21/08/10 02:11:31.42 nPrX+D2K0.net
あの戦争から76年経って、当時を知る人間も大分鬼籍に入られたよ
そして現代の日本人に戦争を望んでいるやつなんてほぼいないんだよ
この状態で雑な歴史観でお前たちが悪かったんだなんて言われたら誰だって怒るだろ
日本はサンドバックじゃないんだからいい加減にしろよ
人の命の問題なのに
501:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:11:32.56 eyRFnadz0.net
>>497
いかなる理由があったとしても
戦争を仕掛けていいという理由にはならないんだよ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:11:38.65 hbf8+0Ml0.net
>>337
昭和天皇が降伏の決断が遅いので、早く降伏しろと聖断を出してようやく決まった
503:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:11:46.51 UPyGGoRL0.net
>>1
世界を武力で植民地化し奴隷だらけにした白人どもが発端だろが
日本が開放戦争始めなきゃ、今のアジアは全て奴隷だっただろうが
現にアメリカは日本の民間人１００万人を無差別に殺した
対抗するために軍が発言力増すのは当然 「軍国主義」と位置付けるのが間違い
戦争には負け賠償もした だが真実は曲げるな
504:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:11:59.48 N+YK/+Qg0.net
石油禁輸措置を外交で解決できなかった日本はベトナムに駐屯した
これがねえ外交で解決できた可能性はあったのかもねえ
505:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:12:20.95 0YV4/bSl0.net
広島をヒロマシなんて呼ぶ人に総理やって欲しくないよ
506:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:12:33.98 VUPObvR70.net
>>487
国民がまず戦争したがったんだよ
ネットのアンチ朝日のアホのテンプレ文に「朝日新聞が戦争を煽った」とかいうのがあるが
あれは朝日が企みで煽りかましたわけじゃなく、
勇ましい事書かないと抗議はくるわ新聞は売れないわで、商売のために書くしか無かったから
朝日に限らずあらゆるメディアがそうなった
いま、嫌韓記事が売れるからっつってストーカーみたいに韓国に難癖つけてるデイリー新潮や夕刊フジみたいなもんだ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:12:34.91 WQjK4Kg90.net
>>487
天皇が暴走したのはヒドロ虫類と後鰓類と粘菌研究ですよ
508:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:12:50.10 Ekh+1Moo0.net
>>501
干からびて死ねば良かったのかな？どのみち死ぬのは同じだけど
509:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:12:52.52 N+YK/+Qg0.net
戦争は外交の延長の結果だしどんな理由であれ戦争はいけないとか
まさにお花畑とは思うな
510:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:13:16.73 1m6lVD9y0.net
>>487
大日本帝国は立憲君主制
選挙で選ばれた政治家が戦争に走っただけの話
511:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:13:39.22 was5tZq10.net
>>496
日本が実効支配してるのなら、自衛の権利はあるし
アメリカも国連軍として参戦するよ
512:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:14:25.48 PVbboSc90.net
>>489
日本は本土決戦をしないで、海外領土を全て放棄し速攻で無条件降伏をしている。
人類史で見ると、本土決戦をやらないでさっさと降伏するというのは異常に早い。
ドイツさんはちゃんといつも本土決戦をやって国土が無茶苦茶になってる。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:14:38.37 0YV4/bSl0.net
当時の日本は西園寺公望という人が総理大臣を決めたと聞いてるよ。
天皇陛下が認めない人は西園寺を通して決して総理にしなかったと。
514:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:14:38.94 lmv/mSB20.net
>>1
そんなもんじゃねーよｗ
結局、追い詰められたから始めただけで・・・
それがお前らも含めた欧米のやり口ｗ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:14:47.88 CiDdKLeH0.net
>>501
先にも書いたが、アメリカが宣戦布告もなしにシリアに撃ったミサイルはどうするw
戦争はこれからも起こる。
どちらが先でも理由はある。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:12.43 pUFuHVjI0.net
>>506
そういう話ではなく
法、憲法の話
当時の憲法で国民に開戦の意思決定に関与する規定はない
517:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:13.32 5iCUgfdq0.net
>>5
まだ頭の中が20世紀なのか？
もう2021年だよ？
518:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:26.25 tNepSV130.net
原爆で一般人の命を・・・というけれど
日本人の命を一番軽く扱って、殺したのは日本だからねｗ
一般人、子供まで兵隊にして、武器弾薬食料もなく
多くが、餓死、病死
挙句の果ては特攻・・・
敗戦に次ぐ敗戦で、都市が空襲にあい、多くの一般人が死んでいったのも
防衛戦を突破されても負けを認めなかった日本のせい
日本と言う国が日本人の生命を一番軽く、虫けらのように扱ったんだよ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:30.82 4wDDqrc90.net
もう条約で全部完全に解決された話だから
520:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:32.64 1m6lVD9y0.net
>>501
戦争は主権国家の権利だよ
国際法でも通念でも認められてる
521:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:38.14 VMz5CQg10.net
>>489
降伏の経験がなかったのだろう
明治が確立した以降は全部日本の外でドンパチやった戦争だもん
522:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:37.66 eyRFnadz0.net
日本が戦争仕掛たせいで
結果的に日本に原爆が落とされて
国民か被害を被ってしまったんだよ
悪いのはすべて日本だろ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:39.97 FAkhZYEH0.net
ドイツ人「悪いのはナチス！ドイツ人は悪くない！」
524:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:46.52 xL5KTJ5x0.net
イタリアは‥？（震え声
ドイツの中ではいない子扱いなの‥
525:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:51.92 VUPObvR70.net
>>509
外交の延長で殺し合い始まったらそれはもう外交失敗じゃないかなｗ
そうならないための外交なのに
526:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:15:56.71 ikWurL5z0.net
まじめに考えると、今北からロシア
南から中国攻めてきたら２週間持たないよ
１億人が難民になる、そんなこと無いと思ってる？
平和ボケしてるよね
527:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:16:19.48 EZXcvZT90.net
>>1
消しまくりワロタ
528:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:17:20.65 0YV4/bSl0.net
今もタイでしょっちゅう軍人がクーデターを起こして軍事政権を敷いてるけど
あれを「タイ民衆の意思」と言い張るのは流石に無理がある。
当時の日本の政策をやりたい放題動かしてた軍部の行動を「日本国民の意思」とか言うなよ
529:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:17:48.49 67mX2jWN0.net
どんな事情があれ武器を持たない赤ちゃんや子供を標的に焼夷弾や原爆で大量虐殺すべきではないしそれを批判せず肯定するな
ユダヤによるパレスチナ人大虐殺イスラエル建国。悪いことを悪いと言えずペコペコ謝罪してたら済むと勘違いするな。
530:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:17:49.08 1m6lVD9y0.net
>>512
あれはソ連の領土欲が原因
日本だって北方領土が取られたし
降伏がもうちょい遅ければ北海道まで取られてた
本土決戦がどうたらって話ではない
531:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:17:49.45 N+YK/+Qg0.net
日本を陥落させるのは上陸作戦による日本本土政策でなくても
シーレーンを破壊して日本へ輸送する物資を枯渇させれば日本は潰れるよ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:16.84 6slv8wn+0.net
第二次世界大戦で、日本の降伏は遅かったという妄想を持ってるヤツが多いけど
なにが原因なんだ？ ハッキリいって日本の降伏は異例に早いのにそれを知らない。
実際にアメリカですらまだまだ大日本帝国は戦争を継続すると思ってた。
533:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:20.37 u31k4cZJ0.net
>>508
干からびてしぬかもしれないような石油禁輸されたのは
ドイツとの同盟と仏印進駐という日本の失策なんで自業自得というところがお笑いだけどね
534:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:20.75 lV2voZq40.net
ドイツはそうだ
しかし日本は違う
日本は陸軍が利権と見栄のために暴走してアメリカとの対立を決定的なものにしてしまった
石原莞爾は満州事変の後で中国と講和する気でいたのに、他のバカどもが戦線を拡大したんだよ
独裁者の妄想に付き合わされて滅んだのがドイツ
公務員の暴走で滅んだのが日本
そして今の日本は再び官僚、特に財務省の暴走によって滅ぼうとしている
535:名無しさん＠１３周年
21/08/10 02:41:32.90 9sNXbhasC
原爆も当時は最新鋭の新型爆弾を使用した点で言えば違法でも何でもない。
勝つため、戦争を終らす為の有効な手段だった。
それを言うのなら、既に製造も使用も禁止されている日本軍の毒ガス兵器、下劣な風船爆弾製造使用の方が汚い。
風の向くまま究極の無差別放出。
例え戦時中としても、全く考えられない国家の兵器管理だ。実際に子供達に犠牲者が出ている。
真っ先に暴れるだけ暴れて講和にもって行く、戦国時代からの作戦がそもそも間違っている。
兵、民間の犠牲者は計算の上、講和に持って行って有利な条件で手打ちする考えが成り立たなくなり、ズルズルと戦争を長引かせたんだ。
連合軍に打ちのめされたのは必然。
536:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:27.40 tNepSV130.net
>>512
本土に武器が殆どないからねｗ
陸続きじゃないので
外にいる部隊が前線下げながら本土に戻ってくることも難しい
本土決戦になったら、マジで竹槍で頑張るしか無いので
意味がない
537:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:32.43 987AeRPx0.net
「戦争は外交の一手段」って戦争大好き脳筋ガイジが好きな言葉だからな
軍事力で威圧をかけて交渉を有利にするのは確かに外交の一手段だが
実際にドンパチ始めたらもうただの殺し合いだっての
538:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:32.57 CiDdKLeH0.net
>>511
アメリカは国連軍としては参加できない。
日本の同盟国として参戦するんだ。
中国には拒否権があるから、国連は動けない。
もう少し、法や道理を勉強しろ。
539:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:37.55 EL0ae0C90.net
>>497
それ最近の歴史修正主義者の言い分なんだけど
それよりずっと早く日本が国際連盟勝手に脱退して欧米に喧嘩売ってんだよね
国際連盟脱退で日本の孤立化が大戦へと拍車をかけるのは教科書で習ったはずなんだけど
その流れで石油網遮断されたわけ
脱退したのは満蒙の植民地化を欧米に批難されたからで
おまいうなんだけど日本が自ら植民地政策を始めたのは事実だしね
540:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:18:47.89 uX3ce8jX0.net
右の掌に左の掌打ち付けて見よう。
パン！と音がするだろう。
ではこの音は、右の掌から出たものか、左の掌から出たものか？
541:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:19:01.20 9EQPHhHq0.net
アメリカが原爆投下を謝罪しない
日本も謝罪を求めない
それは
｢原爆投下は正しかった。これからも、降伏の判断が遅い国や、カリスマ指導者の元で国民皆兵の国があれば、朝礼の時間に核を落とします｣
って事なのか？
542:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:19:08.06 N+YK/+Qg0.net
石油の禁輸で、干上がるのを恐れた軍部が仕掛けた短期戦争のつもりが
しくじったんだよな
543:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:19:12.75 X7x6DRVi0.net
日本を道連れにして地獄に連れて行こうとするのはやめてくれ
ドイツは中国と仲良くしてね
544:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:19:34.60 VUPObvR70.net
>>532
原爆落とされて無意味な自殺攻撃なんかやる前に降伏したら良かったって話じゃないかな
この２つが原因だと思う
545:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:19:49.01 plTh+AJB0.net
天皇バンザイで滅びかけてた民族が偉くなったもんだわ
546:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:20:30.30 WQjK4Kg90.net
>>499
それは戦後プロパガンダだよ
そんなに農地が大事で嬉しかったんなら
なんで我が子らは後継がせないで
大学行かせてホワイトカラーにしちゃったんだい
農地はみんな放棄されて荒れ地になっちゃってるじゃないか
547:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:20:30.63 eyRFnadz0.net
>>541
なんでアメリカが謝罪しないといけないんだよw
どんな理由があったにせよ戦争仕掛けてきたのは日本なのにw
548:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:20:36.91 987AeRPx0.net
>>542
まずこちらが一方的に殴って殴り疲れたところで終わりにしましょう
なんて理屈が通る訳ないっての
549:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:20:49.38 7wHYe1pk0.net
>>539
アジアを植民地にしまくってた奴らが偉そうによく言えるもんだなwww白人てご都合主義
550:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:20:52.28 0KWOi68n0.net
日本が大東亜戦争をやるきっかけになったのは
上海租界に対する中華民国の侵略奇襲
中華民国の軍事顧問はドイツだった
歴史は正しく知った方がいいな
551:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:21:17.55 0YV4/bSl0.net
明治の元勲は偉かった。
露独仏の三国干渉に対して「臥薪嘗胆」と言って全面降伏して領土を譲ったのだから
あれがもし昭和の軍人だったら露独仏に宣戦布告して日本は地上から間違いなく消滅してた。
552:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:21:39.27 WQjK4Kg90.net
>>539
最初にモンゴル侵略したのはソ連
553:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:21:42.79 u31k4cZJ0.net
>>539
バカウヨの歴史は1941年から世界史が始まるからな
突然欧米が石油禁輸したから日本の自衛戦争なんだよしょうがないんだ
パール判事も許してくれるよ
554:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:21:46.53 LW7npPpg0.net
535
本土には本土決戦に備えた兵器がちゃんとあったよ。対アメリカには失笑レベル
だとしてもちゃんと大日本帝国は本土決戦に備えて戦力を温存していた。
だから戦争継続派もたくさんいた。天才だった鈴木貫太郎が無理やりやめたんだよ。
555:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:22:08.96 EL0ae0C90.net
>>532
そりゃ日本の兵士の戦死者の6割は餓死なんだから
戦える状態じゃないのに戦争してるんだから降伏しない方がおかしいわ
556:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:22:39.36 VUPObvR70.net
アメリカの保守派の中には原爆投下は日本の捏造だという説もあるらしいなｗ
557:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:22:44.90 ikWurL5z0.net
ところで原爆投下するより数カ月も前にドイツは白旗あげて
降伏してたってこと知ってての批判なんだよね？
558:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:22:49.29 uX3ce8jX0.net
>>547
一戦場の戦闘で軍人でなく民間人を殺せば、人道に対する罪ですよ。
559:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:22:55.22 zme+A1Zd0.net
>>1
陣営問わずに帝国主義だったのでは？
560:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:22:55.62 CiDdKLeH0.net
>>541
原爆（というか、大量破壊兵器）が問題なのではない。
標的が市民であったことが問題なんだ。
戦術核は、いずれ使われる時が来る。
>>547
市民を標的にしたからだと教えてやったろw
561:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:22:56.59 zx5Ri2jq0.net
>>546
時代による産業の転換ぐらい理解しなさいよ。
562:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:23:20.61 lV2voZq40.net
ヒトラーはスターだったが
東条英機はただの官僚だった
ドイツと日本は全く違う
陸軍が利権のために戦線を拡大し、アメリカと戦争することになった
そのスローガンがアジアを白人の支配から解放するだ
実際は陸軍の利権と見栄のための戦争だった
満州に固執して全てを失った
自民党や電通、パソナなどの利権のためのオリンピックと同じ
コロナの感染拡大は止まらない
クソみたいな綺麗事にはうんざりだ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:23:30.84 eNDnInbP0.net
>>539
結局白人の利権に手を出すなってだけじゃん。で日本は歯向かわずそのうち植民地になれと
564:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:23:33.25 0KWOi68n0.net
>>542
石油の禁輸は日華事変（日中戦争）がまず先にある
日華事変の停戦の仲介を米国に頼んだ（日露みたいに）とき
米国は「フランス領インドシナを占領するなよ？石油止めるぞ」と条件を出した
海軍は対米戦やりたかったから、むしろそれを利用してインドシナを占領して
「べいがせきゆをとめたぞー！せいぞんけんが！！べいをたたくしかなーい（棒読み）」とやったの
だから君、騙されてるよ、海軍のプロパガンダに
565:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:23:50.44 m3jDMD090.net
ゴットハルト・ハインリツィはソ連に投降するより
米英に投降させようと西方に軍を移動させた。
アメリカの方が過酷でなかった。
566:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:24:10.78 S8DzUHe40.net
そんなに簡単に言い切れる程世界大戦の発端は簡単ではないぞ？
少なくとも侵略を受けたドイツは発端とは言い難いよな？？？
567:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:24:17.39 N+YK/+Qg0.net
沖縄で米兵の戦死者1～2万人で本土だとその想定被害おおよそ10倍は
アメリカは容認できなかったというのも原爆投下のトリガーの要因だな
568:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:24:25.37 uX3ce8jX0.net
>>550
ついでにアメリカ軍も宣戦布告無しに中国軍に加わって日本に戦闘仕掛けてたよね。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:24:29.24 OcaXZo8A0.net
お前と一緒にすな
570:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:24:37.22 wKhDv9H/0.net
東京裁判の判決内容に不服なら、もう一度戦争をやって勝たないとくつがえせない。
力の国際政治の被害者なのでお涙頂戴みたいな話では精神が腐るだけ。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:24:40.22 987AeRPx0.net
一体世界のどの国が日本を植民地にしようとしてたんだよｗｗｗｗ
そんな計画があったのならその国とその計画の発案者をソース付きで紹介してくれｗｗｗｗ
572:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:24:52.88 VMz5CQg10.net
>>551
大陸の権益はいまでいう領土じゃないだろ
当時の元勲の感覚だと台湾も朝鮮もそもそもの領土ではない
573:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:25:09.38 6+Su16qp0.net
>>521
ノモンハンまでは降伏も大した問題では無かった
この失敗で軍という組織を守る為に、兵士に全て責任を押し付けた事からおかしくなった
574:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:25:10.76 mV0vIvx40.net
大東亜戦争とナチズムの何処が一緒だ？
知識がないなら口を挟むな、ドイツ大使
575:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:25:27.87 1m6lVD9y0.net
まあアメリカとしてはオバマが広島に来たってのが最大の譲歩だろ
落とし所としてはあんなもんかと
576:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:25:28.44 UnvJrGZz0.net
>>571
未だにアメリカの植民地じゃねーかよボンクラ
577:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:25:36.54 OaL4F5sL0.net
北海道が今も日本領土であり、日本がドイツや朝鮮みたいに分断されなかったのは
すべて鈴木貫太郎のおかげ。
次の一万円札の肖像は鈴木貫太郎にするべき。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:25:36.84 lV2voZq40.net
日本海軍と陸軍が反目しあっていたという事情を知らずに当時を理解することは不可能だ
予算と権限の奪い合い
今の霞が関と何も変わっていない
579:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:25:47.07 N+YK/+Qg0.net
>>564 アメリカが石油禁輸しなかったら戦争は起こってたのかなの方面も
考えるべきじゃね
580:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:26:29.57 0YV4/bSl0.net
天草四郎時貞が起こした島原の乱は
幕府軍が12万もの兵を連れて乱を鎮圧したけど幕府軍の戦死者1万人
（キリシタンの戦死者3万7000人）で幕府も凄まじい損害を出してるんだよな。
アメリカも本土決戦したら確かに米軍兵士が万単位で死んだとは思う。
581:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:26:32.67 EY7AyPuX0.net
アホウヨは現実見ろよ
歴史上で最も多くの兵士を餓死で殺したのが大日本帝国陸軍で
近代以降最も多くの軍艦を失ったのが大日本帝国海軍だ
無能なうえに弱い軍隊が身の程知らずの戦争に突入して惨敗した
あの時代のアホどもを擁護したり敬う必要は一ミリもねえぞ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:26:33.16 0KWOi68n0.net
>>562
しかも東条英機は海軍の対英米戦は止めたかった
しかし政治の権力闘争で海軍は勝った
陸軍が日華事変で大権力を持つようになって、さらに「今度はソ連じゃ！ドイツも攻めてるし！」と言い出した
これを抑えるには海軍に戦争をやらせるしかなかった
海軍は海軍でどうしても米をやって
真珠湾奇襲で「俺たちの日本海海戦」が実現できて英雄になるつもりだった
だからわざと禁輸を誘うようなフランス領インドシナ占領をやったわけだな
どっちも糞なんだよ、陸も海も、日華事変を4年も長引かせた無能な政治もだ
583:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:27:16.39 N+YK/+Qg0.net
当時の日本とアメリカて、そんなに人口は違わないんだよな
584:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:27:16.50 1m6lVD9y0.net
>>571
とりあえずソ連は絶対狙ってたろ
585:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:27:25.65 hbf8+0Ml0.net
山本五十六は日独伊三国同盟に大反対だった
この同盟から日本はおかしくなった
586:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:27:25.96 u31k4cZJ0.net
欧米は日本を植民地にしようとしてるー！
リットン調査団が満州における権益さえ認めると日本に譲歩までしてくれたのに
何故か日本はキレたけど
587:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:27:40.55 m3jDMD090.net
>>563
英米は機会均等で満州や中国で貿易しようっていてたけど
経済力負けることになると、円ブロックを作りたかった
欧米を軍事的に排除していった
588:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:27:41.32 M3Gt2aqv0.net
正しいことしか言ってないじゃん
589:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:27:53.66 CiDdKLeH0.net
>>579
いや、それは現在でも合法的にやっていい手段だから。
戦争も合法的に始まって、日本が負けただけの話だ。
日本が責められる謂れもないが、負けたことは受け止めるべき。
590:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:28:09.48 0KWOi68n0.net
>>581
君何も分かってないよね？？
どういう理屈で当時の日帝が戦争をやったかって何も分かってない
単に戦後教育で刷り込まれた「グンブガー」とか言ってるだけでしょ？
もっと勉強した方がいい
「戦争の始め方、終わり方」って本がお勧めだぞ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:28:15.16 EmJonjWh0.net
いや、ただの人体実験ですよ。
大虐殺という意味ではナチスと同じ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:28:29.79 EimIvQ2M0.net
>>582
> 日華事変を4年も長引かせた無能な政治もだ
当時の政治家を責めるのは酷だ、というか無理だ。帝国軍人により片っ端から
暗殺されていたので、あんな状況では投票で選ばれた政治家は何もできない。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:28:53.43 KjhcMLFK0.net
>>426
世界的には日本に対しては原爆もそうなんじゃないか
広島原爆の日に五輪選手全員で黙祷することを提案したが
拒否されてたろ？
594:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:28:58.35 plTh+AJB0.net
実験感覚で一般人を狙い撃ちにした事実は消せないけどな
595:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:29:17.41 0KWOi68n0.net
しかし大使館がこんなプロパガンダ流すんだからドイツってやっぱり悪だわ
いくら攻撃してもいいな、こんな反省もできない人種差別主義者連中は
596:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:29:19.55 VMz5CQg10.net
>>581
かと言っても敗戦の生き残りの子供たちが俺らだから腐すわけにはいかないでしょう
597:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:29:39.79 EY7AyPuX0.net
>>590
時代遅れの植民地主義で中国に特攻したバカに理屈もクソもあるかよ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:29:55.96 wKhDv9H/0.net
日本が違法な戦争をはじめたと東京裁判で断じられたから、A級戦犯というものがある。
599:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:30:01.63 Cz4SXixe0.net
だったらドイツにも原爆落とされるべきなんじゃないの？？？？？
600:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:30:20.60 2UOTAGP80.net
日本は、人種平等宣言した
アメリカが否決した
植民地がなくならない
戦争しかないだろ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:30:34.29 JRo8+ONV0.net
>>590
どんな理由があったにせよ
他国に戦争仕掛ていいわけないだろ
全ては日本が悪いんだよ
602:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:30:36.59 tNepSV130.net
>>579
満州がいらなかった・・・
本当にいらなかった・・・
今もし満州があったらと考えると、おぞましいｗ
韓国併合 これもまたおぞましいｗ
さっさと手放していれば、戦争にならなかった
603:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:30:45.17 TQD3a2e80.net
ゲルマンさんよ雑なまとめはしなさんな
604:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:07.02 N+YK/+Qg0.net
枢軸国は両方ドイツ日本2方面作戦強いられたからねえ
どっちも石油カツカツ資源貧弱、そして本来なら米英からして
共産主義の防波堤になる位置だけど酷い戦争になって戦後はその穴埋めだしなあ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:14.98 N4kibl240.net
駐独大使・大島弘の「ドイツがソ連に勝ちます」を信じて地獄に落ちた大日本帝国
尊師の「先手先手」を妄信し称賛したあげく四方八方から罵倒され消沈するネトウヨ
歴史は繰り返す
606:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:19.14 m3jDMD090.net
>>592
近衛を擁護するのか？
607:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:21.48 CiDdKLeH0.net
>>593
IOC憲章の話と世界市民の思いは違う。
原爆が無差別大量虐殺出なかったなどと思ってる地球人は、そんなに多くはない。
608:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:24.03 0KWOi68n0.net
>>592
しかし実際には民衆の方が「志那許すな！！」って怒ってて手が付けられなくて
近衛文麿みたいな大衆扇動家がのさばったわけでしょ？
講和は何回も持ち上がっては潰れてる
それは軍が続けたかったからではない
609:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:31.01 woRwmix60.net
まあドイツがいうならいいんじゃね
610:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:36.13 was5tZq10.net
>>538
平穏かつ公然となされた実効支配を武力で覆す行為は国連憲章違反
中国が拒否権を使えば総会で決着することになるのかな
611:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:36.43 c4K1tV5L0.net
いえ、違いますよ？
612:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:42.52 EmJonjWh0.net
何が事実だしね！だ。馬鹿。
613:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:31:55.84 0YV4/bSl0.net
ほんと当時の満州って今のオリンピックと似てるよな
上級国民の利権のために当時は原発を落とされ
今はコロナを落とされている
614:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:20.35 SF4IAI8K0.net
>>600
アメリカに戦争を仕掛けなければ、今も台湾と朝鮮半島は日本だよ。
それが良いか悪いかは別にして。
615:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:23.52 VUPObvR70.net
>>595
ドイツは歴史修正主義者を抑え込んで戦争の反省を引き受けてるだけだと思うよ
日本みたいにダラダラと戦争責任を有耶無耶にして歴史修正主義者の跋扈を放置してるだらしない国じゃないってだけ
616:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:24.13 N+YK/+Qg0.net
>>601 北朝鮮が韓国に侵攻したのも、ソ連が日本に参戦したのも極悪なんだよね
617:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:29.75 BlULpx3x0.net
>>547
日本の司法は原爆投下を国際法違反と認定してるんだよ、｢原爆裁判｣で検索しろ
赤ん坊まで見境なく殺して寺社仏閣や文化財を根こそぎ吹き飛ばしてんだぞ
618:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:31.20 M0huc0gG0.net
>>602
満州でぼろ儲けした上級の子孫がまだ政治家に居るんだがそれは許していいのか？
619:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:36.28 EY7AyPuX0.net
日本のアジア侵略は強盗が強盗を追い出したと形だが
ドイツの民族浄化と一緒にすんなとは言うべきだぞ
ドイツ人の生み出したナチスとは違うって言い続けないと酷い目みるぞ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:55.00 ikWurL5z0.net
>>599
落とす前に降伏して終わってた
一応検討はしてたみたい
621:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:32:56.30 8QASiriJ0.net
ジャップってアメリカに教えてもらうまで天皇が神だと思ってたんだろ？
北朝鮮レベルの土人じゃんｗｗｗ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:33:20.62 0KWOi68n0.net
>>597
当時の上海租界には500万の人口があって
各国が権益を持っていたわけですがｗ
その「時代遅れの植民地主義が～」ってのも何を言っているかじつはよく分かってないよねｗ
単に「こう言ったらおりこうさん」っていう言葉を繰り返しているだけだ
おやめなさいな、そんな馬鹿な大人のお人形みたいな真似は
623:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:33:21.76 pUFuHVjI0.net
ヒトラーはドイツ国民が民主的に選んだ
国家元首天皇はその権威権限の国民承認プロセスすらない
天皇大権含む憲法の国民承認も無い
624:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:33:23.20 TQD3a2e80.net
原爆投下にドイツがしゃしゃり出てきて共同自虐されるとムカつくな
625:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:33:24.59 3x7jj7kR0.net
お前らのとこの研究員がアメリカに寝返って原爆作ったんだよな糞ドイツ。原爆は半分ドイツが落としたようなもんだ
626:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:34:04.01 ikWurL5z0.net
あと陸上戦やってたから、原爆落とせなかったってのもあるね
ノルマンディーさまさまだ
627:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:34:05.76 EL0ae0C90.net
>>563
第一次世界大戦の後植民地支配に対する批判が沸き起こってて
インドも英国領から脱退しようとしたガンジーがイギリスやインドでスターになったりしてた
時代の流れに逆行してたんだよ日本は
欧米がそろそろ植民地とかヤバいかも？ってなり出した時に欧米の真似事始めたから
それに日本のアジア解放とかどこまで本気だったか
植民地政策の建前じゃないのかな
本音は現地の資源が欲しかっただけ
628:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:34:17.68 KjhcMLFK0.net
>>613
ハルノートで満州については言及してないし
満州が無ければ日本の食料自給もできなかった
629:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:34:28.29 CiDdKLeH0.net
>>610
拒否権の意味でも勉強しろ・・・発動されれば、国連は無力だ。
だから、アメリカは日本の同盟国として単独で参戦する。
同盟国ではないヨーロッパ諸国もな。
630:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:34:36.40 6+Su16qp0.net
>>600
何でゴミウヨの脳内では、日本は植民地が無かった事になっているのかね？
631:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:34:41.84 1m6lVD9y0.net
>>615
戦争責任は東京裁判で済ませた
日本人の手で総括しろって言うけど
実際それやったら歴史修正って言われる
632:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:35:22.37 uX3ce8jX0.net
>>597
悲しいことに当時は時代遅れじゃなかったんだよ。
今の時代に、中国が『中国の核心的利益』って叫ぶのは、流石に時代遅れだけど。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:35:34.68 CghuyAl30.net
>>627
その資源に手を出されてキレるんだから奴らの植民地欲は変わってねーよ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:35:35.87 iavd+R7E0.net
本気で戦った国だけが先進国になれる
635:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:35:52.60 KCesNV3E0.net
アメリカの戦争犯罪はいくらでも言えるけど
ナチスのアインザッツグルッペンの戦争犯罪はえぐいぜ
何がえぐいってドイツ人はユダヤ人にペコペコだがロマ人は無視だからな
だから俺はロマ人とユダヤ人がアインザッツグルッペンに虐殺された史実を伝えてる
ユダヤ人とロマ人じゃない
ロマ人とユダヤ人だ
まず占領下のウクライナ人を総動員し虐殺部隊アインザッツグルッペンの指揮の元
ロマ人とユダヤ人に穴を掘らせ並ばせ銃殺するその後に金品を奪い
穴を埋め証拠隠滅に職部の種を撒いた
ドイツ人はなぜロマ人を虐殺したことについて触れない？反省や謝罪とはいわない
触れるべきだろそれがアマチュア歴史家の雑感
636:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:36:03.17 QIfXRO8A0.net
>>601
＞全ては日本が悪いんだよ
支離滅裂だな。
戦争なんかそれ以前もそれ以後も他の国がやりまくってるぞｗ
馬鹿じゃねえのか。つかアレかよ。
637:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:36:05.46 SF4IAI8K0.net
>>606
近衛を擁護するというか、東北を筆頭に農民が貧乏過ぎて、２.２６事件の
軍事クーデターすら大日本帝国の一般人は全力で擁護してた。上級国民が支配
する日本では、戦争と海外領土に活路を見出す以外に、農民は何も無かった。
638:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:36:09.08 tNepSV130.net
>>562
ドイツはまともに戦ってたしな
ノルマンディーなんて、日本の東南アジアの島々の戦いとじゃ全然比較にならない位
日本は、何だかんだと戦死者の半分以上が、餓死、病死
戦ってもいない
武器弾薬もなく、一方的に撃たれ、焼かれて、それでも戦死ｗ
これもまたろくに戦えてない・・・ これもまた戦死
639:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:36:14.24 WQjK4Kg90.net
>>623
今の憲法だって国民承認なんかしてませんよ
640:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:36:26.48 GFdQyN/70.net
裁判でそういうことになっんだったらしようがない
今さら敗戦国が異議をとなえてもしかたがない
641:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:37:01.25 EBCXz3IW0.net
ナチスドイツと一緒にされてもな
642:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:37:21.47 0YV4/bSl0.net
近衛文麿って細川護熙と似てないか？
政治家というより単なる民衆扇動家で生まれは猛烈に良いのに頭が悪い点とか。
643:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:37:28.21 VUPObvR70.net
>>631
やっぱりアメリカが天皇制を残したのは功罪あると思う
あと日本の右の連中は東京裁判すら否定するやついるからな
そうなったらもう一度戦争で次は天皇処刑になるわ
644:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:37:42.78 SDcGssRX0.net
あのーユダヤ虐殺しまくったドイツと一緒にしないでいただけますか？
645:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:37:53.38 TQD3a2e80.net
ドイツはナチスに関しては言論の自由がない。ある意味戦後がまだ終わっていない可哀想な国なんだよ。
646:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:37:55.12 1m6lVD9y0.net
>>627
別に本音なんて必要ない
欧米だってそんなもん出してないし求めても居ない
あいつらも建前と大義名分だけで生きてる
日本人はバカ正直すぎ
大東亜戦争はアジア解放が目的、でいいんだよ
647:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:38:03.76 0KWOi68n0.net
>>615
違うね
ドイツ自身が歴史修正主義者だ
まずドイツは戦後ずっとドイツ国防軍無罪化工作というのを大々的にやっていたんだよ
そうしないと国防軍も親衛隊と一緒になって虐殺に手を貸していたから
対ソ連に対する国防の担い手がいなくなってしまうからね
アメリカも協力して大々的に「国防軍は潔癖でした！！」と嘘で塗り固めた
収容所の看守を100歳になってもリンチみたいに引っ張り出してくる一方で
国防軍や後方の警察隊の実行犯はなんの咎めも受けていない
ナチスに都合のいい判決を出しまくった法曹界や医学会もだ
戦後みんなそのままだよ
君のレスがまんまそのプロパガンダにやられたやつの言い分
都合のいい嘘は聞いていて心地がいいかもしれないが、真実から眼をそらしてはいけないよ
648:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:38:05.07 VMz5CQg10.net
>>624
日本もドイツも軍国主義になれるわけないのだから手を握り返してキンペーに中指立てればいいだろうに
なんでムカつけるんだ・・・
649:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:38:25.50 tNepSV130.net
>>618
子孫だからとか関係なく、あいつは駄目だろうｗ
650:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:38:58.15 V+xbwDE10.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
651:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:39:03.32 GO+J8njl0.net
>>638
ドイツ人は最後まで合理的に良く戦ってたよね。真面目に頑張りすぎて
ベルリンを戦場にしたうえ、西ドイツと東ドイツに分断されてしまった。
652:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:39:12.69 Tts4qBZL0.net
ジャップは反省してないみたいだし
原発に核ぶち込んでもらうしかないな
653:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:39:53.80 QIfXRO8A0.net
>>641
戦争の反省というか処理は終わってるが
客観的にとらえて、何らかの教訓を得るというとこでは
足らないことはあると思うよ。
世代交代が進み、パラダイムが変わりつつあるから
見えるものも変ってくる。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:40:06.39 pUFuHVjI0.net
WW1以降は欧米にとって植民地はお荷物になってた
植民地国民にも本国同等の扱いをしなければ政治哲学の破綻が起きる
搾取なんて世論が許さない時代になってた
日本はこの時代変化に適応できなかった
これを時代遅れの植民地主義と言うのです
655:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:40:15.59 rXPt+bzr0.net
真珠湾攻撃のきっかけはどこかの国の反日政策そっくりだよ
対外的な敵を作って国民をまとめようとした
あの国の反日団体は日本が嫌いなはずなのに皮肉にも同じようなことをしてるというね
656:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:40:19.15 WQjK4Kg90.net
>>618
満洲での利益なんて満洲国崩壊と共に雲散霧消して跡形も残らなかったのよ
ソースは親族が満洲財界要人だったワタクシ
657:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:40:30.34 1VN7FtB60.net
何ていうか
中国包囲網に参加しながらも、こんな事をわざわざ言うあたり、ドイツの微妙な立ち位置があるんだろうな…
658:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:40:37.33 VUPObvR70.net
>>647
それを言うなら日本人が戦争責任を戦犯のせいにしてるのも同じだ
日本とドイツは、「誰かのせい」にしてやり直すチャンスが与えられた。
そこに気づかないと駄目
659:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:41:02.80 KjhcMLFK0.net
>>623
正当化のために選挙を利用しただけだな
実質最後の選挙でナチス党が議席をかなり減らすと
国会議事堂放火をでっち上げて共産党を解党させて
党員を強制収容して殺したり
ナチス党内の反主流派を勝手に殺したり
法を無視したことをやりまくった
660:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:41:04.31 uX3ce8jX0.net
>>627
日本に追い出されたのに、戦後アジア各地の植民地支配を回復しようと努めたのは
欧米ですね。
661:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:41:12.96 2dQfGfdn0.net
>>654
未だに世界中を植民地化してますやんwww
662:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:41:21.73 VklOpjP50.net
>>643
> やっぱりアメリカが天皇制を残したのは功罪あると思う
昭和天皇が君主として極めて優れていた事と、天皇制をやめて共産革命を
起こされたら困るってのが、アメリカが天皇制を残した理由だな。
663:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:41:54.32 CiDdKLeH0.net
>>651
90年にベルリンに行ったんだが、ハウスビールが安くて美味かったわ。
西ドイツマルクで払ったら東ドイツマルクのコインで釣りが帰ってきたが、記念に貰っといたw
664:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:43:00.53 EY7AyPuX0.net
>>662
あんなチー牛が優れてたとかやめれ
当時の日本人の感覚は俺らじゃ理解出来んだろう
今ならあんなブサメガネさっさと吊るしておけって意見しか出ないがな
665:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:43:17.30 pUFuHVjI0.net
>>639
現憲法は前文で国民主権を宣言した上で
憲法は民主政府によって間接的に国民承認がある
666:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:43:23.13 S0hxFbgG0.net
日本人４００万人大虐殺した
父親がアメリカ人のハーフを
テレビにだすなよ
667:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:43:27.27 tNepSV130.net
>>651
日本は何だかんだと陛下のご英断のお陰で
少しは救われた
ドイツは、ヒトラーが死ぬまで、やってたからね
トップの違いが、結果に出ている
668:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:43:43.59 QIfXRO8A0.net
>>651
日本が徹底抗戦したら、ダウンフォール作戦で
核兵器と生物化学兵器で国民の半数くらいは死んで
本土分割てな想定もあるから、ドイツが立派かどうかなんて
話にならんだろ。
半島人はそれだけで大喜びするかもしれんが
半島はソ連勢力下で金体制なんで、どのみち困窮・餓死で
そういう連中は生まれないと思うが。
669:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:43:53.22 ikWurL5z0.net
>>662
違うらしい、当時のソ連との関係性で天皇制が残った
不毛地帯とか見るとわかりやすい
670:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:44:00.10 6+Su16qp0.net
>>646
口だけで解放していないから、いつまでも国民から叩かれる
行動して結果を残して初めて評価される純日本人に合わないからなのである
671:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:44:02.89 EL0ae0C90.net
>>660
共産化を防ぐためで植民地支配の回復じゃないよ
戦後現地の反対運動が盛んで植民地政策が割に合わなくなってた
672:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:44:07.18 p8yuK29a0.net
OK
ドイツもアメリカと同じ立場ということだな
ベルリンやワシントンが拡攻撃を受けても
攻撃した国を批難できない
｢戦争の早期終結のために必要なことだった。民間人がどれほど巻き込まれても問題ない。｣
アメリカとドイツはこれに同意した国ということだ
673:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:44:16.06 WQjK4Kg90.net
>>642
いしいひさいちだったかが「髭付けると似てるな」と漫画で描いてたの思い出した
674:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:44:41.34 0KWOi68n0.net
>>658
日本は計画的人種絶滅計画なんてやっていない
実行犯は無罪の人間も多かったって言ってんだろ
俺はミリオタで大好きだから散々調べたり読んだりして知ってんの
お前の言い分はナチ野郎二だけ都合がいいな
給料がユーロで出てんのかｗ
腐れスパイの名誉ゲルマン人
675:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:45:24.43 WQjK4Kg90.net
>>662
米軍は単に怖かったんだと思うよ
日本人も天皇も
676:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:45:45.32 ikWurL5z0.net
もうひとつ、当時の国民は天皇崇拝をここの底から信じてたので
それを無きものにするのはデメリットだけでメリットが全くなかった
677:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:45:46.09 VklOpjP50.net
>>664
昭和天皇はソビエト連邦が北海道をとる前に、海外領土を全て捨てて敗戦する
ことを受け入れた。昭和天皇が御前会議で戦争をやめると言わなければ、
大日本帝国は普通に本土決戦をやってるし北海道はソ連に取られてる。
678:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:46:18.87 /mLgzO/S0.net
>>671
要するに自分達の都合良いようにするためだろ？植民地と変わらねーじゃん
679:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:46:31.09 1m6lVD9y0.net
>>670
目的を言ってるんだから成果なんてどうでもいい
ついでにいうと今アジアに欧米の植民地は残ってないだろ
680:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:46:31.44 KjhcMLFK0.net
>>607
個人完結的な感情的な話なら
哀悼するのが世界市民的の気持ちだと思うが
歴史的な話ならやはり日本人が悪いと思っているんでは？
681:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:46:44.15 Yfz6s6V10.net
いやいや当時はみんな覇権主義だし
正義の戦争なんてどこにも無い
あるのは負けたという事実でけ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:47:00.25 EL0ae0C90.net
>>646
いいわけないだろ。
ただのアジア蔑視じゃないか
だから日本は欧米からもアジアからもどこからも信用されないんだよ
683:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:47:14.12 rXPt+bzr0.net
ここにも反日がいるみたいだから言っておくけど、少しだけでいいからあの頃の日本の内情を知ればいい
日本の見方は変わらなくても自分の国の日本に対する政策がどういうものなのかは理解できるはず
684:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:47:19.18 3AIzqQ4M0.net
>>654
未だに搾取してるじゃん
685:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:47:34.06 tNepSV130.net
>>669
理由は一つではないよｗ
686:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:47:42.59 l5Erld3M0.net
◆最初から決められていた原爆投下
日本は卑劣な真珠湾攻撃をした。
さらに中国を侵略して一般人を大量虐殺した。
復讐されて当然だ、という論法で、
国際社会では広島・長崎の原爆投下が正当化され続けた。
その日本は、だが実際にはいかにして戦争を早く終わらせるかに腐心しており
1945年３月に和平協定を申し入れているが却下されている。
さらにその後もは官民ともども何度もアメリカに降伏を申し込んでいるが
全て無視されている。
日本はすでに負けを認めているも同然だったので、
その中で本質的に日本への原爆の投下など必要なかった。
それも2回も原爆を投下する必要などなかった。
広島に投下されたものと長崎に投下されたものは
異なる２種類の原子爆弾であり、
これは落とすことが最初から決められていたことが
複数の資料からわかっている。
さらに米軍は原爆投下の直前に、細片化したアルミ箔を大量に撒いている。
それによって広島の住民たちは「空で何かキラキラしている」ものを発見して
好奇心によって家屋の外に出て空を見上げた。
直後に原爆が炸裂し、多くの人間がモロに爆風を受ける事となった。
米軍はなぜこのような事を行ったのか？
理由は簡単。
少しでも多くの実験材料となるモルモットが欲しかったからだ。
687:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:47:44.85 uX3ce8jX0.net
>>654
じゃ、植民地を肩代わりした日本ンは感謝されてしかるべき。
688:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:48:00.02 WQjK4Kg90.net
>>665
占領下で民主とは片腹痛い
689:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:48:20.63 CiDdKLeH0.net
>>680
日本語はどれくらい出来る？
＞IOC憲章の話と世界市民の思いは違う。
世界市民は哀悼すべきだと考えるだろう。IOC憲章は違うという話だ。
690:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:48:29.04 QIfXRO8A0.net
>>682
嘘吐け。
そんなら米の黒人差別も、中国の異民族も
共産主義の労働者の平等も変らんよ。
馬鹿なのか恥知らずなのか？
691:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:49:15.78 56Dx9F9u0.net
あの戦争をなんのために始めたのか、いろんな見方があるけど、未だに国民統合の意見がまとまってないというのが日本よな
692:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:49:28.46 5UEc2bnz0.net
戦争は良くないけどドイツ人に言われても全然心に響かない
693:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:49:51.21 /F7Sm/jq0.net
広島に落とされたガンバレル型の奴はドイツ製のをアメリカがパクったやつじゃないかって言われてたな…
長崎のは間違いなくアメリカ製
こんなの2発も落とされりゃ、誰でも「無条件」で降伏する
694:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:49:52.03 uX3ce8jX0.net
>>671
割に合わなくなってたんじゃなくて、回復しようとしたけど追い出されたんじゃねえか。
695:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:49:59.73 6+XDsvh70.net
元々はユダヤ系物理学者がナチスドイツに使うために開発したものが
使う前にドイツが降伏しちまって日本がとばっちり
696:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:50:06.22 5ixMadu00.net
ドイツなヒトラーの暗殺がうまくいってればベルリンの地上戦や分割されたりもなかったかもしれんが
まあそうなった場合日本にソ連の影響が早く及んで満州や朝鮮どころか北海道や東北占領されたかもしれんけど
697:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:50:10.24 WQjK4Kg90.net
>>664
今なら学者として評価されるね
上皇陛下みたいに
698:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:50:12.81 1m6lVD9y0.net
>>682
おまえ日本が信用されない言いたいだけだろ
イデオロギーだけで意味不明なレスすんな
おまえらの悪い癖だ
699:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:50:38.00 A2i+ekLP0.net
英米蘭の悪行はいつ裁かれるんだ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:51:26.97 b+yFgdmD0.net
ヒロヒトに殺されてかわいそう広島長崎の人たち
701:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:51:39.25 tNepSV130.net
>>691
陸軍の慢心と見栄と暴走・・・
張り合ってた海軍がこれに引きづられた
日本のことなんて考えてないよ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:51:44.62 EL0ae0C90.net
>>678
そこは分けて考えないと戦前と戦後の世界史の理解がぐちゃぐちゃになるよ
植民地政策はペット化、共産化防衛はグループ化ぐらい違うんだから
703:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:51:49.43 7Fob/a350.net
お前らの大罪は戦争した事ではなくユダヤ人を絶滅させようとした事だ
関係無い日本を巻き込んでくれ
ちなみに大日本帝国は、ナチスドイツからの再三に渡るユダヤ弾圧要請を「五族共和に反する」として断固突っぱねた
今の日本にはこんな気骨は無いだろうな
704:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:51:51.19 QIfXRO8A0.net
>>691
価値の多様性が認められた社会という事だな。
極論すれば肯定的と否定的な立場があり
全体として否定的な解釈が支配的である。
それ以上に理解を強制する何かが必要だというなら
君はあの戦争から何も学んでいない愚者に過ぎない。
705:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:52:25.95 pUFuHVjI0.net
>>662
処罰できなかっただけ
当時の憲法では天皇にしか戦争責任が負わせられない
天皇処刑したら戦後処理がそれだけで終わってしまう
日本国は一旦消滅する
新国家樹立になるがその新国家に戦争責任を負わせる道理もロジックも見いだせなかった
当時日露戦争でユダヤから借りた戦費も莫大な債務残っていた
担保は関税権だが
そういうのもチャラになりかねない
天皇生かして国家継続したまま戦後処理しなきゃ旨味がない
アメリカが恐れてたのは日本国民がクーデターで天皇を処刑しちゃうこと
だから巣鴨の大物右翼はさっさと放流した
706:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:52:32.01 0YV4/bSl0.net
もしアメリカが天皇を処刑して日本が内乱状態になったら
イラクやアフガンみたいに泥沼化しアメリカが日本での交渉相手を失うから処刑しなかっただけだろ
707:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:52:32.51 0KWOi68n0.net
ドイツの虐殺については
とりあえず「普通の人びと ホロコーストと第101警察大隊」とかいいよ、お勧め
虐殺は実に計画的で緻密で大規模
しかも実行犯はナチでもない一般労働者出身
戦後はほとんど無罪って分かるから
日本でこんな異常なことは計画すらなかった
韓国人は軍艦島で虐殺強制労働やっていた！とかプロパガンダで嘘を真にしたいらしいがな？
708:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:52:58.15 CiDdKLeH0.net
>>699
その時には悪行じゃない。
お前だって、50年後に「お前は肉や野菜を殺して食っていた！」なんて糾弾されたら納得できないだろw
709:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:53:04.40 GFdQyN/70.net
反省おいとくとして
敗戦して裁判で裁かれて手打ちにしてもらったのに
それ否定したら
もっかい戦争して勝つしかないみたいな話でしょ
そういうのはやめよう
710:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:53:42.57 6+Su16qp0.net
>>679
目的があるから成果という結果がある
アジア解放論は、日本には全く結果が無いから国民から叩かれる
戦後の独立も、日本の搾取の結果によるその民族の独立心によるものなのである
711:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:54:05.72 XZaStBEp0.net
>>689
世界市民は日本人が無辜であったと考えていない
日本人が招いたことであって日本人が悪い
政府や軍や天皇だけでなく日本国民が悪いと
712:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:54:29.40 EL0ae0C90.net
>>698
アジアに植民地政策したくせに「大東亜戦争はアジア解放が目的」とか
一体どこの国の誰が信じるんだよバカ
信じてたのは何も知らない日本国民だけだぞ
713:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:54:40.16 yKW1PvSx0.net
毎年毎年めんどくせーなー
核なんか無くならねーし
毎度毎度暑い中無駄だよなぁ
バカ政府だろ
クソマスゴミは視聴率欲しいんだろ
クソ五輪みてーなイベントだろ
いい加減辞めたら
無理なんだから
714:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:55:14.81 QIfXRO8A0.net
>>709
否定というのはSF条約無効化しましょうとかって話なので
全然否定してないだろ。
領土放棄無効だから満州や朝鮮台湾取り返せなんて話なんてでてこない。
715:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:55:17.45 OUGEUExm0.net
真偽は議論あるけどなんで原爆の日にドイツにこんなこと言われなきゃならんの？
716:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:55:34.50 XaS0wkd80.net
独ドレスデン国立美術館の日本宮殿に慰安婦像～安倍首相の似顔絵の横断幕、天皇陛下を縛り付けた絵も展示か
URLﾘﾝｸ(nadesiko-action.org)
独博物館に少女像2体 日本政府困惑「2国の懸案になっては…」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
少女像の台座には英語で「第二次大戦中、日本軍は少女や女性を強制連行し、性奴隷にした」と記されている。
717:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:55:35.62 vukztVRZ0.net
>>706
そうだよ。だけどアメリカが天皇制を残した方が占領統治に役立つと
思う程度には、昭和天皇は優秀だった。
実際に戦後の御幸でも絶大な力を発揮している。
718:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:55:35.99 VUPObvR70.net
>>674
どっちがより悪かったとかいう話じゃなく国民が近代化を引き受けたかの話だ
ドイツは全部ナチのせいにした上で歴史修正主義も制して近代化した
日本はそうじゃなかった
ここに違いがある
719:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:55:39.93 dSltwRD50.net
>>1
ドイツは第一次世界大戦で敗北し、到底払いきれない賠償金を要求された。その流れから、借金を踏み倒す強いリーダーが望まれた。
日本は第一次世界大戦での勝率により、パラオやマーシャル諸島の統治権を獲得し、日本がアジア太平洋地域において排他的経済ブロックを構築したことにより、アメリカによる中華民国への経済進出を阻害するのではないかとの警戒を呼んだ。
720:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:55:50.03 XaS0wkd80.net
>>716
ドイツにまた少女像 ドレスデンに2体 日本大使館「遺憾だ」 [ひよこ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
ドイツ「日本の大使館はドイツ外務省を通じて抗議するまでネトウヨの嫌がらせスパムメール攻撃を止めさせようとしなかった」 [605031433]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
721:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:56:17.77 1m6lVD9y0.net
>>710
逆だ
アジア解放論を言わないから叩かれるんだよ
大東亜戦争は侵略戦争だったってのは日本政府の一貫した見解
722:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:56:30.48 VUPObvR70.net
>>674
ちなみにガチのミリオタはお前のようなヘイトスピーカーのにわかミリオタのネトウヨが大嫌いらしいぞ
これは言っとく
723:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:57:02.17 12Rfg2OW0.net
同盟国なのに日本と協力もしないでソビエトに攻め込んだからドイツは負けたんだよ
724:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:57:13.19 CiDdKLeH0.net
>>709
おまエラがなんの勘違いをしてるのか知らんが、俺らが言ってるのは
「原爆は市民を標的にした戦争犯罪だ」ってことだけだ。
戦争はアメリカが悪かった！なんてことは言ってない。
>>711
日本語検定の二級に通ってから、また来いよw
725:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:57:22.72 StqWwL8b0.net
ドイツは今は中国寄りだから気をつけた方がいい
726:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:57:28.04 56Dx9F9u0.net
>>704
理解の強制なんぞどこに書いてあるんですかね…
戦争開始は仕方がなかったとか、個人の意志は反対だったけれどもやむにやめれなかったとかリーダーは言うけれど、組織融和を優先することが今の日本社会でも当たり前に行われてることに危機感を覚えるわ
価値観の多様性という曖昧な言葉で括ってしまうのは大変残念なことよ。しかし、極めて日本人的ではある。
727:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:57:42.62 QIfXRO8A0.net
>>712
暴力革命やら粛清人権弾圧で殺しまくった不平等・不自由な共産主義主張して
平和だ平等だ自由だと主張してる連中おるぞ。
キチガイか、あいつら？
誰が信じるんだよ。
728:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:58:00.03 DWHo3CBU0.net
>>721
> アジア解放論を言わないから叩かれるんだよ
お前、外国に行ったことも無いし、外国語もできないだろ。
729:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:58:07.62 HfGhUAMH0.net
まったくその通り
ドイツはちゃんと反省してるのにバカウヨはつけあがるのもいい加減にしろ
日本は軍備を放棄して反省を示さないといけない
730:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:58:10.93 0YV4/bSl0.net
でもアメリカはフセインを殺すべきじゃなかったね
結局イスラム国まども生まれてイラクを統治できなくなってアメリカは這う這うの体で逃げちゃったし
731:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:58:46.71 l5Erld3M0.net
◆米軍によって行われた治療妨害
戦後進められた原爆の事後処理のあり方は
原爆投下が単なる人体実験であったことを表している。
広島大学名誉教授である芝田進午氏はこう述べている。
「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。
一つには戦後世界でのアメリカの覇権確立である。
そしてもう一つは、原爆の効果を知るための
無数の人間への『人体実験』である。
だからこそ、占領後にアメリカ軍が行なったことは、
第一に原爆の惨状についての報道を禁止し、
『人体実験』についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を
必死に工夫していた広島・長崎の医者たちに
治療方法の発表と交流を禁止するとともに、
死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や
生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。
そこでアメリカ軍は全力を尽くして被爆治療を妨害したのである。
732:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:59:11.57 uX3ce8jX0.net
>>709
戦争の原因は一つじゃなく色々あるが、その一つに
当時の覇権国のイギリスが覇権国の義務を果たせなかった、てのもある。
戦後の日米関係を合理化するなら、戦争の結果米国が覇権国に確定した
ってのが一番合理的だと思う。
人類の歴史は戦争の歴史で、覇権国は世界を好きにできるってのも歴史の慣例だから。
733:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:59:28.74 l5Erld3M0.net
第四に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察する
ABCC（原爆障害調査委員会と訳されたアメリカ軍施設）を
広島・長崎に設置することであった。
加害者が被害者を観察するという
その目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか」
（『毎日新聞』1994年9月6日）
被爆者たちは実験体として血液を採られ、
傷やケロイドの写真を撮られ、
成長期の子どもたちは乳房や体毛の発育状態をチェックされた。
もちろん治療は一切施されない。
被爆者が死亡すると臓器は摘出され記録された。
彼ら白人にとって日本人は単なる実験動物でしかない。
またアメリカは調査記録を独占するため、
広島、長崎へ入るのを禁止し、国際的支援も妨害した。
実際、トルーマン大統領は原爆の惨状についての報道を一切禁止し、
被爆治療を徹底的に妨害していることがわかっている。
734:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:59:34.93 1m6lVD9y0.net
>>712
信じる信じないなんてどうもでいい
欧米だってみんな自国のやらかした戦争は全部正義の戦争扱いだよ
他国がどう思おうとな
他国の考えなんてどうでもいいのが世界標準
いちいち「世界ガー」とか言ってるのは日本だけ
異常なんだよ、極端な自虐
735:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:59:35.31 pUFuHVjI0.net
アジア解放なんて嘘だってば
そもそもフィリピンはすでに独立していた
アメリカの傀儡の痕跡もない
開戦時点では政府独立だが5年後には国家独立がアメリが議会で法定済み、大統領も署名してる
736:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:59:42.35 N+YK/+Qg0.net
善悪の２元論で裁く思考で言うのは違うとは思うけどな
ただ勝った国がキリスト教国だから、そこに持ち込みたいんだろうけどさ
737:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:59:47.85 VUPObvR70.net
>>646
実態として何も解放してないのに解放が目的ですなんて今の時代に言っても
おめぇキチゲェかと言われるだけだな
738:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:59:52.35 tNepSV130.net
>>718
日本も戦争美化しまくってるしｗ
加害者にも関わらず、被害者意識が強いでしょ
739:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:00:29.26 0KWOi68n0.net
>>718
おいおいスパイは否定せんのかいなｗ
というかスパイそのものだろ、その言い分は
今現在も「ナチスは無関係！国防軍は潔白！！」って歴史修正主義に染まってるのがドイツだろ？
しかもユーロを利用して近隣諸国を経済的に属国にしてる第四帝国だろが
移民犯罪は報道に圧力かけて報道させない新しいナチスじゃねえか？
ほんまスパイはさっさと死ねよ
ドイツ人のソーセージ咥えて窒息して死ね
740:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:00:29.27 Oa8Jl/7V0.net
>>723
大日本帝国は同盟国のドイツに相談することなく、
勝手にアメリカを攻撃しましたよ。
741:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:00:38.38 6+Su16qp0.net
>>721
独立した国家も、日本が解放してくれたなんて教育で一切習わない
日本による搾取とファシズムの植え付けによる国民の困窮しか無い、これが日本国民には全く伝えられない現実です
742:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:01:06.29 JsSEyUU10.net
もうちょい日本が何でアメリカと戦争したのか調べてこい大使館なら
743:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:01:21.84 HfGhUAMH0.net
中韓に言われたら発狂するのにドイツなどの欧米諸国に言われたら途端に小さくなるネトウヨw
言っておくけど中国はもう日本の遥か上なんだからアホな対抗意識燃やしてないでちゃんと謝ったほうが身のためだぞ
日本はあとはもう落ちるだけなんだからさ
744:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:01:40.80 GWRPrtL90.net
お前らがユダヤ迫害した結果だろ
パレスチナ問題にしても
745:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:01:56.84 7DDY9up40.net
>>702
内戦させて反対勢力を殺させるんだよな。えげつねーわな白人のやる事は
746:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:02:00.66 1m6lVD9y0.net
>>728
>>741
日本国内の話してんのになんで外国関係あるの？
747:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:02:03.26 dSltwRD50.net
>>729
ナチスの所為にして逃避しているだけ
なんかの映画じゃないが、ナチス党員には額に一生消えない鉤十字を刻むべきだった
748:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:02:11.81 CiDdKLeH0.net
>>738
日本は加害者でも被害者でもなく、戦争の当事者で敗者だ。
このスレは、原爆は戦争犯罪だ！ってスレだろ？
749:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:02:13.99 QIfXRO8A0.net
>>735
そもそもフィリピンの独立が虚構じみてる
満州が独立国というのと同じレベルの話に過ぎないね。
フィリピンを言うなら満州も独立国ってのに
ダブスタのアホは大概無自覚で困るわな。
750:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:02:16.17 VUPObvR70.net
>>734
>欧米だってみんな自国のやらかした戦争は全部正義の戦争扱いだよ
ソースは？
ナチュラルに外国人を馬鹿にしすぎだろ
751:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:02:35.23 /B6SZvD10.net
>>294
連合国の犬が
752:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:02:52.79 Z3g9Pmds0.net
>>679
>今アジアに欧米の植民地は残ってないだろ
グアム、サイパン
753:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:03:17.83 xqNXNKuO0.net
それをこの日に言うのか
京都人みたいな性格の悪さを感じるなー
754:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:03:18.84 tNepSV130.net
>>748
なっｗ こんなレベルだよｗ
755:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:03:21.05 et1kM+XJ0.net
日本があんだけ白人と戦わなかったら植民地化されて中国ロシア領土だったかもな
756:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:03:28.11 QIfXRO8A0.net
>>749
ついでに言うなら、フィリピンの公教育は英語で
行われてたし公用語も英語だから
民族の独立とか国語が云々と喚くアレはさらにキチガイで
ダブスタの阿呆だと言える。
757:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:03:31.13 5ixMadu00.net
>>723
日独同盟なんて気にしてないから伍長閣下はw
758:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:03:41.96 0KWOi68n0.net
>>701
陸軍が戦争をしていたのは日華事変のせいだからね？
日華事変は蒋介石と中華民国が上海の利権を目当てに日帝を奇襲侵略して始まったの
日帝にとっては純粋な防衛戦争だ
ドイツ人軍事顧問とドイツ製兵器で武装して指導の下に2万か所のコンクリの防御施設まで造って
包囲してから準備万端で始めた大戦争だ
>>740
でもドイツは真珠湾の後すぐに自分も米に宣戦布告したよねｗ
>>741
悪いと思うならさっさと首吊って死ねよ、お前だけ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:03:52.12 Oa8Jl/7V0.net
>>746
外国の人が、日本に侵略されたと言っているから。それを知らないと
何の意味もない。
760:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:04:07.04 GFdQyN/70.net
戦勝国であれば
日本の言い分や思いが事実としてのこったかもしれない
でも敗戦したんだ
そして裁判で裁かれ何が事実か歴史として決定したんだ
戦争で負けるということはそういうことだと思う
先人のためにも
それを安易に否定するのは良くないと思う
761:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:04:27.46 1m6lVD9y0.net
>>750
じゃあそれを否定するソースを出せ
>>752
あれはれっきとした合衆国の一部だよ
住んでるのはみんな植民地人じゃなくてアメリカ人
762:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:04:28.46 HfGhUAMH0.net
アジア解放？
だったらなぜこんなにいま恨まれてるんだ？
いつもは中韓と戦争だとか抜かしてるくせに日本猿のざれごとなんて誰が聞くかよw
763:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:04:35.79 VUPObvR70.net
>>739
天皇は無関係で潔白だと言い張ってるのが日本だし
だからどっちも「誰かのせい」にしてやり直す機会を与えられたんだと言ってるじゃん
そして、ちゃんとやり直してるのがドイツで、中途半端なのが日本だと俺は思う
くだらん悪罵並べてもお前が馬鹿に見えるだけ
ミリオタ自称してんだからミリオタのイメージも下がるぞ
764:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:04:38.47 EL0ae0C90.net
>>734
言ってる意味がわからないんだけど？
実際はアジア解放が目的じゃないなら、たとえ当時アジア解放が目的だったとしても
今「アジア解放が目的だった」とは言えないだろ
それは欧米の歴史だって同じだろ
何の話をしてるの？
765:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:05:08.45 l5Erld3M0.net
◆バンザイ・クリフ事件
戦争中の典型的な出来事として
有名なバンザイ・クリフ事件を紹介しよう。
「1944年７月にサイパン島陥落時、
日本兵や住民たちが万歳と叫びながら海へ投身自殺した。
米軍は人道的で理知的だったのに、日本人は無知蒙昧で
自ら死を選び、多数の死者が出た」
という嘘の話である。
この裏を『我ら降伏せず ～サイパン玉砕戦の狂気と真実～』（立風書房）の
田中徳祐氏は見事に綴っている。
真相は歴史上延々と続く白人による有色人種虐殺と同列の事件だったのだ。
サイパン島陥落時に米軍は日本の兵隊や住民に声をかけた。
そして米軍は降伏してきた者たちを虐待しない、命を守る、
と述べて投降を呼びかけた。
しかし残念ながらそれはただの大嘘だった。
投降した後、若い女性はみな全裸にされてトラックに載せられ、
一人も帰ってこなかった。
若い女性たちが連れ去られた後、
子供や老人たちにはガソリンがまかれ、火がつけられた。
幼い子どもが泣き叫び絶叫し断末魔の声を上げ続けた。
そして火から逃れようとする子どもや老人を、
米兵たちはゲラゲラ笑いながら火の中へ突き返していった。
死に物狂いで飛び出してくる子どもは銃で突き飛ばされ再び火の海へ投げ込まれた。
草むらに置き去りにされて泣いている赤ん坊は、
両足から真っ二つに引き裂かれ火の中へ投げこまれた。
そしてそれを見ていたアメリカ兵たちは大声で無邪気に笑っていた。
アメリカはこうやってずっと高笑いを続けている。
その国を日本人は戦後ずっと親のように頼りきり、
心から友邦だと信じこんでいる。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:05:25.00 i6yN1jHX0.net
近めの発端ならハル・ノートだし
もっと根源的なことを言うと欧米列強による植民地政策だろう
767:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:05:32.94 V+xbwDE10.net
ps://youtu.be/-NAtjy5ayd8
768:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:05:47.87 et1kM+XJ0.net
結局戦勝国の言うことが正しくなるのが戦争だから
原子爆弾も正式に謝罪してないよねアメリカ
769:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:05:54.80 Z3g9Pmds0.net
>>749
少なくとも第一次大戦後、宗主国の意図にかかわらず
世界中で植民地を独立させようという共通認識ができて
いたのは事実。委任統治領はその結果誕生したもの。
770:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:01.18 vFhvy7Wm0.net
>>764
日本人は日本人の為に反省するべきだが他国の為に反省する必要は無いって事だよ
771:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:19.71 VUPObvR70.net
>>761
悪魔の証明をもとめるのはやめて、正当化してるというソースを出せばいい
お前がそういい切ってるんだから
出せないなら単にお前の思い込みだってことだな
お前の中で欧米はどんだけ野蛮人の国になってんだｗ
根底に外国人に対する蔑視があるからそう言う思い込みをしゃべるんだよ
恥を知れ
772:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:19.80 1s//fCxP0.net
>>734
ベトナム戦争が正義の戦争扱いされる
ことなんて全くないだろ
アメリカでさえ敗戦は自虐するんだが
773:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:26.67 d9ZSyhlG0.net
ドイツは1次大戦の後経済的にも追い込まれたし
嫌われ者のユダさんまで押し付けられてやむなく開戦したろ
でもマジ強かったロシアさえ懐柔してたらどうなってたやら
774:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:28.70 HZQpNBIQ0.net
>>743
どう見たってリプは大使ぶっ叩き状態だがw
ドイツは舐めてんじゃねえぞ
ナチに全ての罪おっ被せて尻尾切りした卑怯者のテメエらと違うんだよ
一緒にすんな、クズのドイツ野郎
775:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:32.85 pUFuHVjI0.net
>>749
当時フィリピン独立政府に対してアメリカは一切傀儡してない
ほぼ無干渉
税を取るわけでもなく関税すらかけてない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:34.57 m3jDMD090.net
>>617
人道に対する罪か？
WW1 ロンドン大空襲あたりからだろ、
民間人て言うことなら、無制限潜水艦作戦から
777:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:06:38.50 N+YK/+Qg0.net
石油が禁輸されてないから、産油地帯を占領して石油の自活するしか
生き残る方法ないと日本が判断したんだろ
778:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:07:05.36 HfGhUAMH0.net
まず日本は中韓に謝罪と賠償しようよ
それから奪った尖閣と独島もそれぞれお返ししよう
まずは戦犯国家が誠意を見せないとこの先冷遇されて経済が死ぬぞ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:07:08.12 uX3ce8jX0.net
>>760
戦争で負けたは肯定できるけど、裁判で裁かれたは肯定できないな。
戦争で負けた、その一事だと思う。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:07:23.16 0YV4/bSl0.net
天皇に戦争責任が無いとは俺も全然思わないけど
統制派の言う事を聞かなかったら間違いなく昭和天皇も暗殺されてたよ。
515の時は天皇も若かったから皇道派のクーデターに激怒なされ独断でリーダーシップをとったけど
その後、統制派はますます天皇を単なる玉璽を持った傀儡としかみなさなくなった。
781:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:07:31.51 tNepSV130.net
>>758
なっｗ こんなレベルだよｗ
何も学習していない
全部人のせいだから、同じこと起きたら同じように戦争しそうだねｗ
782:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:07:34.45 CiDdKLeH0.net
>>746
ちなみに俺、バリ島旅行の時にウブドゥの10㌔くらい手前のバトゥワンって小さな村で飯食ってたら
隣に座ってた爺ちゃんに
「日本人か？それならウチに泊まってけw 日本人には学校に行かせてもらった」って誘われ、家に行ったら
婆ちゃんが「あんた、また日本人の若いの拾ってきたの・・・」みたいな顔で迎えられたわw
結局、2週間居候してしまった。
783:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:07:52.32 1m6lVD9y0.net
>>759
俺はそんなこと話してないから無関係
>>764
本音と建前を使い分けろって言ってるだけだよ
「言えない」とかどうでもいいんだよ
アメリカが人体実験で行った原爆投下を正当化してるのと同じこと
784:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:08:20.05 5l901Obz0.net
いやいや原爆投下はアメリカによるただの虐殺です。あんたらナチスがやった事と同じです
785:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 03:08:24.81 0KWOi68n0.net
>>750
馬鹿にしてんのは君
自分が悪いって言ってたら相手も分かってくれる！！なんてそれこそ他人をバカにしてるわ
「俺はお前が死んでも許さん」って言われたらどうすんのｗ
歴史っていうのも自国の正当化のためにあるんだよ
歴史は国ごとにあって万国共通のものも無い
>>766
ハルノートも開戦の理由に利用されただけだよ
仏領インドシナ占領→米から禁輸の警告→無視して決行、対米戦の理由にする
これと同じことにハルノートも利用しただけ