21/08/14 11:49:42.01 SHrKMndp0.net
予防できる、って何を規準にしてるのやら
201:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:49:45.20 Kbw9Uxoj0.net
イベルメクチン効く効かないは不明だが
効いては困る人達がこれだけいるのは不気味
やっぱmRNAワクチンは信用出来ないわな
202:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:49:54.00 5uYo+mDk0.net
>>196
エバーメクチンの親株は日本が保有してるよ
203:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:50:03.66 nNVqg+zz0.net
＞中国は国内向けにイベルメクチンを使ってないの？
大量に使われてる。そのまま日本に輸出したい意向。
204:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:50:35.00 66zzDpwq0.net
>>196
ワクチンは支那産のものを全く使ってないの？
205:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:50:41.78 O4ufxqQ20.net
>>200
どうやって予防できたことを証明するんだろな？
206:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:50:47.51 hjaIqcVV0.net
>>196
伊豆のゴルフ場で発見された菌が作る物質だぞ。
北里大学にも保管されている。
207:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:51:16.19 nNVqg+zz0.net
イベルメクチンはとうに特許が切れ、ジェネリック薬剤が中国で大量に製造されている。
中国としては輸出産業として全世界で支援したい。
まずは日本での採用を！ ｂｙ 立憲民主党
208:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:51:23.56 9Nd9EGMg0.net
>>196
中国独占できるやん
イベルメクチンが特効薬だったら値段を釣り上げることも友好国だけに売ることもできるわけだ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:51:35.79 czhFS2Xe0.net
>>22
大阪の医者は肺が真っ白な患者に使ってみんな良くなってたが
210:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:51:43.90 O4ufxqQ20.net
>>203
特許切れてるから中国産イベルメクチンが市場を席巻しそうね
211:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:51:48.79 66zzDpwq0.net
>>201
粘着されるのがイベルメクチンと日航機墜落事故
212:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:52:06.80 R5RbiGrT0.net
アビガンはどーなったの
213:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:52:09.16 5mXHJ+fJ0.net
イベルメクチンが市販(コロナへの処方ではなく)できてたらいいよな
コロナの治療薬として販売するから差異や効果やデータが必要なんだろ
自己判断で購入できて効果がでたらワクチンのおかげって政府も言える
自助にも選択肢が欲しい
214:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:52:16.96 QjtfJZ6Y0.net
いやいや治験結果まとうよ
215:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:52:53.56 DiDMp6Tb0.net
>>1
医学的に薬効が認められるには、
対象薬自体の治療効果＋プラシーボ効果 ＞ プラシーボ効果であることが統計上有意であることが必要
ただし、有意差ありとして承認される場合でも
対象薬自体の治療効果 ＜ プラシーボ効果
なことは結構一般的だし、プラシーボ効果の方が対象薬の治療効果の２倍も大きい例もそれほど珍しくはない
イベルメクチンやアビガン以外の治療薬が広く用意されているなら別だけど
東京の自宅療養者は、場所よって食料配布取りやめた区も出てる有様で
実質的に治療薬ゼロで放置に近い
安価で広く処方できる上に副作用の検証は既に済んでる訳で
試す価値は十分あると思うけどなあ
216:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:53:02.11 95ek8lJ90.net
>>205
イベルメクチンとイオタカラギーナン（カラギーナンの一種）を投与された医療従事者のうち100%が感染防御された！
「1195人中788人が投与され407人がされなかった。投与された群では誰も感染せず、されなかった群では58%が感染した。」
URLﾘﾝｸ(www.pharmabaires.com)
217:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:53:38.55 txD24zoc0.net
別にコロナ用じゃなくていいから虫くだし用に薬局で売ってくれないか
副作用もほとんどないわけだし何か問題あるのか
218:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:53:47.94 jH1BqvEw0.net
>>35
治療は、1日1錠、5日間服用。
219:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:53:55.81 0GSsLpTk0.net
日本の医者ってどうしてカネの亡者で詐欺師見たいのが多いのだろうかね
220:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:54:13.40 yFHNMxhh0.net
>>218
飲みすぎですよ
221:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:54:42.66 9Nd9EGMg0.net
>>205
感染してない人をコロナ患者と一緒に閉じ込めて
イベルメクチン飲んで感染しなかったら予防できたって言えるんちゃう？
イベルメクチン信者は実験やれよ
222:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:55:10.23 95ek8lJ90.net
>>203
安くなくてもいいから売ってもらいたい
223:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:55:38.94 hYjdZF/J0.net
人類削減の親玉の肖像画を総理官邸に飾ったのが
アベ
224:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:56:24.26 GbbTYpzU0.net
イベルメクチンはネットで買える
欲しい人は イベルメクチン 通販 で検索だ！
225:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:56:26.40 nNVqg+zz0.net
立憲民主党の中島克仁議員がイベルメクチンのCOVID-19治療薬の早期承認を菅総理に提案
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
立憲民主党@CDP2017
原口議員「私たちはイベルメワクチンをはじめ国民に届けたい。だから法案を出している
226:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:56:28.49 Rwpr5i120.net
ようやく世間に知れ渡ってきたな
去年の早春の頃から治験の検討されてたのに
227:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:56:40.49 mOaQ6Qx20.net
>>1
「でも儲からないからワクチン使え」
228:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:56:47.24 wh85T8RZ0.net
薬屋がもうからないイベルメクチンを厚労省が許可するわけがない
229:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:56:59.31 Clwe0XSS0.net
副作用が殆ど無いから大丈夫とか、危険だなあ。ネット見る限りでは、イベルメクチンに飛びついてこれしかないって感じに論じる人はアホっぽいな。何かに縋りたいんだろうけどね
230:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:57:05.53 ujYfx/mm0.net
とにかくワクチン頼みの一本足打法は
世界的に見てももう破綻してるよ。
なのにそれ以外の方策を模索しない政府は
現実が見えてないんだよね
いまロックダウン以外で抑え込めてる国はなくて
ロックダウンしたくなくてワクチンに頼っても
やっぱり抑え込めてる国はない。
なら他の方法もと考え行くのか普通なのに
治療薬の話は全然出てこないもんな
231:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:57:05.68 otNWpDpt0.net
イベルメクチンの治験データが出る前に、他の経口新薬の方が早く出そう
良い結果が出れば良いな
232:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:57:26.93 J9XqvUQA0.net
あれ？昨日ビルゲイツが調べたらイベルメクチン効かない結果だったってスレを喜んでたけし軍団が立ててたけど？
233:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:57:30.69 yFHNMxhh0.net
>>226
治験自体は前から世界中でやってるよ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:57:37.70 h1ARXeAn0.net
CDCはPCR検査がデタラメな事を認めてPCR検査廃止を決定。
日本もそれに習ってPCR検査廃止して2類から5類に変更すれば新コロ騒動は全解決。
235:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:57:37.88 sNg4ZoZa0.net
今のままでは制御不能なんだから一回配ってみればいいじゃん
236:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:57:58.16 95ek8lJ90.net
>>181
アビガンが効果的と思われる早期には治療せず、在宅で療養させて
重症化させてからデキサメタゾンで治療する
わかるだろ
アビガンがわざと使えない手順にしている
237:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:58:02.72 66zzDpwq0.net
>>219
まあワクチンもそれなりに人類に貢献しようと思ってそれなりに金と人を使ってきてるからな。
238:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:58:34.74 lFqquOxa0.net
>>234
おまい何回デマを書き込むんだよw
239:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:58:47.86 otNWpDpt0.net
>>228
厚労省は国の財政の観点から安い薬の方を使って欲しい
240:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:58:52.95 TgQgWoL70.net
都の医師会に最早なんの発言権もない。黙って国の方針に従え。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:58:55.52 0TojFmFo0.net
サンファーマのイベルメクチン買った人いる？
服用したら体調はどんな感じか気になる
242:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:59:01.39 a0qvXO4M0.net
プラスのリターンは不明だけどマイナスのリスクはほぼない
それなら難しいこと言わずに試してみるのが正しい選択ではないかね
243:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:59:11.62 bFuS9/Vx0.net
イベルメクチン4錠2000円実費負担です
244:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:59:17.74 j+V5Ocvx0.net
効くんだろうけど、薬価低いから、聞かないことにしたい勢力が多いんだろ。医者は肌感で効くのわかってる
245:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 11:59:33.08 nNVqg+zz0.net
都医師会会長は誰の指示で動いてるの？
246:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:00:07.71 j+V5Ocvx0.net
>>239
そんな簡単な話じゃないんだよ
247:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:00:13.16 s5HsYjS/0.net
金になんねえンだわ
248:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:00:13.65 EJoXCgfY0.net
有効性を示すデータがあるならすぐ承認されるよ。
全然承認に至らないのは、そういうことだ。
249:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:00:17.78 95ek8lJ90.net
>>227
>>228
イベルメクチンを安く分けろとは言ってない
高くてもいいから早く配れ
250:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:00:39.84 YltSgxuO0.net
治療薬を開発すると
ワクチン接種率がさがる
これが厚生官僚の理論
251:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:01:01.35 jA2X5A5f0.net
インドでは、2021年4月20日にICMRとAIIMSがプロトコルにイベルメクチンを追加した後、
症例数が劇的に減少しました。414,188でピークに達した毎日のCOVID-19症例は、現在84,332に減少しており、
国全体で80％減少しています。4月末には差し迫った人道的危機と思われていたものが
大量ワクチン接種ではなく、安価な薬であるイベルメクチンによって制御されました。
より積極的なイベルメクチン政策を採用したインドの州では、症例が80％をはるかに超えて減少し、
ウッタルプラデーシュ州のように98％減少[37,944から596]、ウッタラーカンド州のように97％減少[9642から287]、
ゴアのように90％減少しました。 [4195から423]。デリーでは99％の減少が見られました[28,395から238]。
イベルメクチンを公に禁止したタミル・ナードゥ州は、彼らの症例がインドで最も高くなるのを見て、36,184でピークに達した2021年5月21日まで州の記録を更新し続けました。
一方、デリーでは、イベルメクチンを最初に採用した地域の中で、死亡者数も著しく減少しています。彼らの死者数は5月3日の448人から6月9日の36人に急減し、92％減少しました。
対照的に、タミル・ナードゥ州の死亡者数は4月20日から5月27日まで10倍に増加しました。
6月9日、人口がインドの4.9％未満のタミルナードゥ州は、6月9日のインドの2,177人の死亡者数のほぼ20％を占めました。
対照的に、イベルメクチンを勧めたウッタルプラデーシュ州の人口は2億400万人で、タミルナードゥ州の3倍であり、死者はわずか91人で、タミルナードゥ州の1/4未満でした。
肝心なのは、イベルメクチンが有効であり、それが非常にうまく機能するということです。
これらの数字は自明であるため、これらの数字を理解するために科学者である必要はありません。
２０２１・６・１４
252:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:01:08.63 tgzgys/A0.net
それなりにとか樹木希林かよw
253:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:01:13.58 j+V5Ocvx0.net
>>245
こんな井の中の蛙の大将に指図する勢力なんてない。むしろ、いつも裏から指図する立場
254:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:01:23.71 PYZ5HVvC0.net
それなりに、とかファジー過ぎる。
「効果あるか無いかと言えば確かにあるらしい」とか言えないのか？
逆に言えば効果ゼロと言うこと。
255:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:01:35.15 a0qvXO4M0.net
>>239
その思考は財務省
厚労省技官は自分たちの天下り先を肥したいだけ
256:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:02:02.24 EJoXCgfY0.net
>>250
治療できるのなら、高いワクチンなんて行政的に不要。
257:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:02:40.21 bolRynjF0.net
途上国ではやたら効いた効いたと騒がれるけど
実際に治験でデータを取ると全く効果が出てない謎の薬
258:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:03:07.54 J9XqvUQA0.net
半身不随になりながらコロ注打った人がバカみたいやん
259:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:03:29.89 3n2iHiPU0.net
医師会会長ともあろうお方がエビデンスの全くない薬にすがるという構図が、どれだけ今の現場が逼迫しているかを表してるな
260:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:03:30.47 95ek8lJ90.net
>>244
命よりも金が大切
儲けのために悪魔に魂を売った連中
261:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:03:38.47 EJoXCgfY0.net
>>255
製薬企業に天下りした役人の名前を上げてください。
262:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:03:41.33 IEcjYmZ60.net
お前らの周りでコロナで死んだやついる？
263:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:03:53.84 SCRYbICk0.net
医師会は学術論文読めないんだな。
自分も書いてないから仕方ないか。
264:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:03:54.40 J9XqvUQA0.net
>>257
イスラエルって発展途上国なの？
265:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:04:03.87 nPJAr01d0.net
開業医が儲けたいだけ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:04:32.63 pU5em0fp0.net
>>244
デキサメタゾンの薬価知ったらひっくり返るかもよ
安いからが理由じゃない
267:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:04:44.91 83LWqfVn0.net
せっかく感染者が大量発生してるんだからアビガンとかシオノギの治療薬とかガンガン治験進めちゃいなよ
ウェーイした連中は無償で治験強制参加でさ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:05:01.53 Ezx9V3Nq0.net
自宅療養実はホテル療養もほっとかれてる
イベルメクチン以前にマルチビタミンと
ビタミンCビタミンD亜鉛増量して配れ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:05:19.16 jH1BqvEw0.net
>>256
イベルメクチンは予防薬としても使えるよ。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:05:25.81 UkWPBCNt0.net
効くかもなら副作用もないようだし試してみればいいと思うけど必死に否定する人達なんなんですかね
イベルメクチンが効いたら困る人ってどういう立ち位置の人？
271:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:06:10.12 k1uOERtQ0.net
>>1
効果あるなしでごたごた論議するより医療逼迫している今、自宅や宿泊療養でイベルメクチン希望する者に処方してみればいい
272:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:06:35.39 mp45WpRY0.net
>>126
北里の治験って、本気でやってないんだと思うよ
たった240人を去年9月から募集して6月でやっと半分とか
やってるポーズだけ
URLﾘﾝｸ(www.kitasato.ac.jp)
これにしたって医師会が本気出せば3日で集まる話でしょ
きっと電話なんてろくに鳴ってないよ
273:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:06:35.80 2DN0s1LR0.net
>>270
今試してるとこ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:06:55.08 GbbTYpzU0.net
>>270
例えばファイザーから金もらってる人とかじゃね
275:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:06:55.40 Ezx9V3Nq0.net
否定派は論文読んでないというが
最近出て否定派がこれ見ろって言ってる
論文が実は未だ査読されてなく
研究者がインタビューで効かないのか効くのか
よくわからないと言っているのは触れない
276:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:06:59.52 /j3AAMnN0.net
な、医師会ってこのレベルなんだよ
お前らが本来やるべきは民間でコロナ対応してない病床を、コロナ対応させること
イソジン吉村みたいのはだれも期待してないだよ
277:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:07:02.67 ihJqqg4Q0.net
>>268
サプリなんてどこでも売ってるじゃん
278:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:07:04.22 nPJAr01d0.net
>>270
公費負担だから税金。意味ない薬つかうなら税金を納めてる全員が損する。
279:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:07:16.21 yhiHze2Y0.net
安い！！即効性！！副作用なし！！イベルメクチン！！
280:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:07:24.64 J9XqvUQA0.net
>>270
グローバルチンパス推進派
281:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:07:48.96 N4LyaYB20.net
医師会は金にならないイベルメクチンを否定したいのだろう
282:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:07:57.58 kXFhEjEo0.net
最近はイベルメクチンが流行中か。
一時期はアビガンが大流行してたけど、あれはどうなったの？
283:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:08:04.51 nQZHMWHM0.net
イベルメクチンは副作用ないし気休めでも飲ませるだけ飲ませれば良い。まぁビタミン剤のほうが効くだろうけど。
284:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:08:04.97 ZsZKMhHS0.net
ほんま医師会とか分科会とか数字で語れないんだな。文系の感情でしか物言えないやつらと目糞鼻糞だな。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:08:31.58 J9XqvUQA0.net
>>282
アビガン中国特許だから使いたくないんじゃないの
286:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:08:32.19 ihJqqg4Q0.net
Twitterの医クラは全員イベルメクチン効果無しと言ってるが、都医師会の会長がこんな事言っちゃうと、分からなくなってきたなぁ
287:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:08:40.61 nPJAr01d0.net
>>272
医師会は開業しか興味がないので治験なんかできない。研究医と開業医は全く交わりないに等しい。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:09:18.81 nPJAr01d0.net
>>281
デキサメサゾンは有効になってる理由にならないな
289:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:09:22.21 BRYCCKGz0.net
>>185
現場の医師だから信用できる、とか、科学になんの関心もないのが丸わかりだよな
290:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:09:22.63 hYjdZF/J0.net
ワクチンスレではファイザージャパンの営業マンが
必死にイベルメクチン批判する
291:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:09:45.76 /LfStpRI0.net
まあ今イベルメクチン承認したら外国製ワクチンな供給止められちゃうからな。いち早く日本製ワクチン作って外国に日本人の生死を左右されないようにしないと
292:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:09:52.68 1EzDuUcr0.net
>>1
さっさと使わせろよ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:10:28.04 jH5Wlkr/0.net
>>174
URLﾘﾝｸ(note.com)
これまでの研究では、イベルメクチンの有効性は証明されていたが、
ヒトのACE2受容体を発現していないアフリカミドリザルの腎臓上皮細胞を用いていたため、高濃度のイベルメクチンを使用しなければならなかった。
＿＿＿
＞反ワクチン派の最新のコロナ薬「イベルメクチン」主要な研究で、「全く効果なしと判明。
＞URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
のリンクで説明されている高容量が必要としているモナシュ大学の論文は
ウィルスがとても増殖しやすいサルのベロ細胞での容量なので人間だともっと少なくなるとのこと
そしてそこで試された仕組み以外の作用機序も複数ある
294:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:10:32.06 F/s0Ew8M0.net
>>270
そういう連中は何で生きているのか謎ですわ
「俺も子孫を残さないからお前らも全部死ね」っていう考えならあるかも知れないが
295:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:10:35.79 8de1CZmw0.net
>>272
というか、もう治験の結果が否定的なものであれそんな訳ないとか陰謀だとか言われるから本気でやってもしようがないレベル
そして、おそらく効果なしという結論になると思う
実は北里もイベルメクチンをもとにして、新型コロナに対応した化合物のテストしてるんだよな
多分、やってる人たちも効かないんだよなと思ってる
296:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:10:41.12 5qSNXsqg0.net
いま全国的に薬局に「イベルメクチンはあるか？」って問い合わせが殺到して業務に支障が出てるらしいな。
情報商材でイベルメクチンを買い占めて転売すれば儲かるって儲け話が飛び交ってる。
ちなみにイベルメクチンを扱ってる薬局なんか無いぞ。
297:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:10:41.76 Ezx9V3Nq0.net
>>270
ワクチン利権派これは製薬会社だけでなくCDCも含む
とにかくCDCがカネまみれだから
あと治療薬開発中のところ
メルクが否定してるってマウントとりたがる奴いるが
そのメルクのモルヌピラビルはリメイク版イベルメクチン
298:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:10:53.88 66zzDpwq0.net
>>262
志村けん
299:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:10:54.18 EJoXCgfY0.net
>>244
デキサメタゾン錠 の先発品と後発品（ジェネリック）の薬価
薬剤名 薬価 製薬会社 先発/後発
レナデックス錠4mg 172.1円(4mg1錠) ブリストル・マイヤーズスクイブ 先発
デカドロン錠4mg 29.9円 (4mg1錠) 日医工
デカドロン錠0.5mg 5.7円 (0.5mg1錠) 日医工
じゃあ、なんで一粒172円とか30円のデキサメタゾンをコロナ治療薬として認可したの？wwwww
安いから認可されないとかデタラメ書いてんじゃねえよクズ野郎。
300:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:11:09.22 NmEVwVS00.net
北里のはどうなったよ。ら
301:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:11:16.18 J9XqvUQA0.net
>>286
ツイッターのネットスズメの言うことはスルーしたほうがいい
人から聞いたのコピペしてるだけだから
PhDってプロフィールに書いてる人ぐらいになると
自分の責任で書いてると思うけど
302:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:11:17.09 BRYCCKGz0.net
>>287
結局、医学研究者からすれば真面目に検討するメリットないのだろう。
どっかの医学ジャーナリストが「イベルメクチンの効果がないなら、そのことを示す論文がもっと出るはずだ」とかいってたが、
まともな人間が誰も取り扱わないイベルメクチンの効果を検討したところで業績にはならんだろうしな。
303:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:11:27.56 EJoXCgfY0.net
>>262
岡江久美子
304:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:11:38.01 Ezx9V3Nq0.net
>>277
隔離するんなら配布して当たり前
305:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:12:18.29 95ek8lJ90.net
>>280
ビルダーバーグ会議に集まるVIPの中で人口抑制をヒステリックに叫ぶ
頭のおかしいグローバル資本家だね
306:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:12:30.59 GjmcllTA0.net
イベルメクチンを希望者に配れというのは正論
ワクチンを打てというのも正論
どっちもやるべきだよね
307:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:12:55.31 GtFo7abE0.net
イスラエルやアメリカでも治験が始まってるんだろ。
もし有効だという結果が出たら一気に世界に広まるかもしれん。
そしたら一気にコロナが収まることになる。
今でもそれなりに効果かあるという話は聞くけど、
政治力で潰されてる感じだからそれに打ち勝つ強い勢力が
有効という結果を大々的に発表しないと抗えない。
上手く行けば一気にコロナ騒動も終わるよ。
308:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:13:22.54 jH1BqvEw0.net
>>270
>イベルメクチンが効いたら困る人ってどういう立ち位置の人？
沢山いるよ。
WHO、ファウチ、製薬会社、管内閣、テレビに出ているワクチンごり押しの専門家、
ワクチンをごり押ししているＴＶの司会者、ワクチンビジネスで儲けている奴特に竹中抜平蔵等々。
309:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:13:35.29 zQPDKamT0.net
バカのイベルメクチン信者にデキサメタゾンの話しても無駄
310:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:13:39.31 IHCjmFda0.net
>>286
医師会長はちゃんと仕事してんのかね？
緊張感なく会食とかしてるアホな人やで
311:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:13:55.48 BRYCCKGz0.net
>>286
逆に都医師会に何の権威があるんだ?と思うのだが。
医学者じゃなくて臨床医だろう。しかも開業医。
別に研究の世界に生きている人じゃないんだからさ。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:14:14.87 y4JIaWIp0.net
みなさん、日本医師会会長選挙ってキーワードを覚えておきましょう。現体制は北海道出身なんですが、これは民主党政権時のねじれのねじれデス。
ですから、東京都医師会としては次の会長は自分たちが出すって執念があるので、赤ひげ診療譚なんて信じてると悲しいことになります。
313:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:14:19.84 ihJqqg4Q0.net
>>301
全く効果無いなら名前すら上がってこない訳で
それとエビデンス待ってる余裕が無いから、
ぶっつけ本番で一か八かで投入するのもアリかと
314:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:14:42.63 5mXHJ+fJ0.net
転売買い占め出る前にやっといて欲しいんだけどな
コロナ対策でなければ自己責任自己判断で良いじゃん
315:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:14:43.69 J9XqvUQA0.net
効いてないワクチンてチンパス作ったり大学入学制限するなら
効果が出てるイベルメクチン用のメクチンパス作ったり大学入学要件にしてもいいよね？
なんでしないの？
316:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:15:06.59 F/s0Ew8M0.net
トランプ大統領が「イベルメクチンとヒドロキシクロロキン飲めばよい」
ってツイートしてたから、それがアメリカ一流医者の本音だろう
現に彼も軽症で治してたし
317:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:15:07.47 Ezx9V3Nq0.net
>>286
医者って自分の頭のレベルを超えた内容は
認められないプライドだけ高い奴が多いから
だってイベルメクチンの本来の効用と違うだろ
でもなぜ富岳があげたのか考えてみろってこと
318:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:15:14.76 OOAp9iqE0.net
市販入手可に戻して処方外は自己責任とか。
使用制限も緩めて、処方時は要事後報告で
データ集めするとか。
319:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:15:36.60 HmRUMYTa0.net
風邪とコロナは見分けがつかないから
風邪かなと思ったら睡眠栄養 常備薬など普段している
ことをする 改善しなければコロナってことで
イベルメクチンを飲んで治るまで自宅で静養
ワクチンは今後も打ちたい人だけ打っていけばいいと思う
少しでも有効であれば使わないと、
国民全部がワクチン打ち続けるなんて無理な話
ワクチンは無料じゃない消費税上げるしかないのかな
320:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:16:09.76 xGjzp0EX0.net
>>1
ワクチン占領支配謀略に邪魔だから何としてでも政府は潰しにかかるんだろうな
余所からの戦争どころではない
政府主導の侵略戦争だなまるで。
321:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:16:55.07 pU5em0fp0.net
>>313
花木とかいう人が必死で信者集めしてるからな
322:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:17:29.63 nNVqg+zz0.net
これは立憲民主党と都医師会会長が正しい。三跪九叩頭しないとな
323:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:17:39.46 df2xCubG0.net
>>8
重症化を予防できてる
医者の感想だからなこんなもん
324:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:17:41.55 95ek8lJ90.net
>>306
ワクチンに関してはデルタ株対応ワクチン打てというのが正論
効かなくなった旧株用ワクチンを打てと言うのは頭おかしい
325:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:17:47.25 K8NVOkTC0.net
イベルメクチン屋の工作だろ
326:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:17:50.22 J9XqvUQA0.net
>>317
医者は理系に含まないっていう人も言うぐらいだしｗ
アイツらは医局の政治力と、製薬会社の政治力と、国の政治力で
判断してる人たちだからｗ
327:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:18:09.04 BRYCCKGz0.net
>>319
>少しでも有効であれば使わないと、
この手の連中は、「イベルメクチンは有効なはずだ」とか脳内妄想垂れ流しているけど、
そもそも、その「少しでも有効」を示す資料がないんだって。
現時点でコロナにイベルメクチンが有効である可能性は、清潔な水を飲むことがコロナに有効である可能性と同程度だろう。
328:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:19:29.17 8de1CZmw0.net
行動制限の政策の時は、あんだけエビデンス、エビデンスって言ってたのに、なんでイベルメクチンはエビデンスいらないってなるんだ？
329:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:19:45.72 I5HiBzyg0.net
URLﾘﾝｸ(ivmstatus.com)
この地図わかりやすいな
濃い緑＝広くイベルメクチン使ってるところ
エジプト、ジンバブエ、ナイジェリア
ベネズエラ、ボリビア、コロンビア、パナマ、ニカラグア、ホンジュラス、グアテマラ、ベリーズ
ブルガリア、チェコ、スロバキア
バングラデシュ
国名間違ってたらごめん
これらの国の状況と、使ってない国の状況比較すれば色々わかりそう
330:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:19:53.78 hYjdZF/J0.net
イスラエルもワクチンでデルタ発症予防は３割台
と認めてる イベルメクチンのほうが副反応死無いだけマシ
なのは確か
331:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:20:03.06 95ek8lJ90.net
>>319
＞ワクチンは今後も打ちたい人だけ打っていけばいいと思う
＞少しでも有効であれば使わないと、
もうデルタ株には効かない
リスクばかりが大きいからやめるべき
332:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:20:08.76 Kbw9Uxoj0.net
突然イベルメクチン通販の会社がうじゃうじゃ湧いてね？
333:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:20:23.37 YwUiMXgx0.net
ワクチンよりイベルメクチンのほうが信用できる
334:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:20:37.21 0TojFmFo0.net
長崎大学の5-ALAのコロナ治療薬はコロナ抑制してる早く出してくれ
youtu.be/R5DnS9jKua8
335:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:21:05.01 TuhQVkwC0.net
>>270
ワクチン否定の為にイベルメクチン持ち上げる奴らは多いよ
イベルメクチン飲んでも効かないで死んだやつもいるのに
必死にイベルメクチンがすべてを解決してくれると言い張る人間がいるんだよ
ワクチンの予防効果と更にイベルメクチンってならわかるが
イベルメクチンを持ち出す奴らは、大体ワクチン否定か、ワクチン利権の為に使われないんだと叫ぶ奴らばかり
336:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:21:48.33 F/s0Ew8M0.net
>>325
安くてジェネリックありまくりなのに利権あるとかｗｗ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:21:52.18 Ezx9V3Nq0.net
>>316
ヒドロキシクロロキンはトランプが
抗体カクテル療法とともに使用したはずなのに
あとでそれが消されたという闇の深い薬
338:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:21:58.74 YwUiMXgx0.net
ワクチン推進派がイベルメクチンを否定してただけだろ
イベルメクチンのほうが効果ありそう
339:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:22:26.26 PUq26bny0.net
>>332
中華が転売やら偽物やらで儲けてやろうと必死
340:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:22:40.45 95ek8lJ90.net
>>315
正論としてはそのとおり
あとは官邸に電凸しないと
341:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:22:47.39 K8NVOkTC0.net
少なくと標準の100倍投与が必要だぞ
肝臓ぶっ壊れるだけ
342:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:22:48.51 9QCsLjaD0.net
>>330
コロナ患者への治験も正確なデータ採取もしてないのに副反応がないなんて断言できるわけないんだよなあ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:23:04.35 EJoXCgfY0.net
>>338
※個人の感想です。
344:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:23:57.36 I5HiBzyg0.net
>>335
その人らはその人らでいいじゃん
国がワクチン接種やめることはない
国としては両輪でやればいいんだよ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:23:58.73 BRYCCKGz0.net
>>329
そんなくそみてえなことしているひま有ったら、治験して論文書けばいいだろうよ
346:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:24:21.94 YwUiMXgx0.net
もともと日本人が作ったイベルメクチンのほうが信用できる
利益追及の外国製薬会社は胡散臭い
347:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:24:58.25 jH5Wlkr/0.net
>>327
URLﾘﾝｸ(covid19criticalcare.com)
36件の早期治療および予防研究の100％がプラスの効果を報告しています…最も深刻な結果を使用すると、
早期治療および予防についてそれぞれ79％および85％の改善が報告されました…
死亡率、換気、入院、症例、およびウイルスクリアランスについて統計的に有意な改善が見られました…
早期治療と予防のための17件のランダム化比較試験（RCT）の100％が正の効果を報告し、
それぞれ73％と83％、28のRCTすべての93％の推定改善が見られます。）…
多種多様な症例が注目されています。観察された結果が偶然に起こった可能性は非常に低いです。」
348:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:25:17.55 nPJAr01d0.net
>>297
モルヌピラビル C13H19N3O7
イベルメクチン C47H72O14 (H2B1b)
別物だな
349:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:26:08.40 IvREozU/0.net
このクリニック歩いて行ける距離の近所だわ
350:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:26:11.96 I5HiBzyg0.net
>>341
それ単に実験でマウスかなんかに100倍の量使ってたって話じゃね？
今、世界で処方してる国でそんな量処方されてるなんてソース知らない
351:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:26:24.96 Vbu+IwSb0.net
>>193
すでに30億人が飲んでるのに今更何言ってんだか。
352:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:26:49.53 Ezx9V3Nq0.net
日本のワクチン推進派の医師なんてカルトだぞ
こびナビの峰とかADEとか科学的素養が
ない人がいうことみたいなこと言っちゃうし
ファイザー自体が可能性はあること認めてるのに
353:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:27:32.00 1/lDj9jY0.net
病院行けば貰えるのか？
354:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:27:40.66 YQ3wTfwC0.net
本当のことを言うと消されそう
355:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:27:57.74 YwUiMXgx0.net
イベルメクチンってかなり前から使われてきたんだろ
ワクチン副作用が怖くて打つ気ないからイベルメクチンを使って欲しい
356:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:28:08.76 F/s0Ew8M0.net
今は罹ったら医者はイベルメクチンくれるらしいから最低限の予防努力しておいて
かかったらくださいと言うのが正解だろう。持病持ちと老人以外は
いずれコロナ予防として認められて安くなるだろ
357:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:28:26.07 AevoaOYz0.net
論文がないと動かないのは教授職
現場じゃ使ってるし保険適用
教授連中はコロナとは戦っていない
358:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:28:37.29 I5HiBzyg0.net
>>327
>そもそも、その「少しでも有効」を示す資料がないんだって
いや世界中からいっぱいデータ出てきただろ
ただ全部「小規模だから」とか「発展途上国だから」とかでイチャモンつけられてるだけで
今は緊急事態であって、正確な科学的資料作成を頑張ってる段階じゃない
とりあえず使ってみてなんとかコロナ収束させるのが第一義
世界一コロナ患者見てるインドの医者が「効く」つってんだから現場の声を信じるわ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:29:09.61 BRYCCKGz0.net
>>347
FLCCCとか勘弁してくれよ。
そもそも、なんでそんなにポジティブな効果があるなら、先進国のどこも採用してないんだよ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:29:48.42 UpO8f77X0.net
塩野義製薬の治療薬を待った方がマシだろ
361:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:30:04.11 YQ3wTfwC0.net
どうせなら令和最新版のイベルメクチンを買いたい
362:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:30:37.92 F/s0Ew8M0.net
>>353
今は予防として処方してくれないが
感染したら希望すれば貰える
363:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:30:48.73 BRYCCKGz0.net
>>358
そりゃ、そんなくそみてえなデータいらんだろう。
なんで治験してまともな論文出さない?
なんらかの事情で治験できないというならともかく、医学の話なんだから、治験して論文書け、以外に言うべきことないだろうに
364:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:31:01.83 Ezx9V3Nq0.net
>>348
イベルメクチンが効く作用機序の一つが
ウイルスのRNA複製時に複製を阻害
モルヌピラビルはウイルスのRNA複製時に複製を阻害して
抗ウイルス作用を発揮する薬
365:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:31:06.73 8de1CZmw0.net
>>358
医学において現場の声を信じてはいけないってのは過去の薬害などから現代の人間が得てきた教訓だぞ
経験はエビデンスになり得ない
366:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:31:10.26 tlAbzBHE0.net
昨日スレが立ってた「イベルメクチンは無効」
という実験は、量も期間も明らかに少ないという
インチキなものだった
まともな量と期間の実験結果が出てこないのは
そういう実験をやると、文字通り命に関わって
くるからだろう
片方はイベルメクチンを十分な量や期間投与されて
片方は対照実験だからって理由で何の効果もないプラシーボの薬を投与するわけでしょ
運が悪ければプラシーボの薬で亡くなる可能性大だし
こんな実験やる方もやられる方も誰もやりたがらない
インドの億単位の実質大規模治験の結果から見るに
ほぼ間違いなく何らかの効果はあると思ってるけど
ちゃんとしたデータがないってのは、実はまともな治験を誰もできてないからなんじゃないか思うね、
実際の所
367:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:31:23.02 J9XqvUQA0.net
わろてしまうやろ
・一人を除き新規入院患者全員がワクチン接種済み、オーストラリアの接種完了率は20％（シドニー保健当局）
368:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:31:29.11 TuhQVkwC0.net
>>344
良くないだろ
イベルメクチンがあるからワクチン打ちませんとなり
重症化まで行ってから病院に担ぎこまれるようなケースが続発すれば
国が間違ったメッセージを与えた事になる
ワクチンは重症化を防ぐ効果は依然として高いのに効くかどうか分からないイベルメクチンに拘る必要ないだろ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:31:45.67 3GVX5N+x0.net
使えるもんは何でもつかってくれないかな？イベルメクチンなんて世界各国でつかわれてるもんやし。
自宅療養者がカロナールだけって地獄やん。
370:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:31:52.13 I5HiBzyg0.net
>>357
ほんこれ
緊急事態なんだからのんびり論文書いてる場合じゃない
現場ベースでなんでもやって前進あるのみだ
「なんでもやろう」精神から副反応多めの新ワクチンだって特例で世界は許容したんだろ？
同じことだよ
371:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:32:37.51 GNyBnq7l0.net
こいつ最悪の風見鶏やな
372:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:32:41.68 66zzDpwq0.net
>>366
実際に効いてれば論文が無くても問題無いからな。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:32:59.87 jH1BqvEw0.net
>>329
↓も見るとわかりやすいよ。
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
URLﾘﾝｸ(ivmstatus.com)
この地図わかりやすいな
濃い緑＝広くイベルメクチン使ってるところ
エジプト、ジンバブエ、ナイジェリア
ベネズエラ、ボリビア、コロンビア、パナマ、ニカラグア、ホンジュラス、グアテマラ、ベリーズ
ブルガリア、チェコ、スロバキア
バングラデシュ
国名間違ってたらごめん
これらの国の状況と、使ってない国の状況比較すれば色々わかりそう
374:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:33:31.29 BRYCCKGz0.net
>>358
大体、医者が何でイベルメクチンの有効性なんて判断できるんだよ。
医者はその都度ベストと思われる治療法を尽くすわけで、その中にはイベルメクチンも含まれているかも知れない。
で、医者が「この患者は回復したが、○○という治療法の効果ではなくイベルメクチンの効果に違いない」とか判断できるの?
できるわけなかろうに。
375:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:33:31.94 AevoaOYz0.net
あー論文がないと動けない連中は
医療と医学の違いも理解できないんだねｗ
376:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:33:45.93 I5HiBzyg0.net
>>368
ワクチンと薬はそもそも役割違うだろ
予防にワクチン打ってね！
それでもかかっちゃったら軽症ならイベルメクチン飲んでね！
全然普通の医療じゃないか
377:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:33:48.85 s5mbX1z80.net
>>332
通販サイトを使いたくないから
配るなり市販してくれって意見なんだが
378:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:34:51.92 F/s0Ew8M0.net
>>358
日本一コロナを診ている医師もイベルメクチン効くと言っている
そこでは死者を出していないそうだ
さらに作ったノーベル賞の大村さんも
ワクチン利権＆ボッタクリ通販を笑わせたくないから認可させろ
379:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:34:54.85 Ezx9V3Nq0.net
>>365
医学は最終的には経験の方が大事だぞ
理論通りにうまくいかないわけだから
380:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:35:17.79 y4JIaWIp0.net
>>365
何で信じるって信仰の問題にしてるのですか？キチガイ
381:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:35:26.83 0TojFmFo0.net
巨大製薬会社の圧力ってあるんだろうな
未完成ワクチンは半強制的に打つように進める政府もおかしいのに
目の前のやれる事から逃げるんだから政府も医師会も無能だよ
382:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:35:42.90 66zzDpwq0.net
>>373
逆に感染爆発とワクチン接種率とを比べると分かりやすい。
383:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:35:51.15 K8NVOkTC0.net
>>378
言ってるだけ、エビデンスがない
384:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:35:59.02 tCoBMdxm0.net
>>377
自己中すぎんだろｗ
385:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:36:05.80 BRYCCKGz0.net
>>379
>365は言葉足らずなんだろうが、経験というのは個人的な経験のことなんだろうと思うぞ。
386:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:36:18.98 q+jixfKg0.net
これ「同じ人に使わなかったらどうなったか」が確認できないからなんとも言えないよね
軽症のまま自宅療養でなんとかなってしまう人もいれば急変して亡くなる方もいるような病気だと
それは果たして薬の効果か？となる
387:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:36:30.00 H26XKGAE0.net
民意に応えて取敢えずイベルメクチンを配ってみろ
副作用がないんだから何の問題も起きないだろ
もし効いた時はヤバいと思う関係者も出るだろうがｗ
388:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:36:30.98 hYjdZF/J0.net
ファイザーの勃起薬承認して
日本の薬は承認しなかったのが
朝鮮人アベ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:37:13.67 I5HiBzyg0.net
正露丸だって「なぜ効くのか」とか研究し始めたの結構最近なんだぞ？
薬ってそう言うもんじゃね？
390:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:37:20.36 BRYCCKGz0.net
>>375
おまえの考える医療関係者は、根拠もないのに医療やっているのかよw
まあ、確かに、一部の看護師のあいだでは、妙にスピリチュアルがはやっている、とはいわれているな
391:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:37:36.54 FAAjVRFI0.net
>>85
そうだよ副作用凄いからやめたほうがいいよ
広めないでねw
一般的な抗生物質が200mg毎日服用なのに12mgなんだから副作用強いんだよw
392:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:38:00.54 s5mbX1z80.net
>>384
なんや？業者か？
393:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:38:18.15 G9k2fV+h0.net
【識者の眼】「COVID-19に対するイベルメクチンの現時点のEBM」
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
＞疥癬に対するイベルメクチンが有効であることは疑いようがないが、
＞これがCOVID-19となると一からエビデンスを作らなければならない。
＞しかし、計画から論文化までお粗末なものが多く、ひどいものでは捏造を指摘されて撤回されたものもある。
＞査読前論文をデータベースにアップロードするプレプリント論文が流行っているが、
＞この内容を十分に吟味せずにメタアナリシスに採用されることもあって、
＞「イベルメクチンはCOVID-19の治療に有効である」と結論づけたものと
＞「イベルメクチンはCOVID-19の治療に有効とは言えない」と結論づけたものが同時期に複数刊行されている。
＞結果的に、前者2つのメタアナリシスは捏造された悪質な論文を含んでいたため、
＞データの信頼性は後者2つに軍配があがるわけだが、
＞査読されていないプレプリント論文をメタアナリシスに組み込むリスクが露呈された形である。
＞今後イベルメクチンが有効とするデータが出てくる可能性はあるが、
＞「少なくとも現時点では」イベルメクチンはEBMの観点では積極的投与が支持されていないことから、
＞臨床医はサイエンティフィックに適切な判断をくだすべきと考える。
【新型コロナの治療にイベルメクチンは「何の効果もない」ことが調査で示される】
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
394:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:38:27.84 ptc2BexO0.net
>>375
波動とか水素とか好きそうw
395:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:39:10.87 BRYCCKGz0.net
だいたい、イベルメクチンは治験しやすいだろう。
すでに定評があって、副作用が少ないらしいのだから。
倫理的な問題少なめで、サクッとプラシーボできる。
でもまあ、ポジティブなエビデンスがない、ということはそういうことなんだろう。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:39:15.43 66zzDpwq0.net
>>385
違うだろw
397:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:39:29.40 GbIdhEcp0.net
>>358 現場の声を信じちゃいけないって。
現場で治療に携わる声もしっかり聞かないと「事件は現場で起きてるんだ。」の状況と被るな
エビテンスの証明も必要だけど緊急時なら経験則も参考にするな。
398:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:39:39.56 jH1BqvEw0.net
>>335
私はイベルメクチンは飲んでいるし、ワクチンは絶対打たないよ。
しかし別に他人がワクチンを打つことをやめておけと言ったり邪魔もしないよ。
君もどうぞ何回でもワクチンを打って下さい。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:39:39.84 ER0ZDIaW0.net
>>6
ワクチンも一緒だろ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:39:58.30 TuhQVkwC0.net
>>376
ワクチン忌避の為にイベルメクチンが持ち上げられてるだろ
ワクチン打たずにイベルメクチンがあるからとそれにすがって
効かなければ重症化や死亡までいくならワクチン素直に打てとなるだろ
401:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:40:13.63 AevoaOYz0.net
ワクチンは人間の免疫に作用するモノ
イベルメクチンは原因に作用するモノ
コロナ初期から現場は論文になんて頼ってないよｗ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:40:33.28 jH5Wlkr/0.net
>>391
安全性についてはある程度分かってるが？
有害事象件数 死亡
イベルメクチン 44件/25年
インフルワクチン 955件/25年
コロナワクチン 12,366件/0.9年 アメリカのみ
403:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:40:56.47 BRYCCKGz0.net
>>394
まあ、そういう話なんだよな。
「エビデンスはないけれど、もしかしたらきくかも知れない。だったらとりあえず全国民に配れ」
というのであれば、配る対象がイベルメクチンじゃなくて水素水でも全然よかろうw
404:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:41:25.58 GdUDKpB60.net
PCR陽性者増えてるけど
コロナワクチン接種済みの人が風邪で微熱出して
保健所に相談してPCR受けて陽性反応が出てるって筋はないの？
405:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:41:33.08 0c8X11ny0.net
>>367
マジか？予防効果なしだな
逆に感染しやすくなる噂は本当なのかも知れないな
406:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:41:54.42 h0FelQwN0.net
会長、よくぞ言ってくれた！
407:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:42:12.87 rE4BExMI0.net
論より証拠。とにかく正しい証拠を集めて。
408:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:42:28.55 Wz7zQmLt0.net
>>1
インドの統計データ見れば効果があるのは確実
そして特許切れの薬なので製薬会社が儲からないのも確実
命よりも金を体現してるね
409:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:42:33.24 F/s0Ew8M0.net
希望者に標準価格で販売すればいい
インドとかでは10粒300円位らしいが日本の通販ボッタクリ過ぎ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:42:39.04 66zzDpwq0.net
>>400
まあそこまでは死亡率も高くないからな。
411:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:42:39.25 f2JTMLZA0.net
>>403
アベノマスク配ったの忘れた？
意味ないことに金と労力使うのは馬鹿げてるよ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:42:48.05 I5HiBzyg0.net
>>393
＞査読されていないプレプリント論文をメタアナリシスに組み込むリスクが露呈された形である。
で下の「イベルメクチンは効果なし！はいこれで結論つきました！」のソース
＞今回のTogether Trialにおけるイベルメクチンに関する研究結果は、
＞正式な論文として発表されたものではなく、査読もされていません
なんのギャグかな？
413:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:42:51.94 XL2xCEmb0.net
ワクチンとイベルメクチンの二択にしたらいいのに
ワクチン一択じゃあな‥
414:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:07.95 Ezx9V3Nq0.net
タミフル昔インフルの時飲んで
すごい効いたがそもそもそのタミフルが
1日2日短縮するにすぎない飲んでも飲まなくても
マクロとしては変わらない説の方が有力だけどな
415:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:11.82 GbIdhEcp0.net
>>397は>>365宛て
416:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:21.65 e6531dKh0.net
>>10
もう効果がないと判明しているから試す必要は1mmもない＾＾
バカな医師は
因果と相関が区別できなくなっているのさ＾＾
417:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:29.24 xLdpYuXe0.net
イベルメワクチンってダニの殺虫剤だろ？
疥癬持ちとかキモイよな。ジジイババアが多いが
418:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:34.92 tCoBMdxm0.net
「副作用がない」これがまず根本的な間違い
419:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:37.23 BRYCCKGz0.net
>>411
じゃあイベルメクチンも配布しなくていいだろうw
意味ないし。
420:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:50.84 nPJAr01d0.net
>>364
そんな薬は他にいくらでもあるが
化学構造的に説明しなさいよw
421:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:43:52.36 rE4BExMI0.net
投薬の量が従来の処方箋と同じなら飲みたい。
その何倍にもなるんじゃちょっと怖いな。
422:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:44:10.47 hYjdZF/J0.net
ワクチン打てば通常生活できるとだまされて
１５万人新規感染がダメリカ
423:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:44:11.47 f2JTMLZA0.net
>>419
全く同意だよw
424:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:44:21.70 66zzDpwq0.net
>>409
あれも本物かどうか分かんないからな。どうしても薬が必要なら葛根湯とか麻黄湯のほうがコスパが良い。
425:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:44:38.54 BDbRX9Qk0.net
医師会はコロナ治療に協力して早期治療を！
そして重症化をふせぐべき
426:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:44:48.55 I5HiBzyg0.net
>>400
アンチワクチンなんて少数派だぞ
お年寄りの大多数がワクチンうってんじゃん
軽症者にイベルメクチン処方始めたところで
アンチワクチンの数は変わらない、この人らはどうせ絶対にワクチン打たない人たち
427:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:45:02.40 95veo27+0.net
錠剤が好きなら塩野義のを待てよ
イベルメクチンは効かないって言う報告が多い
命賭けるには頼りにならなすぎる
428:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:45:17.27 YwUiMXgx0.net
ワクチンが承認されていてイベルメクチンが承認されてないとか意味がわからない
429:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:45:19.58 TuhQVkwC0.net
>>398
感染し効果がなく重症化しても医者にかからないでくださいね
430:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:45:26.02 ZDpPXdST0.net
>>399
全然違うわアホ
431:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:45:29.70 Y9m/j+jA0.net
この爺さん臨床ではヤブだったりする？
432:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:45:35.58 q+jixfKg0.net
>>405
「ワクチン接種したらその日の夜から飲み開始！ウェイウェイ」
そういう馬鹿が少なからずいるんだよ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:46:31.87 jH1BqvEw0.net
>>400
イベルメクチンには予防効果もあるから、
ワクチンは絶対打ちません。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:46:41.21 yWTv/i/b0.net
ちょびヒゲのおっさん全く信用出来ないのであかんな
俺はイベルメクチンもワクチンと並行して使っていけ派ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:46:57.89 vg4NiAky0.net
現場に丸投げでこいつは何も仕事していない
436:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:47:19.49 967Jpsya0.net
で、お前らは確認したのか？
こいつら本当に専門家なのか
437:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:47:48.35 0TojFmFo0.net
シオノギとメルクどっちが早く作れるかだな
438:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:47:58.40 e6531dKh0.net
>>433
バカがデマを流しているな＾＾バカ＾＾
439:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:48:05.38 bolRynjF0.net
>>428
ワクチンは治験で効果が証明されたので承認された。
イベルメクチンは治験で効果が証明されてないので承認されてない。
それだけの違いがわからないって
バカなのかな
440:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:48:10.33 66zzDpwq0.net
>>436
お前はワクチン打っとけ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:48:26.30 rE4BExMI0.net
医療従事者や保健所の方々は忙しくて蜘蛛の糸にもすがりたい状況でしょう。
442:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:48:41.66 374k6Jtm0.net
デブは痩せるだけで重症化予防できる
20〜30代の重傷者はデブ
ただでさえ挿管してるしルート類多いから転がす時に人手がいるのにデブだから8人がかり
443:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:49:17.68 /awbbG9A0.net
イベルメクチンについて何でそんなボヤッとした物言いなの…？
医者だよね？
444:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:49:47.67 jH1BqvEw0.net
>>432
バイデンがワクチンによって少し感染が治まった時期にマスクをしなくていいと言ったが、
デルタ株によって感染が再拡大して、直ぐにマスクをしなくていいは撤回。(笑󠄁)
445:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:49:54.41 +9Wigml30.net
自宅療養の患者たくさんいるんだから希望する人にどんどん配ったら良いじゃん
その結果が何よりの治験になるし
446:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:49:55.46 UkWPBCNt0.net
>>400
ワクチン打ってもさらにイベルメクチンがほしいと言う人もこういうスレにちらほらいるけど
イベルメクチンを持ち上げるって考えが意味わからない
反ワクチンがとにかく許せないだけでイベルメクチン否定か
447:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:50:07.09 BRYCCKGz0.net
>>436
開業医を医学の専門家という人はあんまりいないだろう。
専門家というのは、簡単に言うと論文書く人のことだからさ。
いってみれば、警察官が刑法の専門家だ、みたいな話だろう。
そりゃ素人から見りゃそうなのかも知れないけどさ。
448:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:50:10.20 rE4BExMI0.net
太った人よりもメンへラーの人のほうがコロナで亡くなりやすいのでは？
449:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:50:15.82 lxtBWiU90.net
>>8
その結論はそうなのかも知れないが、違うかもしれないな
450:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:50:50.79 0TojFmFo0.net
シオノギの株爆上がりしてるのな
451:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:50:55.49 I5HiBzyg0.net
>>430
同じだよ
新ワクチンは副反応死亡も結構あるけど、
それよりもコロナ死亡率の方が高いから、低リスクハイリターンを見込んで世界はワクチンを許容した。
既存薬は新ワクチンよりもリスクは低い
ならばより低い効果可能性でも許容したらいい
低リスク低リターンでもいいじゃん
なんでもやってみたらいい。緊急事態なんだからさ
これだけ話題で有名ならプラシーボ効果だって絶大かもしれないよ
452:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:51:00.17 QoVQ6a8f0.net
このおっさんも昔はかなり功績があったようだけどそれと今現在有能かっていうのとは別問題だからな
クビでいいのでは
453:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:51:33.59 F/s0Ew8M0.net
俺の周りでは理数に強い人間に「ワクチン怖いからやだイベルメクチン飲む」ってのが多い
ワクチン治験は2023年に終わると知れば無理もない
しかもmRNA作った当人が「慎重に使ってね」って言ってるし
454:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:51:36.50 s5mbX1z80.net
>>400
ワクチン接種が間に合ってないのが悪いわ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:51:39.16 jH1BqvEw0.net
>>439
コロナワクチンも治験中です。
コロナワクチンを打つ奴は人体実験をされているのですよ。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:52:15.61 Ezx9V3Nq0.net
ワクチン接種は別に構わんが
イスラエルは3回接種
イギリスドイツスウェーデンも3回接種に動いてる
アメリカもガン患者とか免疫力が劣る患者
まあ3％ぐらいだが3回目接種を決めた
但しその根拠が抗体価が上がらんだから
イスラエルで半年しか持たないってデータが出てる以上
いずれもっと広範囲に3回目となるだろう
なんでそういう点は言わないんだ
良くも悪くも数年間はアップデート注射
457:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:52:21.07 ZDpPXdST0.net
>>451
オマエは>>6が何を言ってるのか理解できてないんだなそもそも
458:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:52:39.78 nep1roV00.net
開業医って一般人が思ってるほど能力ないみたい
若い頃に記憶力だけで医者になってそこからだだ下がりなのかもな
459:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:53:06.24 GbIdhEcp0.net
コロナ対応の医療現場は藁をも掴む状況なんだろうな。
緊急時だし治療の選択肢はあった方が良いと思う。
イベルメクチンを使いたくない者は無理して使う必要はない。
ただ欲しいと言う希望者に処方しても良いんじゃない。
460:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:53:57.51 K8NVOkTC0.net
>>439
馬鹿ですね
461:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:53:59.58 l1/jpb8u0.net
>>405
インフルエンザワクチンも接種するとかかりやすくなる印象
462:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:54:01.22 dwjFQMMX0.net
>>458
専門医制度も無いし免許の更新も無いしな
463:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:54:35.38 tPbwQ3480.net
でてねーよボケナスヤブ医者！！！
464:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:54:36.78 P8i14kYd0.net
田村厚生大臣も副作用に懸念あるアビガンよりイベルメクチンの使用をすすめているんだよね。
医師の主導的判断が条件だけど。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:55:06.28 q+jixfKg0.net
仮に感染したならイベルメクチンよりカクテル抗体の実験台に参加したいわ
なんでイベルメクチン一択なの？
466:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:55:45.77 F/s0Ew8M0.net
>>456
WHOがブースター接種は止めといた方が良いと言ってたような
もうグチャグチャだな
467:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:56:23.40 wqcq+p5V0.net
>>448
メンヘラにはプラセボやイベルメクチンがよく効きそう
468:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:56:27.17 K8NVOkTC0.net
>>465
カクテル療法は1回25万円するから、
軽症者全員に受けさせたら財政破綻するよ
ワクチン接種しとけ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:56:56.90 Wz7zQmLt0.net
>>465
一択ではないがイベルメクチンはインドで数億の人体実験に拠り効果が実証済み
安価で大量生産出来て普及させやすい利点がある
470:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:57:00.62 q+jixfKg0.net
>>466
あれは先進国が3回目のために買い占めるのを止めたいからじゃないの
471:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:57:05.03 AsjAZ1Jd0.net
平時ならちゃんとエビデンス取ってから処方すべきだけど、今は救急医療が事実上麻痺しているからなあ。
自宅療養者を放置しまくるよりはマシかも
472:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:58:02.23 AsjAZ1Jd0.net
>>465
抗体カクテルはまだ品薄
473:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:58:19.43 Ezx9V3Nq0.net
>>458
これいうと怒るが日本の医者のほぼ
全ては文系脳でいわゆる文系と
同等ぐらいしか科学的でないから
で科学的でないの理解できてない奴ほど
すぐ論文論文と言う
まあ逆にそれでこそ現場が回るんだけどな
論理で行く限り新型コロナ特有の
酸素飽和度90以下のサイレント肺炎で
本人息苦しくないなどありえない
474:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:58:24.68 Gn+0vtRu0.net
厚労省「で、そのイベル何とかをコロナ薬として認証したら我々にどのような天下り・・メリットがあるのですか？」
475:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:58:38.27 5FPiO6Ru0.net
現場の肌感覚と本格的な研究のこの温度差は何かおかしいよね
効果のメカニズムどころか本格的な統計研究でも有効性なしの薬っていくらでもある
でも現場では使われてる
そうすればいいだけ（保健がきかんが、お安いんでしょう？ｗ）
476:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:58:39.16 0bfdH+DD0.net
>>192
477:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:58:41.20 I5HiBzyg0.net
>>465
カクテル抗体にも言及してるよ
＞重症化しやすい患者さんについては早めにカクテル療法ができるような体制を作っていきたい
478:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:58:52.03 q+jixfKg0.net
>>468
ワクチンは受けたけどまだ1回目なんだわ
カクテル抗体高いな！びっくり
479:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:59:05.15 cBFmZVlT0.net
ウィルスの増殖抑える薬ならタミフルアビガンサリドマイドもそうだから希望者に処方すればコロナの重症化防げるんだけどな
ワクチン以外の薬を使わせないようにしてるように感じる
選択肢は多い方が良いだろ
480:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:59:07.32 TuhQVkwC0.net
>>466
WHOは世界にワクチンが行き届かない内に先進国が3回目接種するのは不平等だといってるだけ
481:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:59:10.13 RNiqvHQ+0.net
wikiでも有効性がない可能性が高いって言うてはります。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:59:40.30 F/s0Ew8M0.net
>>465
アフリカで数億人に処方して完全確認済みだから
483:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:59:43.54 uyhmLq4x0.net
抗体によって中和された抗原は基本的に細胞の中に入れないが免疫細胞の中には入れる
その免疫細胞の中で抗原のコピーが大量に作られるのが抗体依存性感染増強だ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 12:59:51.93 Dl7sWjs90.net
薬の利権面倒くさいねぇ
485:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:00:04.01 HsW9xC0/0.net
自民党は毒をワクチンと嘯き推奨しても、効く薬を配布なぞしない
サッサと輸入代行でアビガンとイベルメクチンを準備しとけよ、期待するだけ無駄だよ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:00:12.66 8+1bEZEc0.net
大勝利
487:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:00:34.71 afMcSL2x0.net
在宅療養の患者には配布したれよ
488:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:00:35.90 F2VJ5ETa0.net
>>146
( ´∀｀)人(´∀｀ )
489:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:01:08.42 JCT7ReDr0.net
ワクチン接種をしとけば、感染後の後遺症リスクと死亡リスクが一桁ダウンするけど
ワクチン接種の短期副作用で死ぬ確率が0.05% と結構高い
しかもワクチン接種の長期副作用は全く分からないというギャンブル
490:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:01:17.35 8de1CZmw0.net
イベルメクチンが効くのか効かないのかは論争中ってことでもいいんだ
現場で効果を上げていてもいい
でも、イベルメクチン推しの人の中に副作用がないから国民に配れっていうのだけはダメだと思う
副作用がない薬なんてワクチンを含めて無いぞ
491:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:01:27.04 UkWPBCNt0.net
>>465
抗体カクテルは上級国民様分しかないから下々には使ってくれないから
下々はイベルメクチンて話
492:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:02:29.72 bolRynjF0.net
このスレでも湧いてきてるけど反ワクチンカルトが別の何かにすがりつくために根拠もないイベルメクチンを妄信しちゃってることが多いわな
493:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:03:26.35 HsW9xC0/0.net
ワクチンは毒だ
アビガンとイベルメクチンは良く効く
サッサと輸入代行等で準備しとけよ
自民党の追放殲滅がコロナ禍収束の第一歩だよ
494:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:03:29.19 jJiRscHU0.net
結局効くかどうかもあやふやな薬だってことだな
495:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:04:57.54 nPJAr01d0.net
>>473
残念ながらそれを考察した論文は存在するんだわw
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
496:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:05:20.90 F/s0Ew8M0.net
>>490
大半の人は希望者に適正価格で売れと言っている
497:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:05:25.74 qE1NAtUk0.net
ワクチンは打つべきだし、イベルメクチンは胡散臭いと思ってるけど、
感染して自宅療養してる人には今更ワクチンなんて遅いし、イベルメクチン渡しておけばいいんでないとは思う
498:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:05:41.55 Wz7zQmLt0.net
>>492
イベルメクチン押しの根拠は>>251だな
効果の有る無しを見極めるのに医学的知識なんて必要ない
ただこのインドの統計を覆す可能性の高い反証は難しい
499:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:06:12.80 pk6J3jb/0.net
医療崩壊しかかってるんだから
やれることは何でもやればいいのにな
陽性判明したらパルスオキシメーターと共に渡すとか
同じ自宅療養でも薬があるのとないのとでは
精神面だけでも全然違うだろ
500:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:06:20.79 Ezx9V3Nq0.net
>>466
あれは貧しい国では1回目もろくに打ててないところあるのに
金持ち国が3回目って言うのはってだけ
科学でも何でもないよ
テドロスが中国と関係深いんで勘違いされやすいが
WHOへの一番の出資者は未だアメリカ
2番目はワクチンにも関係が深いビルゲイツの財団
501:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:06:22.73 jH5Wlkr/0.net
イスラエル保健省は「ファイザーのワクチンの予防効果は39％に低下している」と公表。
同国のハビブ医師は「入院患者が急増している。90％の入院患者は2度のワクチン接種を済ませていた。
オーストラリアのシドニーの場合でも、7月末の時点で入院患者のほぼ100％は2度のワクチン接種を済ませていた。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
502:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:06:33.56 W2pPgjDQ0.net
ワクチンで感染を予防できるから他人のために打てと言っていた奴らがイベルメクチンは危険だか言ってるのは本当に滑稽
503:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:07:09.61 AevoaOYz0.net
治療薬の方向性がイベルメクチンとほぼ同じ
それでも完成したらイベルメクチンとは違うと言うんだろうね連中はｗ
504:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:07:23.70 tCoBMdxm0.net
インドみたいな衛生状態の悪い地域はみんな寄生虫を飼ってる
だからそれを駆除したら結果的に免疫力が上がるのは当たり前
ちゃんとした治験で結果が出ないのもそれが原因
衛生状態の良い日本人に投与しても効果は無いよ
505:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:07:49.79 jH1BqvEw0.net
>>490
イベルメクチンは、医者と患者の両者の合意があれば今でも使えるよ。
506:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:09:30.12 +BAR0CET0.net
今の状況を考えると今まで出た論文の審議なんてどうでもいいからイベルメクチンが
効いてくれる事に期待する。
ワクチンも意味ない変異型がどんどん出るし可能性あるものはさっさと試して全力投入してくれよ。
507:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:09:31.43 5prrqkX50.net
キャベジンの興和が北里大、愛知医科大学、
東京都医師会の協力を得て
治験やってるって
実用化後の治療薬は興和が製造
∧∧ ウナコーワ キャベジンコーワ
（ =ﾟ-ﾟ） メクチンコーワか？
.(∩∩) イベルメコーワか？
508:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:10:15.10 W2pPgjDQ0.net
>>505
物がない
509:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:10:50.33 s5mbX1z80.net
>>505
ワクチン未接種の中年層に予防で配ってほしいわ
510:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:11:21.99 W2pPgjDQ0.net
>>499
イベルメクチンに反対してる医者共は個人がパルスオキシメーター買うのも反対してたな
空気感染じゃないとも言ってたし検査抑制論もそいつら
本当に邪魔しかしない
511:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:11:29.25 5prrqkX50.net
＞これから先は「自分の身は自分で守るしかない」
∧∧ だからコノ話なんじゃね？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
512:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:11:31.18 F/s0Ew8M0.net
>>502
ほんそれ
513:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:11:43.52 fwE9DquA0.net
>>498
4月下旬からたった数週間の間にイベルメクチンをどこの誰が誰にイベルメクチンを
受け渡すことができたのですか？
何億人もの人に？
514:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:12:00.66 Ezx9V3Nq0.net
>>495
だから現実があってそれに合うように
理論を構築しただけ
そういうのがありうるって理論のみで
先に提示するのが科学
そして後で肯定されたり否定されたりする
515:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:12:28.57 JPVMAvoC0.net
>>2給付金よこせってコジキかよ！恥知らず！
516:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:12:42.90 qhiqpqfy0.net
基幹病院の医師たちはワクチンの抗体価が低下したので自らイベルメクチンの投与を始めている
流通量が制限されているため病院側も医療従事者分の確保に必死
517:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:12:54.39 F/s0Ew8M0.net
予防薬としてもイベルメクチン処方してくれる所があれば教えて欲しい
518:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:13:31.72 yyMGWUV/0.net
「先生、胃が痛いんです」
「わかりました、じゃあ正露丸ひと瓶飲んでください」
みたいなw オザキ馬鹿じゃね？w
519:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:13:42.81 E7oAc30S0.net
もはや医師会のトップには文系置かなきゃダメだろう
520:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:13:48.39 5prrqkX50.net
コレを前から数億人が普通に飲んでるアフリカは
なぜかコロナに強い
∧∧ なんとかエックスか？
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
521:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:14:44.15 Wz7zQmLt0.net
>>513
インド人に聞けよ
522:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:15:18.16 nPJAr01d0.net
イベルメクチンの原料って中国依存なんだよねぇ
あやしいねぇ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
523:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:15:28.48 F/s0Ew8M0.net
>>519
陸軍中野学校じゃあるまいし
524:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:15:39.05 Ezx9V3Nq0.net
>>510
いわゆる医療用のちゃんとした
高いパルスオキシメーター買う奴なんか
ほとんどいねえっての
中国産の安いのでも理論的に
成り立ってるからほぼ正しいわけだし
個人はドンドン買うべし
525:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:16:09.83 lCmc3DUy0.net
なりなり
アビガンやんw
ウリナリ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:16:23.37 5MryuOpF0.net
>>242
結構、怖い話聞いたけど。
個人輸入とかはやめて、興味ある東京の人とかは
北里の治験に参加するといいね
527:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:16:30.49 qhiqpqfy0.net
体内の免疫機構を変性させるのでmRNAワクチンを接種し過ぎると自己免疫不全や血栓による心疾患脳疾患になる数年後に
528:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:17:30.54 HsW9xC0/0.net
イベルメクチンの副作用はあれだろ、非アルコール性肝炎に効果があったり、腎臓の数値が良くなったり、コロナが治ったり、寝付き寝覚めがよくなったりするんだろ
ワクチンの副反応って、打ってころっと死んだり、熱が40度もでたり、血栓症で失明、脳血管障害、免疫が馬鹿になってadeで感染拡大重症化、癌始めあらゆる病気に罹りやすくなる、今まさに世の中で起こってる騒ぎのあれだよね
529:ニューノーマルの名無しさん
21/08/14 13:17:32.87 NXd0gLgI0.net
>>6
お前は地方民なんだから気にしなくていいよ
現場で効くか効かぬか試せばいいだけなんだから
其で効けば全国で使えばいい
虫下しなんだから
素人のお前が気にすることじゃないし書き込むことでもない
頭にアルミホイル巻いとけ