21/08/19 12:06:17.92 jDB2dPoP0.net
>>865
これが正しいかどうかは1年かからずに分かるだろうな
もしこれが正しかったらインフルとか爆発的に広まりそう
902:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:06:21.43 p7qrCdwy0.net
年内には3回目のブースター打ちたいな
早く準備してくれ
903:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:07:07.13 K1JRY91O0.net
ポン中もアップしとけよ。半年なんかすぐだぞ
一生打つんだからな。死ぬまでがんばれ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:07:52.30 b5NQR0P70.net
何回目であれ最初は効果はあるみたいだね
こんな副作用があるワクチンを何回も打ちたくない
905:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:08:44.65 nYXTTZKF0.net
高齢者は抗体ができにくいだけ
喫煙、飲酒も影響すると言われた
ワクチン打ったらしばらく控えめに
906:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:09:07.78 mq7PRsdy0.net
>>902
１回目2回目が優先だ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:09:28.98 ntg9uo2f0.net
ノババックスが出てくれば、副反応少ないんだけどな。
難点は原材料が不足していて、変異株対応にもmRNAより時間がかかる事
908:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:09:29.77 FBXwNjWY0.net
>>884
実際にコロナに感染したら、スパイク蛋白に由来する抗体だけではなく、その他の部分の抗体もできるでしょ。
旧株のスパイクに特化してNTDもコードしてるワクチンの抗体価をガンガンあげるように複数回接種してるのはリスクではあるね。
909:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:09:56.35 2FZ89Fk70.net
オレ達はSF漫画の中に迷いこんでしまったんだ
だっておかしいだろ大谷とかコロナとか
910:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:10:56.23 x1gBRQ3F0.net
3回も打たないと効果が出ないというのもおかしな話だからね。
それはつまり、持続性が数ヶ月程度のものを
ただ何度も打ち直してるだけという話にもなるね。
とにかく冷静にデータをしっかり出していかないとね、世界各国で。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:12:04.14 d0d5d7LB0.net
どうせ毎年打つんだよな。インフルと同じで。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:12:11.32 2FZ89Fk70.net
おまえら完全にモルモットじゃんか
913:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:13:31.88 ntg9uo2f0.net
>>908
阪大もその部分を抜いたので改良すれば良いとあるのだから、嫌なら待てばいいだけのこと。
それまでかかって重症化するリスクと自分の年齢や仕事関係などと天秤かけて自分で選択すりゃいいだけ。
914:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:14:32.18 1HgXIqp50.net
【朗報!】デルタ株は 味覚障害が少なく 鼻水 発熱など 風邪症状が多い。
ーTBS ひるおびー
915:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:14:48.56 x1gBRQ3F0.net
持続性が数ヶ月だったらそれはそれで構わないんです。
その数ヶ月の効用を当てにして、数ヶ月でしっかり感染が治まればいいのですから。
だからこのワクチンの詳細な分析をしっかり進めていかないとね。
効果に関してもいまだにいろいろな研究結果が出ていて混乱している状況だからね。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:15:33.54 2FZ89Fk70.net
令和元年に結婚しないで良かった
結婚してたらコロナで家庭崩壊してたな
917:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:16:04.60 3MQRgV780.net
ジジババはもうワクチン打たなくていい。
長生きせんでいい
918:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:16:07.43 0ZLTi9mM0.net
ワクチンで死にそうw
919:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:16:57.05 MozRV7l80.net
打っても打たなくても死ぬときは死ぬ
運だな
920:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:17:11.37 FBXwNjWY0.net
>>913
ADE警戒してる人はそうしてるでしょうね。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:17:28.87 MqYo0akj0.net
イスラエルは、ワクチン打ったらもう大丈夫とマスクを外すから駄目
2回でもマスク着けていればもっと発症予防が高いだろ
922:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:17:37.25 o1TYILCF0.net
打った直後でコレって低くね?
すぐ減るんだろ?
923:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:18:02.06 LA2EEq8B0.net
バイデンはアフガンで大失策したからワクチン政策も失敗したら危うくなる
今は未接種者のせいにできるけど二回接種組に重症化が出始めたらと考えると
もう後戻りはできない、突進あるのみ、打て打て打てと大号令
でもコロナの方が賢いから敗北しそうな気がする
924:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:19:13.63 fLzEMh/t0.net
変異株が出るたびに打つことになる
925:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:20:13.86 VOldoNqR0.net
とりあえず高齢者の３回目を優先させるべきだろ？
926:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:21:07.11 ntg9uo2f0.net
>>921
イスラエルもイギリスもアメリカも何でワクチン打ったあとすぐにマスク外してOKにしたんだろね。
実験か？とさえ思う。
それを餌にしてワクチン接種率あげようとしたのか、
経済立て直したいからなのかはたまた
治療薬の治験にはある程度患者いないと出来ないからかと疑う。
927:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:23:06.94 1HgXIqp50.net
921
デルタ株 に対してだろがい!
ワクチンの設計は アルファ株
928:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:23:54.39 yc5de/Qj0.net
イスラエルと日本のジジババで大規模治験してくれてるんだからありがたく様子見させていただきます
まあ変異株がワクチン抗体すり抜けてADE起こすと思うよ
929:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:24:16.22 oqkfnosa0.net
とほほ１０年縛りとは
930:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:24:45.16 FBXwNjWY0.net
>>926
旧株なら発症予防効果があったから。
感染する可能性も感染させる可能性も低くできたろうし。
931:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:24:57.06 wO+SbL+P0.net
つーかジジババしか死なないんだから
そいつらだけ打てばいいのに
全国民接種させようとしてる時点で何かおかしいと思わなダメだろ
932:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:28:13.74 ufwCNI/I0.net
>>578
インフルワクチンも接種から数ヶ月で免疫力がガクッと下がる
そこで罹患する
933:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:29:10.69 ntg9uo2f0.net
>>930
だとしても発症予防は半年ぐらいだよね
当時はまだわからなかったからだろうけど、
まだわからないからこそ駄目だわな
934:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:30:59.80 CEIMH/Yz0.net
来年には老人ファイザー2年物と社畜モデルナ2年物が爆誕
935:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:33:18.97 c4xot40Y0.net
>>899
もちろんワクチンでもADEが起きないとは言えない
だが、現時点で感染増強抗体が確認されているのは感染者から
そもそもADEが人体で実際に起きたのが確認できたのってデング熱だけだよね
これは感染で起きることが知られていたけどワクチンでも起きた
SARSやRSは動物実験
HIVやインフルエンザやエボラは培養細胞レベルでしか確認できていない
936:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:34:25.09 c6i5okCG0.net
２回接種の９５から大幅にダウン。４度目は５０くらいになるのかな。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:36:38.32 c4xot40Y0.net
>>936
回数というか、変異したから予防効果が落ちたんだろうね
ある程度予防効果が落ちたら、それに対応したのも作って2価ワクチンになるんじゃね？
938:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:37:29.82 m2S5a4p20.net
>>933
ワクチン打って日常を取り戻そうというインセンティブでやってたけど、海外だとマスクは非日常だからね。
日本はマスクが日常に溶け込んでるからそこの違いはあるかな。
939:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:41:17.15 mOQed1YK0.net
3回目かー途上国にワクチンいきわたってなくて、そっちに分けろって話も見た
940:あみ(目黒区)[ﾓﾃﾞﾙﾅ済]
21/08/19 12:41:56.92 K9SFxxjg0.net
>>846
結局毎年打つのか･･･ﾄﾞｰﾝ(|||Д｀)
941:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:43:14.87 wT/FwdxP0.net
>>935
大阪大学の論文だっけ？だと感染してない人からもADE確認できてて、ADEの産生を誘導しない抗原のワクチン開発必要とか言ってなかったっけ？
942:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:44:30.92 CFBoCUZq0.net
>>939
感染爆発していない地域には要らないんじゃない？
打たずに済むなら打たない方が良いじゃん
943:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:46:17.35 srT787/B0.net
ん？２回目よりも控えめな数字にした？
944:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:47:49.93 c4xot40Y0.net
>>941
あれって、曝露したけど感染価までウイルスが増殖しなかった人って意味じゃないのか？
それに、ADEにはなっていないだろ？感染増強抗体が見つかる ≠ ADEが起きている じゃないよ
945:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:48:43.64 d0d5d7LB0.net
>>917
ジジババはもう大半打ち終わってるw
だから感染が爆発しても死者数が全く増えてないw
まあテレビとか的にはもう少しジジババに死んで欲しいのだろうけどw、まもなく40代50代も打ち終わると、死亡率高い世代がいなくなる。
946:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:48:50.45 c4xot40Y0.net
≠ にじゃないよ 付けちゃだめだわなｗ
947:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 12:58:22.36 i78DXiOd0.net
ADEのことを心配する人もいると思うけど、新型コロナでのADEについては多分、大阪大学が今年5月に発表した研究報告が最新の知見。全く新しいメカニズムが発見されたとして米国cell誌（学術専門誌）に掲載された。
実際に感染した人（ワクチン接種ではない）に関する研究で、デング熱などにおける従来のADEの作用機序と同じではなく単純には語れないことがわかると思うし、変に決めつけて断定的に書いてるレスの怪しさを感じると思う。
グラフ付きでわかりやすく解説してるサイトがあったんで、参考までに貼っておく。ど素人の俺が知ったかして解説するようなこともしたくない。気になる人は自分なりに考えてみて欲しい。難しい専門用語とか出てくるけど、俺でも概要やポイントはわかった。かなりやさしくまとめてくれてるんだと思う。
俺はワクチン接種を強く勧める勧めないどちらでもない。個々人が冷静に判断して行動すればいいと思ってる。あくまでひとつの研究結果ではあるけど、噂とか風評とかを元に決めるよりは遥かにマシ。
大阪大学の研究専用ポータルサイト
URLﾘﾝｸ(resou.osaka-u.ac.jp)
948:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:00:18.44 WYWz+Fa60.net
接種二回で二日間高熱、数日たっても腕痒いし、三回目打ったらどうなるんだ？
949:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:02:53.74 NTo8XaSZ0.net
三回打っても7人に1人はコロナに貫通されるのか
しかもその効果はすぐになくなっていく
950:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:08:35.93 U9hiQT7d0.net
前は２回で９８％とかそんな感じだった気がするんだけどなぁ
951:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:11:07.91 qWHzL0wX0.net
>>948
イスラエルですら老人にしか打ってないから完全に未知数
羽が生えるかもしれない
952:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:11:18.86 fpCFiVro0.net
>>950
変異前はそんな感じの実績もあったよ
953:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:12:05.87 KkJe48Qx0.net
モデルナの圧勝ではないか！
954:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:13:22.53 fpCFiVro0.net
>>948
ZIP！ではイスラエルでは3回目は軽いって言っていた
955:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:16:44.27 wO+SbL+P0.net
>>952
勘違いしないでほしいが
ノーガードプラセボで予防90パーな
そのうえでの95パーだから正直・・・ものはいいようｗ
956:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:21:38.88 gzXLur6N0.net
>>835
鸚鵡返ししかできないのって
韓国人の敗北宣言だよなw
957:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:22:53.61 ARXCONDB0.net
>>10
確かに
WHOの逆をしとけば間違いないな
958:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:23:24.04 gzXLur6N0.net
>>950
だからデルタ株の話と武漢株の話を区別しろよw
959:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:26:02.80 fpCFiVro0.net
>>955
治験じゃなくて日本での実測値も95%くらいだったんだよ
960:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:26:38.29 JhA9xKFP0.net
副作用何もなかったから3回でも5回でも打つでえ
961:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:28:02.97 wO+SbL+P0.net
>>959
だから自己免疫だけで9割が定説なら
ワクチンうったら95パーくらいになるんじゃないの
どうせ時間と共に減ってくし大した数字じゃないけど
962:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:29:25.35 fpCFiVro0.net
>>961
ん？予防効果ってなんの数字かをいい加減理解しろよな
963:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:30:39.88 fZT1jiao0.net
俺今度生まれ変わったらファイザーに入社するんだ(´；ω；｀)
964:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:30:55.51 fpCFiVro0.net
>>961,206
感染していない人の予防効果なんて数字はないんだよ
965:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:35:12.94 m2S5a4p20.net
>>960
副反応は何回目ででるか分からない。
最悪死にます。
倦怠感や発熱等の軽微なものだけでなく、ファイザーには副反応疑いとして、数々の重篤な疾患が報告されてます。
966:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 13:54:19.19 XRaRz9r+0.net
3回打っても14％には効果ないのかよｗ
967:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:03:20.73 cxysiNuu0.net
この予防効果ってどういう状況での想定なん？ノーマスクで目の前で咳浴びても感染しないってわけじゃないでしょ？
968:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:05:26.22 fLzEMh/t0.net
>>947
この研究で言いたい事は^_^「本研究の考察と意義」の最後の一文に集約されてるね
969:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:13:08.60 JSLWC/0D0.net
もうラムダは結構面白いと思ったんだけどな…
970:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:13:27.08 mtWE31eG0.net
接種後ピークの時だから高いだけだよ
イスラエルの発表でも2回目打った時も最初は95%とかだったが半年くらい経って16%まで下がっている
971:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:14:17.92 koaXOXkw0.net
というか減った抗体量を補充してるだけだな
どこ製のコロナワクチンでも効果あるだろこれ
972:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:14:51.26 KhZq8plb0.net
抗体の減り方ってリニアなのかな？それとも指数関数的に減少するのかな？
973:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:16:07.06 hDd3WPWE0.net
製薬会社の立場で考えろ？
どういうワクチンがベストなんだ？
あとはわかるな
974:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:16:38.93 koaXOXkw0.net
ファイザーかな、6ヶ月後は平均して
半分の抗体量になるとか
平均だからほとんど減らない奴もいれば
ほとんど無くなる奴もいる
抗体がなくなりゃ6ヶ月たたず
コロナに感染するよねそりゃ
975:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:17:07.26 JSLWC/0D0.net
今夜がラムダ！
976:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:21:34.82 MJ1scbLP0.net
抗体低下って中和抗体だけ下がってる？
感染増強抗体はそのままなのか？
977:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:30:41.95 /zJ1F0uE0.net
将来はインフルコロナ混合ワクチンでると楽になるな
978:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:33:23.75 KhZq8plb0.net
タバコ吸ってると、吸わない人に比べて35％抗体が減るんだっけ？そうすると体質でも結構差が出そうだな
979:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:33:51.29 0Tt9dVlZ0.net
>>865
誰かこれに答えて
980:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:41:42.79 DVMoqbBG0.net
ワクチンの感染予防効果（イスラエル保健省）
1月に2回接種者 16%
2月に2回接種者 44%
3月に2回接種者 67%
4月に2回接種者 75%
URLﾘﾝｸ(www.timesofisrael.com)
6月20日～7月17日時点のデータ
1月に2回接種者が7月頃には16%
981:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:44:54.67 2TcVuWmR0.net
で次新たな変異種が出てきたらどうすんのよ
またワクチン開発して打つのかよ
982:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:45:24.43 sGp/ZuIb0.net
モデルナの3回目の副反応って、即死レベルだと思う。
結局、ファイザー組の勝ちだな。
983:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:46:23.85 Dv9O4Z4O0.net
>>980
重症化率のデータ無いですか？
感染してもしょうがないと思うけど、重症化しないなら意味は十分あると思うので
984:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:46:48.45 p7qrCdwy0.net
年末辺りに、ファイザーの三回目を打ちたいな
河野太郎さん、よろしくです
985:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:47:28.91 KhZq8plb0.net
3回目は医療従事者からスタートだろうな。その次にジジババ
986:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:48:06.61 a+jTFFs20.net
軽症で済んでも後遺症が多く出てるやん
一生を棒に振るかもわからん
987:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:49:36.43 Omf7p23f0.net
86％だと、また数か月後に4回目がいるな( 一一)
988:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:50:14.21 KhZq8plb0.net
繰り返し感染すると普通の風邪みたいに症状がマイルドになるのかも知りたいな
989:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:52:06.28 a+jTFFs20.net
感染が確認、2回目1064人。3回目37人、
万能なワクチンや薬はないから想定内
990:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:54:24.26 L+ix+tYw0.net
それ打っても効き目は半年から一年なんだろ？
大して意味ないな
991:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 14:54:26.05 KhZq8plb0.net
はじまっていた
【河野大臣】“医療従事者の3回目のワクチン接種へ準備” [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
992:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 15:00:06.92 qc13EDcM0.net
ワクチン効果が持続しても変異するから消える方がいいんじゃね？
993:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 15:01:17.28 NNzUESth0.net
ワクチン打ったやつに蔓延すると
ワクチン効かない変異株が増える
一度ゼロコロナにしないと終わらん
もしくは弱毒株がドミナント取るの期待して
無限副作用ガチャ続けるか
994:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 15:01:50.46 wO+SbL+P0.net
>>993
もう弱毒化しとると思うけどな
995:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 15:02:40.16 VGNw7rJe0.net
治療法や病床に余裕てきるまではワクチン打つしかないわな
996:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 15:03:32.90 wO+SbL+P0.net
>>995
50代に接種したら5類
病床も増えて医師会も儲かってwinwin
997:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 15:03:34.71 80m8Tb2e0.net
インフルワクチンとは違うわけだから、遺伝子書き換えられ過ぎてボロボロになりそうだな
998:ニューノーマルの名無しさん
21/08/19 15:05:37.64 qBCYYzaA0.net
永遠に接種しないと生きられない