21/08/18 17:38:08.35 RH7gTFxO0.net
金儲けのためのインチキ説法
841:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:38:15.54 m22mz4Rz0.net
ホトケ、オシャカ、オダブツ...
悉達多さんも自分の教えがこんな扱いになるなんて悟りを開いた時には思いもしなかった事でしょう
842:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:38:16.62 ijzucPTE0.net
真言宗の信者だけど
自転公転してる重力に一緒になって
物理法則を無視した霊魂が一緒についてくるのはおかしいと思ってるw
普通に考えたら置いてかれるんでは？
843:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:38:24.22 rnRDYOrg0.net
うん……
親鸞聖人でいいやww
楽だし
844:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:38:48.47 zSIexxSM0.net
>>824
>>827
「哲学」と「宗教」をきちんと分けてる
てところが立ち位置分かってるなと
その点真言宗は部外者が見たら明らかに
カルトぽい印象だからね
845:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:38:56.76 56mkR4To0.net
>>2
気持ちはわかる
宗教・・・自説ありき 反論認めない 傲慢不遜 マネロンおいしいw
科学・・・仮説に基づくが矛盾有れば反省、改善、 謙虚
846:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:38:58.99 iRgvJpaA0.net
霊魂が記憶を記録出来る証明ができてない
観念だけで語るなよ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:39:34.15 a2P9Z6k50.net
>>785
『業相続（カルマの連続運動）』説 でググっても何も出て来ないっす。
難しくてわからないっす。
>>814,817,822
無の世界に浄土したいということなら
浄土し損なった場合も想定しているはずでしょう。
お釈迦様や仏教界が
「魂も輪廻転生も存在しない。肉体が死ねば無だ。
修行も念仏も生きている間の悟りも必要ない。
肉体が死にさえすれば無だ。」
と仰っているなら筋道が通ると思います。
煽りじゃなくて真面目に言っています。
848:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:40:07.85 9sstIio+0.net
この世は修行とか言ってる霊能者もいるけど
脳に経験を運ぶだけの電気的信号に
修行もクソもない
神に搾取されて終わりw
849:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:40:17.03 lf9S7gg70.net
>>801,807
その仏教理解は「最後の部分」を除けばあってる。
「石になる」までだけなら、すでに老荘思想で語られているので、中国人は
「なーんだ、そんなのうちに昔からある教えだよ」
で、仏教に引きつけられなかったはずなんですな。
仏教は
「『石』から肉体と意思ある存在」として蘇って来て、この世界で活動しなけれぱならない」んですよ。
なぜなら、釈迦（ブッダ）がそうしたから。
『悟り』を開いたなら、そのまま究極の幸福のまま黙って語らず一生送って死ねばよかったのに、釈迦は「よけいなこと」である説法と指導（法輪転回）を始めたわけで。
『悟り開いて終わり」ではないところが、老荘思想にはなかった、それゆえ中国人を引きつけたんですな。
850:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:41:08.37 Y2ui9mKi0.net
死ねば解る
851:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:41:40.16 taJm2BMP0.net
>>627
親鸞自体は思想家だけど教団運営の天才が蓮如。
創価なんてそのシステムの一部を丸パクリしただけ。
852:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:41:40.51 MHulRDbK0.net
>>838
頭おかしくなった豚ですかって
853:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:42:59.31 NgQl7dGf0.net
悟ったとしても日常の生活をしてたら悟りの維持なんてできないやろ
そういう意味じゃ、死こそが悟りであって
生きてる限り悟りなんてないわな
854:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:43:01.73 7OdTZv8g0.net
>>832
昔から議論になることだが、仏教の仏を「仏=釈迦」とするならば、
日本の仏教は釈迦の直接説いたものではないともいえる
ただ、日本の仏教は「仏=さまざまな如来、菩薩」の教えとしているから
釈迦の教えと違ってみえるようにみえるようにみえる
855:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:43:18.75 c9v5PDX40.net
宗教で飯食べてる人は否定するべきじゃない
故人に思いを馳せる訳で否定したら宗教じゃない
856:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:43:23.22 lf9S7gg70.net
>>847
前のスレでもあなたと同じような人がいて、詳しく説明したら納得してもらえたんだけど
長くなりすぎるんだよな…どうしても。
かなりめんどくさいんで、ごめんなさい。
857:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:43:36.96 HMBERxhA0.net
>>821
悟った人だけわかればよしとし、その時代時代に仏教が
存在していないと終わってしまうからね。
全く理解できない僧侶が大半でもその人たちが仏教を続け後世に
残すという役割だけでもよし。
858:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:43:46.20 Bl9zIria0.net
>>847
＞『業相続（カルマの連続運動）』説
簡単に言うと、「親の因果が子に報い」ってやつ
現代語訳すると「親ガチャ」だな
「親ガチャ」によって親の業（カルマ）が子に相続される
だからブッダは輪廻転生からの解脱（出産の無限ループの停止）を言い続けたわけだな
859:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:43:59.41 Y2ui9mKi0.net
なぜか写真とかビデオカメラとかそういうのを媒体としてしか見えないのか気になる
見える人は見えるんだろうけど
860:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:45:10.84 pswx55RJ0.net
>>843
もはや親鸞まで行くとブッダ関係ないよね
修行ナシ！解脱ムリ！悟れません！
人はみな悪人罪人だしとりあえず出来ることといえは念仏唱える事ぐらいしかできないしって
861:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:45:25.18 rFXuMJ3q0.net
>>837
オウムは原始仏教じゃない、カルト
原始仏教に何とか大臣とかいないし
862:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:46:38.70 hPOy9eMt0.net
天台宗の一隅を照らす
これが開祖である伝教大師の発願
もともと天台宗は天台円宗と称して円頓の教えを中心とした法華経の
いわゆる顕教の宗派だったんだが
そこから密教化して円仁と円珍を介して真言宗と並ぶ密教宗派になり
台密（天台宗）東密（真言宗）と並び称されるまでなった
863:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:46:54.31 m22mz4Rz0.net
>>853
悉達多センパイも王子さま辞めて浮浪者みたいになってようやく悟れたくらいだしな
平民にはムリっすよ
あー王子さまになりてーす
864:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:47:10.08 a2P9Z6k50.net
>>826
＞そしてまた人が生まれる時、その鍋から一人分の魂がすくわれる
＞その中にはかつてAさんだった魂の一部、Bさんだった魂の一部、、、
＞何百、何千、何億と数限りない人間だった魂の一部が混ざり合って新たな１つの魂になる
＞
＞それが魂の再生、輪廻転生の真相なんだよ
それって、“執着が捨てられない、解脱すべき輪廻転生”なんですか？
>>839
それならわかります。
肉体が死ねば無である、
無になるのに修行も念仏も悟りも無になるのに必要ないのだ、
しかし生きているうちの精神を救うために仏に祈ろう、
という考え方はわかります。
865:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:48:45.26 1M0OCdY30.net
何気ない言葉に嘘を混ぜて騙そうとする人が居るな
ステマの進化系だろうな
866:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:49:03.11 cdBSNlzA0.net
>>743
阿頼耶識と呼ばれる心。
我々の行いは阿頼耶識に蓄えられ、その種が発現して様々な結果を受けている。
意識は阿頼耶識の大河の水面に出来た小さな泡のようなものであり、
パッと生まれて少し流れたと思ったらパッと消える。
このように生まれ変わり死に変わりするのが我々であり、その生まれる世界を六道という。
その世界を永遠にへ巡るから六道輪廻という。
867:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:49:36.85 NgQl7dGf0.net
人間なんて執着によって生きているわけであって
執着をすべて捨てて、悟りを維持するのなら即身仏のように死だよ
植物のように思考せず存在するだけで生きれるのならともかく
人間が生きるっていうのは悟りとは逆のこと
868:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:50:14.88 eOiU4b1t0.net
クラ 08/18 17:50
？スン
だルブ
ま化
869:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:51:21.06 Bl9zIria0.net
>>860
親鸞は時代背景も考えたほうがいいぞ
文字も読めない無学な農民たちが大挙して押し寄せてきたら
とりあえず「南無阿弥陀仏言っときゃいいです」って言っちゃうだろ
で実際、それ唱え続けて農民の生老病死、四苦八苦の苦しさが少しでも紛れれば成功なわけだから
いわば、痛み止めの民間療法みたいなもんだな
そもそも、マントラってのは言葉の意味わからなくてもいいらしいから、親鸞のやり方は正解っちゃ正解
プラシーボ効果ってやつ
870:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:51:44.89 YXw5BIwu0.net
脳に思考させる為の電気信号の発信源にオマエはいるんだよ
871:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:53:17.25 a2P9Z6k50.net
>>856
前スレ見てみます。
>>858
ありがとうございます。
「業」だけがふわふわぐるぐるしているという考え方ではないのですな。
「業」が相続されるなら、被相続人と相続人がいるはすで
その被相続人と相続人が魂のような気がするなあ。
仏教がその教えの中で魂を否定する論理がやっぱりわからない。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:54:09.83 a2P9Z6k50.net
>>871
誤：考え方ではないのですな。
正：考え方ではないのですね。
失礼しました……。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:56:08.61 HMBERxhA0.net
>>860
まわりまわって悟りに近いシンプルなとこに戻ってきてるよ。
まーいろいろある中に答えが出てるけど装飾されすぎて難しく考えすぎ
になる。
874:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:56:39.87 BXStCyYY0.net
般若心経は紀元前後に成立した膨大な般若経を短くしたもので大乗哲学の主要な空の教説によるとされる
般若経も般若心経も玄奘三蔵がインドから満ち帰ったものである
土着仏教、霊魂仏教、葬式仏教でインドからかけ離れたと言われる日本人だが
仏教哲学の白眉を今も老若男女が唱えているのだから、ある意味最も仏教の真髄に近いとも言える
875:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:57:18.64 Bl9zIria0.net
>>870
ブッダいわく、"オマエ"っていう存在はいないらしいぜ？
お前は"オマエ"を見たことがあるか？
え？鏡に映ってるって？
それは、ただの肉の塊だぜ（笑）
おっと、失敬失敬
876:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:57:24.52 hL/m9e2Q0.net
そもそも大乗仏教は低レベルな二次創作同人経典を元にした仏教ごっこであって
本来の仏教の要素はほとんど失われている
877:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:58:29.96 HMBERxhA0.net
>>839
輪廻転生 六道って生まれかわったり 死んだあとこんな地獄があるんだよ
嫌でしょ？だから仏教を信じて生まれかわりもしない、なにもない無の世界へ浄土しましょう
が仏教。
878:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:59:01.72 hL/m9e2Q0.net
>>874
般若心経は初期仏教の教えを否定してるんだよなあ
879:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:59:20.70 0/rbqrIh0.net
人は死ねばただの骸
880:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 17:59:44.85 J3ginqi60.net
>>860
ぐるっとまわって一番ブッダに近い気がするけどな
死んだあとのことを杞憂しても仕方ねぇ
ただ、生きて
阿弥陀仏に頼んで死んでいくしかねぇだろって話で
881:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:00:35.17 m22mz4Rz0.net
>>869
聖書もラテン語が出来ないとちんぷんかんぷんだったらしいよ
それで学のある教会のやりたい放題みたいになってたんだけどキレたルターセンパイが宗教改革を起こしてしまう
聖書の独自解釈が許されるプロテスタントて奴です
882:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:00:45.98 lf9S7gg70.net
>>858
いや、そんな単純なもんちゃうしw
>>871
そうして下さい。
ただ、前のスレの説明でも、かなり単純化したというか「理解しやすい面」からだけの説明だけになってます。
883:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:02:05.27 hPOy9eMt0.net
良い悪い分別もつかない若年時はキリスト教
大人になって現実社会で生きる時期は儒教
ドロップアウトして人生を振り返る時になって仏教かな
884:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:02:23.03 VTf8sCRU0.net
>>818
うーん科学と実在が絡まないというのはよくわからないな
科学というのは架空の現象を扱っているものなんだろうか？
885:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:02:34.59 tt/dDWoj0.net
>>869
その念仏ってのに着目したのは法然さんだよね
苦心した末これならあいつらも救えるかも！ってちょっと正気じゃないけど、これしかなかったんだろうな
886:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:02:39.68 hAR5cl8p0.net
存在するかしないかは自分の中に閉まっておけばいいよ。
一旦死んでから戻ってきた人なんていないから、死後のことに関して、何が正しいかなんて誰にもわからない
887:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:02:44.30 lf99IQPs0.net
？？？「守護霊は存在する」
888:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:04:46.70 l09PHdj10.net
>>743
唯識論
889:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:05:10.26 hAR5cl8p0.net
>>887
アンジャッシュ児嶋は、背後にホタテのビラビラがついているそうですw
890:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:05:17.52 HMBERxhA0.net
>>876
失ってないよ 装飾されカモフラージュされてる状態。
宗教というカテゴリーの存在する意味で。
あまり詳しく書いたりすると 答えを言っちゃうことになるんで
言わないけど。悟りの答えは やべーこと 声を大にしてそれ言うと
仏教つぶされちゃう つぶされたから日本ぐらいしか仏教がないわけだが。
891:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:06:09.69 S+AuM8ff0.net
仏は存在するか？ のほうがおもしろいよ
釈迦がアホっぽく思えるのは俺だけか？
実際、経典読むと大げさでバカバカしくなってくるんだよ
892:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:06:10.61 NgQl7dGf0.net
仏教は諦観の思想
ある意味あきらめなんだよ
流れに身をまかせるというか
固執するから不幸になる
でも執着を捨てたら死
生ってのはそこらへんの塩梅の取り方であって
893:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:06:36.34 BXStCyYY0.net
>>878
空の教説は原始仏典にも出てくるのでブッダからかけ離れてはいないですよ
ただ法の実在をめぐり中観という非常に難解な観念を用いる点が、これは2世紀の龍樹だが、ブッダはそんなことは言ってないとか言われ
更に空を意識面から見た唯識説も難解極まると言われる
ブッダ自体は案外平明なことを言ってるので大乗の空論がそれに比べて非常に難しいのは否定できないが
突き詰めて原始仏説を考えていくと中観も唯識もむしろ自然な発展系と思われますね
894:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:07:53.61 hPOy9eMt0.net
正直なところ仏教のバックボーンじゃこの世で弱すぎ
ゴリゴリの現実主義な儒教かキリスト教にイスラムでなきゃ勝てん
895:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:09:43.64 VTf8sCRU0.net
きっと最近涼しいのも
暑さに苦しむ人々を見かねた神様仏様のお憐れみがあってこう涼しくなったんだろうな
みんな神様仏様に感謝しような
896:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:09:45.42 lf9S7gg70.net
>>885
「あいつらも救えるかも！」
だけじゃ、あれほど命懸けでやれなかったし説得力もなかった。
そうじゃなくて
「オレですら救われた！（だからあいつらも救われる）」なんですよ。
897:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:09:56.19 rFXuMJ3q0.net
>>892
お腹は減るし眠くもなるからね
人間は欲望や執着から離れられない
悟り＝死ぬことだと思うわ
898:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:09:57.27 kU02tYDO0.net
>>1
うちは八幡大菩薩様を崇める神仏合宗の氏神なんで、
霊魂とかは神道部分であるとしてる
みんなも入ればいいのに
あ、清和源氏じゃねえと無理か
899:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:10:13.93 JGG8XoHG0.net
霊魂の存在を全否定するのは浄土真宗だけだろ
(亡くなるー真っ直ぐ浄土なので残りようがない)
逆に密教系は全肯定でしょうね。
900:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:10:26.17 pswx55RJ0.net
>>880
ブッダはそんな事言ってないだろ？
もしブッダがそんな感じなら誰もついていかないし歴史に名を残してないと思う
今ならただのニートじゃん
901:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:11:39.15 hPOy9eMt0.net
空なんて言うてる時点でこの世のことわりから逃げてる
現実社会は全て実態は空だと看板したと言ってもそれで許してはくれないのだよ
902:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:12:22.03 NgQl7dGf0.net
>>894
実際インドではヒンズー教に負けてるしな
そういう意味じゃ仏教は弱いよな
個人的な意味が強い
西洋的には神秘主義みたいなものに近い
禅宗は否定するが
903:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:12:57.65 J3ginqi60.net
>>743
輪廻転生は肯定も否定もしてない、じゃねぇの？
魂に拘泥する人のイメージだと
人が死ぬ→魂という形になる→輪廻転生 になってるけど
仏教の想定だと
人が死ぬ→次の生 なんじゃね？
輪廻転生の形態が違うんだろう
904:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:13:02.72 5ozy+kdJ0.net
明治維新になって仏教は排除され天皇を神として神道を教育して軍国化した。それまでは平和な国で戦争なんかほとんどなかった。
戦後はお金が神様になりとても豊かになりました。
905:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:13:16.61 HMBERxhA0.net
>>885
仏教を信じますって言ってるだけですよ。
そもそも仏教という設定物語を信じるというか
その設定があっての浄土ですから。が 仏教って己自身だけの
の信仰だけでは浄土しない、いわゆる天国みたいなとこには行けるけど
906:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:14:10.42 l09PHdj10.net
>>904
国家神道はキリスト教っぽい神道
907:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:15:19.15 kU02tYDO0.net
>>860
歪む前の本当の浄土宗は、
一部の坊さんしか救われない、悟りを開けない、
天界には行けないって言う、
それまでの小乗仏教への矛盾から始まる
「徳ってなんだ？」って話
寺の寄進やお布施すればするほど幸福になれる、なんてカルトと変わらんじゃないの？
仏教ってそうだっけ？からスタート
んで念仏に仏教の理念が込められてるから、
阿弥陀仏にすがる、そうすれば幸福になれると信じなさいなんだけど、
他の教えを無視するんじゃなくて、そこに集約させとるだけ
ところがアホには短絡的にしかわからんから、
とにかく唱えれば人殺しでもOK！とかって言い始めたから
修正されたのが浄土真宗
都会と違って仏法僧がない地域で広がったのはそのせい
908:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:15:35.05 93SKTenv0.net
いまでこそ仏教はそこそこの地位にあるが
日本がなかったらいずれ消えていく一部地域のその他宗教だったろうしな
欧米からの脅威を破壊と殺戮によって仏法を守った日本はある意味鬼神だなｗ
909:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:15:39.88 kU02tYDO0.net
>>904
戦国時代しってる？
910:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:15:53.69 dnN0lhrd0.net
神道ー自然相手
仏教ー現世ライフ
911:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:16:14.73 hPOy9eMt0.net
現実の全てがまやかしという空なんて概念こそまやかし
現実に殴られたら痛いだろ？そういうことだ
912:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:17:04.63 kU02tYDO0.net
>>908
でもないな
チベット仏教、タイ仏教、
ボロブドゥール寺院やアンコール遺跡、
アジア=仏教文化圏ってくらい多い
あとインドでも別に滅びてなくて、
バングラデシュは仏教
913:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:17:20.80 dnN0lhrd0.net
心頭滅却すれば火もまた涼しじゃね
殴られたこともなかったと思えば痛くない的な
まあ諦め上手にするのが仏教
914:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:17:32.57 d7dVz+Xr0.net
コロナにかかってﾀﾋねばわかるよ
915:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:17:51.02 rFXuMJ3q0.net
>>912
バングラ( )
916:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:18:07.76 dnN0lhrd0.net
>>914
志村(つД`)帰ってきてよー
917:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:18:28.74 HMBERxhA0.net
仏教って人間が生きていくていう宗教じゃないからな。
それじゃ消されるし続かないので日本の今の仏教になってる。
918:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:18:59.69 rFXuMJ3q0.net
>>912
バングラ(ベンガル人)はイスラムじゃなかったかしら
だからロヒンギャがミャンマーの仏教徒ともめているんでしょ
919:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:19:10.08 kU02tYDO0.net
>>911
空とかいてムナシイと読む
この世にあるすべてのものはムナシイ
広瀬すずも30年後にはババアだし、
扇千景は昔すげえ美人だった
2ちゃん黎明期の英才はすべて野にかえり、
今いるガキが偉そうに自説垂れるほど落ちぶれた
盛者必衰。
おまえのHDDの中身も遺族にとってはゴミなんやで?
てかおまえがゴミ
920:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:19:39.87 LI/xCYS60.net
葬儀屋やってるけど仲のいい同い年の坊さんに
給与事情聞いたら最近は派遣社員がお経読んだりしてるらしいぞ しかも地方だと20万以下とかだし儲からないし全て地主の坊主が何もせずに儲かる仕組み 豪邸で寝てるだけで年収億を超えるんだから笑いが止まらんだろ
921:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:20:08.69 J3ginqi60.net
>>900
関係ないけど、関係あるか
出家した坊さんとニートは同じようなもんだけどな
王族だの宗教者だのは非生産者だろうしな
働かなくても食っていける
社会に食わせてもらってる
欲みたいのを一部オミットして
ブッダはそんなこと言ってない、も怪しいし
やーやー我の考えこそブッダそのものである
とか、そこらへんの争いが好きな人もいるけど
そのあり方こそがかけ離れてるんじゃねぇの？
宗派によって伸び縮みするけど
それが正しいかどうかは、死んでからじゃないとわからん
（詳しくはないけど現世利益を謳うところもあろうしな）
仮に「正しいブッダの言ってること」があっても
それが本当に正しいかは怪しいだろうし
まぁ、どうせあなたも死ぬんですよ
922:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:20:22.71 HMBERxhA0.net
>>743
輪廻転生って言ってるけど子孫のことだよ
923:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:21:36.11 dnN0lhrd0.net
>>920
墓じまいが増えてるし母数がどんどん縮小中かと
924:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:21:47.34 hPOy9eMt0.net
日本人は外国の仏教より日本の神様との関わりのほうが合ってるわ
悟りを得ようと滝に打たれたりする行者や朝から晩まで仏壇に拝んでる年寄りより
ありのままの生活の中で神様に接するスタイルこそ本来の日本人のありかたと思う
925:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:21:48.81 BXStCyYY0.net
>>901
空とは存在しないという意味ではなくて
全ての事象が相互依存性の中にありその意味では実体は無いという意味なのだが
だから色即是空の後に空即是色と続く訳です
926:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:22:01.21 IsgXrEtH0.net
>>697
>>「善人なおもて往生を遂く、いわんや悪人をや」
それは親鸞の悪人正機説やろ
あの世で苦しんでいる亡者なのか、この世で苦しんでいる生者なのか
わざと混同してるでしょ
927:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:22:01.80 lf9S7gg70.net
>>918
バングラデシュにも仏教徒はいるけど、ほんのちょっと。ほとんどイスラム教徒。
たぶん>>912はスリランカと勘違いしてる。
928:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:22:05.99 rFXuMJ3q0.net
>>920
お経読んでいる人が僧籍持っているかどうかなんて聞けないもんね
日本人かどうかもわからん
929:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:22:08.85 dnN0lhrd0.net
>>922
小梨が増えるなw
930:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:22:12.97 kU02tYDO0.net
>>918
インド挟んで、西パキスタンが今のパキスタン。
だからイスラム
東パキスタンがバングラデシュ。
> 現在バングラデシュと呼ばれるベンガル地方東部には、古くから文明が発達した。
紀元前4世紀のマウリヤ朝から6世紀のグプタ朝まで数々の王朝の属領であった。
仏教寺院からは紀元前7世紀には文明が存在したことが証明され、この社会構造は紀元前11世紀にまで遡ると考えられるが、これには確実な証拠はない。
初期の文明は仏教および（あるいはまたは）ヒンドゥー教の影響を受けていた。北部バングラデシュに残る遺構からこうした影響を推測することができる。
なもんで、結構多い
あとスリランカも仏教だな
931:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:22:37.82 5IGfFZeS0.net
「存在」とはなにか
932:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:23:16.53 kU02tYDO0.net
>>928
意味がわからん
袈裟みたらわかるだろ
933:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:23:25.02 dnN0lhrd0.net
iPodに入れたお経で法事やったうちはバチ当たりかなw
戒名も自分が付けたし。
934:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:23:33.87 DwvPxgB/0.net
霊魂があるとかないとかすでに答えは出ている
人間には物質でない精神(自由意志とか理性とか)があってそれを発する元は物質の肉体や脳はあり得ない
じゃあなにか物質でない元があるはずでそれが霊魂になる
935:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:23:44.33 J3ginqi60.net
>>901
二重性かなぁ
現実世界は苦しみにあふれているけど
それはそうとして
自分の中の別の自分が「空」だねぇって
そう思っているようなのが
「空」だと思うかな
すべては「空」だから
横たわって、なにもなさずにボンヤリしているのが正しいとか
そういうのは考えていないと思うけど
まぁ、人それぞれの仏教のあり方になっちゃうのか
936:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:24:00.65 HMBERxhA0.net
>>907
悟ればわかるよ 答えがわかれば
実際 浄土するのは一部の人間
まー 仏教を信じる その設定にのっからないと成立しないわけだが。
僧にならなくても修行をしなくても ある結果を残す いや残さなければ浄土します。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:24:04.23 VTf8sCRU0.net
>>911
けど麻酔をかけた状態で殴られたらどうだろうか？
938:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:24:17.91 dnN0lhrd0.net
>>932
坊主レイヤー増えてるんですよ
ネットで売ってるし袈裟
939:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:24:30.70 rFXuMJ3q0.net
>>932
袈裟なんか通販で買えるでしょw
940:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:24:54.30 kU02tYDO0.net
>>931
おまえの存在感ならクラスにはなかった
>>933
そら好きにしたらいいんだけど、
寺の記録に残らないと、ないことになるよ
江戸時代の寺家帳とかそうなんだから。
まあいいんだけど。
残す価値ないだろ?
941:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:25:01.69 xcuyFnfD0.net
釈迦はそんなこと言ってないｗｗ」とか書きこんでる奴はキリスト教徒（プロテスタント）だもんね分かります
942:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:25:29.83 v5mppkwI0.net
死んでも霊魂が存在するとかしないとか
神は存在するとかしないとか
いる派といない派がディベートしているだけで証明した人はいない
943:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:25:34.93 dnN0lhrd0.net
>>940
大半の家がそうじゃね？
残す価値のある家はトンキンに集結しとるし
944:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:25:40.68 dxI4DHzc0.net
>>920 この世で一番信仰を集めてるのがマモン教（拝金主義）と言う皮肉。
マモン キルスト教における悪魔。富・金銭の力。富や金銭への欲望・執着の擬人化・象徴
945:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:25:47.05 Y6llWTjp0.net
＞ある意味最も仏教の真髄に近いとも言える
日本人が仏教的っていうのはその通りだと思うよ
日本人が大好きな桜
自分を桜に例えるなんて、すごく自分は悟りに近いと思うんだよね
スリランカ仏教の人が言ってた、世の中に生きてる人が辛いんですから、死ぬのは全く辛くない、むしろ喜ばしいことですみたいな説明も、
「散る桜 残る桜も 散る桜」の一句で示してしまっている
946:のー
21/08/18 18:26:12.27 uAOlqYLa0.net
アメリカンゴッズってドラマでは新しい神はグローバルスタンダードとテクノロジーとメディアだったな
947:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:26:29.29 kU02tYDO0.net
>>936
浄土する、ってなに？
浄土とは「土地」のことであり、
成仏または昇天のことか？
>>938
袈裟は得度表すんだけど。
和尚と小坊主の区別つかんの？
服でわかるだろ？
>>939
じゃ買えば成仏できるな
南無阿弥陀仏
948:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:27:07.31 EuVzw38r0.net
>>864
話が通じない人だなぁ、、
みんなが輪廻転生だと思っているもの
＝執着が捨てられない、解脱すべき輪廻転生
＝「自分」という同一性を保持したまま別の人間に生まれ変わること
ところが、実際は、「自分」という同一性は保持されませんよ、ってこと
かつてAさんだった魂の一部、Bさんだった魂の一部、、、
何百、何千、何億と数限りない人間だった魂の一部が混ざり合って
新たな１つの魂になりますよ、ってこと
それが霊魂の再生の真相なの
みんなが輪廻転生だと思っているのは間違っているから
そういう間違った輪廻転生の考えは捨てなさい、
ついでに、「「自分」」への執着心も捨てなさい
ってのが仏教の核心なんだよ
949:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:27:19.81 VTf8sCRU0.net
>>942
ファティマやガラバンダルなどで
遭遇のあった事例はあるよ
950:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:27:37.64 dnN0lhrd0.net
>>942
トライしてきた人はたくさんいるけど、なかなか
いない証明は不可能らしい。いる可能性を全て潰さないと無理だとか。
951:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:27:42.35 0OzJO1920.net
>>884
> 科学と実在が絡まないというのはよくわからないな
そんな基本的なことも知らずにレスしてたわけ……？
知らないなら、科学についてどうこう言わなければいいのに
（だからほとんどの人は、そういう危うげな話題にはあえて踏み込まないし、知ったふりもしない）
それでも知りたいというなら、まず哲学の存在論と認識論くらいはちゃんと分かるようにするとか
そのうえで、科学哲学の発展を確かめてみる、とか
952:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:28:13.44 dnN0lhrd0.net
>>947
だからその袈裟がネットで売られてるんだってば。
そういう時代なんだよ
金メダルもオークションに売られる時代
953:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:28:19.64 PNEZGeiP0.net
霊魂は霊魂をそれを有ると定義する、その人の脳のなかで存在してるんだよ
954:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:28:41.59 hPOy9eMt0.net
何度となく言うが自分は人間くさい日本の神様がすき
金光教のカミサマが文治辛いか？手伝ってやるわで
一緒に石臼だかを引いてくれた話しが大好き
955:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:28:53.54 tt/dDWoj0.net
>>896
なるほど勉強になりました。
でも狂気を感じるw
956:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:28:56.42 m22mz4Rz0.net
>>931
意識することだとか
われ思うゆえにわれありとか言うでしょう
まあガバガバ理論だけどね
957:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:29:06.04 kU02tYDO0.net
>>943
トンキンに集結できるなら残す価値は特にない
お前は家というのを「一門」だけに絞ってる
実際明治の前に苗字なかったろ？
ちりはちりに、灰は灰へと帰るべし
>>952
出したのは銀メダル
まあおまえんちなんか残す理由がない
そのまま末代として死ね
958:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:29:31.80 nPrFjoaV0.net
>>941
そもそも仏教自体がシッダールタが死んでから数百年たってからようやく口伝から書物に書くようになって教えが変わってしまっている
それにいろんな宗教の教えの影響受けすぎで
ある寺院の仏教の教えが書いてある書物があって調べたらマニ教の書物だったってのもある
959:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:29:39.79 v5mppkwI0.net
>>949
そんなわけのわからない事を言われて知らん
一般人にわかるように証拠を出すべき
960:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:30:37.90 pswx55RJ0.net
>>869
とりあえず親鸞厨は念仏厨でもある
念仏なんて唱えても何も救われんだろ
アホか
念仏そのものに意味なんてない
じゃあ口がきけないものは救われないのか？w
あと親鸞はニーチェの影響をかなり受けてると思う
他力本願とか完全に虚無だろ虚無
961:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:30:41.65 J3ginqi60.net
>>924
滝行はどっちかっていうと神様側な気がする
修験道とか、真言とかも入ってくるのかな
どっちにしても日本の自然神との関わりを強調したのも入ってくるかなぁ
ありのままの生活はいいけど
冷房のきいたマンションの一室で
日がなPCを眺めて在宅ワークです
飯をコンビニに行くときだけ
外に出歩きますじゃ、神様に会えるって気もしないけどな
太陽に神を感じて、家を走る小さな蜘蛛に神を感じて
家具の上に積もるホコリに神を感じて
なんか、それはしんどい感じがする
たまには滝に打たれて、古い神様と関係を結んだら？と
思わないでもない
あと、主語はなるたけ小さい方がいいですよ
神道系はそれでなくても厳しい目で見られるから
962:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:30:47.06 dnN0lhrd0.net
宗教って他者に教えを押し付けるから、そこでぶつかるんだろね
霊魂いる、あの世はある、個人の心で信じるだけならいいけど
宗教はだいたい、そういうのがある前提で、
このようにしなければバチが当たる的な方へ持ってく。そこで揉める
963:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:31:00.68 pX5CYTK30.net
ちなみに、
袈裟で一番上なのは「緋色」（赤色）。
赤のエタイを着れるのは限られてる。
964:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:31:29.21 dnN0lhrd0.net
>>957
金メダルも出てるよ、もっと視野を広げなよ坊主
965:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:31:39.88 BXStCyYY0.net
>>945
ブッダは黄色人種という説があるんですね
あんな北インドの奥のほうに黄色人種がいるわけ無いと自分も思ったが
シャカ族というのはネパール方面から南下し移住して卓越した農業技術で隆盛した部族のようで
本当に黄色人種かも知れないですね
日本人が親和感を持つのももともと遺伝的に近いのかも
966:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:32:07.36 hPOy9eMt0.net
キリスト教の神様も仏様も一緒に石うすを引いてくれんだろう
だから自分は悟ってもいないし聖人君子じゃないけど人間くさい日本の神様が好き
967:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:32:56.84 dnN0lhrd0.net
他人に死ねって言う宗教はどうせ大したことない
968:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:33:34.90 xcuyFnfD0.net
>>958
考えが変わってるかどうかはおまえにはわからないはずだよね
んでおまえはプロテスタントなの？
969:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:33:39.58 m22mz4Rz0.net
>>966
それはあるな
一芸のみに秀でている神さまもたくさんいるし
970:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:33:47.73 pswx55RJ0.net
>>966
日本神様は天皇だぞ？
天皇がお前と一緒になって何かしてくれるわけないだろ
971:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:34:13.44 JlqgGIvv0.net
>>967
死んだ方が救われる人だっているだろ
972:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:34:20.94 dnN0lhrd0.net
コロナ禍やこの10年の大災害の数々を見ると
神様はいるって思う。荒御魂ってやつ。まあ原因はKK
973:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:34:42.81 VTf8sCRU0.net
>>951
まあ自分は因果と結果を数学的に説明できるのが科学と思ってるけど
そしてそれとは別に
不確定性といって因果と結果の説明できない現象も
この世に存在している事を明かしたのが量子論という事だよね
>>959
心霊映像は？
最近はユーチューブにいっぱい上がってる
不確定性定理によると
確率的には中には確実に本物が存在している事になる
974:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:34:55.91 dnN0lhrd0.net
>>971
ごめんごめん、>>957に向けて書いたこと
975:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:35:09.86 fWfdnZF/0.net
コロナ前だけどたまに変わった宗派の法事に行くと新鮮味があって退屈しない。
臨済宗（自分ち）と曹洞宗（母方）はそんなに変わらないかな。
976:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:35:32.84 Y6llWTjp0.net
日本人が執着しないという悟りに一番近い生き方をしてるのもその通り
西洋の人は、非人間的とか、虫のようだとか、言うけれど、それ自体が悟りに近づいてる印のような気がする
977:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:35:52.79 BXStCyYY0.net
>>966
日本の神様って崇神天皇の親戚と祖先のことであり
拝んでも特に現世利益は無いですよ
978:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:36:25.95 pswx55RJ0.net
>>973
と言うことはいずれ霊魂なんてものも量子論で説明つくようになるね
979:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:36:33.82 nPrFjoaV0.net
>>968
プロテスタントじゃないよ
考えが変わるんならそれはもう「仏」教じゃないじゃん
マニ教になればいい
人間の都合でころころ考えが変わるならそれは神の教えを信じて行動する宗教じゃないな
980:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:36:36.33 dnN0lhrd0.net
真宗の葬式はあの歌？でみんな笑いを堪えるのに必死で。
喪主のおばあちゃんが耐えきれず、ついに途中退座したw
981:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:37:01.54 lf9S7gg70.net
>>955
そりゃある意味狂気でしょうね。
「努力し努力して、世間の人からも賞賛されてるのに、オレはぜんぜん救われないし救われる気もしない。
こんだけ努力しても救われる兆しすらないオレは、最低最悪のゴミクソに違いない！」
「そんな最低最悪のゴミクソのオレすら救われた！だから世界中の誰でも救われる！」
ここまで自己否定、自己卑下できるのは、確かに狂気ですな。
982:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:37:22.80 rFXuMJ3q0.net
>>972
世界をコロナ禍にするなんてKKすごすぎw
983:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:37:52.09 JlqgGIvv0.net
>>976
世界で経済発展してきた国は必ず植民地か奴隷がいる
日本人は気付いていないだけで国民総奴隷よ
984:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:37:56.93 Ek4BIrX70.net
>>973
不確定好きだねえ
でもあんなの素粒子の世界の概念的な話であって、非科学的なもののためのエクスキューズじゃないぞ
985:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:37:57.36 dnN0lhrd0.net
最近お葬式が全然ない
いいことなんだろうけど作法忘れそう
986:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:38:13.51 a2P9Z6k50.net
前スレからただいま。
>>948
魂も存在しない、輪廻転生も存在しない、
というかすべては「因」と「縁」から出来ているのみで、何も実在しない。
輪廻転生から解脱するのではなく、輪廻転生が存在するという認識から抜け出なさい、
輪廻転生が存在しないということを理解しなさい、
ということなんでしょうか。
そういう考えなら筋道が理解できます。
987:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:38:27.24 hPOy9eMt0.net
>>969
八百万の神様の国だしな
一芸に秀でても人格に問題あってすぐ祟りする神様だって多いだろ
自分がもし神様なっても子供には絶対だがおまえらは祟り殺すような感じなるだろうしな
988:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:38:42.87 M8R6Y6VI0.net
>>970
天皇の先祖の天照大神は踊ってお祭り騒ぎすれば釣られて参加してくれそう
989:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:38:53.79 pswx55RJ0.net
やはり最初に書いた通り超ヒモ理論による11次元並行世界の生きている人間が死んでいる次元で重力波によってプラズマとなって現れる現象が霊魂だな
990:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:39:14.67 xcuyFnfD0.net
>979
だからお前に変わってるかどうか分からないよねって言ってるんだけど？
そうかお前はキリストを信じないんだな。救い主として認めない了解
991:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:39:17.13 m22mz4Rz0.net
>>980
まあ仕方がないだろう
俺だってああいうの見るとムリして真面目ぶらんでマツケンサンバでも踊れやコノハゲと言いたくなるし
992:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:39:32.16 dnN0lhrd0.net
>>982
アメリカに渡ったし。奴は凄すぎる
993:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:39:41.92 BXStCyYY0.net
>>989
なるほど
994:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:39:54.14 VTf8sCRU0.net
>>978
まあ乱暴な言い方をすると
霊魂とは量子論でいうこの世の不確定性に属している現象とできるけど
それで多くが納得するかはまた別
>>984
霊魂は科学的には因果も結果もない現象だからね
科学で扱いたくないと言うなら仕方ないけど
けれど確かに存在しているよ
995:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:40:32.85 pswx55RJ0.net
霊魂がもしあったとしてもやはり科学的考察によって科学的に説明がつく
996:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:40:56.32 BXStCyYY0.net
>>994
ノーベル賞学者ペンローズのチューブリン説がありますね
さすがに眉唾だけど
997:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:41:14.64 MeCTUhuU0.net
>>50
なんや、記念碑てや！そらよかばーい！
998:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:41:34.87 v5mppkwI0.net
>>973
心霊映像なんて作れるものだし
仮に幽霊が出たとして何で洋服着てるの？って感じ
死んで警察に捕まらないから全裸でいいじゃん
洋服って1枚だけなのかな
999:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:42:32.74 NgQl7dGf0.net
人が人を救えるなんてこと自体がエゴであり執着ともいえるからな
その時点で悟りではない
悟りは極めて個人的なもの
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/08/18 18:42:35.70 04RYgIzJO.net
>>1000かな
1001:1001
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