21/08/10 00:14:38.69 UMeFPuSn0.net
提案は甲案と乙案があったアメリカとの交渉のことです。
日本としては、甲案が理想的であったが、アメリカの強行な態度もあり、妥協的な案が乙案であった。乙案の内容が、3ヵ月間の
現状維持をして、その間にさらなる妥協の機会を見つけようとした暫定案である。
しかし、ルーズベルトはそれを拒否したのである。
フーバー大統領は、ハルノートが最後通牒だったと言っている。
日本軍の強硬派でも、対英米開戦というのはちょっと待てよ・・・という所があった。3ヶ月間というのは日本にとっても冷却期間
になるはずであったが、逆にルーズベルトから言えば、とにかく日本を叩いて早く開戦させなきゃ駄目だ、3ヵ月待ったら日本は
もう乗ってこないと踏んでいたのである。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:15:52.77 UrGb/6UC0.net
第二次世界大戦の発端は大国に寄る保護貿易
これにより疲弊した国が戦争を起こしたのが事実
165:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:16:30.85 PVSCYeBy0.net
>>155
ヒトラー「日本が防共協定に従いシベリア侵攻していればソ連は終わりだったのに
余計な米国にケンカを仕掛けたのが元凶」
166:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:16:48.13 was5tZq10.net
同じモンゴロイドの近隣アジア諸国でさえ
原爆投下に関してアメリカを批判する国は皆無
なのにアジア解放の為に戦ったとか呆れるばかり
167:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:17:18.48 UMeFPuSn0.net
日本側の真珠湾攻撃の首謀者は山本五十六・連合艦隊司令長官でした。彼こそは、日本の軍人というイメージがありますが、実は大の親米派でした。
過去にハーバード大学に留学し、ほか駐米武官などの滞米経験も豊富であり、当時の日米の国力の差が10倍以上あることなど、誰よりもアメリカの国内事情に精通していた人でした。
また軍内で、戦争を可能に見せるため会議に提出するアメリカのデータを過少に書き換えることまでしていたのです。その後、軍上層部全員が反対する中、真珠湾攻撃を立案、決行します。しかも決定打を打たずに退却という不審な行動。その動きは悉くすべてアメリカの利益になるようなものばかりでした。その真意はまったく謎です。
一説には完全なスパイそのものだったとも言われています。彼は戦前当時、近衛首相に、「初めの半年や1年の間は暴れてみせます。しかし、2年3年となれば全く確信は持てません。だから、できれば日米開戦は回避してほしい。」と伝えている反面、自分の指揮で開戦した後は「短期決戦・早期和平」を目指していたようですが、結果として日本は悲惨な結末を迎えます。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:17:52.96 AEfna7wo0.net
おいおいおい
何年か前に問題になったドイツの日本人女性差別CMまだ見られるんだが
差別を許さないはずの人達が黙ってるから消せてないんじゃないですかね
169:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:18:41.78 FIugWOLq0.net
やり方変えてきたな
中国と組んでウソの日本軍悪行アピールはもう止めたん?
イェッケルン方式やってたドイツなんぞ、
1㍉も信用してねーからどうぞご勝手に
お前らドイツの同盟国は中国だからお忘れなく
170:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:19:01.67 JjVQk6X00.net
ソ連の場合、事前に原発の開発計画をスパイから全て聞いていたので、
アメリカが実際に原爆使ったら日本を全てただ取りされ、樺太と千島を取れないので
慌てて参戦したという。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:19:27.56 VPzYkATo0.net
日本とドイツのせいってもなあw
世界が帝国主義で行き着いた末路が正しい
172:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:20:06.68 IW/RIw+70.net
「おとっつぁん それは言わない約束でしょ」
173:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:20:09.08 iJwL1ifw0.net
日本のインテリの中には日本オワタって人結構いただろうね
日露戦争に勝って軍の脳筋が調子に乗ったのが敗因かな
174:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:20:14.44 m1pQFDzm0.net
ナチスの謝罪も一緒にしとけ
ドイツではなくてナチスが悪かったなんて分けずにな
175:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:21:24.82 i6CiJ6V+0.net
帝国海軍は戦艦大和や武蔵といった時代遅れ巨艦大砲主義のバカでした。
176:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:22:07.17 qGuzAANd0.net
>>32
降伏は打診してたが無条件降伏しか認めないと却下してたんだろう?
177:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:22:47.48 XFivh5QT0.net
日独伊三国同盟結んだ時が終わりの始まりだよ。
たられば話しになるけど、国連脱退せずにドイツと同盟組まなければ、いずれ暴走したドイツに対する事案でいっぱいいっぱいになった国際社会は、
日本の満州支配程度なら認めてただろうし、
アメリカも日本との対立は避けただろ
連戦連敗のドイツと手を組んだのが間違い
178:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:24:07.65 UMeFPuSn0.net
無条件降伏の要求
「第11番目のルーズベルトの壮大な過ちは、1943年1月のカサブランカにおいて、枢軸国の無条件降伏を要求したことである。
ルーズベルトは、米軍の助言も、チャーチルの助言も聞き入れずに、新聞の一面の見出しを狙った。無条件降伏の要求は、敵国
の軍国主義者や扇動者に利用され、ドイツ、日本、イタリアとの戦争を長引かせた。ところが、実際の戦争の終わりには、
日本とイタリアには、譲歩したのである。ドイツに関しては、ナチスをなくさない限り、平和は有り得ないから、無条件の要求
はドイツの和平への希望を失わせただけであった。戦争の終結の仕方が余りにも酷かった為、ドイツを再建する基礎となるもの
が失われてしまった。
1943年1月のカサブランカ会議においてルーズベルトは「無条件降伏」ということを言い始めます。無条件降伏という
アメリカの南北戦争のときに出てくる言葉でもあった。これにこだわったので南北戦争はより残酷になり、長引いたと
いうことを軍事の専門家は大体指摘している。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:24:25.50 C4t0eTp50.net
ウクライナの原爆技術者が北朝鮮で核ミサイル開発してる構図と同じ
180:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:25:05.53 qGuzAANd0.net
>>173
明治憲法の欠陥からシビリアンコントロールできるシステムになっていなかったからどのみち暴走してたさ
なぜそんな出来の悪い憲法だったかというとペリーが近代国家として開国しろと言って突貫で作ったからだ
どうしてそんなことになったかというと徳川が鎖国している間に欧米で市民革命と産業革命が起きていたからだよ
181:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:04.81 VPzYkATo0.net
当時は白人主義で世界が狂ってたからな
植民地政策なんてやってくる国だらけ
182:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:07.94 mi5QhVvf0.net
はいはい敗戦国になったのが悪い勝った方が正義
ただそれだけ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:29.88 iJwL1ifw0.net
>>175
見た目だけの張りぼて
奈良の大仏のようなもん
184:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:56.07 C4t0eTp50.net
>>175
陸軍から天誅死刑されない為に作った安全な逃げ場所が武蔵や大和
戦う為の船じゃないのよ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:27:39.24 s6qh390f0.net
大使館が喧嘩を売る珍しいスタイル
ロシアと同じ民度
186:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:27:51.06 hSjZQGTm0.net
発端もなにも、
広島長崎、東京大空襲は民間人を大量虐殺し、ただの国際法違反事由だ。
やったアメリカが悪い
187:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:04.45 dfuUk+Ku0.net
そうだよ
188:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:21.06 JjVQk6X00.net
>>176
調停役をソ連に依頼してたけど
実際はソ連は何もやらずに日本に攻め込んできた。
だからアメリカとの講和の交渉は全くない。
189:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:26.36 xJLWGO2e0.net
つまりは、第二次世界大戦で日本が勝ってたら、日本は今の北朝鮮みたいな国だったってことよ。
第二次世界大戦で負けてアメリカの文化と思想がはいっきたから今の日本がある。
まー、東洋人ってのは放っておけば北朝鮮や中国や大日本帝国みたいな国を作るって事。それが東洋人の限界。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:48.47 s6qh390f0.net
>>168
本当にドイツはバカだな
嫌みのあるバカ
最悪
191:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:29:12.13 wsro5mpq0.net
アメリカに亡命したユダヤ人の科学者らがナチスが原爆作るのを恐れて
アメリカ軍に手を貸した 結局ナチスは原爆を作ってなかったが
アメリカはソ連などへの優位を誇示するために日本にあえて投下したと
この前番組でやってたと思う
192:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:29:24.11 7LkqRAkw0.net
死ね朝鮮人
193:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:29:44.49 qHDGgjjRO.net
>>163
3ヶ月の現状維持ってw
そしたらもう日本も真珠湾攻撃のタイミング逃しちゃうから
そんなリスキーな提案するわけないでしょ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:30:17.54 0ui7QlCg0.net
>>140
文盲かよ
195:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:32:26.15 2NbysAob0.net
流石ドイツの認識は正しいな
未だにナチス残党の裁判やってるだけあるわ
196:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:32:49.59 VPzYkATo0.net
>>189
せやろか
確かに戦後の発展はアメリカ様のおかげだが
戦前明治維新後に急速に近代化したのは日本人独自で頑張った結果だがな
197:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:33:33.54 C4t0eTp50.net
日本も安倍晋三の山口県で人間魚雷回天を大量生産できてたら戦勝国だったのにね
198:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:34:10.62 p3Q7G8500.net
>>175
イギリスの最新鋭巡洋艦プリンスオブウェールスとレパルス
を沈めたのも海軍航空隊だったのにな。巨大戦艦の時代は
終わったと分からなかったのだろうか、
199:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:34:49.66 6r5HpRMn0.net
ナショナリズムはともかく、軍国主義そのものは悪ではない
単に国家戦略として軍事や国防を重視することが軍国主義なのであって
列強だけでなく戦後の西ドイツはもちろんスイスや台湾でさえ軍国主義だ
軍国主義に侵略の意思が合わさればすべからく悪だが
それは覇権主義や拡張主義とか別の名前で呼ばれている
200:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:35:40.69 QKsyjYFY0.net
そーいやそんな時期だったな
テレビがこれ系ばっかになる時期だ
201:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:36:39.28 UHjSxjGO0.net
日露戦争の戦費を貸してやったのだから満州の利権を分け合おうと言ってきたのがアメリカ。
それを日本政府が断ったのが日米対立の始まり。
202:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:37:54.22 UMeFPuSn0.net
1945年5月~7月日本の和平提案を拒否した事
「1945年の5月、6月、7月と、日本は白旗を揚げて和平を求めていたが、トールマンはこれを拒否した。トールマンは、
ルーズベルトの無条件降伏という愚かな条件に従う義務は無かったのだが。ヨーロッパにおける米国の軍事指導者達は、
無条件降伏にこだわる事に反対していたのだ。日本との和平はただひとつの譲歩で達成できた。それは天皇の地位の保全
である。日本の天皇は世俗国家の元首であるばかりでなく、国民の精神的権威でもある。天皇の地位は信仰と伝統に基づく
ものなのだ。米国側が、最終的にこの条件を受け入れたのは、数十万の人命が犠牲になった後であった。
最終的に和平提案を受け入れたのは、「日本でなくアメリカが受け入れたということ」とフーバーは言う。
ところが日本の歴史教育では、日本がポツダム宣言を無視したから犠牲者が増えたと教えている。
203:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:39:33.74 Sj5/AtHz0.net
さすがバッハみたいな低能を国際機関に送り出す国だけあるわ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:40:02.68 VPzYkATo0.net
どうでも良いけどアメリカが占領政策で唯一成功した国が日本であり、他国に対しては見事に失敗してるよな
205:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:40:18.33 NhWhNX0D0.net
アメリカの覇権争い
206:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:40:42.88 0ui7QlCg0.net
>>199
今のドイツなんて、徹底した非軍国主義でどうしようもないもんな。
EUというコクーンの中でぬくぬくと暮らしてるけど、国防を疎かにしたツケは必ず払う時が来る。
207:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:41:23.20 JjVQk6X00.net
軍国主義はともかく軍国主義教育は悪だな。
戦前なんてイケイケの脳筋軍人に国が支配されてたからな。
208:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:41:43.50 XGMCUX200.net
>>201
どこの学校に行ったらおまえみたいな馬鹿になるんだ?
209:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:42:03.47 zoYFC+yw0.net
太平洋戦争は中国大陸をめぐる日本と米英の利権争いの結末。
欧州戦争はナチスの人種主義とボルシェビキに対する恐怖心の結果。
210:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:42:06.57 qHDGgjjRO.net
>>202
まあ1945年の時点で天皇の地位の保全という条件を、アメリカが
のまなきゃいけない道義的理由はないよね。なんかあるか?
211:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:42:11.01 k9KGibo50.net
>>33
アングロサクソンの歴史は侵略虐殺強奪の歴史だもんな
212:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:01.05 wyu5COcJ0.net
>>1
間違い。
正しくは、
人類が生まれたから原爆が投下された。
ファシズムとか無関係。
213:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:14.62 KCesNV3E0.net
あーそう
発端が日独だったからって民間人も軍人も皆殺しの戦争犯罪をやっていいものではない
日本の真珠湾攻撃は軍事施設を狙ったものだが
核爆弾や東京大空襲は民間人を狙った立派な犯罪
溺れてる日本兵に機銃掃射したり骸骨から金歯ぬすむのもな
214:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:20.06 5uzT+4JR0.net
それで教会に原爆が落とされたのか
215:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:37.89 UHjSxjGO0.net
>>208
どこが違うんだい。森が見えないおバカ君
216:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:59.75 Ezvx/l0R0.net
ネチネチ ナチナチ
`∀´>アホウヨじゃP ccp ˘ ハ˘ ) 我確信小日本自衛隊是拉屎
女性の敵】アジアや欧州で性暴行をしまくった旧ソ連兵
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
217:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:44:22.30 zIPKM4Pm0.net
よくわからんけど攻撃しとく?
くらいの軽いノリで戦争しちゃう頭の悪さのせいでは?
ナショナリズムはちょっと違うような
頭の悪さと軍国主義は似てるからこっちだな
218:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:44:44.31 CILCEMnj0.net
>>68
実際にこの要因が本当にあった
戦後の対共産主義、対ソ連に圧倒的な力を見せ付けてブラフをかけるために、
日本で原爆を使用して戦後交渉を有利にする魂胆があった
その意味で、日本、広島、長崎は、原爆の破壊力の実験台にされた
原爆に使用した核物質もウランとプロトニウムと違う物を使って、
破壊力の比較検証をしたのが米国
219:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:45:55.53 XEtLlZPf0.net
日露戦争で格上に勝てたから
今回も速攻でいけば何とかなるやろ
みたいな甘さはあっただろうな
220:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:46:04.20 UMeFPuSn0.net
トルーマンのポツダムでの決断
「ポツダムにおけるトルーマンの過ちが、第16番目の過ちである。民主国家では、経験の無い人物に政権が渡され、共産主義者が、
重要な場所に進出して来た。ポツダムでの合意の全てが、スターリンに対して降参したことを追認したり、拡大することであった。
共産主義者による併合と傀儡政権が、スターリンとの繋がりを強化されたばかりではなく、ドイツとオーストリアの一部が
スターリンとの繋がりを強化されたばかりでなく、ドイツとオーストラリアの一部がスターリンの懐に入ってしまうような政府に
関する条項が決定された。賠償の政策の結果は、米国の納税者の数億ドルもの金が、職を失ったドイツ人の救援の為に使われ、
かえってドイツだけでなく、ヨーロッパの再興を遅らせた。戦争捕虜が奴隷のようになり、自らの土地から民族追放が行なわれる
ことが承認され、ヤルタでのそうした愚策が拡大された。これに加えて、指導者の人々の忠告に反して、日本に無条件降伏の
最後通牒がだされたことである。アメリカの経験ある多くの専門家が勧告した、天皇(みかど)を維持することを許す救済条項を
入れないで、無条件降伏を要求したのである。日本側は、回答として、この条件のみを求めたが、原子爆弾が投下された。そして、
最後になって、この条件が受け入れられた。
221:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:46:19.99 7c2JMqO+0.net
>>31
アメリカとOGとニュージーがどうなったか考えてみろ
222:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:48:37.52 Bm1QfTXH0.net
駐日ドイツ大使であるイナ・レーペル氏が仰っておられるのは、民間人虐殺は場合によって許されるという事です。
私たち日本と見解の異なるところであり、ドイツは米国と同様の見解を持つという事でしょう。
米国が東京大空襲や原爆投下によって大虐殺を行ったのと同様、ドイツもホロコーストを行っていますからね。
ホロコーストにも正当な理由があったという仄めかしだと思います。
223:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:48:41.08 0ui7QlCg0.net
>>210
同義的理由は無いが、戦略的には米国とてどう考えてもそれしか無かったのは明白だろう。
本土決戦なんてやらかしたら、泥沼化で米側にも多大な犠牲を強いる挙げ句に、背後からソ連がやって来るのは明白なわけで、戦後処理まで考えれば米国には損失しか無い。
224:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:50:00.18 qHDGgjjRO.net
>>220
天皇を維持する条件はアメリカが一番のめない条件な気がするな
結局最後まで認めなかったし
225:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:50:54.21 MqReHPy20.net
欧米列強による世界侵略、極東侵略は
キレイな侵略アル
ってか?
226:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:51:21.21 iACq+9/R0.net
富国強兵、領土拡大
島国を抜け出し、大陸に領土を築き
西欧列強国のようになりたかったでござる
島国日本は狭小で息苦しく候
227:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:51:44.00 UMeFPuSn0.net
毛沢東に中国を与えたこと
「トルーマン、マーシャルとアチソンが中国に関して、政治の大道を見失ったのが第18番目の過ちである。ルーズベルトは、
蔣介石が共産党と協力することにこだわって、中国に関する裏切りの秘密協定がヤルタでできた。その結果モンゴルと、
事実上満州をロシアに手渡すことになった。トルーマンは全中国を共産主義者の手に委ねてしまった。それはトルーマンの
左翼の側近の根強い影響の為である。彼らはマーシャル将軍を特使に任命させ、マーシャルを通じて彼らの意思を代行させ
たのだった。そしてとどのつまりは、4億5000万ものアジア人を、モスクワ傘下の共産主義の傀儡政権の手に委ねることに
なってしまった。トルーマンは、政治の大道を踏み外し、巨大な過ちを犯したのだった
228:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:52:38.34 oQS+MYdR0.net
軍国主義だったから落とされた?ホロコースト送りした?
229:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:52:41.20 qHDGgjjRO.net
>>223
戦争目的が(プロパガンダにしても)日本の軍国主義打倒だからなー
だったらアメリカとしては絶対に天皇の地位の保証なんて条件はのめない
たとえアメリカが戦後に天皇制を残すつもりだったとしてもね
230:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:52:58.42 RyU4QfmD0.net
そもそも総力戦てなにそれ?状態の間抜けが日本
国家として14歳くらいだったせいだな
231:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:53:56.24 Bm1QfTXH0.net
こうしてみると、太平洋戦争は、確かに大義の戦争でしたね。
欧米列強の植民地として蹂躙されるアジア各国を解放したい。
その一途な思いで戦ったからこそ、欧米のように虐殺を行わなかったのでしょう。
232:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:54:43.64 oQS+MYdR0.net
悪い奴らかだら原発落されても、ホロコーストされてもしゃーない、か?
変わってないのな
人間そんな簡単に変わるわけじゃないんだ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:55:59.21 UMeFPuSn0.net
ようするに中国共産党に中国を手渡す路線をしいてしまったということ
トルーマン、マーシャル、アチソンのチャイナに関する一連の決断が間違っていたことをフーバーは指摘している。
はっきり言えば蔣介石をもっと支援して、共産党と徹底して戦わせればよかった。中国共産党の背後にスターリンがいる
のだから。しかし、アメリカは共産党と仲良くして連立政権を作れと蔣介石に無理なことをいい、どんどん蔣介石の力が
衰えて、その間に共産党が広まっていった。ウェデマイヤーがマーシャルにについて「判断を完全に誤っている」と言っ
ている。また、そしてアメリカが蔣介石をしっかり支援していれば、揚子江の南には中華民国は残っていただろうに、と
残念がっていた。
そのような動きの中、肝心な人物がいた。ロークリン・カーリー、大統領特別顧問補佐官で中国担当の人物である。
この人物カーリーは、戦後、コミンテルンのスパイとして南米に逃げた人物である。カーリーは、アメリカの中国政策の
中心的な役割を果たしていた。日本からの和平提案甲案、乙案を否定したのは中国(蔣介石)が強く反対したからだと
言われている。それで最後通牒であるハル・ノートになったという説明が普通に行なわれてが、実際には、乙案までも
否定するよう圧力をかけたのは、カーリーであったのではと?
スパイということがばれたということから、このような推測が出来ると述べています。
234:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:57:03.80 RyU4QfmD0.net
アメリカからみたら原爆落とさなかったら何人アメリカ人が死んでたかわからん
もし原爆がなかったら長野に引きこもって最後は自爆してたかな
235:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:57:34.80 Bm1QfTXH0.net
駐日ドイツ大使、イナ・レーペル氏に対する私たち日本国民の回答は、「以下なり理由があろうとも虐殺に加担してはならない」ということでしょう。
日本はこれを言えるんですね。
大義の戦争をして負けただけですから。
236:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:57:39.60 FxW2CXrA0.net
>>198
1936年に軍縮条約が失効、世界中で戦艦を造り始めた
戦艦大和の計画は1934頃から、1938建造開始、、
当時の海軍は、95式戦闘機、96式艦爆、同じく96式艦攻は全て複葉機…鋼管フレームに布張機だったんだから、そこまで期待されて無かった
むしろ、2隻で終わらしたのを褒めないとね
逆に早くから大和型の情報を漏らしてたら、、米国は十万トン以上ある51cm砲戦艦を量産してたかも、、イフ的にはこちらの方が面白かったかもね
237:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:58:40.56 O512OACY0.net
>>189
反東條できてるのに北朝鮮はないわ
238:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:59:21.60 0ui7QlCg0.net
>>229
のめないもクソも、現実問題として、呑まざるを得ないのは明白でしょ?ってこと。実際にそうなった訳だし。
硫黄島や沖縄を落とすのにあれだけの時間と犠牲を払ったのに、どうやって本土を取るのかと。
機甲部隊でゴリゴリ進軍できる平たいドイツとは違うんやで。
239:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:59:35.96 WQjK4Kg90.net
>>1
軍国主義なんて存在しない
日本のはただの戦時体制
240:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:59:38.82 oLajI/PW0.net
本当は、未来永劫、有色人種を奴隷にしたい白人国家と
奴隷解放を叫ぶ日本との戦いが事の発端だろ
白人国家は平和で紳士な国のイメージを損いたくないから
奴隷はいなかった事にしたいんだろうな
241:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:00:27.74 19pmA89w0.net
>>175
日→戦艦4(アリゾナ、オクラホマ、POW、レパルス)
独→戦艦3(フッド、バーラム、ロイヤルオーク)
日→正規空母6(レキシントン、ヨークタウン、ホーネット、ワスプ、プリンストン、ハーミーズ)
独→正規空母4(カレイジャス、グロリアス、アークロイヤル、イーグル)
シーレーン破壊が主任務で軍艦攻撃は二の次三の次だった独海軍と
輸送船はそっちのけで軍艦ばかり追いかけ回していた日本海軍、
なのに主力艦に対する戦果の差すらこの程度しかないんだよな。
勿論輸送船舶に対する隔絶した戦果の差は言うまでもない。
独海軍の方は対英3割程度の規模でまともな海軍航空もなく
ヒトラーゲーリングの横槍で自由な作戦指揮も阻害されと
やりたい放題の日本海軍に比べ数多のハンデがあったのに
この実績でなぜかミリオタ国士様に軽視される不思議。
どちらが投じられた国費に値する働きをしたか一目瞭然なのに。
242:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:00:38.57 oQS+MYdR0.net
まだずーっと苦しんでる人らがいるのにふざけるな
当時の赤ん坊や子供まで罰うけたみたいじゃないか
243:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:00:50.82 32v47dnd0.net
>>234
自国の軍を撃たれたくないから他国の民間人を街ごと消し去るってすげえ発想
244:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:01:26.82 RyU4QfmD0.net
>>243
当たり前だろ
平和ぼけしてんのか?
245:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:02:15.07 Oibb+VDf0.net
やっぱドイツは心から反省してるね。
我が国も終戦の日を敗戦反省日に改めるくらいの柔軟な態度が必要。
246:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:03:00.15 XEtLlZPf0.net
大東亜共栄圏なんてただの
アリバイ作りやろ。
当時の日本はアジアの国々なんて
仲間だとは思ってなかったはず。
247:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:01.29 WQjK4Kg90.net
>>229
軍国主義と君主主義は違うぞこゆな
248:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:08.54 oQS+MYdR0.net
大義のためなら犠牲はやむを得ないw
何も変わってない
その価値観は時代とともに変わるというのに
また、そのうちやらかすぞ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:19.68 32v47dnd0.net
>>244
自国の経済を守るために金融を牛耳る民族を根絶やしにするのもいっしょだよね
250:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:24.21 p3Q7G8500.net
第一次大戦の経験を書いた、小説「西部戦線異状なし」は第二次大戦前からは発禁処分。
第二次大戦後は発禁処分が解けたみたいだが、ヒトラーの「我が闘争」は発禁処分。
ところで、第一次大戦の賠償金ってまだ払い終わってないんじゃ、
251:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:36.64 zYbe6E2l0.net
>>246
当時は今よりはるかに中国を見下してたからな
252:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:46.87 VPzYkATo0.net
>>246
単に欧米がアフリカにやってたことを真似しただけわね
まあ、そうでもしないと日本が欧米に植民地にされてるけどな
最初のアメリカのペリーの時点から日本の植民地化が始まってるしな
対抗しただけだよな
253:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:06:04.74 KM384RcS0.net
>>246
そうだよ
真珠湾攻撃の翌年に慌てて構想した
254:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:06:09.53 JjVQk6X00.net
実際にアメリカから開放したはずのフィリピンではゲリラに日本兵が竹槍で殺され、
50万人ぐらい日本兵が餓死してるしな。
255:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:28.19 oQS+MYdR0.net
>>246
そんなどこの誰だか言葉も通じないやつのため、命と莫大な戦費使えるわけねーだろ
256:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:39.64 zYbe6E2l0.net
>>204
韓国もドイツも成功してるだろ
257:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:49.80 9/bctnvG0.net
日本は自衛のために戦ったのに
日本の評判を貶めるための宣伝に利用されてる
258:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:57.91 0MeW4mdg0.net
何言ってんだこのナチスガイジ
259:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:08:37.73 3Ns/pX8Q0.net
>>246
当時アジアに独立国なんて無かったろ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:09:31.48 RyU4QfmD0.net
>>249
殺すてことしか共通点ねえじゃんw
比較するなら通常の戦略爆撃だろ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:09:32.44 XZaStBEp0.net
>>243
日本に非戦闘員は存在しない
てのが当時のアメリカのセリフ
だから無差別空襲するし原爆投下する
何で日本に非戦闘員が存在せんのか
ドイツイタリアは違った
ヒトラー暗殺を何十回も試み
軍人による組織的な暗殺未遂では軍人5000人が処刑された
イタリアはクーデターで政府を打倒して新政府で降伏した
日本人はどうか
戦争終結に向けた何らのアクションをしなかった
ただ世間体だけを気にして万歳万歳協賛するのみである
日本人にイノセントな非戦闘員は存在しない
ギルティな第一当事者やから原爆を投下する
軍部が悪い政府が悪い天皇が悪いアメリカが悪いばっかりで
日本国民が悪いと日本人はほぼ言わないが
当時のアメリカによれば悪いのは日本人
262:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:09:57.28 MRgRSMgR0.net
>>210
何事もやりすぎは良くないわ。アメリカ人は基本的にマッチョな筋肉脳だから
相手を完膚なきまでにやっつけて完全勝利を目指すところがある。
勝者でなければ敗者という厳しすぎる競争社会であるとも言えるが。
最後は天皇の地位を保全したのだから、昭和20年の春ころに日本が講和の
サインを送った時に講和交渉しておけば良かったんだよ。
勝ちは決まっているのだから引き際を見定めておかないとな。
アジアから日本を排除したことで、アメリカはアジアの安保に全面的に
コミットすることを強いられて、朝鮮戦争やベトナム戦争の泥沼に引き釣りこまれ
ソ連との冷戦で身を削ることとなった。日本から奪う予定の中国利権も中国の共産化で
思うようにならず、肥え太らせて食おうと思ったら中国が巨大化して
アメリカに軍事的にも政治的にも対抗しだすという始末。
本当にアメリカはバカ。自分の力を過信しすぎて敵と味方が見えなくなっている。
263:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:16.23 85JBvEvX0.net
日本は被害者意識ばかり
戦争加害国であることもちゃんと意識しないと
264:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:20.76 Bm1QfTXH0.net
>>252
日本は欧米はもちろん中国にも蹂躙された経験から数十年しかたっていない時期です。
日本の方が圧倒的に強かったと考えるのは間違いで、中国に蹂躙され続けた結果、国民が軍備を求めたんですよ。
そして、同じ目・・・あるいはそれ以上のひどい目に遭っているアジアの植民地を解放する。
まあ当然の流れです。
しかしそれは、アジアを支配するオランダをはじめとする欧米諸国とぶつかる事だったのです。
265:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:52.52 iK1D/Tc70.net
だから田舎者なんだよ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:58.49 LDUOsV0J0.net
ドイツってネガディブ思考なのかな?
267:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:11:10.17 CILCEMnj0.net
>>245
朝鮮人はナチス、ヒトラーが大好き
朝鮮人のナチス&ヒトラー好きは異常
民族の英雄の殺人犯「安重根」よりも大好きw
URLリンク(encrypted-tbn0.gstatic.com)
URLリンク(livedoor.sp.blogimg.jp)
こ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:11:15.73 WQjK4Kg90.net
>>246
日本は優秀だから日本化させることがアジアにプラス
とは思ってたとおも
269:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:10.96 VPzYkATo0.net
大義があればいいならいいのか?
テロリストの地域に核兵器を使ってもいいのか?
そもそも核兵器は使ってはいけないという認識を持ってないといつか間違いが起きるで
270:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:36.90 zYbe6E2l0.net
>>263
やはり高校で日本史を必修にすべきだよなあ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:37.02 Bm1QfTXH0.net
>>263
日本は大義の戦争をしてるんですよ。
東南アジアに進軍して誰と戦いましたか?
アジア人ですか?
違いますよ。
植民地支配を行っている白人と戦ったんです。
これ学校できちんと教えることが出来ないですからねえ。
敗戦したがゆえに。
272:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:57.72 OHoKjzEo0.net
作ったから落として実験してみたくなった。白人国家より黄人国家なら遠慮は要らない。それだけだ。
273:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:13:49.95 JjVQk6X00.net
アメリカが脳筋なら原爆の開発は不可能だろう。
274:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:14:57.58 WQjK4Kg90.net
>>261
当時のアメリカなんてキリスト教白人絶対の差別思想ですよ
多神教国日本なんて無知蒙昧なけだもの野蛮人としか思ってないよ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:15:05.07 HnfCAkz60.net
ニュートリノは核爆弾を無力化できる
276:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:15:54.69 VPzYkATo0.net
>>272
ちょっと違うぞ
科学者からこんな凄い爆弾を作れる可能性があると聞いた大統領がよしっ今すぐ作れ日本で使う為にと作らせたんだよwww
277:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:35.56 oQS+MYdR0.net
官軍だったら賊軍になってたり
英雄だったら戦犯になったり
その時の価値観で判断するほど恐ろしいものはないだろうに
何が正義か、悪か、そんなことは全部主観的なもんだ
あるのは被害者だけ、じゃあ、その被害者に寄り添えや、屑大使
278:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:48.21 HnfCAkz60.net
>>272
核爆弾の最初の実験は、ドイツ降服の3ヶ月後
279:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:51.82 XZaStBEp0.net
>>269
正しい者が50人居れば許す
-旧約聖書-
イタリアには万単位、ドイツでも数千以上の正しい者が確認できた
日本人には正しい者は一人もいない(我々の目に確認できない)
だから原爆を投下したということ
280:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:55.46 zYbe6E2l0.net
日本は物言う友人(ドイツ)を持って良かったな
281:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:17:00.51 KM384RcS0.net
>>271
東南アジアに進軍したのは資源目的だったからだよ
その資源はもちろん中国で戦争を続けるため
282:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:17:19.55 /B6SZvD10.net
あの時代はみんな帝国主義じゃん
負けたから悪になっただけだよ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:17:52.55 Wf26ga0U0.net
日本は原爆という罰を受けた
さあ次はドイツの番だ
どうやって世界に償うんだ?
責任を感じているなら行動で示せ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:18:03.87 9oHiltgs0.net
言ってることは正しいが
この時期、在日のドイツ大使館がわざわざ言うことではないな
日本で偉そうなこと言ってないで、自国のネオナチをなんとかしろよ
原爆の非人間性は戦争を始めたんだから(追い込まれたから)仕方がない
という理屈では矮小化されない
285:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:18:26.25 Bm1QfTXH0.net
日本軍がミャンマーに進軍して、ミャンマー人と戦ったと思ってる人が多いんですよ。
そんなわけないんですね。
植民地支配してるイギリス軍と、それを支援する米軍相手に戦ったんですよ。
こういうことをきちんと教えられないのが、敗戦国の辛いところです。
286:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:19:32.65 9EQPHhHq0.net
>>1
だから何だよ
ナショナリズムが台頭したり、なかなか降伏しない国は
小学生や妊婦や年寄りでも無差別に蒸発させていいのか?
原爆に関して自虐は必要ない。
完全にアメリカによるジェノサイドであり、まだ謝罪を受けてない。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:20:00.56 WJSWijwq0.net
ドイツにも原爆落とそうぜ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:20:36.93 0ui7QlCg0.net
>>284
ナチスが完全に他人事な言い草なのが凄いよね。
ドイツ人の空気読めなさは本当に異常。
289:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:20:42.97 g0OQTtgk0.net
えっ~?日本在住のドイツ人に
日本が悪いから原爆落とされたって
言われてるの?
290:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:21:27.43 0YV4/bSl0.net
複合的な原因なのに日本とドイツの右傾化だけのせいに勝手にすんな
原因の一つとして日独のファシズム化もあったと言うべきだろ
291:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:21:28.26 Bm1QfTXH0.net
>>289
駐日ドイツ大使がツイートしたようですね。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:22:03.87 50Ee6Xzb0.net
ww1はアジア諸国の植民地からの開放で名分が立ちそうだけど、ww2は軍閥が調子に乗り過ぎたからだよ。
293:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:22:24.00 g0OQTtgk0.net
>>281
一応日本軍は現地の植民地の人に
軍事訓練をしてあげてるよ?
294:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:22:57.07 u31k4cZJ0.net
>>282
あの時代の日本の行動を擁護したいウヨにありがちだが時代を勘違いしてる
帝国主義は過ぎ去り第一次大戦後は国際協調の時代だよ
もちろんそれは建前で皆元々もっていた植民地を手放すなんて真似はしないが
イケイケどんどんの拡張路線なんて皆止めてた
そこに空気読めない外交ド下手の日本が暴走しただけ
せめてポーズだけでも協調路線とればいいのに連盟の総会前に錦繍爆撃したり
絶対止めろと言われても仏印進駐したり愚策しか打ってない
295:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:23:08.78 oQS+MYdR0.net
まあ、痛みなんかやられてみないと分らねーんだろ
ドイツにも落とされればよかったのにな
コンクリ作りだからもっと強力なの
296:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:23:53.97 3FCB4ygJ0.net
悪魔の人体実験
コロナワクチンみたいなもんだ
297:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:23:58.02 RyU4QfmD0.net
>>293
日本軍としてはイギリス人とアメリカ人と戦わせるためだから、善意でもなんでもないぞ
298:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:00.03 PIcsOq1M0.net
>>245
ドイツはユダヤに虐殺されたわけじゃないからな(笑)
自分のイメージのために適当なことを言ってるだけ
そういうところが嫌い、ドイツって
299:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:02.38 NEpvTwRx0.net
ヒトラーがヤバいとアインシュタインが大統領に原爆開発を進言した。
ドイツは弱く、完成前に降伏、その結果、日本が原爆を喰らった。
アインシュタインは、後悔したという。でもそれが歴史、現実。
そういう歯車だったんだ。
300:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:22.19 987AeRPx0.net
>>155
モスクワ正面でぼろ負けしたドイツのように日本もシベリアでぼろ負けするのがオチだわ
日本陸軍とか中国みたいな軍事後進国にも大苦戦しまくった挙句に勝てなかった4流だぞ
301:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:57.28 g0OQTtgk0.net
日本軍は東南アジアの白人の植民地支配を崩壊させた。東南アジア人に
軍事訓練をして独立のイロハを短期間で教え込んだのだ。
302:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:00.45 0YV4/bSl0.net
昭和史を研究すればするほど皇道派と統制派がいかにおごり高ぶっており
天皇陛下や日本国民を心の底から舐めてたかが分かる。
今の安倍や麻生みたいな奴等が日本を背負ってしまったから起きた戦争と結論づけられる。
303:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:26.59 K+VSrT4R0.net
>>19
東京大空襲とか原爆投下とか戦略無差別都市爆撃の実行者はカーチス・ルメイ司令。
ドイツ・ドレスデンもその犠牲になっている。
だから別にドイツは何も分かってないというわけではない。
304:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:38.13 u31k4cZJ0.net
>>271
まだこんなお題目信じてるやついるのか
305:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:38.49 RyU4QfmD0.net
>>294
結局勉強不足なんだよな、ネトウヨて
パヨクとは違うお花畑にいて困る
306:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:27:49.25 Bbsw13qz0.net
元々は中国がアヘンでヘロヘロにされて
中国がアジアの名君というのがハリボテだったせいで
欧米のアジア侵略を許し
中国がアジア各国を戦争に巻き込んだ
中国が欧米にアヘンでヘロヘロにされた時
日本はまだ江戸時代で開国をしてない
中国の欧米支配に危機感を持ち倒幕し開国をし軍国化の道を進む
中国が欧米に屈せず
対等の付き合いをしていたなら、欧米もアジア侵略を諦めたはずだ
よって
中国が欧米への侵略を許した事でアジアに欧米危機を招き
中国がアジア各国を戦争に巻き込んだ
307:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:28:40.42 okNZHIhj0.net
とにかく民主党のルーズベルト大統領が
ニホン嫌いだった 蒋介石の奥さんの
宋美麗が ロビー活動していた
戦争は敗北がきまっていたのに
原爆投下する必要はなかったTruman
308:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:28:43.90 cYlC/QXqO.net
日本は原爆の復讐をしなければならないのにいつまで逃げ回ってんだ糞自民党
309:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:29:09.24 WQjK4Kg90.net
>>300
シベリアは先住民が多いから
それ味方にすればわからんよ
満洲には白系ロシア人も多かったし
310:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:29:24.72 0YV4/bSl0.net
昭和下剋上が原因なんだよな。
226や515など下級将官がクーデターにより日本の実権を握ろうとして
誰にも歯止めが効かなくなっていた
311:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:29:46.26 987AeRPx0.net
原爆投下されなかったら戦争キチガイの軍部と昭和帝が意地になってさらに降伏引き伸ばして
気が付いたら本州までソ連軍が侵入なんてことになってたぞ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:11.48 MqReHPy20.net
>>304
大東亜共栄圏諸国が戦ったのは
欧米列強やで?
おまえマジで大東亜共栄圏諸国が侵略者だとか
思ってんの?
313:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:15.57 7I6EfvTQ0.net
売国ウヨク
314:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:27.00 fmVaayXe0.net
原爆投下って相当覚悟がいるんじゃないか 日本はそれほど厄介な敵だったのかな。
315:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:36.07 PIcsOq1M0.net
で?バッハというドイツ人は何しに広島行ったの?(笑)
非人道的な兵器で
ドイツは虐殺した側、日本はされた側
ドイツ大使館「日本お前が悪い、反省せい(笑)」
オリンピックで背中に日本語書く暇があるなら
まず立場の違いをお勉強なされたらいかがか?
316:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:01.25 KM384RcS0.net
>>293
すべて日本が占領した「後」な
占領下で現地の人間を戦闘員に育ててることを
「訓練してあげてる」なんて言うべきではない
317:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:01.89 KRoJIMdA0.net
>>1
ナチスのくせに、偉そうに
318:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:46.18 0YV4/bSl0.net
よく「シビリアンコントロールを失った事が日本の右傾化の原因だ」と言われるけど
それどころか将官クラスが元帥や大将の言う事すら聞かないのだから
もう軍として機能してなかった
319:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:47.97 987AeRPx0.net
恨むなら戦争始めた奴と終わらせようとしなかった奴を恨めという話
どちらも日本人だ
320:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:49.66 HdKXChGR0.net
「日本が核兵器落とされたのは自業自得」
321:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:01.22 O/QG2qCa0.net
頭のおかしい大使だな
発端だってよwwwwww
戦前にそんな爆弾があったのかね
こいつは池沼かなwwwwww
322:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:31.87 WQjK4Kg90.net
>>294
違う
ソ連が伸長準備して
モンゴルに手を出してきた
共産主義胎動時代
323:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:38.16 VUPObvR70.net
>>271
そりゃ白人が支配してるところを支配し返しただけだから
当事国にしたら状況は大して変わってない
外国人に支配されて搾取されて同化政策を受けてた状況な
324:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:38.66 Eum416xa0.net
>>1
どーでもいいが、お前らドイツとアメリカは虐殺した側な?w
自分が批判されたくないから、発端だの軍国主義で誤魔化そうと試みるのは潔くないぜ
325:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:33:03.68 zKywXf280.net
いまみるとアラブ絡みかとか見えるけど、実際誰も総括して無いんじゃ特定できないんだろう
いまのも幸福の科学とかやろ?その蜂須賀がどうとかなるはずだけどね
326:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:33:55.28 fD4C3SUu0.net
>>1
「ジェノサイドされる側にも原因があるんですけどね」ってか?
「いじめられる側にも原因があるんですけどね」と同じすぎて草
327:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:03.52 FVp9beKY0.net
え?
日本が軍国主義???
お前らみたいな軍国で侵略国に言われたくないぞ
328:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:16.98 HdKXChGR0.net
「黄色人種はおサルさんだから落としてもいいよね」
329:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:29.91 0YV4/bSl0.net
近衛文麿が日中戦争拡大を決定づけた主犯とされるけど
近衛は意見がコロコロと変わり自分の意見を持たない風見鶏みたいな人物だったんだよな
必ずしも中国との戦線拡大を常に目指したわけではなく突然、和平をしようとしたり
また翌日には徹底して中国と戦争しようと言ったり無責任人間の極みみたいな人だった。
330:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:43.47 UHjSxjGO0.net
ドイツも核爆弾完成間近だったんだよな
331:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:01.03 7I6EfvTQ0.net
>>326
は?当時の日本国が虐められる側???
馬鹿なの?
332:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:06.71 JjVQk6X00.net
>>314
日本はどうでもいいんだよ。
戦後のソ連との覇権争いが主な課題。
原爆投下すればソ連との主導権争いで優位に立てる。
333:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:06.71 VUPObvR70.net
>>327
日本も軍国主義で侵略国だが
334:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:10.02 pvhePjQF0.net
リアルに世界征服企んでた上に民族浄化までやってたキチガイどもと一緒にすんなよw
335:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:11.38 pkbDvd9x0.net
当時の日本の民間人に戦争を始める力も止める力もないけどな
先進国のように選挙で選んだ人物の巧みな人心掌握術に操られる必要もなく
上が決めたら戦争は始まるしそれは戦争の発端であって原爆を投下された理由ではない
336:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:13.03 O/QG2qCa0.net
ドイツから逃げ出したユダ公の原爆君の話が都合悪すぎなんだろう
こいつはクズ野郎だな
337:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:16.49 9oHiltgs0.net
まあ長崎についてはソ連の日本侵攻が迫る中
広島に落としても、すぐに日本が降伏しなかったから
アメリカがあせって落としたという経緯があるらしいが
北海道が日本領であるのは、ある意味、長崎の犠牲のおかげ
てか、日本の決断が遅い。やはり国体の維持を懸念したのだろうか?
338:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:27.18 987AeRPx0.net
日本は自国が滅びてでも他国の為に戦う正義の国であり民族であるってなら
現代でも今すぐチベットとウイグル救ってやれよwwww
ネトウヨの薄っぺらい知識と理論には乾いた笑いしか出ない
339:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:36:05.61 a3hpD6ZD0.net
>>28
戦ってボッコボコにやられて無条件降伏したのに生き延びてるじゃん
340:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:36:14.70 7I6EfvTQ0.net
>>327
大日本帝国から学び直せクソガキ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:36:23.82 PIcsOq1M0.net
ナチスドイツがユダヤにやったことと
日本軍が朝鮮半島でしたことを比較すれば
おのずと答えは出る(笑)
でそれが優秀な反省国家とふるまうドイツにとって
とても都合が悪いのでドイツは韓国を味方する(笑)
正直ドイツは大した国じゃないよ、思想としては
342:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:12.91 O/QG2qCa0.net
台湾逃亡政権の面倒はお前らクソドイツとデブダメリカがやれや
島はそいつらのものじゃねーからなwwwwwwww
逃亡政権を南京に返して差し上げろwwwww
分かったか移民だらけのクソドイツ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:19.19 e4uGlC3r0.net
米ソ冷戦の最初の犠牲者として見るべきじゃないか、ドイツとしても。
原爆落ちたのでソビエトが北海道まで侵入しなかった説もあるからな。
下手するとそのまま第三次世界大戦だった可能性があるんだよねぇ。
344:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:26.97 pXyc/Wv50.net
冷静に改めて考えると本当に信じられない暴挙やわ
戦争には勝ったんだろうが人類史に十字架を背負ったのはアメリカだ
俺は原爆投下は如何なる言い訳も詭弁による欺瞞も許さんわ
世界史で起きた最も酷い悪逆無道のイベントだよ
復讐の釣り合いにならんわボケ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:33.79 HdKXChGR0.net
しかし民間人だらけの街中に投下したんだから
人道も人権もへったくれも何も無い
人類史上最悪のジェノサイドだわ恐ろしい
346:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:41.80 VUPObvR70.net
>>335
むしろ民間人もイキって戦争賛美してたからな
347:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:38:22.24 0KWOi68n0.net
当時の先進国でナショナリズムと軍国主義じゃなかった国なんてあるか?
348:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:38:53.16 987AeRPx0.net
兆歩譲ってアジア独立の為に戦って事にしてやっても
その為に自国民を数百万も死なせた挙句に占領されてるんじゃ世話無いな
ネトウヨは昔の日本はそんな身体を張ったギャグをかます国だったって事にしたいようだけど
349:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:38:55.20 e4uGlC3r0.net
>>345
都市爆撃、ってのが最低最悪の犯罪なんだよね。
原爆ってのはそれを1発でやるからインパクト大きいだけで、
東京大空襲の類いも同じだ。
350:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:10.15 KjhcMLFK0.net
>>319
ドイツが無条件降伏して3ヶ月も時間的猶予があったのにな
351:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:11.35 Bm1QfTXH0.net
>>323
良く世界を見てください。
日本は中国に学んだ国です。
中国や日本は完全に同化するのが当然という倫理観です。
むかし、単一民族発言で問題になった政治家がいたくらい、完全に同化します。
差別などないくらい。
対して、欧米はあくまでも植民地として経営します。
この差は大きい。
352:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:15.80 0YV4/bSl0.net
北海道がロシアの植民地にならなかったのは長崎と全く無関係だよ。
日本がポツダム宣言を受け入れ終戦した後に、第91師団は武装解除を無視して
戦後ロシア軍と徹底して戦い占守島でロシア軍に大損害を与えて
ロシアは北海道の占領を諦めたという史実がある。
353:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:22.15 JjVQk6X00.net
>>347
アメリカ。
354:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:23.32 sQfvTMmz0.net
こいつはソ連出身のアカだろ。
355:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:40:14.12 6+Su16qp0.net
真摯に侵略戦争と向き合っているドイツは、日本とは大違いですな
無反省な侵略敗戦国家の日本大使は絶対言わない言葉ですねw
356:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:40:23.41 o02I2qwG0.net
よし!
じゃあまた組んでデカいことやったろうぜ!!!
357:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:40:31.92 DqHqzt9V0.net
くだらない
当時、強国はみんな軍国主義だろが
358:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:40:32.73 YPvtIfqL0.net
本当は長崎じゃなくて小倉に落とす予定だったんでしょ?
359:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:41:02.17 o4EDesMt0.net
戦前の日本もれっきとした民主主義であったし戦争に突き進んだのも民意なのだよ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:41:11.23 VUPObvR70.net
>>351
同化政策って暴力的だけどね
お前今日からいきなり朝鮮人なと言われて
朝鮮の教育受けて朝鮮の言語喋れと言われて朝鮮の文化を叩き込まれ、
朝鮮に帰属意識を持つ国民になれるか?
361:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:41:24.98 8LgXZjrH0.net
>>1
なぁ、そもそも軍国主義ってなんだよ
ソーカが作った造語で日本人のイメージを落とすんじゃねえよ
中国がアメリカと手を組んで日本への石油輸出を止めたこと、アジア諸国の植民地解放が大東亜戦争の発端だから嘘を言うな!
362:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:41:34.24 zKywXf280.net
だから日本はなんもせず講談社とかがケツ持ってPR事業で立て直していって電通があって、今ある企業ってだいたいプロダクトやねんトヨタくらいまで
その最大の闇がプロパガンダいまだに止めてないという
363:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:42:18.22 0YV4/bSl0.net
>>359
いや、議会制民主主義は無くなったというのは中学校の社会で学んだはずだ。
政党がことごとく解散させられ大政翼賛会だけの一党独裁だということは学ばなかった?
364:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:42:23.32 Bm1QfTXH0.net
>>360
もちろん良いこととは限らないんですよ。
しかし、欧米の植民地支配なら、今日からおまえ奴隷ですから。
この差は大きいのです。
365:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:42:31.02 /ITI6Zq90.net
事実じゃん。何に日本人がキレてるの??
むしろアメリカを攻撃しやがって、余計なことをしやがって、とドイツ人に
言われても仕方ない立場なのに。
366:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:43:12.51 was5tZq10.net
原爆投下による犠牲者数は日本軍による南京大虐殺より少ないからな
日本軍がやったジェノサイドの方が悪質
367:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:43:38.45 HdKXChGR0.net
そのころ、風任せの風船爆弾で対抗するしかなかった日本であった
368:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:43:43.20 VUPObvR70.net
>>364
差はないと思うよ
どっちも搾取構造は変わらないし
369:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:44:07.83 0YV4/bSl0.net
二次大戦でドイツが敗北した原因はハッキリしてる。
独ソ不可侵条約を破ってヒットラーがソビエト侵攻をしたからだ
それが無ければ東部戦線が安定しドイツはイギリスにほぼ100%完勝してた。
370:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:44:18.21 qHDGgjjRO.net
>>349
都市爆撃は日本も日中戦争で中国各地の都市を爆撃してる
371:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:44:33.46 UJUc6lO60.net
オワコン地上波は
米英の「オレンジ計画」を一切報道しない
義務教育でも伝えない
情報弱者の日本国民は愚か、哀れな民族
372:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:44:33.63 Bm1QfTXH0.net
アメリカやドイツのように非道になれていたなら、日本は勝っていたかもしれませんね。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:44:42.04 o4EDesMt0.net
>>363
それは戦争という流れが変えられなくなったから起きた出来事
そこに至るまではちゃんと民主主義は生きていたよ
374:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:45:15.88 VUPObvR70.net
当時はどこの国も野蛮だったけど、
それでもとりわけ日本とドイツはかなり人を人とも思わない非人道的な事してたんだよ
375:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:45:17.46 /ITI6Zq90.net
>>369
大日本帝国がアメリカに戦争をしかけてアメリカを巻き込むから
どっちににしてもナチスドイツは負けた。
376:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:45:20.01 u31k4cZJ0.net
>>312
戦う理由の部分だよ
本当に大義にために戦ってると思ってるのか資源のため
アジアの解放なんてそれこそ進出のための方便だよ
太平洋戦争の何年も前に二葉会の中でこれからは国家総動員の時代
そのためにお題目としてアジアの解放というスローガンは使えると
あくまで方便として利用することを語ってるのに
何十年も前のプロパガンダに騙されるウヨちゃんは幸福だな
377:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:45:38.05 nPrX+D2K0.net
いや戦争にもルールがあるし民間人を殺した原爆投下や空襲はどうやっても庇えない行為だろ
ナチスに罪を全部押し付けて俺知らねーよやってるドイツはさすがいう事が違う
378:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:45:50.97 UHjSxjGO0.net
俺が子供ころは日本を嫌ってる中国人は多かったけど、最近は逆に中国人を嫌う日本人が多いな。
立場が逆転したか。
379:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:45:53.61 txbcUW650.net
一緒にするなw
380:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:45:58.99 JjVQk6X00.net
真珠湾攻撃で日本が味方になってアメリカが敵になって参戦してきたからな。
ヒトラーも涙目でアメリカに宣戦したんだろう。
381:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:46:01.62 pXyc/Wv50.net
反軍演説の斎藤隆夫を衆議院が自ら除名した1940年2月2日が日本の民主主義の死だった
382:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:46:23.56 HdKXChGR0.net
当時ドイツに技術供与してもらわないと日本はポンコツだった
383:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:46:49.89 KM384RcS0.net
>>373
民主主義もどきだろ
GHQに解体されるまで華族制度があり
立憲君主制なんて表面だけで、御前会議で勅令出しまくってた
そんなものは民主主義ではない
384:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:46:56.48 zKywXf280.net
なんでドイツはイギリスにもロシアにも勝ってるから今の統一があってまた裏があるんだろう
朝鮮半島はその日本の八柱の代理戦争みたいなってるから分割統治なっちゃたんだろ
385:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:47:00.46 VMz5CQg10.net
広島も長崎も日本国によるアジア侵略のための重要拠点だったということか
386:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:47:13.64 nPrX+D2K0.net
欧米幻想がボロボロにぶっ壊れていくよ
なんでこんな奴らにかつての日本人はヘーコラやってたんだろ
387:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:47:38.72 /ITI6Zq90.net
>>363
> 政党がことごとく解散させられ大政翼賛会だけの一党独裁だ
日本はアメリカと中国と戦争をしながら、1942年に総選挙を普通にやってる。
そして普通に選挙をやって、大政翼賛会以外の候補も当選してる。
388:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:47:47.19 0YV4/bSl0.net
当時アメリカは日本と戦ってた中国やドイツと戦ってたイギリスに大量の軍需物資供給してたのだから
日本が真珠湾攻撃しようがしまいがアメリカは日独に宣戦布告したはずだし、実質してた。
389:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:47:52.41 nEQlNE780.net
>>33
狩猟民族はこれだから
そろそろ農耕しようぜ
390:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:48:24.30 VUPObvR70.net
まあアメリカの原爆投下も日本やドイツに匹敵する非人道的な行為だけどね
391:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:48:29.38 987AeRPx0.net
日本兵は規律正しかったとか言うバカはマニラ虐殺とかについてはだんまりだからな
南京だって規模はともかく事件自体は絶対あったし
392:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:48:41.66 KDbsRe9V0.net
>>377
日本みたいに戦争を仕掛けた上層部を擁護するよりマシじゃないの
393:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:48:56.84 XZaStBEp0.net
>>358
小倉(現・北九州市)では視界が悪く旋回待機するうちに
高射砲による迎撃が激しくなってきたので断念
長崎に向かったが雲で覆われて断念しかけた
一瞬の隙間から長崎市街を確認しでただちに投下
当初の目標からは離れていた
394:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:49:13.29 0YV4/bSl0.net
そもそも戦前の選挙は国税を年間1円以上支払ってる金持ちの「男子」にしか投票権が無かったはずだが
どこが「民主主義」やねんw
395:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:49:14.39 GRVg4DaU0.net
軍部がなあ・・・
軍縮を受け入れず統帥権干犯問題だしてきて徹底抗戦したからな
何故そこまでイキるんだか・・・
396:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:49:22.29 PYttZYoR0.net
>>388
> 日本が真珠湾攻撃しようがしまいがアメリカは日独に宣戦布告したはず
してない。ルーズベルトはアメリカ世論を味方につけるため、日本が先に手を
出すのを辛抱強く待った。
397:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:49:31.20 HdKXChGR0.net
眠れる獅子アメリカを起こしたアホな日本が
アメリカに食い殺されただけってことか
398:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:49:39.83 CiDdKLeH0.net
あのな・・・何が発端かなんてのは、それぞれに意見があるだろうが
原爆の問題は、軍ではなく市民が標的の大量虐殺だったことなんだよ。
俺は、敵を攻撃したときに民の巻き添えになるのはしょうがないと考えるタイプだ。
だが、市民が標的なのは許せない。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:49:53.79 987AeRPx0.net
>>377
ルール破りの宣戦布告前攻撃も民間地への爆撃もどっちも先に日本がやってますけどね
400:名無しさん
21/08/10 01:50:20.70 YATQW1sg0.net
あの時もし日独伊が戦争に勝ってたら、今どんな世界だったのかな。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:50:38.11 b9JbKfAo0.net
今度は原爆を落とす側にならんとな
402:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:50:51.30 WQjK4Kg90.net
>>363
大政翼賛会は党じゃないよ
単に国力をまとめる体制なだけで
主義思想的統一はない
403:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:50:54.87 JjVQk6X00.net
本土決戦になったら原爆やサリンを使用して日本人を全滅させたから
あそこで降伏できたのはまだマシだったんだろうな。
404:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:51:07.95 u31k4cZJ0.net
日本の重慶爆撃は綺麗な爆撃だからね
しょうがないね
405:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:51:21.67 CiDdKLeH0.net
>>399
宣戦布告はルールには無いぞ?パールハーバー奇襲は、民間人を狙ってないしな。
406:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:52:07.65 987AeRPx0.net
満州だけならギリギリどうにか外交工作で乗り切れたかもしれんが
仏印進駐や三国同盟はどう考えても完全にアウトだわ
外交が下手過ぎるというかゴリラ脳すぎる
407:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:52:16.24 mvRV5cZB0.net
>>394
> 戦前の選挙は国税を年間1円以上支払ってる金持ちの「男子」にしか投票権が無かった
こいつ、1925年から日本で男による普通選挙が行われていた事を知らない。
中学校でも習うし、なんなら検索すれば一発でわかるのに知らない。
ひさしぶりに本物の知的障害者の書き込みを見たわ。哀れすぎる。
408:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:52:28.02 qHDGgjjRO.net
>>377
いや、原爆はアメリカだけだけど民間人を巻き添えにする
空爆は日本も含めてどこもたくさんやってるぞ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:52:44.30 1AOGAKHI0.net
ドイツ政府は公式にこういう事を言いますんで、いまだにナチ戦犯を追及すんのも道理
410:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:52:48.80 6+Su16qp0.net
広大な領土を持っていたにも関わらず、領土的野心だけで侵略戦争を始めた日本
そもそもが欧米とは違い、差別心だけが勝り植民地経営なんか出来ない無能な国家です
411:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:52:56.09 kRHspYsM0.net
どちらが戦争を始めたかではなく問われているのは兵器の非人間性だ
事前予告なく民間人を大量殺りくしたのはジェノサイドだ
ユダヤ人を人種ごと抹しようとしたジェノサイドを行った加害者の国の大使が
原爆の被害者の日本に対して根は同じだというのは
少しお口が過ぎるのではないでしょうか?ドイツ大使閣下
412:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:53:14.64 Bm1QfTXH0.net
>>400
アリの社会になっていたのでは?
国家社会主義で労働者のための国みたいな。
女王アリは中心にいるようであって大事にされるけど、アリの社会が働きアリのためにあるのは明白だし。
413:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:53:26.65 nPrX+D2K0.net
これも離間工作の一環なのかな
414:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:53:32.39 zKywXf280.net
だから文明掛けって大正くらいにもあって、また繰り返してるじゃん?
統帥権活版も天皇担いで保身に奔ったんだよな
原理主義ブームが八紘一宇なるスローガンになんのかな?
415:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:53:33.04 5ixMadu00.net
ドイツと日本の関係もグダグダだからね片方がソ連と不可侵条約結んだら片方が破棄して戦争始めるって言うコントだしw
日本は内閣も倒れているからねあの欧州は複雑怪奇という奴でまあヒトラーの頭の中には同盟国の日本てのはほぼ存在してなかったねまあ日本側も似たようなもんだろうけど
アホな駐独大使はヒトラーに熱狂していたがw
416:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:53:51.55 qHDGgjjRO.net
>>398
当時の日本の市街地には軍事施設が点在してたよ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:53:59.17 was5tZq10.net
日本軍による重慶市民への無差別絨毯爆撃を止めなかった日本人には
アメリカの原爆投下に文句を言う権利は無い
418:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:54:00.53 DRegdYtC0.net
なんか薄っぺらな人間ばかりだな。
これが戦後75年ということなんだろう。
419:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:54:33.88 Bm1QfTXH0.net
>>408
日本軍が民間人殺すために大切な爆薬を使うわけないでしょう。
軍事拠点しか攻撃しませんよ。
貧乏なんだから。
420:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:54:45.17 3Th0aMGT0.net
日本人は被害者意識ばっか高くて加害者意識ほんと無いな…
421:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:54:51.16 leeo3n1u0.net
意外にまだ学校の左翼教育に毒されてる人って多いのな
戦前の政府や軍部が全て悪いって考えは逆に危険だよ
日本が戦争に突き進んだ本質が見えてない
日本人のなんとなく空気で動き同調圧力大好きなところが一番の問題なんだよ
今もさほどその性根の部分は変わってない
422:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:55:07.78 HdKXChGR0.net
アメリカにはヨーロッパから亡命してきた超天才たちが集まってたんだから
アメリカに勝てるわけないよw
423:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:55:35.41 DfwU4stU0.net
投下されてないドイツが言ってもな
424:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:55:41.81 0YV4/bSl0.net
いや、クーデターを起こした軍部が悪いよ。
226や515を正当化するのは流石に頭おかしい
425:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:55:42.99 qHDGgjjRO.net
>>405
パールハーバーの宣戦布告なかったのは国際法違反だよ
426:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:55:43.96 CiDdKLeH0.net
>>416
点在してる部分を狙い、その巻き添えに市民がなるのは仕方ないという話だ。
原爆は違う。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:55:44.25 u31k4cZJ0.net
>>406
まだ計算づくでやったなら救いがあるけど
仏印進駐後にこんなにマジキレするとは思わなかった…だからな
それで石油輸出止められたらABCD!自衛のために戦争!だからな
馬鹿の一つ憶えでハルノートハルノートパール判事パール判事言ってるアホ今でも見かけるけど
428:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:55:57.43 CMo3hSus0.net
>>403
人類史でいうと、大日本帝国は信じられないほど早くさっさと無条件降伏した。
例えばナチスドイツはちゃんと首都ベルリンで地上戦をするまで頑張った。
日本が本土決戦をやってないのは鈴木貫太郎のおかげ。
429:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:56:51.34 XZaStBEp0.net
>>346
アメリカとの戦争反対者を官憲が拷問するだけでなく
国民が積極的に迫害していた
暗殺やクーデターといった戦争終結行動を全く確認できなかった
旧約聖書的にまとめて滅ぼすべき条件に合致した
430:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:56:52.06 JjVQk6X00.net
>>411
ポツダム宣言で警告はしてるんだよ
我々は日本政府が全日本軍の即時無条件降伏を宣言し、またその行動について日本政府が十分に保障することを求める。これ以外の選択肢は迅速且つ完全なる壊滅があるのみである。
つまり完全な破壊=原子爆弾
日本は宣言を黙殺
431:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:56:52.73 u31k4cZJ0.net
>>421
君はネットde真実から早く卒業しような
432:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:57:02.39 mzwZIyMH0.net
アホウヨが馬鹿息子に一流漫画家やらせるために国家運営させて
行き詰まれば戦争を煽る程度だからな。極端な言い方かもしれんが
こんなアホらしい国無いだろ。
間違いなく先進国の格付け最低ランクだな。
だから五輪も自虐混じりなわけで。
433:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:57:20.38 CiDdKLeH0.net
>>425
そういう嘘はやめとけ。
というか、宣戦布告が行われてから始まった戦争でも挙げてみろ。
トランプは宣戦布告性てからミサイルを打ったか?
434:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:57:23.77 XptxjFPJ0.net
>>421
ニュー速なんてもはやプロパガンダしかない
435:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:57:26.41 yYZZZdCv0.net
>>398
軍需工場や経済を叩ける大都市を狙うならもとかく
疎開児童を狙うのだけは絶対に無いな
436:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:58:02.81 qHDGgjjRO.net
>>419
当時の爆弾は命中率が悪いから絨毯爆撃がふつうの方法
つか日本軍でも爆弾くらい何万発も持ってるわ
437:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:58:24.39 AWJZBn040.net
>>345
生きて虜囚の辱めを受けず、これは民間人にも適用され自爆や自死を強要されている
一億総玉砕のもと、民間人に武装訓練させて捕虜殺したりしていた
沖縄戦などの経験から、アメリカは日本に民間人はいないと結論づけ殲滅戦に移行した
自分たちで一億総玉砕と言って戦っておきながら、負けたとたん「非人道的だー!」っていうが、
じゃあどうすればいいのかと、一億総玉砕するまで1人1人丁重に殺害すればよかったのか?
438:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:58:41.17 yYZZZdCv0.net
>>416
甲府空襲は軍事施設まるでない疎開地だぞ
439:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:59:15.45 J9Powfz40.net
>>421
こういう戦史を読めない人間を何とか説得しようと頑張った時期があるけど、
今はもう完全に諦めた。知能指数の低い人間には戦史を読めないし、戦後に
書かれた戦中派の反省本も読めない。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:59:30.79 nPrX+D2K0.net
この時期になると日本は悪いという奴らが大挙して押し寄せるから分かりやすい
どういう奴らが書き込んでんのだかバレバレ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:59:44.11 WQjK4Kg90.net
>>425
真珠湾では米軍が先に日本の特殊潜航艇を攻撃してるんですよ
442:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:59:57.61 PkRtgZKA0.net
その戦争もいきなり始まった訳ではないけどね。ドイツ人なら第一次世界大戦くらい知ってる筈でしょ
443:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:00:14.81 0YV4/bSl0.net
甲府空襲を命じたカーチスルメイに勲一等紫綬褒章を贈らせた小泉純也(小泉純一郎の父親)を
徹底擁護するネトウヨがいかに頭がおかしいか。
444:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:00:40.13 pXyc/Wv50.net
日本の歴史公教育は通州事件を意図的に隠しているのか?
俺の山川の用語集にも詳説日本史研究にも載ってない
通州事件こそ日本人が支那事変による陸軍の戦闘を聖戦と謳うようになった世論沸騰の事件だろう
ちゃんと教えるべきだよ
結局はこの世論が大東亜戦争まで導く羽目になっていくんだから
445:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:00:52.62 CiDdKLeH0.net
>>441
それはどうでもいい。戦争は犯罪ではない。
軍対軍なら、やられた方が間抜けなだけだ。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:01:03.26 bSkrOtbK0.net
>>4
爺さんは大罪人だし
安倍も同罪だろ
447:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:01:19.20 5ixMadu00.net
民間で悲惨なのは徴用船の船員とかだな賠償もグダグダなまんま記録もいい加減という戦死の割合海軍よりも多かったと言われている
448:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:01:38.41 VUPObvR70.net
>>440
むしろ日本軍を清廉潔白な軍隊だといいたがるやつのほうが頭おかしい
449:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:01:41.29 WQjK4Kg90.net
>>400
ポル・ポト派の虐殺はなかった
文化大革命はなかった
ギャグ漫画家赤塚不二夫は存在しなかった
450:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:01:48.50 VMz5CQg10.net
>>433
日本は米国に最後通告を出したつもりだったみたいな話か
451:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:01:52.71 nPrX+D2K0.net
>>444
中国人の蛮行なんて数え上げれば切りがないが中国人だしなという諦めがあるな
何言ってもあいつら変わらないだろうし
452:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:02:14.36 tNepSV130.net
まあ、完全に敗北してるのに
一撃講話をいつまでも夢見て、周りの空気を互いに読んで
プライドと自分の保身ばかりで、責任取りたくなくて
陛下が言うまで、戦争を終わりにしようと言えなかった偉そうな軍人共
開戦後わずか半年で、ミッドウェーでフルボッコ、東南アジアの島々でも全滅しまくり
船もない航空機もない武器弾薬ない食料ない
それでも負けを受け入れられなかったから
原爆落とされたんだよ
453:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:02:33.51 m3jDMD090.net
昨日も、チャーチルが、リトルボーイ、ファットマン投下に同意したとかやってたけど、
尊敬するチャーチルに責任転嫁はどうかと思う
454:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:02:36.74 KDbsRe9V0.net
原爆じゃなくてもその前に空襲や沖縄戦で多数の民間人の犠牲者が出てたのに
国や軍の上層部は本当に何やってたのって思う
455:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:02:47.87 HdKXChGR0.net
まあ実際の日本は治外法権の米軍基地が多数ある米の植民地だから
456:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:02:56.70 tNepSV130.net
>>452
講和だな
457:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:03:05.21 zKywXf280.net
たぶん満州目当てなんだろう?空海もサンタクロースじゃないか説あるもんな
458:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:03:09.68 u31k4cZJ0.net
自分も戦前の日本人は悪ではないと思うよ
ただひたすら所属組織に予算引っ張ってくることしか頭にない
アホで無責任だっただけ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:03:18.97 CiDdKLeH0.net
>>450
日本語は出来るか?
アメリカは宣戦布告無しにミサイルを撃ったという話だ。
なんの問題もない。
460:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:03:31.16 ikWurL5z0.net
まあ間違ってないけど
どこの国もナショナリズムだったのはどうなの?
結局武力が集まった方が勝っただけと思うけど?
461:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:03:36.79 Eum416xa0.net
仮にこれが素直なドイツの姿勢だとしても、せめて終戦の日に言えよ。
原爆の日に言われると「思い知ったか!」と言われてるようでイラッとするから
462:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:03:37.52 EL0ae0C90.net
ファシズムのせいだと言いたいのだろう。
日本は天皇を主権者にして開国した時からファシズムの土壌が出来上がっていた
欧米よりも一番早くファシズム化してたわけ
映像の世紀で英国がインドを300年も植民地にしてたことに驚いたけども
日本人が天皇崇拝=ファシズムの自覚ないのが一番ヤバいよね
今だに自覚ないもの
463:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:03:50.38 0YV4/bSl0.net
現在は菅総理がコロナ敗戦をどうしても認められず五輪インパール作戦を断行したことで
ヒロマシに原発落とされてるじゃん
464:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:04:01.75 WQjK4Kg90.net
>>428
北米先住民史を日本人が知ってたら絶対降伏しなかったでしょうね
465:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:04:21.07 J9Powfz40.net
>>444
戦前の日本人が戦争を賛美する様になったのは、上級国民に支配されて農民が
貧乏だったからだよ。普通に飢え死にしたり、娘を女郎に売ったりしていたからね。
戦前の日本人が全体として戦争に走ったのは農民が貧しかったから。ほぼこれだけ。
466:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:04:33.21 5ixMadu00.net
>>452
その陛下も責任取りたくなかったのは一緒で1945の春に近衛からこまんまじゃ最悪ソ連に占領されかねないと言われた時に講和拒絶してるんだよねw
467:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:04:36.72 VMz5CQg10.net
>>454
大和や神風部隊送っただろう
468:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:04:39.71 9EQPHhHq0.net
>>398
ほんこれな。
「軍部の降伏の判断が遅かった」とか
「天皇が悪い」とか関係ないんだよな。
じゃあなかなか降伏しない国は落とされても仕方ないのか?
じゃあカリスマが治める国は落とされても仕方ないのか?
違うだろ
店舗が開店し、往来が増え、子供がグラウンドにいる時間を狙って
赤ん坊も学生も主婦もお年寄りも無差別に殺しておいて「悲しみを共有」とかどの口が言ってんだと。
原爆投下は人類史の汚点・最悪のジェノサイドであり、日本国民はまだ謝罪を受けてないぞ。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:04:50.82 kRHspYsM0.net
>>430
そんな抽象的な宣言なぞ、一般市民を退避させることに
何の効果もない
470:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:05:20.91 was5tZq10.net
>>433
国際連合が国家間の戦争を禁止してる今は、安保理制裁決議が
宣戦布告と同等の効力があるんだよ
こう説明してもお前は無視して同じ事を言い続けるんだろけどな
471:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:05:23.80 leeo3n1u0.net
>>439
おまえみたいなやつが一番ヤバい
472:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:05:26.55 VUPObvR70.net
>>455
その前提に立つと、
特攻隊の悲惨な話を見たときに頭の悪いやつが口にする
「彼らのおかげで今の日本がある」とか言うテンプレ文が味わい深くなってくるんだよなぁw
473:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:06:09.02 6uv3tK0G0.net
>>464
そんな事、鈴木貫太郎は知ってたに決まってるだろ。それでもソビエト連邦が
北海道をとる前に、すべての海外領土を捨てて無条件降伏をした。
アメリカなら悪くはしないと、知米派として知っていたからだ。
474:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:06:10.42 nPrX+D2K0.net
>>465
お隣の独り立ちできないアホな国にアホみたいに金突っ込んだせいだな
折角独立させてやったと思ったら今度はロシアにべったりでしこたま借金する始末だし
あいつらがちゃんとした国だったら東北も発展が遅れるなんてことは無かったろうよ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:06:15.22 Zl59Z0qf0.net
落とした国に何の批判もしないの変じゃね?
476:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:06:36.99 VMz5CQg10.net
>>465
でも借金して大戦争する体質は幕末明治で出来上がってたじゃん
477:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:06:47.35 WQjK4Kg90.net
>>465
どこの国だって貧困層は悲惨でしたがね
478:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:06:59.82 xsQ4de8D0.net
ナチスドイツといっしょくたにしないでくれや
479:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:07:02.03 u31k4cZJ0.net
>>472
皮肉が効きすぎててめちゃくちゃ笑った
480:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:07:07.80 CiDdKLeH0.net
>>470
戦争は禁止されていないw
481:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:07:54.42 m3jDMD090.net
絨毯爆撃の大将カーチス・ルメイは、キューバ危機時ソ連と核戦争をして勝てるとか言ったやつだろう。
なんで出てきたかというと、戦略爆撃では埒が明かなかったからなんだが、
「憐憫の情では事態が変わらん、ルメイに」
482:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:08:32.32 1m6lVD9y0.net
その狂気に走った原因が大事だろ
ドイツはヴェルサイユ条約による天文学的賠償で国民がブチ切れた
日本は人種差別撤廃を言ったもんだから
人種差別が大好きな英米の逆鱗に触れた
483:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:08:40.16 ikWurL5z0.net
>>475
だな、日本も日本人も未だに馬鹿で白人の靴舐めて喜んでるんのは事実
484:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 02:08:53.20 was5tZq10.net
>>480
加盟国の国家間の戦争は国連憲章で禁止されてるよ