21/09/06 00:02:09.10 oC+zsHD30.net
Googleのやろ(^_^;)
白髪の教授も間違ってたやん
自分で計算した方がいいとこいくよ
259:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:02:38.33 YfUNGYrx0.net
>>223
最近はあまり勉強して無さそうで、
テレビ用のバラエティー受けの発言ばかり目立つようになったから、
もう、ちょっとね
260:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:02:51.84 yZV8P9Fa0.net
>>198
違う。官僚世界で自分のバカさ加減に気付いた。
それで官僚を辞めただけ。
261:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:03:17.05 IDJgWqQA0.net
>>1
西浦はワクチンメーカーのアドバイザー？みたいな仕事もやってると
彼の記事に書いてあった。
ワクチン接種を勧めるための仕事みたいなものだろう
だから彼の発言は中立ではない
40万人死ぬとかいう超悲観的な予想も
国民を脅して恐怖心をいだかせワクチンを打たせるためなんじゃないかな
ワクチンメーカーと関わってると知ったら彼の予想は聞かないことにした
262:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:03:47.49 ny2JWiTY0.net
データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用しているのではないか
ふつうそういうもんだろｗ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:03:50.04 cAetNtUJ0.net
>>86
それいいと思う 比較してみたら何か見えてくるかも
交通手段の違い 上下水道インフラ 一家族の居住空間面積比等
264:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:04:07.07 NPoQAl3B0.net
学者はグローバルだからむしろ間違えるんじゃないの？
コロナの世界地図見てると大体地域別に収まってるし
対策が全てならアフリカの国々が少ないのは何で？
色々テレビで出てくる専門家にこの疑問をぶつけて欲しい
265:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:04:09.25 8U56APvI0.net
職種にもよるだろうけど、8割は減っただろ。
外食、イベント、通勤電車 人との接触 友達とダベるのも 密度はかなり低くなった
加えて咳をするだけで白い目で見られるようなピリピリ感 忘れたんか
田舎や引きこもりはあんまり変わんないんだろうけど
266:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:04:15.48 5hMqzLBk0.net
>>241
一応、ね。客が感染を警戒して店の売り上げが一割まで減ってしまっても、一応と言えるの？とても生活できるような売り上げとは言えないよ？
267:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:04:36.41 fXODfJxm0.net
>>229
どう考えても、世界を見回しても、経済回したい人たちが感染拡大させて生活破壊してるのが事実じゃん？
俺ですらわかる程度の、ワクチン打ったからってｳｪｰｲすれば変異株誘発して元の木阿弥になると『ワクチンの世界的接種開始時点でも言ってた』んだがな
268:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:05:09.74 M0k1eJ+60.net
バカ日が安倍友やってた事は特定機密だろう？ｗｗ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:05:13.14 ADplp/ra0.net
>>237
元々頭の固いお前が突っかかってきただけだろ
270:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:07:27.56 RvEgZclXO.net
>>250
もうおばさんコメンテーターだよな
まぁテレビ向けの人だわ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:07:33.80 sTqs2DD20.net
>>244
日本で数理研究で西浦に敵うものが
いないのも事実なんだろうよ。
だからその特権的地位を利用して
悪事を働いている！
テレビ局が国民の財産である電波を
独占して偏った情報を垂れ流しているのと
構造は同じ。
国民の税金で研究をさせてもらいながら
国民生活を破壊して、自らの政治的野心を
実現しようとしてる。
大筋でそれは多くの人が知ってるが、
それを証明するには奴に数理的に
挑まねばならず困難なのよ！
まさにヘドが出るほどのドクズよぉ！
272:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:07:38.63 2GdN47vU0.net
三菱総研予測
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実際
273:ガー爺はこれを参考にして増えてきたにもかかわらず対策強化しなままの状態でオリンピックへ突き進んだろ… ガチモノの未知のウイルスだったら今日までに100万人以上死んでたことになる (deleted an unsolicited ad)
274:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:07:59.84 jUL/CqxX0.net
コロナは匂いと同じだよ。空気中を漂うから、ガム噛んでるコロナ陽性がいて、
ガムの匂いがしたらもうコロナはあなたの鼻の中に入ってきているということ。
275:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:08:23.55 fr7Y2sHm0.net
緊張病・パニック障害っぽい山口真由より西浦の方が信頼できるよ
8月の東京5000人は当たったわけだし。
276:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:08:33.98 qm6nWxI90.net
>>260
はいはい、「空気感染＝飛沫感染」のお前の脳は柔らかいな
脳軟化症ってやつだねw
277:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:09:00.09 ADplp/ra0.net
>>257
客が感染警戒して外食控えるなんて状況は第二波までだろ
去年の秋以降は感染拡大しようが飲食に客足戻ってるよ
地方でもな
278:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:09:26.79 jUL/CqxX0.net
コロナ陽性の屁の匂いがしたら、それはもうコロナがあなたの鼻の中に
入ってきたのとおんなじこと。
279:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:09:49.18 qA/Sh+6J0.net
今となってはこの人の予測なんて皆んな真面目に聞いてないでしょ。
そもそも、そんな大事な予測を1人に任せるのが理解できない。何チームかでオーブンに予測させて、お互い議論させた方がいい。
280:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:10:05.80 vOX12Rh/0.net
>>232
西浦先生の4つの仮説の1つ目に書いてあるんですが、感染拡大が起こると、政府の対策がなくても国民がリスク回避行動をし、これが結構効いているという評価。
以前から、政府が何もしない場合42万人死ぬとか、感染が毎週1.7倍になって8月末には1日あたり数万人の新規陽性者と予想し、大きく外していました。政府が何もしなくても、国民は行動変容するのを織り込まない予想って、必要ですかね。
政府が対策する必要ないという意味ではなく、あまりに現実離れした大きな被害を予想し、外し続けると、この分野に対する信頼がなくなって、今後予想しても誰も聞く耳を持たなくなります。
281:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:10:24.82 8U56APvI0.net
>>255
それは今後の研究次第
収束後じゃないと検証は難しいのでは？
それ以前に日本を含む東アジアで
去年、感染爆発しなかった事がわからない
ファクターXとかBCG説 遺伝子、日本人の衛生観念がすごいとか
勝手なこと言ってたけど 完全になかったことにしてるよね
282:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:10:32.32 wTLw5WdS0.net
>>263
三菱総研の予測の方が西浦よりも実際に近いじゃん
283:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:10:51.73 PRV3jv6r0.net
>>258
生活破壊ってどんな意味で言ってるの？
284:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:11:15.69 WwvalVVr0.net
>>256
結局､何を持って8割って言ってるのかわけのわからないことになった｡ごちゃごちゃ接触8割だとか外出8割減らせとか｡ほとんど個人目標レベルで全体としては8割減ってない
285:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:11:29.03 5hMqzLBk0.net
>>267
飲食以外は？空きテナントが増えているんだってねえ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:11:37.61 2GdN47vU0.net
>>269
西浦さんとか尾身爺は予測の方向性に関するセンスが良いんだよな
増えるか増えないかって意味じゃ増えるとしたんだから
一方で増えないとした派は全滅。というか国家レベルの恥となった
287:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:12:20.12 IXiPZY/E0.net
西浦教授は
288:基本再生回数1.7で計算し東京では8月後半に一日の感染者3万人と予測した。 これ、五輪を開催したので一日の感染者が数千人ですんだのかな。ｗ
289:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:12:20.22 SuC7nJKD0.net
この人は米日財団の参加者なんだな。
外務大臣だった河野太郎氏が財団の夕食会に招かれてる
米日財団
(日本船舶振興会(現日本財団)からの100億円(当時約44.8百万ドル)の資金投入で設立、米財団)
290:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:13:09.25 KDGs4h1d0.net
そういや山口真帆っていたよな
291:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:13:22.25 ADplp/ra0.net
>>266
「もったいないという言葉は日本語にしかないから日本人は物を大切にするんだ！」
とかホルホルしてそう(失笑)
292:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:13:26.34 8U56APvI0.net
>>270
過去のデータの動向からしか、計算なんかできないよ
だからこそ予測値の幅をもたせているんだし。
293:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:13:28.51 OtBjhksk0.net
感染症の専門家って外しまくり
誰も感染症こと分かっていないことが分かった
俺らと同じレベル
税金の無駄
294:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:13:32.13 PRV3jv6r0.net
>>255
アフリカ、特にサハラ以南に関しては人口動態で説明が付くんじゃないかな
後進地域の人口構成は圧倒的に若者が多い
このような社会で新型コロナが蔓延していても、無症状・軽症状が多いことから統計に浮かび上がって来ない
だから新型コロナは「高齢化病」とも言い換えることができる
一定上の開発が進んで高齢化率が増えてくると新型コロナが問題になる
インドですら高齢化に片足突っ込んできてるが、サハラ以南はまだそうなってないのだ
295:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:14:17.57 6/cOrKAg0.net
法学部首席って言っても所詮暗記力だけの人
東大王と似たようなもの
それだけ
296:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:14:25.44 QtgL6XDvO.net
>>167
著名な専門家は、データやエビデンス以前の「常識」という言葉を使われていますね
2021/06/19(土)
408:ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 07:35:28.25 ID:rfXa6VmQ0
>>9
そもそもが人流増加したところで、それが感染拡大になるというエビデンスはない
これは丸川五輪大臣も仰ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:408番)
297:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:14:35.42 oqKTuzO20.net
色々と言いたいことはあるだろうが所詮君は貧乳じゃないか！貧乳の分際で何を言ってるんだね山口君！
貧乳風情が偉そうに能書き垂れることのほうがよっぽど害悪だよ
貧乳が何言ったってダメ！貧乳良くない！貧乳反対！
298:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:14:37.87 zokkb9Pp0.net
山口真由さんて、あーあの美人の人ね
299:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:14:38.09 2GdN47vU0.net
>>272
ベクトル的な話だからねー
>>276 センスだよ
結局、そんなもの信用しちゃって対策しないで増えたので首相降りることになっちゃったじゃんｗ
300:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:15:13.94 5hMqzLBk0.net
>>255
原因不明の病気として扱われているとか、まあそんなところ。新型コロナウイルスは存在しないことになってるんだよ。
301:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:15:43.83 SuC7nJKD0.net
2006年 入省 財務省_主税局調査課
2008年 依願退官
2009年 弁護士登録 買収等企業法務
302:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:15:48.93 ADplp/ra0.net
>>275
そりゃ緊急事態宣言()の影響だろ
303:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:15:48.99 sTqs2DD20.net
>>269
そう。本来なら学問的に開
304:かれているべき。 なにより後からしっかりこの人の言動は 精査されるべき。 刑事罰とかではなく、政治的に偏りがあった 可能性が高いと近現代の歴史で裁かれるべき。
305:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:16:49.06 wTLw5WdS0.net
>>288
まあまあの基地外さんだったか
306:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:17:10.54 M5r0erda0.net
>>290
この前調べたら
この人は日本の弁護士登録をしてない
307:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:18:10.27 TtwjUnPv0.net
>>3
日本の上層部は基本全部ゴミ
308:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:18:11.81 2GdN47vU0.net
>>293
>>272へのレスとアンカーだｗ 自分にアンカしてるんじゃないぞ(; ･`д･´)
309:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:20:23.77 GYrSB/TQ0.net
>>9
西浦教授は都の公表データを
「捏造」だと指摘することは出来ない立場だから
その時点でもう公平な議論は出来ないんだよね
五輪で感染拡大は明らかなのに、検査数削減でデータをマスクされたら正しい議論なんて出来るわけない
310:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:20:34.37 QtgL6XDvO.net
>>159
批判ありきで、なんもかんもごっちゃで笑う
311:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:20:48.78 xwTWLcKd0.net
西浦さんは最初からみんなにいじめられてもコロナ感染者数増大の怖さを
しっかり訴えてきてたよ？予測データも併せてね
予測は予測でしかない物の彼の声を軽視した結果がいまのめちゃくちゃな日本
まあ彼じゃなくても危機感持ってる人は西浦さんと同じ考え方だったよ
どうして「感染者増えない」って楽観論にしたがる人がいるのかそっちのほうが
おかしい。危機をあおっても結果少なかったら別によくないか？それだけ被害に
あう人が少なくなるわけだから。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:20:49.50 a9557VVf0.net
で、山口真由による科学的な検証は何処で見られるの？
313:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:21:12.26 8U56APvI0.net
>>274
ただの屁理屈かと。
去年の都内の
動物園、美術館、遊園地、デパートまで閉めてた
信じられないぐらいの 東京の閑散具合
あれこそが8割以上とか思うが
去年の後半以降のほうがよっぽど感染が怖いよ
314:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:21:45.99 MXD4Srw90.net
いや、今でも8割減らしたらだいぶ違うだろ
ほっとけば幾つって別に対策しないわけじゃないから、構わないと思うが
とはいえ、あまり対策しなくても一定期間で下がるのも事実だが
この女の人も少し足りないのかなという印象
315:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:21:51.22 ny2JWiTY0.net
そもそもこの人はコロナに対しては門外漢でしょ
ミーハーな俺ら変わらん
316:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:22:01.51 PRV3jv6r0.net
>>299
＞危機をあおっても結果少なかったら別によくないか？
＞それだけ被害にあう人が少なくなるわけだから。
コロナ感染・発症だけが、人生における「被害」ではない
行き過ぎた危機扇動に社会が呑まれてしまったら、あまりにも多くの種類の被害が生まれることになる
317:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:22:55.86 kONmgvyl0.net
ＮＹ州弁護士ってもうすぐ小室圭も同じ肩書になるんだよな
合格率７割と聞いて有り難みが失せたわ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:23:00.47 2OaRK7uc0.net
>>1
だって
こいつらに数字なんかわかるわけねーし
1万超えたら計算出来ないような奴らだから
319:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:23:14.40 Ta5n8vuj0.net
>>246
実際、地震予測などは
320:実現の可能性がほとんどないだろ。今後うん10年以内に何パーセント、といった漠然としたものしか言えない。 地震や噴火の予知は今の所全部インチキだよ。 オカルトを持ち出して日本の知を語るなよ最悪だよお前
321:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:23:52.54 ogYzzWuJ0.net
おまえもだろ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:24:01.53 /1eCB7NH0.net
やってることはコロナのデータ集めてきて既存モデルにあてはめて現在データとフィッティングさせて
実行再生産数を変えた何パターンかの結果出してるだけに見える
データさえあれば工学系なら結構誰でもできるよな
でも実行再生産数をどうやって下げるとかの提言ができないからそこは医学者に任せてんのよ
なのに外出8割削減とか部外者でも思いつく提言しかしてないじゃんこの人
最初はそれで良かったし実際に減ったけど今も同じノリなんがね・・・
323:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:24:23.63 SuC7nJKD0.net
>>290追記
2006年 入省 財務省_主税局調査課
2008年 依願退官
2009年 弁護士登録 買収等企業法務
尚、日本の弁護士登録をしてない というご指摘アリ
324:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:24:51.17 8U56APvI0.net
コロナの動向も
性質もよくわかんないのに
しかも実証も乏しいのに
当たった この人なら
この団体なら
信じられる！ というよりは
疑心暗鬼でいてくれる方が
マシではあるけどな
325:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:25:08.97 2wv7ZkTi0.net
政治と全く関係ないだろ
326:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:25:25.50 sTqs2DD20.net
>>270
だからはっきり言えばいいんだよ。
この人の数字はおかしいんだよ。
専門家がほとんどいない業界の権威だから
やりたい放題やってる。
少なくとも慎重さが全く足りない。
この人の数字で絶望して自死した人は
数学的には計算しがたいし、証明しがたいが、
感覚的にはかなりいるだろう。
どう贔屓目に見ても一部の人にかなりネガティブに
作用してるのは間違いない。
それをありがたがるのは一部の
災害エンターテイメントを楽しんでいる人間たち
なんだよ。
変な数字は、モロに影響うけて、
モロに感じる人間には
とてつもなく辛い思いをさせてる。
327:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:26:00.28 UmXDobhX0.net
西浦さんの肩をもつやつって
◯カなんだろうな
328:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:26:04.41 PRV3jv6r0.net
>>307
横だけど、地震予知と噴火予知は同列に扱われるべきではないよ
噴火は事前兆候が生じる場合もあるから、事前兆候を観測して避難指示を出すなどの対応ができる
実際、2000年の有珠山噴火は事前に一万人を避難させて被害を防いだ
329:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:26:21.50 ijOJFgT40.net
検証もできない推論を科学って言うのやめればいいのに。
330:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:26:40.59 MXD4Srw90.net
>>309
まぁ、データ屋だから医学知識はね
横浜市の市長もただのデータ屋なのに専門家みたいな扱い受けてたけど、分析した結果、ちゃんとした政策に落とし込めるかが問題なんだよね…
331:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:27:13.21 xVgUOR5cO.net
>>305
資格はある程度に与えて市場の淘汰に任せるやり方なんだろうな
勝てない奴は依頼が無くなるから辞めざるを得ない
日本とは考え方違うね
332:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:27:39.81 5hMqzLBk0.net
>>304
自分は我慢したくないので、他人を犠牲にしてでも元の生活を取り戻したい！こうですか？ま、無理だけど。
333:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:27:50.98 jTeJzPrq0.net
この女は目上の男にフニャフニャと甘えたタメ口で喋るから気持ち悪い
334:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:28:42.26 /2CdpXf70.net
>>318
日本の司法試験もいまは合格率3割だよ
難関資格のイメージはかなり薄
335:れてる
336:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:29:05.79 8U56APvI0.net
>>304
それをフォローするのは
経済学者であり社会学者 であり
政治家だと思うのだが
コイツラまともに主張も提言も出来なかっただろ
対策は後手後手だし
水際もザルだったし
まあ 去年はなぜか感染者が少なかったから
クラスター対策でなんとかなってたけど
337:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:29:47.42 Ta5n8vuj0.net
>>315
それは認める
地震でも兆候を捉えて被害を抑えたケースはあった。稀なケースだけどね。
338:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:30:48.60 ADplp/ra0.net
>>266
お前ってサピア＝ウォーフの仮説信じてそうだな
あれを妄信するのは高校生までだ
チョムスキーとか読んだ方がいいぞ無教養くん(笑
339:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:31:18.78 xwTWLcKd0.net
山口さん見てるとこの人落ち着いてしゃべることができないんだね
すぐ興奮して泣き声になるし
結局試験の点数とればどうにかなることしかできないのが納得・・・
この人氷河期時代に民間企業の面接行ったら内定ゼロになるタイプじゃない？
東大ってだけで採用するところや東大女子3人採用すりゃいいとかそういう基準
では採用されるとしても、大学名完全に伏せたら落ちるタイプ。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:32:48.17 /NDaZLEO0.net
この人いつも鋭いねえ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:33:13.58 xwTWLcKd0.net
山口さんは氷河期よりちょっと下の就職緩くなった時期だからもしかしたら
積極採用の時期だから民間企業も内定したかもしれないけど・・・
意外と公務員をはじめ点数でどうにかなる職にはこういう面接で大学名
以外アウトになるような人が結構多いんだよね！
342:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:33:55.69 PRV3jv6r0.net
>>319
まず明確にすべきことだが、人間というのはただ生きているだけで他の生命に加害を与えている
特に先進国の人々は膨大な資源を消費してきたから、それを通じて途上国の人々を間接的に殺した
このような構造は新型コロナが始まる前から同じであり、
たかだか一時のことに過ぎない新型コロナ相手の「我慢」は、人間の性質からの解放をもたらさないのだから、
その程度のことの有無で他者を批判するのは難しい
そして、自分で自分を縛り我慢するのはもちろん自由だが、それを他者に強制すべきではない
これは人権の基本原理だけど、西浦先生は法学も歴史学も履修してないようだから、それをご存知でない
公共の福祉を持ち出すなら「幅広く包括的な検討」が必要なのに、西浦先生は感染症の視点からしか話せないから空理空論として扱われちゃう
343:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:35:02.95 8U56APvI0.net
予想しなけりゃ 対策は立てられない という話
経済的苦境は政治の経済の問題
その専門家に語らせれば良い
また自殺が多いのは
今に始まった事ではない
コロナで騒ぐのもなんかね
いつもは
ただの自殺願望でしかないのに
安楽死認めろとか騒いでそう
344:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:35:13.84 L7VEt9jF0.net
西浦を批判するやつの正体は「コロナはただの風邪」論者だから騙されないように気をつけよう
345:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:35:35.54 /1eCB7NH0.net
>>317
本来は相方と組んでやるべきだよね
・西浦さんは8割削減で0.2倍にしろという主張
・別の人が医学的政策的オプションと効果（○倍に下げられる）を提示
・意思決定
色々あって最初から最後まで自分たちでやろうとしてしまう（しないといけない）のが辛い所なのはわかる
346:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:37:05.52 OzwL
347:3s8N0.net
348:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:37:30.78 sTqs2DD20.net
>>329
その予想が明らかおかしいから
どうしたらいいかという話だろ。
349:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:37:52.86 wTLw5WdS0.net
西浦もコロナ落ち着いたら自分で検証するだろ
山口が今言うまでもなく西浦も評価や検証を様々受けることになるだろうけど
350:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:17.48 xVgUOR5cO.net
>>317
そこなんだよな
感染率とか専門的な話は他が上げてきたデータを元にするから振れ幅が大きくてホラ吹き扱いされる
総合的に判断して提案してくれる人が必要(凄い今更だけどそんな人すら居ないのも現実)
西浦教授が単なるオオカミ少年扱いされるのは日本人にとって良いことではない
351:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:21.67 xwTWLcKd0.net
偏差値バカって自分の予測が合っていれば、つまり数字が合っていればいいわけで
コロナを撲滅する気持ちがないんだよね。官僚ならわかるけど出す数字ってのは
あらかじめ決めていじって集計方法からいじってるじゃん。
だからデータを妄信する山口さんって不思議なんだよ、この人元官僚だよね？
官僚がいじってるじゃんデータの出し方や見せ方そのものを。
コロナ感染者数を減らすためには外出しないことが一番。
8割減しろっていっても実際には賛同しない人がいるわけだからそれより達成は
下回る。だから8割減しろっていって5割減が達成できる。5割減しろっていったら
3割減にしかならない。とにかく放置しとけばコロナ感染者数は増えるし医療も
ひっ迫する。外出させないことが大事。と同時に医療システムを再構築することも
大事。
352:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:23.56 MXD4Srw90.net
>>331
基本的に対策講じての(あくまで数字だけの話だけど)数値も一緒に出すのにマスコミは耳目集めるために如何にもセンセーショナルなとこばかり強調するしな
353:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:38:52.92 SP1jijj20.net
コロナはただの風邪だの検査スンナだの、明らかに政治的な都合から科学を扱ってた連中には何もいわないのか
354:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:00.87 L7VEt9jF0.net
西浦の数理モデルを批判するやつはそれを覆せるデータをそもそも持ってるの？
俺にだけは世界の仕組みが見える系の陰謀論者とちゃうの？
355:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:04.72 j2EiGVCQ0.net
五輪強行に呆れて外出、帰省した人は多いんじゃね
356:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:14.19 SGpGFu1O0.net
主張が立証されないように、感染防止に努めようぜ!!
357:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:39:43.70 o8KIHgHk0.net
>>1
ハーバードの化粧濃いい女だろ
東大行ってたやつほど洗脳されやすい
ヒステリックに自分は正しいと言い張る
358:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:40:52.43 PRV3jv6r0.net
>>322
専門人が自らの専門領域に関与し、それぞれの専門家がフォローしあえば良い、という理想は成立しない
同じ領域の専門人ですら異なる検証結果を提出するのに、いわんや別の領域となったらてんでバラバラ、いつまでも話はまとまらない
専門人は他の領域に対してある程度の配慮を行う必要がある
西浦先生が意思決定から追放されたのは、悪く言えば彼が「感染症バカ」で他の領域への関心が薄かったからだ
尾身先生は西浦先生に比べれば「包括的な判断」をしようと努力してるからまだ残れてる
また根本的な問題として、科学的な検証だけでは何も実行できない
意思決定を行うには価値判断の思想哲学が必要となり、普通選挙を採用している以上、それは国民一般の感覚に沿ったものとなりやすい
日本の現在の結果は、良くも悪くも日本人の感覚に沿ったものではないだろうか
359:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:40:54.89 5hMqzLBk0.net
>>328
長々と屁理屈をこねているけど、要は現状が気に入らないってことだろ？正直に言えばいいのに。
360:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:41:04.90 xwTWLcKd0.net
あのね、公式の数字は常に悪いほうにとるべきだよ。
数字は人目に出る時点ですでに操作されているわけ。
自分でかき集めたデータ以外信用できないよ。でも実際は自分でデータを集めるのは
不可能だから体感しかないわけ。データは嘘をつかないってのはそのデータの前提
が正しくないといけない。公式発表は公式発表でしかなくて、正しいわけじゃないからね。
361:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:41:15.63 e9wy/FvX0.net
予想通りにならない様に対策してたんだからハズレて当たり前なんだけど。いつ日本全体がコロナゼンツノーガードやってたのか四六時中問い詰めたい。
362:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:41:26.16 RO6rtDqU0.net
０９０８４９６５１７５
363:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:42:07.80 g1sifjZP0.net
>>339
西浦のは数理モデルじゃねえよｗｗ
ただの掛け算だｗｗｗ
だから感染者数が横ばいや減少してもなぜそうなるのか説明できないｗｗｗｗ
西浦は指数関数的に増加すると言ったが実際には指数関数的に増加しなかった。
西浦の学者生命は終わりｗｗｗｗ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:42:52.06 wSavC4cD0.net
可愛いけどなんか無理
365:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:04.46 8U56APvI0.net
>>333 >>348
じゃあ
これのどこがおかしいのか
本人に指摘すればいいだろ
URLﾘﾝｸ(github.com)
366:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:05.17 xVgUOR5cO.net
>>321
結果食えない職業になってるみたいだね
訴訟社会なら弁護士の自然淘汰も悪くないけどそうでもないからなぁ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:11.83 jw+CQ33x0.net
科学も何もやってる事はただの占いだろ
外れると有名な西浦コロナ占いｗ
368:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:43:30.11 WwvalVVr0.net
>>301
科学である以上は､｢8割以上だと思う｣では通用しないんだよ
しっかりと8割の定義をして､データを出さないとお互いフェアに話が通じ合わない
369:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:19.55 L7VEt9jF0.net
>>348
おまえは説明できるの？
結局他人の揚げ足取りしてるだけじゃん
まあそれしか生きがいが無いんだろうけど
370:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:33.44 sTqs2DD20.net
>>328
実際のところ空理空論だと思う。
コロナ禍以降、職業柄精神不安になってる人に
よく会うし。こう言う誇大な数字を出して人を
脅すような手口が公共の福祉に反するのは
明らかだろう。
だってこれ、反政権側がやってるから見逃されてるが
もし菅側がやったら野党系のメディアとかがスクラム組んで
現政権の即時総辞職を求めてなんでもするだろうよ。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:36.88 xwTWLcKd0.net
何のために？ってこと考えなよ、コロナ感染しないためにコロナで死なないために
できることを考えるのが1番の目的なはず。
〇外出しない〇外食しない〇不織布のマスクをする〇一人暮らしをする
〇人と会話しない〇会話するときは2メートル離れて5分内
〇人と一緒に寝ない〇人に触らない、セックスしない
これらを守ることが大事だけど実際は日常生活で全部は守れないから
できるだけ守ることが大事だろう
372:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:38.17 e9wy/FvX0.net
パラメータの数値データ自体が大本営発表の奴はなんだから、当たる方がむしろおかしい。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:44:38.69 PRV3jv6r0.net
>>344
現状は「こんなものだろう」としか言いようがない
それにしてもこの程度の文量に「長々」と言われては、日頃どれだけ短いものしか読んでいないのかと思っ
374:てしまう
375:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:45:32.41 L7VEt9jF0.net
>>353
その数値を出す調査を都も国も拒んでるじゃん
376:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:45:41.17 EYXMvwuj0.net
>>6
そこはシグルイを貼ってほしかった。
紛らわしいのは同感
377:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:45:52.30 rCaWn8kW0.net
俺もそれを言いたかったのだ
378:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:46:00.55 WwvalVVr0.net
>>359
少なくとも8割達成したという記事は見たことない
379:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:47:02.41 01wMckik0.net
>>356
コロナ以外なら死んでも良いのか
自殺者増えてるけど
380:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:47:57.48 vOX12Rh/0.net
>>301
でもその時も、駅前の人出ベースでは8割減になっていなかったと思います。
381:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:48:00.71 OzwL3s8N0.net
>>339
>数理モデルを批判するやつはそれを覆せるデータをそもそも持ってるの？
持ってないどころか数理モデルという概念自体理解できてないんだよ？
察してやれｗ
382:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:48:44.22 k8Krfr970.net
この女はマンコが臭そうな顔してるから見たくない
383:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:49:09.11 xwTWLcKd0.net
山口さんって財務省時代落ちこぼれだったようなこと自分で言ってた気がするけど
もしかして仕事ちゃんとやらせてもらえてなかったのかな？
ふつうに公務の現場にいたら数字がいかにいじくられてるかよくわかってるはずなんだけど
山口さんってもしかして信じてるの？
384:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:49:54.38 D/MdEMTH0.net
>>1
それは結局山口にとっての「印象」でしかないんだけどな
385:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:50:03.55 oqj/6uZb0.net
むしろ数理モデルちゃんと公開して"科学"してる稀有な存在だろ…
何言ってんだこいつ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:50:46.09 e9wy/FvX0.net
そもそもデルタ変異の伝播力やそれの亜種の発生タイミングワクチンの効果、減衰など完全に分かって数理モデルに当てはめられる科学者なんて世界中どこにも居ねーからw
387:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:50:47.64 8U56APvI0.net
>>353
8割減らせと提言して
政府や自治体がそのための対策をして
自粛というほぼ強制的な対策で
感染者が減った
という結果が出た
安倍総理は7割と言ってたが
あとから考えれば
なぜか感染力が
低くて良かったね
と言うだけの話
あとは、もしもの世界で無意味
コロナのこと 今よりわからなかったし
いまでもわからないことは多い
日本は？世界は どうなるか予想できる？
388:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:51:19.08 QzG+5N8/0.net
真面目に反知性主義をなんとかせんとヤバい
こいつら科学的な権威があればあるほどそれは間違っているという前提で話を始めるから
マジで話が通じない
389:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:52:17.39 xVgUOR5cO.net
>>364
東京は知らんが大阪の体感はそれだった
一度だけどうしても職場に行く必要あって梅田に行ったがゴーストタウンだった
390:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:52:56.85 u525MbuB0.net
>>1
医師会や尾身にも言えよ
アイツら税金に群がるウジ虫や
391:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:53:39.43 PRV3jv6r0.net
>>372
反知性主義というか反科学主義はどうにかしないといけないけど、
そのためには科学の側がもう少し包括的な視点を身に付ける必要もあるだろう
いわゆる専門人の選民的な傾向、蛸壺的な構造は正されなければならない
領域を横断する訓練は大学で一応やるんだけど、一応だから必ずしも身についてないんだよね
392:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:54:27.47 sTqs2DD20.net
だんだんわかってきたんだけど、
西浦の数字をありがたがる人の中に
災害エンターテイメントとしてコロナ禍を
見てる人が一定以上いて、そう言うやつは
毎日タワーリングインフェルノを無料で
見てる気分でハラハラして楽しいんだよなきっと。
だから誇大な数字を言う西浦を批判しない。
そんな数字が出て次はどうなるんだろうって
ハラハラする。このハラハラを提供してくれる
西浦が感情的に好き。
その数字にモロに悪影響受ける人のことが
見えていない。これはおそらく西浦自身もそう。
色んなレトリックで自分を修飾してるが
まぁあの人にとってもエンタメなんだよ。
本当あいつはダボハゼだよ！
393:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:55:39.78 8U56APvI0.net
医療関係ですごいと
もてはやされていたワクチンが
こんなにも効かないとは
予想もつかなかったよ
もともと日本の感染者がさざ波だったので
この数は脅威に見えるというのもある
それでも日本政府はワクチン効果しか
感染対策をしていないように見えるな
394:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:01.78 BbX3bGY50.net
ある意味、尾身と西浦は
某カルト教団の教祖以上に恐ろしい存在だとおもうわ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:07.42 xVgUOR5cO.net
五輪なんて止めたら良かった
なんて五輪批判するなら反論も出来ない完璧なデータを求められるんだってことだよな
それだけ美味しい思いをしてる人が多いってこと
396:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:25.67 vOX12Rh/0.net
>>335
でも、今年8月の東京で、毎週1.7倍だかさせた数字を出してきて8月末は1日○万人としていましたよね。この数字だけを独り歩きさせていては、信頼を失って当然でしょう。過去のトレンドをそのまま当てはめて、予想値に「しているように見えるだけ」。後ろでどんなに複雑なことをやっていても、大学入試レベルの数学がわかる専門外の人は、「これで専門家？」と不信感だけ残る。
問題がデータの出し方なのかマスコミ対応なのかわかりませんが、信頼されなくなっているのが残念です。
397:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:35.68 fRcVRKMN0.net
>>86
いいね
日本 人口1.2億人 感染者数156万人 死亡者数1.6万人 感染率1.3% 死亡率1.0% 人口/死亡 0.01%
インド 人口13億人 感染者数 3300万人 死亡者数 44万人 感染率2.5% 死亡率1.3% 人口/死亡0.03%
あなたの言い分だとあまり感染対策は意味がないようですね(´・ω・`)
398:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:38.74 BbX3bGY50.net
尾身と西浦には警戒した方がいいな
399:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:55.42 Y6Y7zQHI0.net
>>141
まさにお前やん
400:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:56:58.45 lFcTTLMz0.net
「42万人死にま～す」
細木数子と同レベルだよ。こんな奴
401:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:57:16.62 5hMqzLBk0.net
>>358
賢いバカって言ってるのよ？
402:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:57:28.22 PRV3jv6r0.net
>>363
自殺者の増加はマクロ的には無視できるほどわずか
もっと言えば、コロナによる死者もマクロ的には大きな話ではない
本当の問題は出生率の減少
もともと減少傾向だった出生率が、2020年から更に強く低下するに至っており、これはコロナ関連でしか説明できない
しかし西浦先生みたいな人は、ウイルスの増殖には興味があっても、人間の増殖には興味が無いようでして、
自らの提案がもたらす影響についても感染症に関連する視点以外がほとんど欠落してる
403:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:57:36.67 QySx6GeJ0.net
真由とヤりたいw
404:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:05.20 OGsHKtgl0.net
正確に言えば、純粋な学問の結果を政治的に利用しようとする連中が増えた
西浦教授自身は学問的興味でやってるんだろうけど
405:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:09.78 e9wy/FvX0.net
元はと言えばCDCがデルタの感染力が水ぼうそう並みと言ってたがどうやらそうでも無さそうなんで予想もへったくれもない。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:34.34 Y6Y7zQHI0.net
>>215
密閉した空間で接触するから広がってるんだろうにア�
407:zなのかお前
408:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:58:50.94 vOX12Rh/0.net
>>339
8月末、東京では○万人、の予想は、それまでのトレンド通り、その後1週間毎に1.7倍とかするだけのように見えました。そこにどんな専門的治験やモデルがあるのか、概略だけでも教えてくれれば皆さん納得するのでは？
409:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 00:59:13.20 BbX3bGY50.net
すくなくとも山口より西浦の偏差値は相当ひくいだろうから
地頭は山口の方がいい
410:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:19.08 xVgUOR5cO.net
>>380
データ屋として最悪の想定の上限出してる
ここは良い
予想屋の様に扱うマスコミも
また予想屋扱いされてるにも関わらず喋り過ぎる西浦教授本人にも是正すべき点があると思う
411:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:27.00 Y6Y7zQHI0.net
>>194
門外漢が結果だけ見てケチつけてるだけです
何ら対案を示さずにケチつけるだけならアホでもできるという例
412:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:32.62 vOX12Rh/0.net
>>373
体感という主観ではなく、当時は梅田かどこかの人出を、客観的数値のようにマスコミ含め使ってましたよ。
413:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:47.27 PA07tAmk0.net
山口は種苗法改正のときも陰謀論に乗っかってて、
実を無視して聞きかじった話をする人って印象だったがその通りなのか
414:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:00:55.30 8U56APvI0.net
西浦の数理とかデーターとか 8割減 予想が 間違っているというのなら
まず >>350 を否定してから 西浦本人に指摘しろ
さらに ここで >>350の どこがおかしいのか 指摘してくれ
415:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:01:05.86 iDhSRcE+0.net
そもそも、西浦の予測が当たったことはない
416:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:01:41.18 OzwL3s8N0.net
>>376
何言ってんだよバカ
西浦が提示している数値はサイアクの場合だよ？
そこまでいかないのは
国民がおまえみたいな馬鹿ばかりじゃなかったって喜ばしいことなんだよ？
417:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:02.56 sTqs2DD20.net
>>369
そんなことはないんだなー。
専門家がほとんどいないので、
事実上いまこいつに楯突ける人が
ほとんどいないのよねー。
だからいきなり42万人とか
大外ししまくってるのに手が出せない。
それを山口が指摘してるんだよ。
418:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:12.98 xwTWLcKd0.net
山口さんって勤勉さでは日本トップクラスかもしれない
努力の鬼だと思う
でも地頭の良さって別に感じないな・・悪いとも思わないけど
結構ずれた人に感じるし同年代の社会人に比べて幼い印象がある
まあ山口さんだけじゃないけどね、高学歴だけど社会性が伴ってない人とか
社会経験の少ない人や一般の高校生がわかってる感覚がわかってない人って
けっこいるよね・・東大出身で官僚の輪にいたら気づかないかもしれないけど
419:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:16.26 e9wy/FvX0.net
そもそも政府がハズレる様に対策する。
420:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:02:31.52 vOX12Rh/0.net
>>386
GDPと自殺者数って、よく相関してしまうのでは？
421:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:03:37.01 xwTWLcKd0.net
少なくとも人前で泣くようなのは社会人失格って多くの人が思ってるよｗ
これできない人って底辺女にもいるけどたまにいるんだよねエリート女でも・・・
周りは失笑して黙ってるけど・・
それどころか最近は男でも癇癪起こしたり泣いたりするやつでてきたよねｗ
422:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:04:07.19 UOcsOWAb0.net
自分の分析もしてみて
優秀なんだろうけれど何してんだって思う
423:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:04:08.23 KT+mrhhf0.net
＞五輪中止を訴えてきた西浦先生
嘘イクナイ
西浦じゃなくて、山口含めてマスゴミが五輪中止を訴えて来たんだよ。
外国人に支配されて。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:04:55.04 8U56APvI0.net
>>403 そもそも日本の自殺が多いのがおかしいんだよ。
425:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:05:03.21 7dq0q/G20.net
>>386
426:たしかに日本の衰退速度は間違いなく加速した
427:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:05:08.78 Y6Y7zQHI0.net
>>238
社会科学や人文科学と自然科学は一線を画する
428:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:05:41.19 OGsHKtgl0.net
>>393
西浦教授は、研究者であって政治家ではないから仕方ない部分もある
政治家やメディアがそれを理解して発表すべきなんだろうが、自らの主張に役立つ方向、面白おかしい方向にバイアスかけてるからねえ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:17.10 PRV3jv6r0.net
>>385
賢いバカなんて言われても困る、俺はただのバカだ
上にある程度の文章や理屈に「賢い」なんて評価をくだされちゃ、本当に賢い人々に申し訳がない
>>403
経済状況と自殺にはある程度の関連性はある
しかし、そもそも全体の死亡者数の中で見れば「自殺」も「コロナ死」のどちらも一部に過ぎない
これらの数字がいくらか上下しても、全体の死亡者数が急激に増えるまでには至らない
430:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:52.05 xwTWLcKd0.net
オリンピックやったことでコロナはより蔓延したし国民のコロナ対策生活
レベル下がったよ
オリンピックにかける時間人材予算をコロナ対策に投入していたらここ数か月で
死んだ人は死ななくて済んだかもしれないよ
オリンピックの人の移動だけでたくさんコロナがばらまかれました
選手は健康だからかかってもどうでもいいかもしれないけど、周りの人たちは
まき散らしてます警察が全国に持ち帰り、移動箇所でたくさんの人に伝染し
ボランティアは毎日通勤経路と家庭にばらまいてそれがまた拡散してます
431:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:54.87 Y6Y7zQHI0.net
>>291
結局自粛してんじゃん
アホなのかお前
432:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:56.99 sTqs2DD20.net
>>399
その最悪の数字を専門家とか権威の肩書きで
大々的に発表する手口が公共の福祉に反すると
言ってるんだよねー。
反政権側だからむしろ擁護されてるが、これが
与党系の学者ならどんな目にあってるか
想像つくだろうよ。
毎日、この誇大な数字に傷ついた人の
インタビューとかがテレビで流れて、
正義の記者会見で数字の根拠を問い詰められてるだろうよ。
433:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:06:59.66 cav5WzDf0.net
山口真由って面倒臭い女だよな。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:07:02.04 e9wy/FvX0.net
医療関係者のコンセンサスはパンデミックの時は五輪とか普通はやんないwだからなあ。
435:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:07:21.61 nqpfIvUb0.net
>>401
現実的にできることと論理的にできることの区別がつかないんだよ。自分でできそうことは他人にもできると思いがち。自分にできないことも、世の中にできる人がいて、そのひとがしてくれる方法があると思いがち。
436:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:07:52.65 vOX12Rh/0.net
>>397
実効2.5で計算して7割減だけど、夜の街を歩いてみて指示に従わない人がある程度いるので8割減、みたいな流れをマスコミで話していませんでした？いまググっても昨年4月の記事とかあります。
350は読んでいませんが、モデルで7割減と出れば、科学者として提示するのはその7割減。政策として8割減とするのは政治家の仕事、と当時から言われていました。
437:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:08:47.18 xVgUOR5cO.net
>>395
駅前人手って朝夕しか取ってないよね？
自分は敢えて人がまばらな昼過ぎに滞在したからってのもあるけど明らかに人居なかったよ
昼間に限っては駅周辺は八割以上は人がいない
だって大阪駅で見える範囲に10人も人が居ないんだもん
438:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:08:51.74 OIgOk5Vo0.net
>>1
ニューヨーク州弁護士資格って、もしかして小室と同じ？
恥ずかしい～(
439:笑)
440:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:09:05.05 xwTWLcKd0.net
そろそろ勉強できる人をいつまでも優秀っていうのはおかしいと思う
多分偏差値と学歴をいつまでも評価されたい人がそう言ってるんだろうけど
あるいは高学歴に対するお手上げコンプレックスの人か
高学歴なんて合格時点におめでとうの嵐と優越感を感じる以外特に効力ない
自分比で低学歴よりも高学歴になったほうが選択しは広がるが他人にとっちゃ
隣の席の人が高学歴になろうが何のメリットもないしどうでもいい話
それに気づかない高学歴のアホってたくさんいるよね、正直東大卒だから何？
って感じなんだよ周りは
441:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:09:40.19 PRV3jv6r0.net
>>410
研究者にも社会に対する倫理的な責任がある
単に科学的な関心を満たすためだけの言動が好ましいはずがない
研究者が著名になればなるほど倫理的な責任は増大する
だからこそアインシュタインも湯川秀樹も政治的に活動したわけで
442:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:10:00.83 8U56APvI0.net
ということは西浦を登用していた
政府がおかしい、間違っていた
という話になるんだけど
SNSで騒いでたやつも含めて
42万人という数字出たけど
その時点では
日本でそれが現実に起こるとは
なるとは全く思わなかったな
なんで騒いでるんだろ という感じ
443:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:10:28.21 6HqPMmgj0.net
>>13
その結論でよくないよ
訳知り顔したけりゃその結論でいいんじゃねーのｗｗｗ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:34.42 zvsn061M0.net
>>376
AならばBを
Bのとこだけ強調して報道すると
445:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:44.80 OIgOk5Vo0.net
>>61
片山は高級官僚で、部下にアンパンぶん投げてた
こいつは、下っ端でアンパン買いに行かされてすぐ退職
全然格が違う
446:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:49.29 Y6Y7zQHI0.net
>>241
自分等の利益だけ考えて営業して感染拡大させてる方が許されんけどな
447:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:11:52.18 qAQHOeZp0.net
>>1
. . . . . . ＿＿_
. . . . ／ . . . ＼ だったらテメーが医者でもウイルス学者にでもなってから言えクソマンコ山口
. . . ／ ─ . . ─ ＼ 日本で弁護士資格すら取れない低脳が
. . ／ . （●） .（●） .＼ バカでもチョンでも資格取れるアメリカへ逃げて弁護士でござい！じゃねぇんだお
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／
448:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:12:21.00 OIgOk5Vo0.net
>>415
多分、エビの腐ったにおいがすると思う
449:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:19.43 ZUIfdgtS0.net
仮説は大事だけれども、それが経験的データにうまくフィットするように永遠に試行錯誤する
のではなくて、決定論的な決め打ちのかわりに、実効再生産数はランダムに動くという
幅をもった予測でいいんじゃないのか。
450:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:27.18 JERfOJ740.net
そうかね。政治がむしろ現実や
科学を無視するから
変な動きせざるをえなく
なってるように見えるけど。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:32.48 xwTWLcKd0.net
山口さんが勉強できたのは確かだと思う
この人東京生まれではない、その中で東京の高校に行き東大受験に成功するだけで
東京生まれ小３から塾通いして有名中高から東大に行く人より負担が大きかったはず。
そしてインター育ちの小室と違って、日本の受験勉強に勝って司法試験に受かって
官僚になって、その中で語学力も身に着けてNY州弁護士資格とったのもすごい。
でも、山口さんは大学受験の専門家の予備校講師でもないし
452:官僚として同期に 勝ってるわけでもないし弁護士として活躍してるわけでもないから正直いって 何の蓄積もないというか、「点数とってすごいね」だけの人なんだよね。 逆に偉そうにコメンテーターされても室井佑月と何が違うのかわからない。 もしかしたら室井佑月のほうが社会経験豊富だから聴く価値あるかも・・
453:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:36.34 xErnkR0C0.net
御用の山口がいっても、ブーメラン
オリンピックは競技開催期間中のみがオリンピックではなく、選手にしても一月前から、オリンピックをやるにあたり、工事、警備、品の搬入、事務作業によってなりたっている
オリンピックが影響しませんとかもう馬鹿ですか？としか言えない
454:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:13:52.17 6HqPMmgj0.net
>>423
最初から
「100パー何もしないと42万死にます。何もしないとな」
と言ってたわけだが
バカ達には42万という数次しか目に入らなかった
データがー
とかいうやつらは、単に「数字」にしか反応しないできない文盲だからね
455:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:14:23.59 8U56APvI0.net
>>418
で 結果 減ったわけだから問題ないだろ
人流を減らすのは感染症のキホンだし
456:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:15:00.86 e9wy/FvX0.net
実際アメリカがそれ以上死んでるからなあ。
457:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:15:10.22 ve2Skblr0.net
>>10
絵に描いたような日本語を理解できない日本人って感じ
こんなレベルの奴らが3割いるのか
458:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:14.39 Y6Y7zQHI0.net
>>221
誰も当ててるやついないのにずいぶん偏ったものいいだな
459:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:30.71 qFm4MoJt0.net
だから、こんな単純な数式モデルで”シミュレーション（大爆笑）”とかわめくなよ。
こんなのでどうやってシミュレーションすんだよｗ
ただ水面に落ちた水滴のように波が伝わっていくだけだろ？
それのどこがシミュレーションなの？ｗ 本当にお前等詐欺師は舐めるなよ、日本人を。
460:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:33.68 vOX12Rh/0.net
>>419
駅前人出をどうやってとっているのか、今の携帯位置情報と同じなのか、わからないです。
419さんを批判する意図は全く無く、当時その数字で議論していたはずで、それで8割減にならなかったけど収束傾向になった、ということだったと記憶しています。
461:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:16:52.38 OzwL3s8N0.net
>>414
>その最悪の数字を専門家とか権威の肩書きで
>大々的に発表する手口が公共の福祉に反すると
>言ってるんだよねー。
はあ？ガチの池沼かよ？
専門家が本分を発揮するのは当然のこと。つーか
ここでそうしなかったら存在意義はなかろう。
それが公共の福祉に反するだとぅ？ｗ
462:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:17:03.85 xErnkR0C0.net
>>435
感染しないようにするのには物理的に遮断すればなりませんと言う当たり前を
エピデンスがないから感染しないなんていえないだろと訳のわからない事を言う頭のちょっとおかしい人たちだから仕方ないだろう
463:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:17:10.38 H48Pyk/S0.net
西浦と同じような奴がここにもいて笑える
464:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:17:11.97 xwTWLcKd0.net
ただ山口さんの小室ロースクール留学評についてはさすが専門家だなと思った
それだけは山口さんに解説してもらう意味があった
社会経験が低いのだから、ほかのコメントに対しては言い方に気を付けるべきだと
思う。この人いちいち指導してやるってニュアンスが漂うんだよね。
カズシゲを見習って「バカでも無知でも自分の意見を言ってる」ってスタンスを
身につけないと。社会経験の低い奴に偉そうに言われると不快だよ。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:18:15.64 ccCQ+khv0.net
40万はただの脅しだったと認めないと議論のしようがない
脅しじゃなかったとしたら現状の日本の�
466:亡者数を考えると対策は大成功じゃん 感染症である限り防ぎきれない病気で40万予定が1万6千くらいなら文句のつけようがない 「多大な数の死亡者数を出す病気じゃないのに予想通り（もしくは予想以上）の死亡者数を出した」んなら対策に文句つけまくるけど
467:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:18:21.77 womS+J2+0.net
>>222
それなら飲み歩いたり集団で感染したアホも片っ端から処分しないとな
468:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:23.90 vOX12Rh/0.net
>>430
幅を持った値で良いと思うのですが、政権批判に使える部分だけをマスコミに使われているのでは？というところが気になっています。
この分野は色々な面で結構重要なはずなのに、国民から信頼されなくなっているような…
469:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:43.49 S2zQrzrH0.net
殆どの学者連中なんてそうじゃん
売名目的で国民を不安にさせることしか言わない
ネガティブ研究者ばかり
不安は金になるからな
470:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:44.60 ktH3JL+F0.net
示してる数字は不確定要素が一杯ある単純なシミュレーションで
それはその通りだと思うんだが
インタビューに答えてるのを見ると山口の言う通り現実との乖離の部分を都合よく話してる(話す必要なんてないのに)
471:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:19:56.12 ZUIfdgtS0.net
人出のデータと実効再生産数の間がきれいにつながらなくなったから苦労してるんだよ。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:20:54.24 ut+X1tKu0.net
これこそ政治じゃないの
473:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:19.61 vOX12Rh/0.net
>>434
見出し詐欺という言葉もありますが、数字だけ独り歩きしないように注意するのも、科学成果を社会に発信する時には重要かと。
474:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:27.09 tJlryLak0.net
>>1
日本最高峰の司法試験合格者の言ってることを医者レベルの頭では理解できないと思うけど
475:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:30.38 8U56APvI0.net
去年のGWごろの東京都心は体感で言ったら99％減った感じだったが。
渋谷のスクランブルとか竹下通り 表参道とか特に。
夜間はさらにいなかったし
476:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:49.60 xwTWLcKd0.net
コロナ対策に本気にならずに学者の個人批判する人はおかしいと思うわ
西浦先生ってコロナに対して楽観論なんて言ってないよね
先が見えないコロナにおいては楽観論言う人こそ危険分子なんだよ。
コロナ対策とコロナから身を守ることこそが第一でしょうが。
477:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:21:54.71 5icqH5xf0.net
そんな事はどうでも良いので、やらせて下さいw
478:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:05.23 ktH3JL+F0.net
研究者も政治力が無いと研究費回ってきませんし発言力も得られませんし
479:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:18.47 womS+J2+0.net
>>313
リテラシーのないやつが自分で判断できないだけやん
480:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:45.33 ZUIfdgtS0.net
>>447
現行の西浦の予測の幅というのは、人出が10%減ったら50%減ったら、ワクチン接種率が70%だったら
90%だったらという幅であって、想定の幅なんだよね。
そうでなくて確率の幅を入れたらどうかと思った。
481:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:22:46.86 iY2CJr+30.net
かつてソ連にルイセンコという学者がおってだな・・・
482:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:23:08.40 ffYk8W0l0.net
お、いいよいいよー
じゃ次、それを自ら発しちゃった政治的意図を含む発言と捉えられないことを目標に、
「東大の中の人や財務省の中の人だった時は気が付かなかったけど」もしくは「薄々感じてたけど」ぐらいの教科書的分類に対するなかなか言えない言葉を覚えてもらってだな、
483:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:23:19.15 xwTWLcKd0.net
ただ検査を気軽にできない以上無症状の人の検出ができてないよね
無症状の人はいつかどこかで
484:かかっていた可能性が強いのではないかと思う
485:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:23:59.93 JJ0iR/nv0.net
それは富嶽のクソ予想だろ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:10.45 cAetNtUJ0.net
>>381
ねえねえ インドって戸籍あるんかし？(-ω- ?)
487:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:13.40 qFm4MoJt0.net
まあこの山口という人も御用学者なんだろうけどね。
まあとにかく俺はもううんざりなんでね、この知恵遅れの国もなりすましの犯罪朝鮮人も。
俺も散々警告したからね、この男にも。
「こんなの参考程度にしかならないんだから、参考程度の資料だとしっかり説明すべきだ」とね。
それを西浦という男は自分が有名になるチャンスとでも思ったのか
急に「このまま何もしなければ４２万人死ぬ！」とか煽り始めてね、最悪ですね、煽る学者とか。
漫画読みすぎ、映画見すぎだろ。漫画だったら「何だってぇ！」って突っ込まれるんでしょうが。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:18.34 womS+J2+0.net
>>411
頭悪い自覚があるなら頭悪い自分の持論を長文で投下するなよってことだよ
ダラダラとまとまりのない文書いて悦に入ってるだけやん
489:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:30.51 ktH3JL+F0.net
数字はおかしくないんだよ不確定要素だらけのシミュレーションなんだから
現実との乖離なんて説明する必要ないのに変に理由付けするからおかしくなるだけで
490:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:24:42.36 U9fch6yd0.net
似非科学を推進する当たらない教授
辞めてくれ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:22.13 7ucmqs3s0.net
>>270
これは啓蒙だからいいんだとか言い出すよ。
俺が強くいったから自粛しただのｗ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:27.77 8U56APvI0.net
強く言わないと
対策してもらえない
予算ももらえない
今まで大丈夫だったからと
政治が油断したから
春の大阪、そして現在の状況になった
493:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:41.09 Zy33Oxh20.net
アメリカのコロナ死者数は既に65万近く、日本も人口比に直すと40万は誇張であれど
20万後半台位の死者が出てもコロナの毒性のポテンシャル的にはおかしくないことは確かだからな
さらに言えば、五輪そのものの人流はともかく、五輪を開催することを決定したことによって
タガが外れてウェーイに転じたような奴らは確実にいるんだから、そういうのも抜け落としたまま
逆に西浦を結果ありきと批判する奴らも色々とツッコミどころ満載なのが、コロナ軽視界隈の有名人の言動をとってみても容易いだろに
494:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:25:54.98 1XHa7hN/0.net
なぜ波ができるのか。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:26:21.81 OzwL3s8N0.net
>>459
この予測値すら理解できずファビョってるひとがけっこういるみたいなのに
「確率の幅」とか入れたら、もうムリっしょｗ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:27:41.16 esKZt8VH0.net
>>1
散々不安を煽りまくった西浦
こいつはコロナ収束とともに処刑されるべき存在
大嘘つき野郎だよ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:27:50.68 r/V1Q1C60.net
西浦はデブだから人一倍神経質、神経過敏にになるんだよ
だから西浦の言うことを真に受けてはならない
498:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:28:21.39 esKZt8VH0.net
>>470
結局金かよ
最低の糞野郎だな西浦
499:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:28:36.53 dqs1OzP00.net
Googleとかの予測グラフだと色んな要因を鑑みて計算に入れるから複雑な形になるのに
西浦のはいつもすごい単純な形なんだよなw
500:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:16.92 a9557VVf0.net
>>149
5類を推奨しているのはスポンサー付の機関限定の京大教授だけだろ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:17.11 T1oKVF940.net
もうでもなんかー次世代で化学は万能になる
こういう適切に日本語使うとイヒ体験が発動する
502:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:27.06 56Wexle+0.net
>>23
デルタ株とかまだ信じてるの？w
PCR検査では風邪もインフルも新コロも区別できないのに
もっと詳細な新コロの型とか調べてるわけないじゃんwww
503:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:46.75 8U56APvI0.net
実際
西浦他 分科会の提言などで
それを実行している人が多かったから
去年程度の数字で推移したけれど
現在は完全に緩んでるよね
大丈夫という勝手なバイアスで動いている
504:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:29:50.97 sTqs2DD20.net
>>470
それはパワハラ上司の理屈と同じだし、
DV夫の理屈にも通じるんだよねー。
重々慎重であるべき。
学問的にならなおさら出来ることと
出来ないことを明らかにしながら話すべきだった。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:37.11 eQjWwjtp0.net
睡眠不足が免疫機能に与える悪影響
＞免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
＞傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
＞また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合、最低6～8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
URLﾘﾝｸ(www.aureo.co.jp)
506:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:37.44 TU1SB+XR0.net
まず「国民の行動変容が起こらない」なんてありえない過程を基にした数字に意味があるのかな
政府が動かなかったらマスコミがその政府をボロクソに叩いて変容するし
蔓延具合を肌感で感じるほど感染者が増えたら食料品の買い占めからの自主ロックダウン
507:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:30:55.67 vOX12Rh/0.net
>>435
言いたいことは、科学者の役割をこえて政策決定の政治家の役割をしているのも、批判されている点ですよ、ということ。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:31:48.72 esKZt8VH0.net
>>471
でも、実際には20万も死んでないしそんな毒性があるなんて日本の死者数から証明されてない
西浦は嘘つきだろ
単なる不安を煽りまくった国家反逆罪に相当する
509:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:33:25.33 FeuZ+HGa0.net
西浦さんが42万人って言って、それにギャンギャン
食って掛かってたアホウがいっぱいいた。
ほんと科学的リテラシーが低いんだな。
パラメイターを含む立式して、でパラメイターいじれば
答えが変わるのはあたりまえ。
「対策なにもしない」
というパラメイターなら初期株でも42万人ぐらい死ぬ。
デルタ株ならもっと死ぬ。
医療崩壊を計算に入れるともっと死ぬ。
あと感染者の追跡調査をせんだってまでしてたけど、
電車内での感染は無さそうだった。
だけど
「外食は一切してない。ただ電車で前の席で
ゴホンゴホンしてた人がいた。」
って証
510:言が出てきて、で同じような証言が出てきた。 デルタ株になってからの事。
511:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:33:45.51 OzwL3s8N0.net
>>485
>政策決定
そんなことないし、なぜそう思った？
てか行政とか理解してる？
512:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:34:23.91 vOX12Rh/0.net
>>469
それは科学者の役割ではないですし、科学者の立場を危うくします。本人だけではなく、その分野とかへの信頼が失われることになります。それって国民にとっても不幸。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:34:38.27 sTqs2DD20.net
>>449
学問的にあるべき態度を踏み越えてるよね。
危機的状況だから許されるのか、
だからこそ許されないのかは
価値観が分かれるとかだろうけど。
514:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:35:24.14 esKZt8VH0.net
中国
南京大虐殺で30万死んだ
↓
お前ら「30万なんて死んでない！」
↓
中国
数が問題ではない
西浦
コロナで40万死ぬ
↓
40万死んでない
↓
お前ら
数が問題ではない
お前らは中国と同じこと言ってるんだぞ？
この事に気付けよ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:35:53.12 GqiJFIgy0.net
このおばさんハゲが余程お嫌いとみえるｗ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:13.24 qFm4MoJt0.net
俺も西浦という男は最低だと思いますよ。
自分の名誉欲の為に自分のなすべき事以上の事を言って
発言力を持とうと思ったんでしょうが、その発言が酷かったからね。
経済活動の事なんかまるで考えていないのか、もしくは
日本経済を破壊して中国韓国に買収させる手伝いをしているのか、
俺は後者を強く疑ってますから。
尾身と西浦という人物はスパイじゃないの？ そう思えるよね。
現実を表している訳でもない幼稚な数理モデルを持ち出して
必死になって経済を止めろ止めろとわめくだけでね。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:42.86 womS+J2+0.net
>>380
大学入試レベルの数学が分かる程度で疑問をさしはさめると思っているのがおかしいんだけどね
キミはダニングクルーガーの典型だね
518:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:36:57.91 8U56APvI0.net
>>482
防疫って 国の安全保障であり
自衛隊、在日米軍の存在と
同じぐらい重要なことなんだよ
軽視してはいけない
日本人が津波の怖さを 忘れてたとのと同じように
519:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:15.65 sZ++Q/m60.net
>>1
お前が結論ありきだ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:32.27 /1eCB7NH0.net
>>484
予測出すときに最悪の数字を出すのは必須と思う
でもそれはあくまで参考値であるべきかな
政策は現実的な緩めの対策と現実的な厳しめの対策での値で議論すべき
去年に西浦さんがやったのは非現実的な前提で煽ったことで
結果としては第一波はおさまった
けど弊害として「あんな非現実的な前提での予測意味あるの？」って思う人が増えすぎた
政治が頼れないから奮起したんだろうけど結果良かったのかはわからん
科学者の立ち位置や責任についての議論になるんだろうなと思う
521:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:37:49.37 4LvlPhmH0.net
>>336
霞ヶ関から二年で逃げてるからそんなところまで知らないだけじゃないの
522:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:38:22.05 OzwL3s8N0.net
>>491
まったく同じじゃないし、なぜそう思った？
523:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:39:57.78 88S4M4uI0.net
>>493
おじいちゃんよくわからないなら無理にクビ突っ込んじゃダメ
無駄に余分なことは考えず、地道に黙々と汗水たらして働くのが
日本のため
524:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:40:07.45 FeuZ+HGa0.net
去年の初期株で再生産数が2.5とすると、
1週間で1サイクルとして
・4人→10人→25人→63人→
って増えてく。
人流抑制を6割減にすれば横ばいにはなっても
減りはしない。
人流抑制を8割減にすれば、1週間で半減してゆく。
それが去年のこの人の主張。
まぁ当たり前の試算。
なんでこれに食って掛かる人がいるのか、分からん。
525:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:40:38.89 vOX12Rh/0.net
>>488
計算上7割減ならその数字を提示するのが科学者の役目。夜の街の人出云々からプラスアルファが必要でも、なぜ9割減ではなく8割減にしたのか、科学的根拠はあるんですかね？
そこは「政策」の部分ですよね。
526:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:13.09 z4OrzUIo0.net
>>445
致死率2％の新型インフレで、厚労省は死者数最大64万人を想定してる
これはどういう条件のシミュレーションかは知らないが、インフルエンザ並みの感染力と新型インフルエンザの致死率と同等だとして計算すると、的外れな数字ではない
予測ではなくて、特定の条件のシミュレーションという事を踏まえて数字を見ないから的外れに見えるんだろう
527:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:20.93 O4yU4ovP0.net
・五輪をやることによって飲食店の協力が得られにくくなった
・テレビなどのメディア報道が五輪一色になってコロナ関連は激減した
・結果として人流が増加した
この辺りは科学的な分析が必要だと思うけど、主義主張を裏付けるためにやるわけじゃない
政治的なのはどっちなのか明らかじゃないの
528:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:41:40.75 fRcVRKMN0.net
>>464
面白い記事を見つけたので感謝
インドには戸籍はありません、代わりに2010年からNECが協力して生体認証を利用したマイナンバー制度アダールというものがある
2017年時点で国民の99%にあたる11億6000万人が登録
今まで戸籍制度が無かったため身分証明や福祉制度に支障をきたしていたため登録が任意にも関わらず登録する人が多く行政サービスに限らず、携帯の契約、口座開設、土地購入、オンラインチケットの購入等民間サービスでも必要となっている
529:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:42:04.64 4S3QHOsV0.net
こんな学術的に出鱈目な法螺を
雇ってるんだから
地方大って存在価値ないね
530:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:42:28.52 Zj9LjJkg0.net
芯を食ったらだめです
531:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:43:14.97 qFm4MoJt0.net
>>500
だから、お前みたいなのはさっさと実名と個人情報をここで出せって、うっとうしい。
必死になってうっとうしいレスしてくるな、自己紹介も出来ない知恵遅れのクソ工作員が。
知恵遅れにレスされると一気に興が冷めるね。
とにかく俺は人生と名誉の回復で行動に出ますんで本当の日本人にはご協力をお願いしたいね。
この期に及んでこういうクソのような舐めた口でレッテル張りしてくる奴は朝鮮人、
そう断定しますので米澤富美子教授のご一族も現塾長の伊藤氏にもそうご理解頂きたいね。では。
532:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:43:41.01 0FbKFdsN0.net
弁護士が意見？
533:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:13.37 8Qy6Xlvv0.net
西浦って医師免許ないだろ。横浜の山中も医師免許ねーし。
白鵬のおばちゃんもねーし。まあみんな博士だけど。
534:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:30.56 /SW/BMaC0.net
>>24
してるけどw
535:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:31.70 8U56APvI0.net
>>487
実際にどこで感染したかは不明
というか確定自体が無理
感染経路不明が多数なのはずーっと
特定も会食にこだわりすぎている感はある
イギリスみたいにPCRやりまくっていれば
さざ波の日本で100万人／日
536:とは言わんが ある程度、経路の特定や感染の動向は把握できただろうね もちろん感染防止にも（ヒャッハーの欧米じゃないし
537:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:44:58.12 I7zg172s0.net
「見えてしまう」とかいったこういう印象操作ではなく、
論に不備があるとするならそこを指摘し、対立する論理を提唱すればいい。
538:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:00.16 UnDBzQdG0.net
>>434
「おいらみたいなバカが勘違いするような発表が悪い」と
さらに逆ギレかましてるからなー
539:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:05.51 6bj0DavE0.net
なんでこんなセンスのないこと言うんだろう。
540:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:11.74 vGHVpK370.net
感染した東京民が全国にばら撒いた
デルタ株もカウントすると西浦さんの
予想値は的外れではない
医療崩壊している最中に運動会をする
事自体が問題だけど？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:51.74 6bj0DavE0.net
>>513
自分の知識のなさを恥ずべきなのに見えてしまうって言われてもな。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:45:53.69 W+MeNfzp0.net
西浦は極めて親財務省的な思考の人物なのに
後ろから撃って良いの？財務省的に
543:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:23.32 nocbma8c0.net
>>52
君通勤電車に乗ったことある？
ぎゅうぎゅうになっててもシーンってしてんだぜ
そんな状態がデフォだから換気だってやってるけどそもそもがエアロゾルの発生がない
満員電車が感染源になってんならもっとすごい数の陽性者になってるはずだが、
抗体検査では日々発表されるPCR検査の陽性者数の積み上げとさほどの乖離はない
544:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:34.19 O0ljXShe0.net
科学者に文句たれるとか
何様なんだよ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:41.40 XwFpA9R70.net
西浦の予想は全然当たらないし、結論は～の可能性があるばっかりだしな
個人の感想です
レベル
546:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:46:58.79 6bj0DavE0.net
>>519
たまに咳する人結構いるけど。
547:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:47:42.53 OzwL3s8N0.net
>>502
おまえはマジで何言ってんだ？
とりま「よくわかる行政法」でも読んでこいや
548:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:47:46.10 4LvlPhmH0.net
>>444
お前そのものじゃん
549:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:48:03.01 ZUIfdgtS0.net
>>473
しかしフィットするようにモデルを手直ししつづけても、現実はつねに一歩先にあるのできりがないかも。
仮説を考えつづけて"完全な"構造を知ろうとするけど、そんな構造自体が時間とともに変化していたら
徒労であって、完全なんてない。
1～2か月くらい先に必要な病床の上限と下限ともっとも極端でない値が分かれば、いまやってること
とたいして変わらないかもしれん。それより詳しい未来の軌跡の予想は競馬予想のようなものではないか。
当たったらうれしいが、そんなに当たらない。
550:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:48:04.36 eAWw46Gb0.net
国際パラリンピック委員会（ＩＰＣ）のアンドルー・パーソンズ会長は５日、東京都内で総括記者会見を開き、
「コロナ禍を考えると、日本のような大会開催は諸外国ではできなかった」と東京パラに向けた準備や本番
の運営を高く評価した。
高く評価した。高く評価した。、とがき（開催国がBAKAな国で良かった）
551:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:49:14.66 4LvlPhmH0.net
>>452
全てを読まない馬鹿のフォローは要らんのよ
552:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:49:19.47 sTqs2DD20.net
>>497
まぁ正直国民の付託を受けてない西浦が
勝手なことしてどう責任をとるのか
本人も見えて�
553:驍ﾌかなって思う。 戦前の軍人の暴走だって東北で身売りされてる いとことかお姉ちゃんや妹、知り合いの女の子に 対する善意から始まってたりする。 今後コロナ禍ぎ深まっていく中で、軍人の暴走と 比肩するような学者の暴走が起こらんとも 限らない。それは長い目で見て国民を不幸にするし、 破滅させかねない。
554:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:52:13.33 eAWw46Gb0.net
山口って、両親医師らしいが、電話してみろ。ボケ野郎
555:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:08.18 b0mQUlMo0.net
コロナはなんちゃって専門家しかいない
556:ニューノーマルの名無しさん
21/09/06 01:53:12.89 aEsb0C1C0.net
五輪で影響がないというのも誤りで、逆に五輪開幕から人流は減ってるんだよな
菅さんもそう説明していたのに誰も聞く耳持たなかった