39 BmgdN25+0.net
山口真由は頭良すぎてつまらない
560:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:23.64 /EcJXLpi0.net
財務官僚ｗｗｗｗ
だっさ
561:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:35.77 8U56APvI0.net
>>485
あのとき政府や政治家は
防疫の重要性を分かってる感じじゃなかったし
対策は後手後手で しかもザルだった
情報も遅く、現状認識も出来ていない感じ 国民への説明もほぼない
しびれを切らして発信していただけだと思うが
なぜかよくわからない因子で
運良く感染が広がらなかっただけだぞ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:54:39.78 vGHVpK370.net
山口さんの職業は弁護士さん？
563:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:55:58.88 kZgr/Qa80.net
島国だから簡単に防疫出来ると思ってた時代が僕にもありました
564:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:56:02.11 gev9mSG+0.net
それこそ8割おじさん以降西浦になんの影響力もないんだが
なんで今さら噛み付いてんだか
565:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:56:38.50 aEsb0C1C0.net
>>532
最悪の予想からかけ離れた成果をまるで評価していない
政府を悪者にするために政治運動しているという指摘どおりじゃね？
566:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:57:41.56 k1apz4cj0.net
こいつはどこから声出してんだ？
567:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:57:52.70 JEsqd1VD0.net
東京一日の陽性者一万人超えんかったやん？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:58:24.38 k1apz4cj0.net
文系脳はだめだよ
569:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:00:25.95 7hgk605S0.net
科学そっちのけの政治してるのは誰なのか考えてみろって話じゃん？
三菱総研のシミュレーション見てたんだろ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:00:32.11 Ae93KCQ/0.net
誰が見ても、東京オリンピックでコロナ感染拡大は無かった。
コロナ感染が拡大するとして、東京オリンピック開催中止を根拠なく叫んでいた奴らは、当然責任を取る必要がある。
死ね。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:01:27.03 FeuZ+HGa0.net
だから～～
再生産数2.5なら
1週1サイクルとして
・400人/日→1000人/日→2500人/日→6625人/日→
なわけ。
人流6割減だと
・400人/日→400人/日→400人/日→
でちっとも減らないの。
人流8割減だと
・400人/日→200人/日→100人/日→50人/日→
で1週間で半分になってくの。
簡単な試算だろが。
なんでこんな事が分からんのか？
572:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:06.60 8U56APvI0.net
国民の直接の付託を受けていないが
政府の付託を受けていた ことは
国民の付託を受けていたこと同じ
日本は直接民主制の国にではない
あの発言は
国民の付託を
受けてないというのなら
個人の発言でしかない
SNSやネット上の発言を
それを勝手に公的な発言と同等に扱い
騒ぎ、煽っていた人間がおかしかった
という
573:話になる 確かにトレンドではあったが 騒いでいた連中が多数だったとは思えない
574:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:16.27 aEsb0C1C0.net
西浦さんの数字の根拠は前週からの増分１．７倍がキープされた場合と言っていたが
その数字がオリンピック開幕からずっと減少トレンドに入っている
それなのにオリンピックで拡大と言い張るコイツは一体何なんだよ
575:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:41.90 gfOUlv7J0.net
文系が西浦さんを攻撃するというのが流行っとるね
感染症のモデルは複雑な微分方程式だが、行動変容を反映できるほど複雑でもない
ただそれだけの話
最悪もケースを想定して情報発信してるだけ
西浦さんを政治家呼ばわりするのは下衆の勘繰りとしか言いようがない
576:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:02:48.56 iY2CJr+30.net
>>528
>学者の暴走が起こらんとも限らない
これは私もそう思うわけで
学者（科学者）のいう事を盲目的に信じてしまう人がいるが
それはもはや教祖の言葉を信じる宗教に見える
577:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:03:41.90 1OCDsNJE0.net
オリンピックで感染が拡大した、と言っている人たちは
CO2が増えて地球が温暖化した、とも言っていそう
578:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:07.99 XkYm3JAO0.net
元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由
京都大学大学院医学研究科の西浦博教授
文系のど素人婆さんがなんか言ってる
579:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:08.92 FeuZ+HGa0.net
オリンピックが無かったら、もっと感染者は少なかった
んだろうね。
オリンピックに便乗してウェイウェイするADHD系ってのが
いるわけよ。
テレ朝のアホウ社員とかさ。
でもその東京で感染者が右肩下がりになったのは、非ADHD系
の人達の自粛ガンバリゆえなんだろうね。
580:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:18.55 gfOUlv7J0.net
オリンピック中止というメッセージが無観客に繋がった
無観客もおかげで東京の感染者数を抑え込むことができた
西浦さんに感謝すべきやろ
581:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:05:56.54 OzwL3s8N0.net
>>525
まずこのスレ全体の雰囲気を読め。
したら、アンタのレスとか一行も理解できんひとが集合してるってのがわかるから。
あと、当たったー！ハズレ―！みたいな競馬の予想とちゃうから。
「こうなったらこうなりますよー」という科学的見地からの提言です。
582:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:06:00.15 b4qyuReg0.net
西浦が専門家なら数字出す前に自宅放置ってそもそもおかしいというべきだろ。ｗ
こいつ、これを言わんことには、素人と言われても仕方ないわな。ｗ
583:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:06:56.56 O4yU4ovP0.net
>>521
西浦先生の6/10時点での東京都の重症者予測（国基準）
予測値 9/1 1700名前後
実測値 9/1 1200名程度
URLﾘﾝｸ(gordiustears.net)
3ヶ月前の予測なのに驚くほど正確
584:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:07:35.73 8U56APvI0.net
結局 政府の思惑通りには
ワクチンで収まらなかったし
無観客で良かったよ
その決断も遅くて
関係各所に大迷惑だったし。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:07:36.50 e8I/C/8X0.net
このはげーー！！！
586:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:08:00.75 OCVk8VIG0.net
>>142
高�
587:ｴ洋一です
588:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:08:05.83 sTqs2DD20.net
>>547
別に噛みつきたいわけじゃないけど、
戦前の軍人も政府に雇われていたよ。
でも越権行為に次ぐ越権行為で国を滅ぼした。
それと比肩する暴走の糸口になるような愚を
犯さない慎重さが必要だとみなさん言ってるわけだよね。
現状では一部の政治的な勢力に利用されてるような
実態があるわけで。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:08:46.45 gfOUlv7J0.net
山口とか三浦とか、東大出身という1点だけを拠り所に京大教授に食ってかかっとる
身の程知らずにもほどがあるやろ
東大出身というだけでイキれるのはクイズ番組だけやで
590:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:09:43.50 OzwL3s8N0.net
>>550
それは科学ではないわけで
591:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:23.11 FeuZ+HGa0.net
でもまぁ山口さんは、ピュアピュアの勉強以外脳タリンって
いうか、教科書にまとめてくれないと分からない人みたい
だよね、ほんとに。
592:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:49.20 eCxeBkXE0.net
>>9
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:51.92 twHJx8ed0.net
尾身にしろ8割にしろ中学生以下のやつが、政府の諮問委員会や医師会や大学教授にわんさかいるんだから、
そりゃもうこの国の科学力はダメだろ
人口10万人あたりの感染者数を出す割り算もできない知能の小学生以下のマスコミと共に
300人や800人や1000人と言う適当な数字で騒いでいた過去は消えない
594:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:11:52.81 smPE4SPt0.net
パラリンピックで増えなかったよね？
どう説明するの？
595:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:12:41.69 sTqs2DD20.net
>>548
政治的な意図がある奴なんだよね。
普通に考えたら。
596:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:13:49.54 eCxeBkXE0.net
>>562
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
西浦氏は、五輪開催やお盆、４連休などにもかかわらず東京の新規感染者数が減少に転じた。
人流に関して五輪の影響は「なかった」と認めながら、。
597:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:14:23.36 XQUn+m/j0.net
理論統計医学と臨床医学はずれがどうしても生じる
実際 in vivo の実験のマウスの結果とヒト臨床では期待通りになりにくいことは多い
ヒトは 雑種でひとりひとり保有する遺伝子に個人差があり、社会的にも均一な
飼育ゲージの中にいないからだ それでも様々な想定をふまえてより予測を
正確化をはかってきてはいる しかし、コロナに対する人々の反応や オリンピック
やお盆の人々の乖離反応事象は、どれもが予測できないものが重なりすぎて
答えを正確に出すのは、 むずかしいのは アホでない限りわかる
しかし、最悪の予測よりも好転していれば、責めるべきではない
もっと悪いはずなのにと願っているような 弁護士くずれしかも 日本で司法試験
通らないので ニューヨークみたいな合格率9割の司法試験でごまかしているような
やつが、京大の医学部の教授（宮崎医大卒だが）を非難するのは、あまりにおこがましいと思う
だまっているのがもっともふさわしい行動だろう
598:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:14:36.02 bGoAPLBE0.net
科学だというなら検証して仮説が
599:あっていたか間違っていたかも公表しないとな
600:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:15:04.64 eCxeBkXE0.net
>>567
誰も興味ないから
601:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:15:13.59 uh1q7XNE0.net
>>557
そんだけ数にズレが有るのに驚くほど正確なんて言い過ぎ
602:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:16:11.39 FeuZ+HGa0.net
感染者数をただ減らすにはオリパラは中止にした方が
良い。
それは当然の主張。
国内政治だの国際政治だの若い世代への教育的効果だの
電通だのｗ、それらをも勘定に入れて選択決定するのが
政治の仕事。
今回はオリパラ開催、無観客って政治決定したわけ。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:16:27.47 eCxeBkXE0.net
>>570
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
東大在学中に司法試験合格、ハーバード大留学…山口真由が語る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp) › articles
2021/06/13 —
604:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:02.84 bGoAPLBE0.net
2週間後にニューヨークを連呼してた連中は今はもうテレビ出てないのかな？
605:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:44.36 8U56APvI0.net
>>561
問題はSNSの発言が公的なのか私的なものなのか ということになる
また それを煽る連中がいるというのもね
そして 賛成にしても反対にしても
その意見が多数に見えてしまう 問題もある
でも 実際 そんなところから 革命とか政変って起こるんだよね
噂でもデマでも誇大表現でも そうかもしれない それが事実となって広がり
歴史を動かすのかもね
小さいものだけど SNSでの「日本死ね」が
待機児童問題が一気に進んだ
606:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:47.84 JAbLzT/D0.net
感染って波なんだよ
増えっぱなしになるには
絶妙なバランスが必要
607:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:18:53.20 2/HxhnU40.net
データ出してる人の大半がそれだからなぁ。
アンケートの取り方にしても自分が導きたい結論になるような取り方してるしさ。
608:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:19:44.71 +tPQhqlX0.net
>>18
このおばさんは西浦の主張にそれがないって言ってるだけだよ
エビデンス言いたいだけなんだろうけどそれを出すのは西浦のほう
609:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:19:53.36 OzwL3s8N0.net
>>566
>人口10万人あたりの感染者数を出す割り算もできない知能の小学生以下のマスコミと共に
小学生でもパっと暗算できるようなことをいちいち報道しませんよ？
610:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:20:18.39 FeuZ+HGa0.net
でも科学が総力を上げても、東亜人種で感染者、重症者、
死亡者の率が少ないファクターXは未だ未解明なわけだし、
ファクターXが効かない新株が今後出てくるかもしれない
んだよね。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:20:26.78 ZUIfdgtS0.net
一つの社会的な解決策としては、陽性者数・重症者数のシミュレーション的な予想について
西浦一人に関心が集まってるのを、厚労省や感染研が1か月予報や2か月予報などを随時公表する
ことで、相対化するという手がある。それをやってないのは西浦以外の組織の怠慢となるだろう。
612:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:21:37.96 aEsb0C1C0.net
>>570
西浦氏が自ら出した数字を無視して政治運動しているから批判しているんだろ
数字を根拠にすればオリンピック開催した政府は正しかったとしか成らない
613:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:21:59.30 eCxeBkXE0.net
>>582
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。
614:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:22:11.34 Ztr6BYe90.net
山口は理系弱いけどマウントとりたいだけ
読みが足りないだろこれ
三浦瑠璃も西浦批判してたが論文読み込めてないのバレバレでばかにされまくってるで
まだ指数関数やってる現役高校生のが頭柔らかいな
615:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:23:15.23 uh1q7XNE0.net
オリパラがコロナ感染拡大させたってのは直接的な影響から間接的な影響に話移したから話がまとまるはずがない
人の行動なんてオリパラ以外でも影響されるし
オリンピックの影響受けてた人でもテレビ�
616:ﾅ見るために外出が減った人もいる可能性が有るわけで オリンピックが無い世界でも作らない限り正確な答えなんて出んだろ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:24:06.53 sTqs2DD20.net
>>583
西浦は政治的に利用されてるから守られてるが、
厚労省とか政府系の学者あたりがやると
メディアスクラムで袋叩きにされるだろうしなぁ。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:24:29.08 f5MAko4t0.net
>>562
京大OBの俺から見ると、京大とは何の関係もない人が突然京大教授や准教授になって好き放題発言していることの方に違和感が強いｗ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:25:43.32 8U56APvI0.net
良くも悪くも
感情が動かないと
いくら正しいことを言っても
人は動かないんだよ
動いてくれないんだよね
620:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:11.30 xwTWLcKd0.net
なんか西浦先生を批判することって、コロナなくなってほしいと願うごくまともな
生活者である日本人にはない発想だと思うんだよね
結局西浦先生をわざわざ批判する人も自己顕示欲の鬼でしかない気がする
結局東大のあたしのほうがエライ気づいちゃってる私って言いたいんじゃないだろうか
まあ三浦瑠璃よりは山口のほうがましだと思う
621:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:13.37 aEsb0C1C0.net
>>587
オリンピック選手からの感染はないが、人流を増加させるってのがテレビや野党の主張だったが
そんなことがなかったことが分かっている
間接的な影響は感染を抑える方向に働いたというのが結果だよ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:24.76 nocbma8c0.net
人流はそりゃあ緩やかな相関関係はあるだろうさ
エアロゾルによる感染症なんだから人が出歩けば人に当たる
遭遇率は人流の自乗に比例すると見られるから、遭遇率を下げるには人流を半分まで下げずとも良い
更に一人ひとりの感染予防対策によって遭遇した際の感染率は下がる
それらを仕込んで計算し直せ
623:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:26:40.22 eCxeBkXE0.net
>>586
東大の文系は数学あるでｗｗ
私立文系の黄身と違ってｗｗ
624:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:27:03.50 sTqs2DD20.net
>>587
そもそも少しでも困難があれば
止めるって立場はヤバいだろう。
来年北京が粛々とやって困難にも負けない！
って世界に発信されたらどうするの？
日本は頼りにならないってなるよね？
子どもの教育上もよくないし、もちろん大人にも
悪影響だよね。
625:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:28:52.97 Zy33Oxh20.net
やっぱり西浦よりも山口の方が発想が危険だな
こうやって被害想定を大きく見積ろうとする奴らを敵対視且つ懐疑的に見ることから始まって
そいつらをオオカミ少年扱いして、コロナを過小評価することで緊縮を維持したい財務省的発想な
つまりはカネも出したくない、何の対策もしたくないに等しいことを同じ緊縮脳の維新がやったらオーサカはすぐ医療崩壊したし
小さく見積もりたいがために何も手を付けず、1年半時間をタダ無駄にしてたら親分のスガ退陣まで発展したしで
俺たちは悪くない、悪いのはことを大きく荒立てる西浦の方だ、みたいな官僚特有の無謬性こそ実は阻害の元凶に他ならねえんじゃねえの？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:28:59.36 ZUIfdgtS0.net
オリンピックの影響というのは、経験的なデータにある程度うまくフィットするモデルができたときに
はじめて量的に推測できるんであって、どのくらいかってのはいまのところ誰も言えんだろう。
全体が分からんと、部分について論じる土台も得られないんだよ。
627:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:29:26.83 ktGT1tYx0.net
官僚（）よりは学者の方がまだ信頼できるな
628:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:30:04.42 OzwL3s8N0.net
>>592
>そんなことがなかったことが分かっている
そら、無観客にして人流をおさえたからやん。
629:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:30:18.10 eCxeBkXE0.net
>>596
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com) hjg
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。
630:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:07.39 8U56APvI0.net
もっと話を単純にするなら
そんなに西浦に文句があるなら
本人に言えよ って感じ
SNSでだれかの賛同を得たいだけだろ
もしくは支持者の賛同
イイねやRTがほしいだけ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:40.23 LYtAr64p0.net
>>504
人流減少と陽性減少のタイムラグは４週間なんだわ。（２週間後は鈍化横這い止まりで減少まで至らない）
4月5月が人流減少から新規陽性減少まで４週間かかってる。
人流減少から２週間で陽性増加が鈍化し山のピークを作り４週間から減少した。
７月も同じで、４連休の終わりオリンピック開会を起点に人流は減少に転じ
５月とほぼ同じ曲線で４週間で新規陽性減少に至った。
だから西浦の人流理論ではオリンピック開催で人流が減少し感染は縮小した、というのが正しい。
従って、西浦は「オリンピック期間中、人流は減少しているので、オリンピックが直接は感染拡大させていないと断言できる」としている。
それでも、オリンピックを感染拡大の根拠に持っていこうってのは科学的ではないって批判だな。
ＧｏＴｏの時は、人流は増加したわけだから“間接的に関係ある”と言えるが
オリンピックは人流が減少しているのだから“間接的にも関係ない”
感染拡大の原因は6月1日から特に22日からの人流激増で7月22日まで続いたこと人流増加にある。
分析すれば、オリンピック反対運動によるモラル低下だろう。
反対運動はコロナ前から反対していて、コロナ禍は反対運動の追い風でしかなく、
運動母体の共産党にとって感染拡大は政局的に党利党益の追い風。
即ち「五輪やるのに自粛なんかやってられるか！飲みに行こうぜ」
「五輪を中止すれば今すぐ飲みに行けるのに」
「（市中は安全なのに）五輪がコロナを持ってくる」
反対運動＝外出勧誘
632:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:49.87 FeuZ+HGa0.net
>>595
いや、今回のオリンピックが東京以外だったとして、
でその国がオリパラ中止を発表したら、
「まぁそれもありかな」
って世界は思うだろうよ。
オリンピックを結節点に感染症が世界流行するってのは
今までもあった事。
東京で色んな株が出会い、そして世界各国にお持ち帰り
されるって可能性は大いにあったわけだし。
てかこれからそれが起きるかもしれないわけだし。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:31:58.40 Zy33Oxh20.net
>>600
その記事がどういう反論になってるのか具体的に詳しく書いてみ、おバカちゃん
634:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 02:32:46.70 kpJiOcEp0.net
ひろゆき信者ではないがひろゆきが一番ピンとくること言ってたな
「分科会の専門家の予測は当たる当たらないじゃないし占いとかと一緒とか言わない方がいいですよ
例えばあなたの大学の合格率は30%ですといわれて何もしなかったら落ちるし対策したら受かるじゃないですか
だからって予測が外れたー！って怒ります？
そういうものじゃないんですよ公衆衛生の予測って」