21/08/15 15:55:43.86 IMaK7aWS0.net
>>880
それのせいで基幹系システム全部見直せって総務省から来てて、市町村合併でつぎはぎで変なカスタマイズ入りまくりなのに
さらにめんどくさいことになって残業がふえてまつ(´・ω・`)
自治体ごとに条例規則が違うのにさー
1年そこらで標準化しようとか無理があるよ
しょうもないなんとか会とかで地方の現場も知らんと適当に話して決めて仕事ばっかり増やしやがってクソが
916:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:55:44.89 iVSzw/B90.net
民間企業は公務の権限のない退化版と考えた方がいい
例えば
警察→民間警備会社
自治体住宅機関→民間不動産会社
日本銀行→民間銀行
公務はトップでないと国と地方は繁栄しない
917:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:55:50.94 JMsWi7hu0.net
>>1
消防士って遊び人やないかｗｗ
まあこれも人生かと思うけど。
918:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:55:59.99 FMnlqAS30.net
バブルの頃でも一般企業なんて残業５時間してやっと公務員並だった
大企業はすごかったな
919:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:56:01.56 LxAP0+FJ0.net
役所の一番は悪いところは
情報公開する体で
実際は情報隠蔽してるとこだな
これが透明化されるだけでだいぶ状況が変わると思う
920:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:56:28.45 8GB+Yj+F0.net
少ないやろ
これに憧れるやつてどんだけ貧民なの
921:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:56:48.75 jkN+M08F0.net
ゴムいんどもはペテン師集団
日本は近代化して、試験制度で公務員雇い始めたけど
うまくいったのは江戸幕府の侍と維新元勲がいた日露戦争までと
GHQが入って改革したあとの高度長期まで
試験馬鹿だけになると、あっという間に衰退
ところが社会主義の中国はすごい勢い、単に日本のゴム印に能力ねえだけだな。
922:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:56:57.16 UCADCI9f0.net
公務員が非効率って決めつけてる奴な
簡単な数的処理も解けなくて公務員試験に受からない奴が
公務員よりも効率の良い仕事出来るとは思えないw
923:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:03.12 SdGvS6pd0.net
痴呆公務員のコネ八百採用はまずすぎる
民間のコネは仕方ない部分もあるが
924:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:05.72 Rb2k44AS0.net
60歳で退職してからがさらにすごいんだよ
福祉施設の施設長や公共施設の館長、
地方の独立行政法人の所長とかボーナスポイントてんこ盛り
しかも家族３代公務員、嫁も子もみんな公務員なんてのもざら
就職するにもコネが必要なんだよね
おまけに業務は汗をかかずに民間業者へ丸投げ委託
すげえ楽して生涯にわらって楽できるのが地方公務員だよ
925:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:15.57 W4QbwCvY0.net
>>906
経営者はその分のリスクとってるからだろ
労働者が消えれば責任は全て経営者に行くしな
そもそも収支黒字を成立させることは簡単な努力では無理
税金使ってるだけの公務員には分からないだろうが
926:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:29.42 /Pct6dGx0.net
>>904
給与っつったら税金やら健康保険料やら差っ引かれる前
給与31万だと手取りは24～25万だろう
927:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:30.00 FMnlqAS30.net
田舎にしたら企業の部長職並みだわ
928:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:39.50 ShZVqLWB0.net
>>889
４７か月分として、３０００万円以上だと
５９才時点で
月給７０万円弱もらってるかどうかみたいだが
２０００万もないとすると
課長職で月給４５万円もないのかね
929:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:39.51 3B7zHObj0.net
竹中平蔵凄いよ
あの人の前、後の財務大臣誰だったか覚えているか？
どんな形であれ、一介の大臣としていつまでも名前が出てくるのは凄い事だ
って本人がyoutube で言ってた
930:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:57:52.12 IM/TfPXs0.net
>>903
日本のかじ取りを失敗した霞が関
最近のコロナ防疫での不手際や医師会や安倍ちゃんの要望を無視して
コロナ感染初期から良く効く国産薬の認可を妨害している。財務省に
国土交通省、その他権限を試験点取り職人が握っているだけで、民間に
やらせたほうがうんとマシな実態だからな 当然に改革適正化の対象だ
規制だらけで日本経済の活性化成長を阻害してるのも霞が関です
931:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:58:35.24 aPKSsMpu0.net
バブルの頃は民間の方がいいと思われてたわけだし
時代によるだろう
932:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:59:06.25 FMnlqAS30.net
だからみんな公務員になりたいんだろ
ドンドン昇給していくから
933:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:59:20.07 W4QbwCvY0.net
>>915
無能な公務員の久々の頭の体操だろ
民間はそれを毎日やってると思え
934:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 15:59:51.45 EVSdjF1r0.net
>>40
努力が足りない
上から目線でものを言ってる時点でクズ
さっさと死ね、無駄に生きるな
935:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:00:08.80 jkN+M08F0.net
通貨発行権ガー
日本の税金の使い道はあくまで公務員と利権者にくばためで
その言い訳として、行政サービスを利用しているだけだから結果はでない。
民間ガー
社会主義、中国が世界ナンバー２、もうすぐ１へ、単なる無能の言い訳
936:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:00:27.88 g7iov5jO0.net
>>922
実際に公務員は非効率だよ
非効率でないと困る 天下りや老人が多く
若い公務員は言う根性ないし
937:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:00:30.85 aE8E9D9t0.net
>>931
バブルの頃の超特殊な状況の一期間においてのみ民間が勝ってるとか公務員凄いな
938:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:00:31.58 u5tf8Xh90.net
公務員給与って自称民間の平均で計算してるんやろ
それでボーナス4ヶ月以上とかどうなってんねん
939:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:00:39.57 hHj8rdrz0.net
常々思うんだけどさ
税収の範囲で行政やって、足りない分は地方債なり交付金で補えばいいけど
地方債発行して交付金貰ってるような自治体の公務員は最低賃金・ボーナスなしでいいんでね？
まず人件費ありきで「お金足りないので増税します」は順序違う気がするが…
940:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:00:52.57 IMaK7aWS0.net
>>928
地方だと50代後半課長職で40万前後かな
結構前から昇給なしで現給保証だからね
つまり今の若手はそこまで上がることすらできない
941:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:00:55.27 QZ48Aro/0.net
今更だな
942:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:01:16.01 W4QbwCvY0.net
>>922
>>915がまさに典型的な公務員じゃん
まさにやるべき仕事をめんどくさい残業って
民間は毎日のように業務改善の圧があるんだぜ
はじめてのおつかいかよw
943:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:01:22.05 /jrKZuI90.net
40年シフト勤務（盆、正月、早朝深夜も仕事）をしてきたが、もう疲れた。
お休みパトラッシュ。
944:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:01:25.24 7U0n1HRO0.net
>>915
そんなもんベンダーに丸投げすりゃいいじゃん
945:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:01:30.45 atEqGrkg0.net
公務員の給与位で妬んでる輩がいるのか
946:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:06.26 jkN+M08F0.net
>>40
業務をしていれば生産性が向上し
残業は減るものだ
やってる不利をしているだけ
そもそも業務とは何かすらわかってない
おまえのやってるのは作業、本来やらないようにすべきもの
つまりやってるふりをして、やってる雰囲気をかもしだしているだけ
ゆえに結果は出ない
マネジメントがないからこうなる
947:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:07.09 Meml99uY0.net
>>941
いや、これからなんだよ。これから。ようやく始まるところよ。
948:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:07.79 7U0n1HRO0.net
>>938
平均が多いんじゃない？
949:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:10.14 FMnlqAS30.net
大企業に給料を合わせてるのが、おかしい
可なりもらってんじゃん
950:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:16.31 ty/PE53h0.net
住宅手当等のあれの方がアレなんですけどね
951:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:23.04 IMQBoRfK0.net
>>872
＞だから、君のいうヒラが平均を下げてるのなら
＞３０００万円やそれ以上もらっている人も多いだろｗ
定年退職するヒラも、部長以上に出世する人も、
どちらもレアな話で、平均にはほとんど関係ない。
952:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:23.32 b/5bvonx0.net
>>4
ここで文句言ってる奴ももっと努力すれば公務員になれたのにね
953:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:34.44 aE8E9D9t0.net
>>939
税金上げるときは財政破綻がーとかメディアも使って大々的に騒いで増税して
公務員の昇給の時は一切話題にも出さないからな
財政危機ちゃうんかい！
954:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:51.39 1Ux3S9WD0.net
死ねよ糞公務員
955:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:02:59.69 C6+kSrGt0.net
>>8
日経225はこれより高いだろうからな。
ホント、ホワイト大企業に入ったら勝ちだよな。
956:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:03:24.74 g7iov5jO0.net
民間だと意見言う人がいるんだけど
公務員の若い奴なんか意見言う根性ない
だって保護されているから
非効率だとわかった上で業務してる
957:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:03:29.98 LxAP0+FJ0.net
>>922
今まで接した限り
馬鹿みたいに垂直型組織で決済決済で稟議に時間かけ過ぎ
とにかく何かあった場合の責任回避することが最優先でコストは二の次
できる方法を考えるより、できない理由を探しがち
958:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:03:59.56 IMaK7aWS0.net
>>942
現場も知らん国からポンポン好き勝手言われる身にもなれよ(´・ω・`)
こちとら災害対応とかで泊り込みしてるのにしょうもない統計データ取るための資料提出とかの期日伸ばしてくれないんだぞ
959:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:00.45 Z8Y05Egm0.net
今の給与額が
あなたの生きてきた証だよ
それが不満ならまあそういうことだよ
960:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:15.87 VQY3w+M60.net
糞ど田舎の役人でも都心の部長クラスの報酬なんだぜ笑笑
961:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:26.20 rL2e1hIF0.net
31万でも内容によるよな
962:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:35.67 W4QbwCvY0.net
公務員の無能さはデジタル庁の失敗で証明される
これが一番分かりやすい事例になる
今の公務員能力じゃシステム統合は無理
963:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:36.87 rIBdAV7N0.net
>>930
マスゴミが総力上げて官僚バッシングしたからな
居酒屋タクシー、ノーパンしゃぶしゃぶとかさ
官僚の事なかれ主義→パヨクのやりたい放題
時代は繰り返すで、一旦日本も中国、ロシアみたいにくだらない少数派意見を踏み潰して強国路線にした方が良いな
とりあえず、痴呆公務員はイラネ
964:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:42.01 Meml99uY0.net
>>959
まあ、そういうことだ。すまんな。
965:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:42.23 jkN+M08F0.net
業務＝作業ではない
業務＝マネジメント
作業はアウトソースか、経営改善でなくしていくべきもの。
業務をしらない、ゴム印はどうしようもない
966:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:47.61 7U0n1HRO0.net
>>959
本当にこれに尽きる
不満があるなら努力しろって話
967:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:04:57.63 FMnlqAS30.net
今どき住居手当を半額貰うとかおかしい
寒冷地手当とかそのたいろいろ
今は令和だぞ バブル昭和と変わらんじゃん
968:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:05:18.29 iVSzw/B90.net
公務員は昔で言う侍だろう
貧乏侍だな
969:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:06:09.76 g7iov5jO0.net
>>958
オレも公務員だったからわかるけど
公務員の腐敗は保護されすぎはあるよ
民間に比べたら意見言う若者がいない
非効率だと現場はわかってて業務してる
970:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:06:19.61 IMaK7aWS0.net
>>944
業者は『言われたとおりにしますから』しか言わない(´・ω・`)
971:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:06:22.33 NgQGQ3OO0.net
手取り31ならともかく
言うほどか
972:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:06:22.48 sUdD9eNJ0.net
民間の平均に使う民間会社って誰が選定してるんだ？
誰かが言い出して見直さないとダメでしょ
仕事内容と給料額に差がありすぎる
973:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:07:02.85 aE8E9D9t0.net
ギリシャになるまで止まらんわな
974:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:07:14.84 aFI3kGu80.net
月31が煽りになるのか…
どれだけ転落したら気が済むのよ日本
975:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:07:27.32 FMnlqAS30.net
上司は下らん会議ばっかりで仕事しない
非効率
976:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:07:32.40 A90eXkuA0.net
非効率な業務にする対価は民間より低くて当たり前よな
977:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:07:50.17 IMQBoRfK0.net
>>972
従業者数5名以上の事業所から無作為抽出。
令和３年度民間給与実態調査の概要
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
978:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:07:55.76 YCfDiz6G0.net
>>1
？
給料安いので有名な日立の平社員でもそれぐらい出るぞ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:07:57.01 /ZRhjnNb0.net
>>238
それできる人は早々居ないだろ
980:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:08:01.12 VQY3w+M60.net
ど田舎の役人はコネでも偉そうにしてるんだぜ笑笑
981:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:08:03.55 jkN+M08F0.net
さっき窓口業務だけみてるったやつ
おれはおまえらうじむしゴム印とやりあって
その腐れた価値観までお見通しなんだよ。
おまえらは規則どおりやってるからいいし、問題ない
この一点張りだろが
妄想の世界にいるのは試験制度でのセレクションだからだろうな
世は結果、そして結果でなきゃ責任取る
ルールなんぞあってないよ、その場でつくっていくものだ。
リスクを背負う、それが業務だ。
あんぽんたん。
982:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:08:21.10 +rp3q9sr0.net
戦後の復興期に、たとえば池田勇人の所得倍増論・所得倍増計画。
当初経済界は大反対したがそれを押し切って経済政策を推し進めた、
あの頃の自民党はまだよかったな。負の側面としてはいろいろな
公害問題などを引き起こしたけれども。
983:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:08:32.36 ShZVqLWB0.net
>>951
>>928
のレスに何かあれば言ってくれ
984:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:08:44.00 s5kq5XlL0.net
>>883
じゃ、黒字経営にするために破綻後の夕張みたいに最高税率×最低福祉にしようぜ
ゴミの収集は２週に１回、警察は通報から６時間後に到着（出張旅費請求）、救急車は翌日到着（運搬費請求）な
985:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:09:22.63 IMQBoRfK0.net
>>983
課長職ならもっと貰ってるでしょ。
986:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:09:57.90 W4QbwCvY0.net
>>958
だから民間では普通なんだよな
お前より薄給な奴が客先常駐して激怒されながら他人の尻拭いの不具合修正とか良くある話
987:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:10:13.86 FMnlqAS30.net
いまだに委託なんだ給料もらうのに印鑑押しに行くよ
988:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:10:20.10 /ZRhjnNb0.net
>>978
君は日立の平なのか？
989:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:10:25.74 8GB+Yj+F0.net
月31万が部長クラスの給与のわけがなかろう
大手民間なら入社5年目ぐらい
990:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:11:11.44 JHUAUWDa0.net
>>986
ならその待遇を改善するために運動しようぜ
何奴隷自慢して他を引きずり落とすことに精出してんねん
991:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:11:14.24 jkN+M08F0.net
>>969
人事の採用から腐っていて
採用時点で人間が腐っていて、無能なだけだ。
地方ゴム印は普通に、憲法１３条しらないんだぜ
つまり顧客をみてない、これは最初だったが驚いた
992:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:11:17.36 iVSzw/B90.net
公務員の給料を1億円にして金をばら撒けばいい
これなら金融緩和すぐ出来て公務員も満足するだろう
993:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:11:26.97 wE8aVljM0.net
学生の頃に底辺バイト経験すると就活のモチベ上がるのはマジである
994:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:11:27.26 GDGBoSvb0.net
これ、若いうちは２０万とかなんだぜ
まともな給料になるまで５～１０年かかる
995:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:11:54.69 8/0kIYwI0.net
不況に強い公務員ってこと
バブル時代は公務員バカにされてたし、アリとキリギリスみたいなもんだな
996:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:12:01.31 7U0n1HRO0.net
>>972
なにを持ってそんなことほざいてんの？
997:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:12:02.95 Meml99uY0.net
>>984
お前頭おかしいだろ？コンビニのレジ袋3円で闘争してる時代なんやぞ？
998:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:12:04.90 W4QbwCvY0.net
>>990
日本の公務員だけ異次元なだけよ
999:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:12:19.69 JHUAUWDa0.net
>>998
何かデータとかあるんですか？
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/08/15 16:12:35.03 g7iov5jO0.net
元公務員のオレから見て国民平均にする必要性すら感じない
締めつけて意見し業績上げるべきなんだよな
民間は出世競争使える奴アピール激しいんだ
公務員も一部いるけど競争は弱い
意識レベルは学生の延長線と言わざるを得ないかな
現場は非効率だとわかってるが誰も意見しない
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