21/08/09 23:21:01.33 /wE4E4CK0.net
本当のきっかけは1929の世界恐慌なんだろうな
51:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:21:28.95 h0bUosCZ0.net
こういう奴はケルヒャーで洗い流してやりたい！
52:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:21:50.86 vPBeF3jS0.net
>>49
本当だよ
先祖を恨め
日本人を恨むな
53:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:21:53.75 CYXQqQPf0.net
これドイツ本国では言ってないからな。
あくまでも在日ドイツ大使館が日本国内だけに向けて言っただけ。
54:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:22:25.11 jYATdzs10.net
日本は共産党の為に、
反共の国民党と戦っていた訳で、
ナチは国民党を支援していた訳で、
そんなナチスと同盟したのは、
ひとえに、アメリカをドイツと戦わせる為であった。
55:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:22:50.71 tiIuhyaU0.net
>>43
大日本帝国は挑発に乗って勝てもしない戦争を始めるバカと言ってるのと一緒
こういうのを自虐史観と言う
56:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:23:04.66 cKAjUSYF0.net
>>45
＞＞鎖国してろ
意味不明（笑）
キミが実に馬鹿なのはよくわかった（笑）
日米開戦時点で、アメリカが中立と言い出すぐらいだから（笑）
歴史の基礎の基礎も分かってない。
57:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:23:35.58 3O9zCWxj0.net
どっちかと言うと日本はドイツに釣られたんだよ。
バスに乗り遅れるなって。
地獄行きバスだった。
58:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:23:58.38 uLnsx8MN0.net
後ろ振り返ってたらムッソリーニ君吊るされとったねん
59:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:24:01.52 /2+a2Gu50.net
まるで原爆投下の原因は日本にあったみたいな言い方じゃないか
60:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:24:10.77 EZ1RE3tG0.net
>>18 西欧列強の植民地となっているアジアを解放するため。
61:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:25:45.99 VBW+0HT10.net
>>55
勝てもしない相手に最後まで抗わない国はどうなっていったか、
その当時の植民地を見ても何も思わないの？
62:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:25:58.10 CZyA/xdE0.net
>>53
仮にそうだとしたら更迭モンだろ
中国が「台湾解放の時には日本に先制核攻撃を加える」と言ったタイミングで、
この中国共産党が言うような「核攻撃される日本が悪い」と言う意見に賛同するような発言をやらかすって
これで大使館員に訂正と処分を求めないならドイツ本国の本音は中国への尻馬乗り
63:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:26:37.99 IzGvz1As0.net
戦略都市爆撃も毒ガスも民間船舶攻撃も10ならいいが
100やると非人道的という国士様の謎理論
64:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:27:10.60 3O9zCWxj0.net
でもアメリカでは原爆投下は右左問わず賞賛されてるからな。
ベトナム戦やイラク戦争は賛否分かれるけど第二次大戦は正義の戦争で一致できるらしい。
65:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:28:08.22 TMz8wqvl0.net
要するにナショナリイズムと国家主義＝軍国主義を否定させれば、
ナチ目指したレーベンスラウム(ドイツの生存権)が現在のEUで完成するって事。
ダシに原爆を使うなや。
66:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:28:19.76 jYATdzs10.net
日本は正直、ユダヤを救う為に、
アメリカと開戦して、
アメリカとドイツを戦わせたのに、
救ってあげたユダヤに原爆落とされた。
ユダ公は絶対に許すことはできない。
67:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:28:39.50 uLnsx8MN0.net
>>64
心の奥底ではいつか自国に３発落とされると思ってるんだぜ～
68:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:29:16.70 EUxxuIRn0.net
長崎と広島への原爆投下は、米国が使ってみたかっただけだぞ
畑仕事をする婆さんを機銃掃射する連中や、原爆の威力を測るサンプルにしても気に病む連中じゃないからな
ドイツが思わん早く降伏したので米軍も焦った
日本は、それ以前からソ連を通じて講和の交渉をしてたから原爆投下は必要では無かったんや
日本が「降伏するよ」なんて言ったら使えなくなるから、焦ってたんだぜ
69:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:29:19.05 CpTodGbF0.net
だから何だ？ｗ 毒ガスとかと同じでどんな理由があろうと人道的に使っちゃダメなヤーツが
核兵器なんじゃねえのか
70:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:30:30.68 WaVDQi6b0.net
ドイツ大使館もロクな人物がいないね。
戦争の発端は諸説あっても、だからと言って老人女子供を無差別に虐殺して生き残った者も
被爆者として放射能障害に陥れる原爆を投下して良いものではない。
これは「非人道兵器」ですよ。こいつは一体何が言いたいのだろうね。
71:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:31:09.59 9OyYFJ2s0.net
今バッハ様が日本で一番偉いからな
ドイツも言いたい砲台
72:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:31:14.67 suhlkeXm0.net
当時日本が原爆持ってたら100％使ってた。
先に原爆使われたからっていつまでも慰霊祭やるなよ。
73:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:31:30.98 cKAjUSYF0.net
>>64
ベトナムやイラクは負けだから。正義の戦争と言いずらいだけ。
結局戦争ってのは「負ければ地獄で勝てば正義」
戦争は避けるべきだけど、いざやるなら勝てるほうにつかないとダメだ。
そういう風に反省するのが良い。
殆ど同じことを戦後スターリンも発言してる。
74:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:32:41.14 jYATdzs10.net
ハッキリ言って、五十六はアメ公のスパイ。
アメリカで余生を全うしたのは間違い無いだろう。
第二次世界大戦は狂気だ。
75:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:32:48.17 dxslg2JN0.net
ムッソリーニ先輩を忘れるなんて
76:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:33:03.43 7ekrroDS0.net
典型的な自虐史観だな
77:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:33:11.66 RboPEng00.net
原爆投下は実験のため
その後も米は
自国民を実験場に強制移住させて実験、
兵士を行軍させて実験、
住民にプルトニウム注射して実験
といろいろやっている
実際のところ第二次大戦の目的は原爆開発レースという説がある
以後は冷戦、二大陣営で使えない武器で核の傘というような
単純で虚構じみた論理が支配することになった
世界大戦はなくても際限のない地域の戦争
78:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:33:38.81 JvRyw3fc0.net
発端はマリア・ルス号事件だろ
日本に寄港した奴隷運搬船から奴隷が逃亡した事件をきっかけに
日本がイギリス人の口車に乗せられて積荷の奴隷解放を命令
これで大損こいた奴隷商人デラノ氏こそルーズベルト大統領の母方の祖父
幼少期から祖父と母親に日本への憎しみを叩き込まれて育ったルーズベルトは
日本を攻め滅ぼすことを一生の目標と定め政治家への道を選んだ
79:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:33:50.68 KevIA6QM0.net
ミュンヘン融和の成功と失敗
「第4の計り知れぬ程に愚かな失敗は、イギリスとフランスとが、ポーランドとルーマニアの独立を1939年の3月末に保障した
ことである。その時点で、これまで、ヒトラーとスターリンとが戦うことが避けられない状況で在って、その際ヨーロッパの
民主国家は介入しない方針をとっていたのであるが、その方針が変わったのである。
これは、ヨーロッパ外交史のなかでも、力関係の外交を見た場合に、歴史上最大の失策であった可能性が高い。イギリスも
フランスも、ポーランドを侵略行為から救い出す力がなかったのにもかかわらず、この保障によって、ヒトラーとスターリン
の間に、民主国家の存在を投げ出すことになった。
これはスターリンをヒトラーから守ることになったばかりか、スターリンは自らの影響力を、一番高く買った者に売ることが
できるようになったのである。スターリンは、バルト海諸国と東ポーランドを併合した。スターリンは、ヒトラーから獲物をう
ばったのである。ヒトラーは、南東ヨーロッパに拡張して、モスクワの共産党の本山を破壊することを放棄したわけではなかった
ので、まず、前進するためには、西側の民主国家の中立化をなしとげる必要があった。第二次世界大戦という長い恐怖の列車が
このポーランドの（独立）保証という過ちから、発車することになった。
80:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:33:50.79 UTZ9ZxXF0.net
>>72
一発逆転のケースとダメ押しは違う
81:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:33:53.56 3O9zCWxj0.net
アメリカの狙いとしては原爆が非人道的であるほど
その恐怖でもって世界を統治しやすくなる。
爆風の研究をしてどの高度で爆発させれば人的被害が最大になるか綿密に計算した。
82:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:34:37.31 IzGvz1As0.net
「経済制裁するから立ち上がるしかなかった」
なら今すぐ北朝鮮は奇襲開戦する権利があるな
国際社会側からはお前らがミサイル及び核開発（中国大陸）
で好き勝手やるからだろと反論する訳ですが
83:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:34:44.23 jYATdzs10.net
ホロコーストなど無かった。
あったとすれば、
アメリカのユダヤが日本の市民を狙って空爆を繰り返した事こそが
ホロコーストである。
84:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:34:50.52 3VQVVJjk0.net
>>72
人類全体の負の歴史だからね、原子爆弾は。
人類の語り部みたいなものだよ。
ちょっとでもお勉強したほうがいいよ。
85:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:35:01.34 G33QEPRJ0.net
こっちにすり寄るな、縁起悪い。
86:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:35:10.88 dxslg2JN0.net
ことの発端はペルリなんだけどな
ミズーリ号にもペルリが使っていた机を持ち込んだし
87:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:35:22.54 ZhEntDgOO.net
>>69
まあ使ってみないと使っちゃいけないってわかんないのもあるからな
毒ガスもｗｗ１で散々使われて禁止されたんで
88:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:36:23.93 UWf4evEe0.net
国連が続いてる限り、日本もドイツも敗者復活戦出来ないな
89:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:36:24.71 suhlkeXm0.net
日本はアメリカ様に石油止められて発狂したんだよ。
石油がなければ戦車も戦艦も戦闘機も動かんから発狂するのも仕方ないけどな。
90:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:36:30.85 f8BKSVqB0.net
これが自虐史観ですよ
91:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:38:01.86 Rejpa+i+0.net
>>82
権利ってなんだよｗ
北朝鮮は開戦すると潰されるから開戦しないだけ
92:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:38:24.75 KevIA6QM0.net
宣戦布告なき戦争の具体的な内容は、ドイツと日本に対して積極的に介入してくる。
ルーズベルトは、ヨーロッパの戦争に介入しないという選挙公約を裏切った。
まず日本には、経済封鎖をしたこと。
1941年の7月には日本の在米資産の前面凍結をしたこと。
（中国人に対しては全く行なわれなかった。人種差別といってもいいだろう）
さらに石油と屑鉄の禁輸。
このことをブーバー大統領は、「undeclared war」だと言っている。
また、1940年の通商条約破棄のことも上げている。
アメリカと通商でなにも問題が起きていないのに、通商条約を破棄する。
これは、準宣戦布告ではないか？と語ってる。
また、アメリカ国内では、ルーズベルト大統領が戦争に介入しないという公約がだんだん守れなくなってきたということで、
国内からも抗議を受けるようになってきた。その裏で共産主義のプロパガンダがあり、知識人に影響を与え、「ミュンヘン
合意が悪の権化のように言われるようになる。その為、本当の原因である「ポーランド保証問題」が一番の原因であるのに、
問題にされなかった。
93:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:38:38.27 adNCU30u0.net
ドイツは敗者として振る舞うフリをしながら臥薪嘗胆して欧州で確固たる地位を築いている
94:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:39:22.68 KevIA6QM0.net
アメリカは、日本に敵国としてターゲットに絞っているのがよくわかる事実です。
日本人以外のアジア人には、資産を凍結したり、日本人強制収容所のようなことはしていません。
このような動きを見て思うのは、アメリカは日本に密かな恐れを抱いていたことや、中国で布教活動をしていた宣教師達が
蒋 介石のプロパガンダに騙され、日本人が残虐だという報告をしていたり、日本で布教活動をしていた宣教師が日本では可哀想
な人が少ない上に、議論されたりと、うまくいかない腹いせに、日本は野蛮な国だからキリスト教に改宗しないという報告をして
いたり、とにかく、宣教師達から日本人は好かれていなかった。イコール アメリカのプロテスタント達は日本を敵視である。
原爆を強固に落とすよう主張したのは、ヘンリー・スティムソンだ。彼は、熱心なプロテスタントの信者であり布教を広める
のに夢を描いていた。日本は邪悪な国という彼の強い思いこみが強行的に原爆を落とす主張となっていた。
95:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:39:26.48 cKAjUSYF0.net
>>82
権利はあるんじゃない。
実際やるかどうかであって、核を先制で使ったら中国様でも流石に味方出来ないと思うよ
制裁は一応国連で決まったことだしね。
ロシアは「核の先制には反対」なんて～いけしゃあしゃあと言うに決まってる。
96:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:39:56.34 0vJN5KBj0.net
1951年5月3日から、米議会でマッカーサー元帥を証人とした、上院の軍事外交共同委員会が開催された。
元帥は驚くべき証言をしました。
＞マッカーサー将軍：はい。太平洋において、我々は、彼らを回避して、これを包囲しました。
日本には、ほとんど何もありません、蚕（絹産業）を除いて。
日本には綿がない、羊毛がない、石油製品がない、スズがない、ゴムがない、その他多くの物がない、
が、その全てがアジア地域にはあった。
日本は恐れていました。もし、それらの供給が断ち切られたら、
日本では1000万人から1200万人の失業者が生じる。それゆえ、日本が戦争に突入した目的は、
主として安全保障（security）の必要に迫られてのことでした。
メディアや通信社の中には
安全保障（security）の為に、を自衛の為に。
と、正しく意訳をする所が有り、追い詰められた日本の正義の戦いだった。として日本でも大きな物議を醸しました。
↓マッカーサー元帥の対訳付き証言の全文
URLﾘﾝｸ(www.chukai.ne.jp)
↑此処の最下段HOMEの中の資料室にハルノートの全文が有ります。
英・和翻訳付(ハルートの第二項)
ハルノートとは
日本側に大きな衝撃を与えたのは、特に第２項の項目３と４であった。中国から軍隊はおろか、警察まで撤退させよという。
そして重慶政府以外の政府を支持するなというのだ。
事実上の宣戦布告文書として米国務省が日本側への手交を拒否。
理由はアメリカのの若者達が大勢死ぬから。
と言う簡潔なもので、仕方が無くハル国務長官が自ら日本側に手渡しました。
97:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:40:03.72 lLPdcgsj0.net
たしかに原爆は人類すべてにとっての悲劇だね
ただドイツと日本を同列に語るのはやめてくれるかな？
どう考えてもドイツのほうが何百倍も悪いというのが世界の認識だよ
もっと言えば何百年にもわたって世界中を植民地支配して
黒人やアジア人といった有色人種を奴隷にしていた欧米列強が悪いんだよ
アメリカの原爆開発だってドイツで迫害され亡命したユダヤ人をはじめ
ナチスドイツへの対抗のためにはじまったはずなのにドイツではなく日本に
落とされてしまった
これはけっきょくまだまだ黒人はじめ有色人種を差別していた当時の
アメリカでは有色人種である日本人への根強い差別意識が根底にあった
せいなんだろう
当時のアメリカでは大企業家や有名人でも反ユダヤ主義者やナチス支持者が
いたんだもんね
これからはそういう差別といじめの世界を直していこうよ
差別やいじめをする人や国が強いとか偉いなんてことは絶対ない
そういうことをする人や国こそ内に大きな問題を抱えているのだろうね
そっちを解決したほうがいい
まあドイツはWW1で負けて多額の賠償金をかけられ国がボロボロにならなければ
ナチスが台頭するなんてことはなかったはずのリベラルで進んだ国だった
その点はドイツをそういう窮地に追いこんだ戦勝国側にも非があったと思うよ
98:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:40:44.48 r36IeYlv0.net
× 【長崎原爆の日】ドイツ大使館「原爆投下の発端はドイツと日本のナショナリズムと軍国主義によって始まった戦争でした」 ★4
〇 【長崎原爆の日】ドイツ大使館「原爆投下の発端はドイツのナショナリズムと軍国主義によって始まった戦争でした」 ★4
こうだろ？
99:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:41:14.02 EZ1RE3tG0.net
原爆で死ぬのと銃弾で死ぬのと何が違うのかわからない。
原爆で死んだ20,000人と銃弾に倒れた20,000人で重みが違うのか？
100:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:41:27.00 5HuWPReR0.net
>>19
これだね。
ならば貴殿としては、戦争には一切のルールは必要無しという認識をお持ちだということでよろしいか？
と言い返してやれ。
101:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:43:21.46 KevIA6QM0.net
ソ連共産主義を助けた事
「アメリカの歴史の全史を通じてもっとも政治の大道が失われたのが、ヒトラーがロシアを1941年に攻撃したときに、
共産ロシアを支援して、アメリカとロシアが非公然の同盟関係になったことである。英国を救うにはアメリカの軍事力が
必要であるとする考え方は、例え誤った理論であったにしても、どこかに消えてしまった。ロシアを米国が支援すると
言うことは、共産主義が世界に広がることであった。ドイツとロシアの戦争に米国は巻き込まれるべきではなかった。
平和が持続するという最大のチャンスがあったのだが、ルーズベルト大統領は、その機会を捉えることができなかった。
102:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:43:51.92 5HuWPReR0.net
>>99
人の命の尊さは変わらないが、兵器としての残虐性は、一発で一人の命を奪う銃弾と、数万の命を奪える原爆とでは違うだろう。
103:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:43:56.77 wL0W5FNc0.net
選挙で選んだドイツはともかく
日本のはナショナリズムじゃないだろ
104:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:44:42.93 suhlkeXm0.net
アメリカ様に宣戦布告して先制攻撃してボロ負け。以来、アメリカ様の支配下。
アメリカ様は腹の底では日本を疑っているので首都東京に米軍基地あり。
横須賀から原子力空母ロナルドレーガンで常に東京を威嚇。
ソ連や中国の支配下にならなかったのが救い。
105:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:44:52.90 uIXSIJaM0.net
このツイートを見てきたけど、反論するツイートには中国人ぽいのが絡んできてるな。
あれが五毛ってやつか。
106:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:45:02.15 KevIA6QM0.net
共産主義ロシアを応援して、アメリカとロシアが同盟国になってしまった。
フーバー大統領は「今や我々はスターリンとその軍事的な謀略に支援を約束しているのだ、
世界の民主国家に反して」と警告を発していた。
アメリカがソ連に力をつけさせ、第二次大戦の勝者がソ連とスターリンであったことを考えると納得がいく。
アメリカとして莫大な犠牲を払って、共産主義の勝利を収めさせた。ロシア民族の勝利でもなく、共産党の勝利である。
共産党主義者により、ロシア人自身は酷い目に遭っているにも関わらず
107:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:45:08.75 ZhEntDgOO.net
>>103
愛国心を極限まで高めてたからナショナリズムじゃないの？
108:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:45:50.66 1cbVL4Cn0.net
>>1
ドイツ人は、ヴェノナ文書を解読しないのか？
109:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:45:57.12 +WK4WE5i0.net
>>102
実用化できなかっただけで日本も開発してたのを知らないアホ
110:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:47:02.98 cWK3Bhhv0.net
人種差別と白人の覇権主義への抵抗
111:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:47:41.40 EZ1RE3tG0.net
>>102 残虐性？
ギロチンと火炙りはどっちが残虐か？
一瞬で苦しみなく蒸発する核爆弾と銃弾が腹に当たって悶えながら死んでいくのはどっちが残虐か？
そんな感覚的な事言ってどうすんの？
112:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:47:42.28 3VQVVJjk0.net
>>106
アメリカが共産主義国の脅威を知り、
日本がその防波堤だったことを理解するのは戦後のこと。
戦中戦前はアメリカ自身が共産主義勢力に侵されていたからね。
113:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:47:53.54 KevIA6QM0.net
第二次世界大戦の結果、アメリカは膨大な負債を抱えだけであった。多くの国民が亡くなった。
イギリスもほとんどの植民地を失い経済的に打撃を受けた。そして、イギリスは衰退した。
勝者は、ソ連なのである。そして、共産国が次々に増えたのである。
何故、民主主義の国アメリカが、共産主義ソ連を応援するのか？
ヴェノナ文章により、ルーズベルト大統領の周辺にはソ連のスパイがたくさんいたの情報も公開されているが、単にスパイに
いいなりになっていただけでもなさそうな気がするのです。ルーズベルト大統領の政権では、ソ連にはじめから、最後まで優しいと
いうか、配慮をする政策があるので不思議なのです。
謎が多い人物です。
114:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:48:19.65 cKAjUSYF0.net
>>106
でも最近「スターリン」が復権して、人気なんだとさｗｗ
プーチンが煽ってることもあるけどさ。
大粛清とかシベリア送りウクライナ飢餓とか、もうどうでもいいんかねｗ
115:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:49:51.39 CMNQkPmG0.net
>>1
簡単に片付けるなよアホ
ハルノートをはじめ、日本のライフラインを欧米列強諸国に止められるか否かの、生存をかけた勢力争いだよ。
日本が一時的にしろ欧米諸国の支配を弱体化させた結果、東南アジア諸国が植民地状態から脱却したわけだよ。
116:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:49:57.82 jYATdzs10.net
ホロコーストは、欧州のユダヤ人を、
アメリカに労働力として送り込む為の
プロパガンダである事が
歴史の事実として確定している。
ナチスはアメリカユダヤに資金援助を受けて
活動していた政治結社なのだ。
ヒトラーはユダヤ人だったのだ!
117:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:50:54.51 5HuWPReR0.net
>>109
そんなことは関係無い。
どこの国がやっただとか計画してたなどという次元の問題では無く、核兵器の使用の是非について、現在のドイツ政府の公人の発言としての認識の問題だ。
118:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:51:30.74 ntHwsslP0.net
>>18
世界恐慌後の英仏米のブロック経済で
植民地を持たない日独伊の経済が低迷したから
119:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:52:02.85 KevIA6QM0.net
1941年7月の日本への経済制裁
「第8番目の、ルーズベルトが犯した巨大な誤りは、1941年7月、つまり、スターリンとの隠然たる同盟関係となったその
一ヶ月後に、日本に対して全面的な経済制裁を行なったことである。その経済制裁は、弾こそ射てなかったが本質的には
戦争であった。ルーズベルトは、自分の腹心の部下からも再三に亘って、そんな挑発をすれば遅かれ早かれ報復のための
戦争を引き起こすことになると警告を受けていた。
経済制裁というのは、弾を撃たない戦争であり、意図的な戦争挑発である。
ルーズベルトの反対派だけでなく、部下達も経済制裁を批判していた。にもかかわらず、経済制裁を強行したのである。
アメリカに早く参戦してほしい三つの勢力があった。１人はソ連のスターリン。もう１人はイギリスのチャーチル。最後は
中華民国の蔣介石である。３人がそれぞれ強烈にルーズベルト政権をつかんで、早く日本を追い込んで、日本に撃たせろと
働きかけた。
120:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:52:22.40 VxLSoMkq0.net
Ganz richtig!! クソジャップウヨクバカはクソ死ねや、おい低脳。
テメエらクソ天皇好きは税金泥棒天皇に戦争責任取らせろ、おい！
諸悪の根源は天皇、バカ愛国は世界史勉強しろや、この低脳。
121:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:52:25.72 VMxqogNy0.net
イタリアやドイツとなんか二度と組まないよ
半島と中国とも組んだら負ける
必然的に英米一択
122:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:52:33.85 6NutpPdB0.net
ナショナリズムに犯されたのはその通りだが
それは世界がそうだった
結局、覇権争いで勝ったか負けたかの違うはない
そこに正義なんてものはないんだよ
123:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:52:46.75 2ZvSs4Me0.net
核兵器を用いた非戦闘員の無差別大量殺戮……。
124:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:52:53.96 XAtZFbuu0.net
日本の膨張政策の原因は独仏露の三国干渉。
悔しさで日清戦争の賠償を対露戦用の戦艦部隊を作った
その結果、日露戦争に勝ち、満鉄を得て満州事変になる
つまり最初の三国干渉の中心メンバー、ドイツの責任は大きい
まるで日本と共に軍国主義に進んだかの様に言ってるが、騙されるな
125:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:53:14.89 wZgDyYSU0.net
本とドイツは中国大好きなんだな
次はドイツは中国と同盟結べ
126:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:53:22.18 0c8dWXGo0.net
いやぁ完全に洗脳されてるね
大量虐殺国があれもほしいこれも欲しい、アフリカとアジアは黙って植民地にされてろとジャイアニズム振りかざした結果起きた戦争だぞ
127:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:53:27.76 7l1b7VlR0.net
上海の外灘とか見てみ？完全に欧米の植民地にされとるで
ヘタレ獅子中国人や東アジアの野良猫韓国が何も出来ない時に日本人は立ち上がった
ドイツも無理な戦後賠償でフルボッコにされて立ち上がったんだろ？民族弾圧は余計だが
こんなヤツが大使とは…ミンスか？
128:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:53:27.95 LBNE+oaw0.net
「ユダヤがホロコーストされたのは金貸しとして暴利を得たから」
ドイツ人はコレを言ってみたらどうだろう？言えるものなら
129:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:53:42.80 MkagLW7m0.net
飛行機事故と自動車事故の違い
130:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:54:08.24 gITobAoJ0.net
>>99
原爆と銃弾の違いは、戦闘員と非戦闘員を区別できない原爆とできる銃弾の違い。
131:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:54:10.76 XLANZZpV0.net
日本って国際連盟の常任理事国だったんでしょ？
国際情勢は十分すぎるほどわかってたろうに
なぜ止められなかった
132:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:54:34.78 3O9zCWxj0.net
発言の趣旨からいうと、戦争始めた責任は枢軸側にあるけど
核の投下は狂気であるという
極めてバランスのとれた声明でないかい？
133:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:54:40.78 P4mM1++W0.net
日中戦争は中国が仕掛けた戦争だと思うけど
当時の日本はソ連を仮想敵にしてたから中国と事を構えたくなかった
134:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:55:21.71 ZhEntDgOO.net
>>118
ブロック経済は日中戦争が始まったあたりで対米開戦の理由ではないな
対米開戦はヨーロッパの戦争でドイツがフランスとオランダを占領して、
主のいなくなった仏印とインドネシアに釣られたからだな
135:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:55:35.65 G33QEPRJ0.net
ドイツはEUの盟主になった。日本は何時まで経ってもいじめられっ子のまんま。
136:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:55:40.01 suhlkeXm0.net
戦時中に日本も原爆を研究してたんですよ。
戦後も右派は原爆を持ってれば勝てたと思い続けた。というか、今でも思ってる。
それが原発の推進力になっているわけです。
137:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:56:31.59 EUxxuIRn0.net
核攻撃…と言うと、皆んなは核ミサイルしか思いつかない様だけど
メガトン級の水爆でも非常にコンパクトなんだよ…軽トラに載るからね
コンテナに仕掛けるとか
貨物船の底に仕掛けるとか
旅客機の積荷にするとか
アパートや民家に隠すとか
大使館の地下に安置するとか
ミサイルの開発が遅れようとも、民間の荷物の遣り取りに紛れさせれば簡単に配備できる
コレだけ核が拡散した今、本格的な戦争が出来なくなったのは核ミサイルではなくて
コチラの可能性が、高いからだと思うよ
138:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:56:44.60 GkLLPwS0O.net
ナショナルと軍国主義もあるが、資源を持たざる国としてワシントン体制、ベルサイユ体制打破をめざしていた共通点
反共反ソの共通点
139:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:56:55.43 EZ1RE3tG0.net
>>130 じゃあ戦闘員しかいない最前線での核の使用は残虐ではないということか？
140:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:57:02.17 +WK4WE5i0.net
>>117
スレタイだけじゃなく本文読めよ
戦争の発端とは言ってるが、核の是非なんて言ってない
141:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:57:53.66 xOsjbCLU0.net
URLﾘﾝｸ(odysee.com)
142:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:58:35.80 hWM70vbb0.net
反戦論者を非国民呼ばわりしてたくせに当時の国民の馬鹿さを否定するのも違うと思うわ
終わってみたら全部軍部のせいにして一切反省しないんだから日本人本当クソだと思う
東條だけが悪いと考えるのは大間違い
143:ニューノーマルの名無しさん
21/08/09 23:58:39.20 KevIA6QM0.net
日本はルーズベルトと一生懸命交渉すれば、和解の道ができるのではと思っていた。
さらに、ドイツのことを付け加えると、日独伊三国同盟がありながら、ドイツ軍は中華民国に最新鋭の武器を提供していた。
そのため、蔣介石が負け続けるとドイツの兵器の評判が悪くなっていく。ドイツは、軍事顧問を大量に国民党に派遣していた。
その軍事顧問が、宣伝戦つまりプロパガンダを勧めるのである。アメリカではそれが宣教師によってもた
らされ、「日本人は残虐だ」という嘘が定着する。南京大虐殺の嘘の証言に意外とドイツ人が多いのです。
144:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:00:15.42 BVjeGmDr0.net
次はドイツも朝鮮も中国に着くから、日本はその逆に着けば安心。
145:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:01:09.22 19pmA89w0.net
>>131
国際情勢という「理」よりも身内同士の「和」が優先されるお国柄だから。
今もそうだろ？損と分かっていても止められないものだらけじゃん
146:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:04:42.08 P/H+IKkv0.net
#dontbesilentやったとこね
差別に黙ってないのは素晴らしい姿勢だと思ったので
アジア人差別撲滅にも力を貸して下さいね
147:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:05:03.99 4ZTIBZZX0.net
ドイツ大使館で働いている日本人職員(バイトかも)が書いてるんでしょ
148:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:05:44.07 5IpUzD+Z0.net
ネトウヨは反省しなさ～い
149:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:05:47.16 UMeFPuSn0.net
1941年近衛和平提案を拒絶した事
近衛和平提案は、日本駐在の米国大使も、英国大使も、
祈るがごとく促していた。これが受け入れられれば、戦争は回避できたのである。
「近衛が提案した条件は、満州の返還を除くすべてのアメリカの目的を達成するものであった。しかも満州の返還ですら、交渉して
議論する余地を残していた」ということである。フーバー大統領の回顧録によれば、「見方によっては、ルーズベルトはこの重要で
ない満州問題を切っ掛けに、大きな戦争を引き起こしたいと思った、しかも満州を共産国ロシアに与えようとしたのではないかと
考えられる」とまで書いている。
近衛和平提案のことを、ルーズベルトはチャーチルの大西洋憲章の会談で、あざ笑いながら「３ヵ月あやしておく」といっている。
もう100％戦争をするということを決めているが、始めから戦争を狙っていると思われたら困るため聞くふりをしていたのである。
150:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:06:42.95 XEtLlZPf0.net
この時代はまだ戦争で解決するって考えが
残ってたのは事実だし、あそこまでエライ目に
合わされるとは思ってなかっただろうし
151:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:07:36.56 AgEOve900.net
日本のはナショナリズムというよりは、バスに乗り遅れるな的なノリで
欧米がやってたパワーゲームに無邪気にネギ背負って参戦した結果な気がする。
152:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:09:04.09 p3Q7G8500.net
「税国主義」の日本の現状を憂れいて下さい。
153:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:09:13.99 Oadv5+mw0.net
>>1
それお前らだけだよ。ナチス。
日本は人種差別されてたからな。有色人種だからな。ヒトラーも日本人をバカにしてたし。
154:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:09:59.91 bKGlDcmg0.net
>>135
イギリス抜けたで
155:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:10:44.99 i6CiJ6V+0.net
露助の野郎、終戦間際に日本に宣戦布告しやがった。
最初からドイツと一緒にソ連攻撃すりゃよかった。
日本とドイツが東西から攻めりゃソ連も降伏しただろう。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:11:10.87 xJLWGO2e0.net
まー、日本が第二次世界大戦で勝ってたら、お前ら「天皇陛下」って誰かが言ったら速攻で起立しなきゃいけない世界だからな。ちょっとでも天皇を軽んじる発言したら拷問→死刑。第二次世界大戦で日本が負けてお前ら良かったなw
157:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:11:30.82 FxW2CXrA0.net
>>139
原爆で消し飛ぶのも鉄砲で撃たれるのも、死は死だよ、死んた者には差は無いよ
冷戦中のフランスの防衛計画は国境地帯での地上核実験w、その場にソ連軍の中枢が有ったのは偶然だっただけ
フランスはモスクワ等を吹き飛ばせる戦略核も保有しているから
ソ連はフランス領内で核実験は出来無い
フランスはソ連と刺し違えても、後ろには米国が居る
首都とか要地を焼かれたソ連は、米国には勝ち目が無い
コレが、冷戦が冷戦で終わった理由だよ
西側で反核運動が盛んなのは、この戦略を潰すためだったんだよ
158:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:11:31.70 hbEQcagm0.net
フリー名村会員だった山本五十六が
真珠湾攻撃で米国を参戦へ誘導したのは
なんか裏がありそうだな。ヒトラーはまだ
アメリカを相手にするつもりはなかったから、
日本の阿呆どもめ勝手に開戦しおってと
激怒したらしいが。
159:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:11:53.75 BVjeGmDr0.net
>>149
小児麻痺に大統領させたお陰で今でもアメリカは大変だな。
160:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:12:18.55 N00cJz620.net
こんなバカに演説させるな
161:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:13:47.85 EmUIggCC0.net
>>1
そんな間違ったこと言ってないだろ
162:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:14:21.82 p3Q7G8500.net
>>156
明治天皇暗殺未遂(いわゆる大逆事件)でも、被告に
弁護士がついて、傍聴人入れて裁判まで開廷されてたんだが、
163:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:14:38.69 UMeFPuSn0.net
提案は甲案と乙案があったアメリカとの交渉のことです。
日本としては、甲案が理想的であったが、アメリカの強行な態度もあり、妥協的な案が乙案であった。乙案の内容が、3ヵ月間の
現状維持をして、その間にさらなる妥協の機会を見つけようとした暫定案である。
しかし、ルーズベルトはそれを拒否したのである。
フーバー大統領は、ハルノートが最後通牒だったと言っている。
日本軍の強硬派でも、対英米開戦というのはちょっと待てよ・・・という所があった。3ヶ月間というのは日本にとっても冷却期間
になるはずであったが、逆にルーズベルトから言えば、とにかく日本を叩いて早く開戦させなきゃ駄目だ、3ヵ月待ったら日本は
もう乗ってこないと踏んでいたのである。
164:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:15:52.77 UrGb/6UC0.net
第二次世界大戦の発端は大国に寄る保護貿易
これにより疲弊した国が戦争を起こしたのが事実
165:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:16:30.85 PVSCYeBy0.net
>>155
ヒトラー「日本が防共協定に従いシベリア侵攻していればソ連は終わりだったのに
余計な米国にケンカを仕掛けたのが元凶」
166:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:16:48.13 was5tZq10.net
同じモンゴロイドの近隣アジア諸国でさえ
原爆投下に関してアメリカを批判する国は皆無
なのにアジア解放の為に戦ったとか呆れるばかり
167:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:17:18.48 UMeFPuSn0.net
日本側の真珠湾攻撃の首謀者は山本五十六・連合艦隊司令長官でした。彼こそは、日本の軍人というイメージがありますが、実は大の親米派でした。
過去にハーバード大学に留学し、ほか駐米武官などの滞米経験も豊富であり、当時の日米の国力の差が１０倍以上あることなど、誰よりもアメリカの国内事情に精通していた人でした。
また軍内で、戦争を可能に見せるため会議に提出するアメリカのデータを過少に書き換えることまでしていたのです。その後、軍上層部全員が反対する中、真珠湾攻撃を立案、決行します。しかも決定打を打たずに退却という不審な行動。その動きは悉くすべてアメリカの利益になるようなものばかりでした。その真意はまったく謎です。
一説には完全なスパイそのものだったとも言われています。彼は戦前当時、近衛首相に、「初めの半年や1年の間は暴れてみせます。しかし、2年3年となれば全く確信は持てません。だから、できれば日米開戦は回避してほしい。」と伝えている反面、自分の指揮で開戦した後は「短期決戦・早期和平」を目指していたようですが、結果として日本は悲惨な結末を迎えます。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:17:52.96 AEfna7wo0.net
おいおいおい
何年か前に問題になったドイツの日本人女性差別CMまだ見られるんだが
差別を許さないはずの人達が黙ってるから消せてないんじゃないですかね
169:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:18:41.78 FIugWOLq0.net
やり方変えてきたな
中国と組んでウソの日本軍悪行アピールはもう止めたん？
イェッケルン方式やってたドイツなんぞ、
1㍉も信用してねーからどうぞご勝手に
お前らドイツの同盟国は中国だからお忘れなく
170:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:19:01.67 JjVQk6X00.net
ソ連の場合、事前に原発の開発計画をスパイから全て聞いていたので、
アメリカが実際に原爆使ったら日本を全てただ取りされ、樺太と千島を取れないので
慌てて参戦したという。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:19:27.56 VPzYkATo0.net
日本とドイツのせいってもなあw
世界が帝国主義で行き着いた末路が正しい
172:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:20:06.68 IW/RIw+70.net
「おとっつぁん それは言わない約束でしょ」
173:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:20:09.08 iJwL1ifw0.net
日本のインテリの中には日本オワタって人結構いただろうね
日露戦争に勝って軍の脳筋が調子に乗ったのが敗因かな
174:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:20:14.44 m1pQFDzm0.net
ナチスの謝罪も一緒にしとけ
ドイツではなくてナチスが悪かったなんて分けずにな
175:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:21:24.82 i6CiJ6V+0.net
帝国海軍は戦艦大和や武蔵といった時代遅れ巨艦大砲主義のバカでした。
176:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:22:07.17 qGuzAANd0.net
>>32
降伏は打診してたが無条件降伏しか認めないと却下してたんだろう？
177:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:22:47.48 XFivh5QT0.net
日独伊三国同盟結んだ時が終わりの始まりだよ。
たられば話しになるけど、国連脱退せずにドイツと同盟組まなければ、いずれ暴走したドイツに対する事案でいっぱいいっぱいになった国際社会は、
日本の満州支配程度なら認めてただろうし、
アメリカも日本との対立は避けただろ
連戦連敗のドイツと手を組んだのが間違い
178:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:24:07.65 UMeFPuSn0.net
無条件降伏の要求
「第11番目のルーズベルトの壮大な過ちは、1943年1月のカサブランカにおいて、枢軸国の無条件降伏を要求したことである。
ルーズベルトは、米軍の助言も、チャーチルの助言も聞き入れずに、新聞の一面の見出しを狙った。無条件降伏の要求は、敵国
の軍国主義者や扇動者に利用され、ドイツ、日本、イタリアとの戦争を長引かせた。ところが、実際の戦争の終わりには、
日本とイタリアには、譲歩したのである。ドイツに関しては、ナチスをなくさない限り、平和は有り得ないから、無条件の要求
はドイツの和平への希望を失わせただけであった。戦争の終結の仕方が余りにも酷かった為、ドイツを再建する基礎となるもの
が失われてしまった。
1943年1月のカサブランカ会議においてルーズベルトは「無条件降伏」ということを言い始めます。無条件降伏という
アメリカの南北戦争のときに出てくる言葉でもあった。これにこだわったので南北戦争はより残酷になり、長引いたと
いうことを軍事の専門家は大体指摘している。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:24:25.50 C4t0eTp50.net
ウクライナの原爆技術者が北朝鮮で核ミサイル開発してる構図と同じ
180:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:25:05.53 qGuzAANd0.net
>>173
明治憲法の欠陥からシビリアンコントロールできるシステムになっていなかったからどのみち暴走してたさ
なぜそんな出来の悪い憲法だったかというとペリーが近代国家として開国しろと言って突貫で作ったからだ
どうしてそんなことになったかというと徳川が鎖国している間に欧米で市民革命と産業革命が起きていたからだよ
181:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:04.81 VPzYkATo0.net
当時は白人主義で世界が狂ってたからな
植民地政策なんてやってくる国だらけ
182:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:07.94 mi5QhVvf0.net
はいはい敗戦国になったのが悪い勝った方が正義
ただそれだけ
183:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:29.88 iJwL1ifw0.net
>>175
見た目だけの張りぼて
奈良の大仏のようなもん
184:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:26:56.07 C4t0eTp50.net
>>175
陸軍から天誅死刑されない為に作った安全な逃げ場所が武蔵や大和
戦う為の船じゃないのよ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:27:39.24 s6qh390f0.net
大使館が喧嘩を売る珍しいスタイル
ロシアと同じ民度
186:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:27:51.06 hSjZQGTm0.net
発端もなにも、
広島長崎、東京大空襲は民間人を大量虐殺し、ただの国際法違反事由だ。
やったアメリカが悪い
187:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:04.45 dfuUk+Ku0.net
そうだよ
188:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:21.06 JjVQk6X00.net
>>176
調停役をソ連に依頼してたけど
実際はソ連は何もやらずに日本に攻め込んできた。
だからアメリカとの講和の交渉は全くない。
189:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:26.36 xJLWGO2e0.net
つまりは、第二次世界大戦で日本が勝ってたら、日本は今の北朝鮮みたいな国だったってことよ。
第二次世界大戦で負けてアメリカの文化と思想がはいっきたから今の日本がある。
まー、東洋人ってのは放っておけば北朝鮮や中国や大日本帝国みたいな国を作るって事。それが東洋人の限界。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:28:48.47 s6qh390f0.net
>>168
本当にドイツはバカだな
嫌みのあるバカ
最悪
191:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:29:12.13 wsro5mpq0.net
アメリカに亡命したユダヤ人の科学者らがナチスが原爆作るのを恐れて
アメリカ軍に手を貸した 結局ナチスは原爆を作ってなかったが
アメリカはソ連などへの優位を誇示するために日本にあえて投下したと
この前番組でやってたと思う
192:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:29:24.11 7LkqRAkw0.net
死ね朝鮮人
193:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:29:44.49 qHDGgjjRO.net
>>163
３ヶ月の現状維持ってw
そしたらもう日本も真珠湾攻撃のタイミング逃しちゃうから
そんなリスキーな提案するわけないでしょ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:30:17.54 0ui7QlCg0.net
>>140
文盲かよ
195:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:32:26.15 2NbysAob0.net
流石ドイツの認識は正しいな
未だにナチス残党の裁判やってるだけあるわ
196:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:32:49.59 VPzYkATo0.net
>>189
せやろか
確かに戦後の発展はアメリカ様のおかげだが
戦前明治維新後に急速に近代化したのは日本人独自で頑張った結果だがな
197:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:33:33.54 C4t0eTp50.net
日本も安倍晋三の山口県で人間魚雷回天を大量生産できてたら戦勝国だったのにね
198:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:34:10.62 p3Q7G8500.net
>>175
イギリスの最新鋭巡洋艦プリンスオブウェールスとレパルス
を沈めたのも海軍航空隊だったのにな。巨大戦艦の時代は
終わったと分からなかったのだろうか、
199:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:34:49.66 6r5HpRMn0.net
ナショナリズムはともかく、軍国主義そのものは悪ではない
単に国家戦略として軍事や国防を重視することが軍国主義なのであって
列強だけでなく戦後の西ドイツはもちろんスイスや台湾でさえ軍国主義だ
軍国主義に侵略の意思が合わさればすべからく悪だが
それは覇権主義や拡張主義とか別の名前で呼ばれている
200:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:35:40.69 QKsyjYFY0.net
そーいやそんな時期だったな
テレビがこれ系ばっかになる時期だ
201:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:36:39.28 UHjSxjGO0.net
日露戦争の戦費を貸してやったのだから満州の利権を分け合おうと言ってきたのがアメリカ。
それを日本政府が断ったのが日米対立の始まり。
202:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:37:54.22 UMeFPuSn0.net
1945年5月～7月日本の和平提案を拒否した事
「1945年の5月、6月、7月と、日本は白旗を揚げて和平を求めていたが、トールマンはこれを拒否した。トールマンは、
ルーズベルトの無条件降伏という愚かな条件に従う義務は無かったのだが。ヨーロッパにおける米国の軍事指導者達は、
無条件降伏にこだわる事に反対していたのだ。日本との和平はただひとつの譲歩で達成できた。それは天皇の地位の保全
である。日本の天皇は世俗国家の元首であるばかりでなく、国民の精神的権威でもある。天皇の地位は信仰と伝統に基づく
ものなのだ。米国側が、最終的にこの条件を受け入れたのは、数十万の人命が犠牲になった後であった。
最終的に和平提案を受け入れたのは、「日本でなくアメリカが受け入れたということ」とフーバーは言う。
ところが日本の歴史教育では、日本がポツダム宣言を無視したから犠牲者が増えたと教えている。
203:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:39:33.74 Sj5/AtHz0.net
さすがバッハみたいな低能を国際機関に送り出す国だけあるわ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:40:02.68 VPzYkATo0.net
どうでも良いけどアメリカが占領政策で唯一成功した国が日本であり、他国に対しては見事に失敗してるよな
205:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:40:18.33 NhWhNX0D0.net
アメリカの覇権争い
206:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:40:42.88 0ui7QlCg0.net
>>199
今のドイツなんて、徹底した非軍国主義でどうしようもないもんな。
EUというコクーンの中でぬくぬくと暮らしてるけど、国防を疎かにしたツケは必ず払う時が来る。
207:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:41:23.20 JjVQk6X00.net
軍国主義はともかく軍国主義教育は悪だな。
戦前なんてイケイケの脳筋軍人に国が支配されてたからな。
208:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:41:43.50 XGMCUX200.net
>>201
どこの学校に行ったらおまえみたいな馬鹿になるんだ？
209:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:42:03.47 zoYFC+yw0.net
太平洋戦争は中国大陸をめぐる日本と米英の利権争いの結末。
欧州戦争はナチスの人種主義とボルシェビキに対する恐怖心の結果。
210:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:42:06.57 qHDGgjjRO.net
>>202
まあ1945年の時点で天皇の地位の保全という条件を、アメリカが
のまなきゃいけない道義的理由はないよね。なんかあるか？
211:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:42:11.01 k9KGibo50.net
>>33
アングロサクソンの歴史は侵略虐殺強奪の歴史だもんな
212:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:01.05 wyu5COcJ0.net
>>1
間違い。
正しくは、
人類が生まれたから原爆が投下された。
ファシズムとか無関係。
213:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:14.62 KCesNV3E0.net
あーそう
発端が日独だったからって民間人も軍人も皆殺しの戦争犯罪をやっていいものではない
日本の真珠湾攻撃は軍事施設を狙ったものだが
核爆弾や東京大空襲は民間人を狙った立派な犯罪
溺れてる日本兵に機銃掃射したり骸骨から金歯ぬすむのもな
214:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:20.06 5uzT+4JR0.net
それで教会に原爆が落とされたのか
215:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:37.89 UHjSxjGO0.net
>>208
どこが違うんだい。森が見えないおバカ君
216:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:43:59.75 Ezvx/l0R0.net
ネチネチ ナチナチ
｀∀´>アホウヨじゃP ccp ˘ ハ˘ ) 我確信小日本自衛隊是拉屎
女性の敵】アジアや欧州で性暴行をしまくった旧ソ連兵
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
217:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:44:22.30 zIPKM4Pm0.net
よくわからんけど攻撃しとく？
くらいの軽いノリで戦争しちゃう頭の悪さのせいでは？
ナショナリズムはちょっと違うような
頭の悪さと軍国主義は似てるからこっちだな
218:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:44:44.31 CILCEMnj0.net
>>68
実際にこの要因が本当にあった
戦後の対共産主義、対ソ連に圧倒的な力を見せ付けてブラフをかけるために、
日本で原爆を使用して戦後交渉を有利にする魂胆があった
その意味で、日本、広島、長崎は、原爆の破壊力の実験台にされた
原爆に使用した核物質もウランとプロトニウムと違う物を使って、
破壊力の比較検証をしたのが米国
219:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:45:55.53 XEtLlZPf0.net
日露戦争で格上に勝てたから
今回も速攻でいけば何とかなるやろ
みたいな甘さはあっただろうな
220:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:46:04.20 UMeFPuSn0.net
トルーマンのポツダムでの決断
「ポツダムにおけるトルーマンの過ちが、第16番目の過ちである。民主国家では、経験の無い人物に政権が渡され、共産主義者が、
重要な場所に進出して来た。ポツダムでの合意の全てが、スターリンに対して降参したことを追認したり、拡大することであった。
共産主義者による併合と傀儡政権が、スターリンとの繋がりを強化されたばかりではなく、ドイツとオーストリアの一部が
スターリンとの繋がりを強化されたばかりでなく、ドイツとオーストラリアの一部がスターリンの懐に入ってしまうような政府に
関する条項が決定された。賠償の政策の結果は、米国の納税者の数億ドルもの金が、職を失ったドイツ人の救援の為に使われ、
かえってドイツだけでなく、ヨーロッパの再興を遅らせた。戦争捕虜が奴隷のようになり、自らの土地から民族追放が行なわれる
ことが承認され、ヤルタでのそうした愚策が拡大された。これに加えて、指導者の人々の忠告に反して、日本に無条件降伏の
最後通牒がだされたことである。アメリカの経験ある多くの専門家が勧告した、天皇（みかど）を維持することを許す救済条項を
入れないで、無条件降伏を要求したのである。日本側は、回答として、この条件のみを求めたが、原子爆弾が投下された。そして、
最後になって、この条件が受け入れられた。
221:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:46:19.99 7c2JMqO+0.net
>>31
アメリカとOGとニュージーがどうなったか考えてみろ
222:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:48:37.52 Bm1QfTXH0.net
駐日ドイツ大使であるイナ・レーペル氏が仰っておられるのは、民間人虐殺は場合によって許されるという事です。
私たち日本と見解の異なるところであり、ドイツは米国と同様の見解を持つという事でしょう。
米国が東京大空襲や原爆投下によって大虐殺を行ったのと同様、ドイツもホロコーストを行っていますからね。
ホロコーストにも正当な理由があったという仄めかしだと思います。
223:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:48:41.08 0ui7QlCg0.net
>>210
同義的理由は無いが、戦略的には米国とてどう考えてもそれしか無かったのは明白だろう。
本土決戦なんてやらかしたら、泥沼化で米側にも多大な犠牲を強いる挙げ句に、背後からソ連がやって来るのは明白なわけで、戦後処理まで考えれば米国には損失しか無い。
224:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:50:00.18 qHDGgjjRO.net
>>220
天皇を維持する条件はアメリカが一番のめない条件な気がするな
結局最後まで認めなかったし
225:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:50:54.21 MqReHPy20.net
欧米列強による世界侵略、極東侵略は
キレイな侵略アル
ってか？
226:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:51:21.21 iACq+9/R0.net
富国強兵、領土拡大
島国を抜け出し、大陸に領土を築き
西欧列強国のようになりたかったでござる
島国日本は狭小で息苦しく候
227:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:51:44.00 UMeFPuSn0.net
毛沢東に中国を与えたこと
「トルーマン、マーシャルとアチソンが中国に関して、政治の大道を見失ったのが第18番目の過ちである。ルーズベルトは、
蔣介石が共産党と協力することにこだわって、中国に関する裏切りの秘密協定がヤルタでできた。その結果モンゴルと、
事実上満州をロシアに手渡すことになった。トルーマンは全中国を共産主義者の手に委ねてしまった。それはトルーマンの
左翼の側近の根強い影響の為である。彼らはマーシャル将軍を特使に任命させ、マーシャルを通じて彼らの意思を代行させ
たのだった。そしてとどのつまりは、４億5000万ものアジア人を、モスクワ傘下の共産主義の傀儡政権の手に委ねることに
なってしまった。トルーマンは、政治の大道を踏み外し、巨大な過ちを犯したのだった
228:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:52:38.34 oQS+MYdR0.net
軍国主義だったから落とされた？ホロコースト送りした？
229:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:52:41.20 qHDGgjjRO.net
>>223
戦争目的が（プロパガンダにしても）日本の軍国主義打倒だからなー
だったらアメリカとしては絶対に天皇の地位の保証なんて条件はのめない
たとえアメリカが戦後に天皇制を残すつもりだったとしてもね
230:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:52:58.42 RyU4QfmD0.net
そもそも総力戦てなにそれ？状態の間抜けが日本
国家として14歳くらいだったせいだな
231:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:53:56.24 Bm1QfTXH0.net
こうしてみると、太平洋戦争は、確かに大義の戦争でしたね。
欧米列強の植民地として蹂躙されるアジア各国を解放したい。
その一途な思いで戦ったからこそ、欧米のように虐殺を行わなかったのでしょう。
232:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:54:43.64 oQS+MYdR0.net
悪い奴らかだら原発落されても、ホロコーストされてもしゃーない、か？
変わってないのな
人間そんな簡単に変わるわけじゃないんだ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:55:59.21 UMeFPuSn0.net
ようするに中国共産党に中国を手渡す路線をしいてしまったということ
トルーマン、マーシャル、アチソンのチャイナに関する一連の決断が間違っていたことをフーバーは指摘している。
はっきり言えば蔣介石をもっと支援して、共産党と徹底して戦わせればよかった。中国共産党の背後にスターリンがいる
のだから。しかし、アメリカは共産党と仲良くして連立政権を作れと蔣介石に無理なことをいい、どんどん蔣介石の力が
衰えて、その間に共産党が広まっていった。ウェデマイヤーがマーシャルにについて「判断を完全に誤っている」と言っ
ている。また、そしてアメリカが蔣介石をしっかり支援していれば、揚子江の南には中華民国は残っていただろうに、と
残念がっていた。
そのような動きの中、肝心な人物がいた。ロークリン・カーリー、大統領特別顧問補佐官で中国担当の人物である。
この人物カーリーは、戦後、コミンテルンのスパイとして南米に逃げた人物である。カーリーは、アメリカの中国政策の
中心的な役割を果たしていた。日本からの和平提案甲案、乙案を否定したのは中国（蔣介石）が強く反対したからだと
言われている。それで最後通牒であるハル・ノートになったという説明が普通に行なわれてが、実際には、乙案までも
否定するよう圧力をかけたのは、カーリーであったのではと？
スパイということがばれたということから、このような推測が出来ると述べています。
234:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:57:03.80 RyU4QfmD0.net
アメリカからみたら原爆落とさなかったら何人アメリカ人が死んでたかわからん
もし原爆がなかったら長野に引きこもって最後は自爆してたかな
235:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:57:34.80 Bm1QfTXH0.net
駐日ドイツ大使、イナ・レーペル氏に対する私たち日本国民の回答は、「以下なり理由があろうとも虐殺に加担してはならない」ということでしょう。
日本はこれを言えるんですね。
大義の戦争をして負けただけですから。
236:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:57:39.60 FxW2CXrA0.net
>>198
1936年に軍縮条約が失効、世界中で戦艦を造り始めた
戦艦大和の計画は1934頃から、1938建造開始、、
当時の海軍は、95式戦闘機、96式艦爆、同じく96式艦攻は全て複葉機…鋼管フレームに布張機だったんだから、そこまで期待されて無かった
むしろ、２隻で終わらしたのを褒めないとね
逆に早くから大和型の情報を漏らしてたら、、米国は十万トン以上ある51cm砲戦艦を量産してたかも、、イフ的にはこちらの方が面白かったかもね
237:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:58:40.56 O512OACY0.net
>>189
反東條できてるのに北朝鮮はないわ
238:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:59:21.60 0ui7QlCg0.net
>>229
のめないもクソも、現実問題として、呑まざるを得ないのは明白でしょ？ってこと。実際にそうなった訳だし。
硫黄島や沖縄を落とすのにあれだけの時間と犠牲を払ったのに、どうやって本土を取るのかと。
機甲部隊でゴリゴリ進軍できる平たいドイツとは違うんやで。
239:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:59:35.96 WQjK4Kg90.net
>>1
軍国主義なんて存在しない
日本のはただの戦時体制
240:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 00:59:38.82 oLajI/PW0.net
本当は、未来永劫、有色人種を奴隷にしたい白人国家と
奴隷解放を叫ぶ日本との戦いが事の発端だろ
白人国家は平和で紳士な国のイメージを損いたくないから
奴隷はいなかった事にしたいんだろうな
241:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:00:27.74 19pmA89w0.net
>>175
日→戦艦4（アリゾナ、オクラホマ、POW、レパルス）
独→戦艦3（フッド、バーラム、ロイヤルオーク）
日→正規空母6（レキシントン、ヨークタウン、ホーネット、ワスプ、プリンストン、ハーミーズ）
独→正規空母4（カレイジャス、グロリアス、アークロイヤル、イーグル）
シーレーン破壊が主任務で軍艦攻撃は二の次三の次だった独海軍と
輸送船はそっちのけで軍艦ばかり追いかけ回していた日本海軍、
なのに主力艦に対する戦果の差すらこの程度しかないんだよな。
勿論輸送船舶に対する隔絶した戦果の差は言うまでもない。
独海軍の方は対英3割程度の規模でまともな海軍航空もなく
ヒトラーゲーリングの横槍で自由な作戦指揮も阻害されと
やりたい放題の日本海軍に比べ数多のハンデがあったのに
この実績でなぜかミリオタ国士様に軽視される不思議。
どちらが投じられた国費に値する働きをしたか一目瞭然なのに。
242:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:00:38.57 oQS+MYdR0.net
まだずーっと苦しんでる人らがいるのにふざけるな
当時の赤ん坊や子供まで罰うけたみたいじゃないか
243:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:00:50.82 32v47dnd0.net
>>234
自国の軍を撃たれたくないから他国の民間人を街ごと消し去るってすげえ発想
244:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:01:26.82 RyU4QfmD0.net
>>243
当たり前だろ
平和ぼけしてんのか？
245:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:02:15.07 Oibb+VDf0.net
やっぱドイツは心から反省してるね。
我が国も終戦の日を敗戦反省日に改めるくらいの柔軟な態度が必要。
246:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:03:00.15 XEtLlZPf0.net
大東亜共栄圏なんてただの
アリバイ作りやろ。
当時の日本はアジアの国々なんて
仲間だとは思ってなかったはず。
247:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:01.29 WQjK4Kg90.net
>>229
軍国主義と君主主義は違うぞこゆな
248:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:08.54 oQS+MYdR0.net
大義のためなら犠牲はやむを得ないｗ
何も変わってない
その価値観は時代とともに変わるというのに
また、そのうちやらかすぞ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:19.68 32v47dnd0.net
>>244
自国の経済を守るために金融を牛耳る民族を根絶やしにするのもいっしょだよね
250:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:24.21 p3Q7G8500.net
第一次大戦の経験を書いた、小説「西部戦線異状なし」は第二次大戦前からは発禁処分。
第二次大戦後は発禁処分が解けたみたいだが、ヒトラーの「我が闘争」は発禁処分。
ところで、第一次大戦の賠償金ってまだ払い終わってないんじゃ、
251:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:36.64 zYbe6E2l0.net
>>246
当時は今よりはるかに中国を見下してたからな
252:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:05:46.87 VPzYkATo0.net
>>246
単に欧米がアフリカにやってたことを真似しただけわね
まあ、そうでもしないと日本が欧米に植民地にされてるけどな
最初のアメリカのペリーの時点から日本の植民地化が始まってるしな
対抗しただけだよな
253:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:06:04.74 KM384RcS0.net
>>246
そうだよ
真珠湾攻撃の翌年に慌てて構想した
254:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:06:09.53 JjVQk6X00.net
実際にアメリカから開放したはずのフィリピンではゲリラに日本兵が竹槍で殺され、
50万人ぐらい日本兵が餓死してるしな。
255:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:28.19 oQS+MYdR0.net
>>246
そんなどこの誰だか言葉も通じないやつのため、命と莫大な戦費使えるわけねーだろ
256:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:39.64 zYbe6E2l0.net
>>204
韓国もドイツも成功してるだろ
257:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:49.80 9/bctnvG0.net
日本は自衛のために戦ったのに
日本の評判を貶めるための宣伝に利用されてる
258:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:07:57.91 0MeW4mdg0.net
何言ってんだこのナチスガイジ
259:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:08:37.73 3Ns/pX8Q0.net
>>246
当時アジアに独立国なんて無かったろ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:09:31.48 RyU4QfmD0.net
>>249
殺すてことしか共通点ねえじゃんw
比較するなら通常の戦略爆撃だろ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:09:32.44 XZaStBEp0.net
>>243
日本に非戦闘員は存在しない
てのが当時のアメリカのセリフ
だから無差別空襲するし原爆投下する
何で日本に非戦闘員が存在せんのか
ドイツイタリアは違った
ヒトラー暗殺を何十回も試み
軍人による組織的な暗殺未遂では軍人5000人が処刑された
イタリアはクーデターで政府を打倒して新政府で降伏した
日本人はどうか
戦争終結に向けた何らのアクションをしなかった
ただ世間体だけを気にして万歳万歳協賛するのみである
日本人にイノセントな非戦闘員は存在しない
ギルティな第一当事者やから原爆を投下する
軍部が悪い政府が悪い天皇が悪いアメリカが悪いばっかりで
日本国民が悪いと日本人はほぼ言わないが
当時のアメリカによれば悪いのは日本人
262:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:09:57.28 MRgRSMgR0.net
>>210
何事もやりすぎは良くないわ。アメリカ人は基本的にマッチョな筋肉脳だから
相手を完膚なきまでにやっつけて完全勝利を目指すところがある。
勝者でなければ敗者という厳しすぎる競争社会であるとも言えるが。
最後は天皇の地位を保全したのだから、昭和20年の春ころに日本が講和の
サインを送った時に講和交渉しておけば良かったんだよ。
勝ちは決まっているのだから引き際を見定めておかないとな。
アジアから日本を排除したことで、アメリカはアジアの安保に全面的に
コミットすることを強いられて、朝鮮戦争やベトナム戦争の泥沼に引き釣りこまれ
ソ連との冷戦で身を削ることとなった。日本から奪う予定の中国利権も中国の共産化で
思うようにならず、肥え太らせて食おうと思ったら中国が巨大化して
アメリカに軍事的にも政治的にも対抗しだすという始末。
本当にアメリカはバカ。自分の力を過信しすぎて敵と味方が見えなくなっている。
263:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:16.23 85JBvEvX0.net
日本は被害者意識ばかり
戦争加害国であることもちゃんと意識しないと
264:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:20.76 Bm1QfTXH0.net
>>252
日本は欧米はもちろん中国にも蹂躙された経験から数十年しかたっていない時期です。
日本の方が圧倒的に強かったと考えるのは間違いで、中国に蹂躙され続けた結果、国民が軍備を求めたんですよ。
そして、同じ目・・・あるいはそれ以上のひどい目に遭っているアジアの植民地を解放する。
まあ当然の流れです。
しかしそれは、アジアを支配するオランダをはじめとする欧米諸国とぶつかる事だったのです。
265:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:52.52 iK1D/Tc70.net
だから田舎者なんだよ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:10:58.49 LDUOsV0J0.net
ドイツってネガディブ思考なのかな？
267:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:11:10.17 CILCEMnj0.net
>>245
朝鮮人はナチス、ヒトラーが大好き
朝鮮人のナチス&ヒトラー好きは異常
民族の英雄の殺人犯「安重根」よりも大好きw
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
こ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:11:15.73 WQjK4Kg90.net
>>246
日本は優秀だから日本化させることがアジアにプラス
とは思ってたとおも
269:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:10.96 VPzYkATo0.net
大義があればいいならいいのか？
テロリストの地域に核兵器を使ってもいいのか？
そもそも核兵器は使ってはいけないという認識を持ってないといつか間違いが起きるで
270:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:36.90 zYbe6E2l0.net
>>263
やはり高校で日本史を必修にすべきだよなあ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:37.02 Bm1QfTXH0.net
>>263
日本は大義の戦争をしてるんですよ。
東南アジアに進軍して誰と戦いましたか？
アジア人ですか？
違いますよ。
植民地支配を行っている白人と戦ったんです。
これ学校できちんと教えることが出来ないですからねえ。
敗戦したがゆえに。
272:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:12:57.72 OHoKjzEo0.net
作ったから落として実験してみたくなった。白人国家より黄人国家なら遠慮は要らない。それだけだ。
273:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:13:49.95 JjVQk6X00.net
アメリカが脳筋なら原爆の開発は不可能だろう。
274:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:14:57.58 WQjK4Kg90.net
>>261
当時のアメリカなんてキリスト教白人絶対の差別思想ですよ
多神教国日本なんて無知蒙昧なけだもの野蛮人としか思ってないよ
275:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:15:05.07 HnfCAkz60.net
ニュートリノは核爆弾を無力化できる
276:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:15:54.69 VPzYkATo0.net
>>272
ちょっと違うぞ
科学者からこんな凄い爆弾を作れる可能性があると聞いた大統領がよしっ今すぐ作れ日本で使う為にと作らせたんだよwww
277:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:35.56 oQS+MYdR0.net
官軍だったら賊軍になってたり
英雄だったら戦犯になったり
その時の価値観で判断するほど恐ろしいものはないだろうに
何が正義か、悪か、そんなことは全部主観的なもんだ
あるのは被害者だけ、じゃあ、その被害者に寄り添えや、屑大使
278:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:48.21 HnfCAkz60.net
>>272
核爆弾の最初の実験は、ドイツ降服の3ヶ月後
279:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:51.82 XZaStBEp0.net
>>269
正しい者が50人居れば許す
－旧約聖書－
イタリアには万単位、ドイツでも数千以上の正しい者が確認できた
日本人には正しい者は一人もいない(我々の目に確認できない)
だから原爆を投下したということ
280:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:16:55.46 zYbe6E2l0.net
日本は物言う友人(ドイツ)を持って良かったな
281:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:17:00.51 KM384RcS0.net
>>271
東南アジアに進軍したのは資源目的だったからだよ
その資源はもちろん中国で戦争を続けるため
282:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:17:19.55 /B6SZvD10.net
あの時代はみんな帝国主義じゃん
負けたから悪になっただけだよ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:17:52.55 Wf26ga0U0.net
日本は原爆という罰を受けた
さあ次はドイツの番だ
どうやって世界に償うんだ？
責任を感じているなら行動で示せ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:18:03.87 9oHiltgs0.net
言ってることは正しいが
この時期、在日のドイツ大使館がわざわざ言うことではないな
日本で偉そうなこと言ってないで、自国のネオナチをなんとかしろよ
原爆の非人間性は戦争を始めたんだから（追い込まれたから）仕方がない
という理屈では矮小化されない
285:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:18:26.25 Bm1QfTXH0.net
日本軍がミャンマーに進軍して、ミャンマー人と戦ったと思ってる人が多いんですよ。
そんなわけないんですね。
植民地支配してるイギリス軍と、それを支援する米軍相手に戦ったんですよ。
こういうことをきちんと教えられないのが、敗戦国の辛いところです。
286:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:19:32.65 9EQPHhHq0.net
>>1
だから何だよ
ナショナリズムが台頭したり、なかなか降伏しない国は
小学生や妊婦や年寄りでも無差別に蒸発させていいのか？
原爆に関して自虐は必要ない。
完全にアメリカによるジェノサイドであり、まだ謝罪を受けてない。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:20:00.56 WJSWijwq0.net
ドイツにも原爆落とそうぜ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:20:36.93 0ui7QlCg0.net
>>284
ナチスが完全に他人事な言い草なのが凄いよね。
ドイツ人の空気読めなさは本当に異常。
289:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:20:42.97 g0OQTtgk0.net
えっ～？日本在住のドイツ人に
日本が悪いから原爆落とされたって
言われてるの？
290:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:21:27.43 0YV4/bSl0.net
複合的な原因なのに日本とドイツの右傾化だけのせいに勝手にすんな
原因の一つとして日独のファシズム化もあったと言うべきだろ
291:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:21:28.26 Bm1QfTXH0.net
>>289
駐日ドイツ大使がツイートしたようですね。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:22:03.87 50Ee6Xzb0.net
ww1はアジア諸国の植民地からの開放で名分が立ちそうだけど、ww2は軍閥が調子に乗り過ぎたからだよ。
293:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:22:24.00 g0OQTtgk0.net
>>281
一応日本軍は現地の植民地の人に
軍事訓練をしてあげてるよ？
294:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:22:57.07 u31k4cZJ0.net
>>282
あの時代の日本の行動を擁護したいウヨにありがちだが時代を勘違いしてる
帝国主義は過ぎ去り第一次大戦後は国際協調の時代だよ
もちろんそれは建前で皆元々もっていた植民地を手放すなんて真似はしないが
イケイケどんどんの拡張路線なんて皆止めてた
そこに空気読めない外交ド下手の日本が暴走しただけ
せめてポーズだけでも協調路線とればいいのに連盟の総会前に錦繍爆撃したり
絶対止めろと言われても仏印進駐したり愚策しか打ってない
295:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:23:08.78 oQS+MYdR0.net
まあ、痛みなんかやられてみないと分らねーんだろ
ドイツにも落とされればよかったのにな
コンクリ作りだからもっと強力なの
296:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:23:53.97 3FCB4ygJ0.net
悪魔の人体実験
コロナワクチンみたいなもんだ
297:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:23:58.02 RyU4QfmD0.net
>>293
日本軍としてはイギリス人とアメリカ人と戦わせるためだから、善意でもなんでもないぞ
298:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:00.03 PIcsOq1M0.net
>>245
ドイツはユダヤに虐殺されたわけじゃないからな(笑)
自分のイメージのために適当なことを言ってるだけ
そういうところが嫌い、ドイツって
299:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:02.38 NEpvTwRx0.net
ヒトラーがヤバいとアインシュタインが大統領に原爆開発を進言した。
ドイツは弱く、完成前に降伏、その結果、日本が原爆を喰らった。
アインシュタインは、後悔したという。でもそれが歴史、現実。
そういう歯車だったんだ。
300:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:22.19 987AeRPx0.net
>>155
モスクワ正面でぼろ負けしたドイツのように日本もシベリアでぼろ負けするのがオチだわ
日本陸軍とか中国みたいな軍事後進国にも大苦戦しまくった挙句に勝てなかった４流だぞ
301:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:24:57.28 g0OQTtgk0.net
日本軍は東南アジアの白人の植民地支配を崩壊させた。東南アジア人に
軍事訓練をして独立のイロハを短期間で教え込んだのだ。
302:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:00.45 0YV4/bSl0.net
昭和史を研究すればするほど皇道派と統制派がいかにおごり高ぶっており
天皇陛下や日本国民を心の底から舐めてたかが分かる。
今の安倍や麻生みたいな奴等が日本を背負ってしまったから起きた戦争と結論づけられる。
303:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:26.59 K+VSrT4R0.net
>>19
東京大空襲とか原爆投下とか戦略無差別都市爆撃の実行者はカーチス・ルメイ司令。
ドイツ・ドレスデンもその犠牲になっている。
だから別にドイツは何も分かってないというわけではない。
304:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:38.13 u31k4cZJ0.net
>>271
まだこんなお題目信じてるやついるのか
305:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:25:38.49 RyU4QfmD0.net
>>294
結局勉強不足なんだよな、ネトウヨて
パヨクとは違うお花畑にいて困る
306:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:27:49.25 Bbsw13qz0.net
元々は中国がアヘンでヘロヘロにされて
中国がアジアの名君というのがハリボテだったせいで
欧米のアジア侵略を許し
中国がアジア各国を戦争に巻き込んだ
中国が欧米にアヘンでヘロヘロにされた時
日本はまだ江戸時代で開国をしてない
中国の欧米支配に危機感を持ち倒幕し開国をし軍国化の道を進む
中国が欧米に屈せず
対等の付き合いをしていたなら、欧米もアジア侵略を諦めたはずだ
よって
中国が欧米への侵略を許した事でアジアに欧米危機を招き
中国がアジア各国を戦争に巻き込んだ
307:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:28:40.42 okNZHIhj0.net
とにかく民主党のルーズベルト大統領が
ニホン嫌いだった 蒋介石の奥さんの
宋美麗が ロビー活動していた
戦争は敗北がきまっていたのに
原爆投下する必要はなかったTruman
308:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:28:43.90 cYlC/QXqO.net
日本は原爆の復讐をしなければならないのにいつまで逃げ回ってんだ糞自民党
309:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:29:09.24 WQjK4Kg90.net
>>300
シベリアは先住民が多いから
それ味方にすればわからんよ
満洲には白系ロシア人も多かったし
310:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:29:24.72 0YV4/bSl0.net
昭和下剋上が原因なんだよな。
226や515など下級将官がクーデターにより日本の実権を握ろうとして
誰にも歯止めが効かなくなっていた
311:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:29:46.26 987AeRPx0.net
原爆投下されなかったら戦争キチガイの軍部と昭和帝が意地になってさらに降伏引き伸ばして
気が付いたら本州までソ連軍が侵入なんてことになってたぞ
312:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:11.48 MqReHPy20.net
>>304
大東亜共栄圏諸国が戦ったのは
欧米列強やで？
おまえマジで大東亜共栄圏諸国が侵略者だとか
思ってんの？
313:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:15.57 7I6EfvTQ0.net
売国ウヨク
314:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:27.00 fmVaayXe0.net
原爆投下って相当覚悟がいるんじゃないか 日本はそれほど厄介な敵だったのかな。
315:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:30:36.07 PIcsOq1M0.net
で？バッハというドイツ人は何しに広島行ったの？(笑)
非人道的な兵器で
ドイツは虐殺した側、日本はされた側
ドイツ大使館「日本お前が悪い、反省せい(笑)」
オリンピックで背中に日本語書く暇があるなら
まず立場の違いをお勉強なされたらいかがか？
316:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:01.25 KM384RcS0.net
>>293
すべて日本が占領した「後」な
占領下で現地の人間を戦闘員に育ててることを
「訓練してあげてる」なんて言うべきではない
317:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:01.89 KRoJIMdA0.net
>>1
ナチスのくせに、偉そうに
318:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:46.18 0YV4/bSl0.net
よく「シビリアンコントロールを失った事が日本の右傾化の原因だ」と言われるけど
それどころか将官クラスが元帥や大将の言う事すら聞かないのだから
もう軍として機能してなかった
319:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:47.97 987AeRPx0.net
恨むなら戦争始めた奴と終わらせようとしなかった奴を恨めという話
どちらも日本人だ
320:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:31:49.66 HdKXChGR0.net
「日本が核兵器落とされたのは自業自得」
321:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:01.22 O/QG2qCa0.net
頭のおかしい大使だな
発端だってよｗｗｗｗｗｗ
戦前にそんな爆弾があったのかね
こいつは池沼かなｗｗｗｗｗｗ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:31.87 WQjK4Kg90.net
>>294
違う
ソ連が伸長準備して
モンゴルに手を出してきた
共産主義胎動時代
323:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:38.16 VUPObvR70.net
>>271
そりゃ白人が支配してるところを支配し返しただけだから
当事国にしたら状況は大して変わってない
外国人に支配されて搾取されて同化政策を受けてた状況な
324:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:32:38.66 Eum416xa0.net
>>1
どーでもいいが、お前らドイツとアメリカは虐殺した側な？ｗ
自分が批判されたくないから、発端だの軍国主義で誤魔化そうと試みるのは潔くないぜ
325:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:33:03.68 zKywXf280.net
いまみるとアラブ絡みかとか見えるけど、実際誰も総括して無いんじゃ特定できないんだろう
いまのも幸福の科学とかやろ？その蜂須賀がどうとかなるはずだけどね
326:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:33:55.28 fD4C3SUu0.net
>>1
「ジェノサイドされる側にも原因があるんですけどね」ってか？
「いじめられる側にも原因があるんですけどね」と同じすぎて草
327:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:03.52 FVp9beKY0.net
え？
日本が軍国主義？？？
お前らみたいな軍国で侵略国に言われたくないぞ
328:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:16.98 HdKXChGR0.net
「黄色人種はおサルさんだから落としてもいいよね」
329:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:29.91 0YV4/bSl0.net
近衛文麿が日中戦争拡大を決定づけた主犯とされるけど
近衛は意見がコロコロと変わり自分の意見を持たない風見鶏みたいな人物だったんだよな
必ずしも中国との戦線拡大を常に目指したわけではなく突然、和平をしようとしたり
また翌日には徹底して中国と戦争しようと言ったり無責任人間の極みみたいな人だった。
330:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:34:43.47 UHjSxjGO0.net
ドイツも核爆弾完成間近だったんだよな
331:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:01.03 7I6EfvTQ0.net
>>326
は？当時の日本国が虐められる側？？？
馬鹿なの？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:06.71 JjVQk6X00.net
>>314
日本はどうでもいいんだよ。
戦後のソ連との覇権争いが主な課題。
原爆投下すればソ連との主導権争いで優位に立てる。
333:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:06.71 VUPObvR70.net
>>327
日本も軍国主義で侵略国だが
334:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:10.02 pvhePjQF0.net
リアルに世界征服企んでた上に民族浄化までやってたキチガイどもと一緒にすんなよw
335:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:11.38 pkbDvd9x0.net
当時の日本の民間人に戦争を始める力も止める力もないけどな
先進国のように選挙で選んだ人物の巧みな人心掌握術に操られる必要もなく
上が決めたら戦争は始まるしそれは戦争の発端であって原爆を投下された理由ではない
336:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:13.03 O/QG2qCa0.net
ドイツから逃げ出したユダ公の原爆君の話が都合悪すぎなんだろう
こいつはクズ野郎だな
337:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:16.49 9oHiltgs0.net
まあ長崎についてはソ連の日本侵攻が迫る中
広島に落としても、すぐに日本が降伏しなかったから
アメリカがあせって落としたという経緯があるらしいが
北海道が日本領であるのは、ある意味、長崎の犠牲のおかげ
てか、日本の決断が遅い。やはり国体の維持を懸念したのだろうか？
338:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:35:27.18 987AeRPx0.net
日本は自国が滅びてでも他国の為に戦う正義の国であり民族であるってなら
現代でも今すぐチベットとウイグル救ってやれよｗｗｗｗ
ネトウヨの薄っぺらい知識と理論には乾いた笑いしか出ない
339:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:36:05.61 a3hpD6ZD0.net
>>28
戦ってボッコボコにやられて無条件降伏したのに生き延びてるじゃん
340:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:36:14.70 7I6EfvTQ0.net
>>327
大日本帝国から学び直せクソガキ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:36:23.82 PIcsOq1M0.net
ナチスドイツがユダヤにやったことと
日本軍が朝鮮半島でしたことを比較すれば
おのずと答えは出る(笑)
でそれが優秀な反省国家とふるまうドイツにとって
とても都合が悪いのでドイツは韓国を味方する(笑)
正直ドイツは大した国じゃないよ、思想としては
342:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:12.91 O/QG2qCa0.net
台湾逃亡政権の面倒はお前らクソドイツとデブダメリカがやれや
島はそいつらのものじゃねーからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃亡政権を南京に返して差し上げろｗｗｗｗｗ
分かったか移民だらけのクソドイツ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:19.19 e4uGlC3r0.net
米ソ冷戦の最初の犠牲者として見るべきじゃないか、ドイツとしても。
原爆落ちたのでソビエトが北海道まで侵入しなかった説もあるからな。
下手するとそのまま第三次世界大戦だった可能性があるんだよねぇ。
344:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:26.97 pXyc/Wv50.net
冷静に改めて考えると本当に信じられない暴挙やわ
戦争には勝ったんだろうが人類史に十字架を背負ったのはアメリカだ
俺は原爆投下は如何なる言い訳も詭弁による欺瞞も許さんわ
世界史で起きた最も酷い悪逆無道のイベントだよ
復讐の釣り合いにならんわボケ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:33.79 HdKXChGR0.net
しかし民間人だらけの街中に投下したんだから
人道も人権もへったくれも何も無い
人類史上最悪のジェノサイドだわ恐ろしい
346:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:37:41.80 VUPObvR70.net
>>335
むしろ民間人もイキって戦争賛美してたからな
347:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:38:22.24 0KWOi68n0.net
当時の先進国でナショナリズムと軍国主義じゃなかった国なんてあるか？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:38:53.16 987AeRPx0.net
兆歩譲ってアジア独立の為に戦って事にしてやっても
その為に自国民を数百万も死なせた挙句に占領されてるんじゃ世話無いな
ネトウヨは昔の日本はそんな身体を張ったギャグをかます国だったって事にしたいようだけど
349:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:38:55.20 e4uGlC3r0.net
>>345
都市爆撃、ってのが最低最悪の犯罪なんだよね。
原爆ってのはそれを1発でやるからインパクト大きいだけで、
東京大空襲の類いも同じだ。
350:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:10.15 KjhcMLFK0.net
>>319
ドイツが無条件降伏して3ヶ月も時間的猶予があったのにな
351:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:11.35 Bm1QfTXH0.net
>>323
良く世界を見てください。
日本は中国に学んだ国です。
中国や日本は完全に同化するのが当然という倫理観です。
むかし、単一民族発言で問題になった政治家がいたくらい、完全に同化します。
差別などないくらい。
対して、欧米はあくまでも植民地として経営します。
この差は大きい。
352:ニューノーマルの名無しさん
21/08/10 01:39:15.80 0YV4/bSl0.net
北海道がロシアの植民地にならなかったのは長崎と全く無関係だよ。
日本がポツダム宣言を受け入れ終戦した後に、第91師団は武装解除を無視して
戦後ロシア軍と徹底して戦い占守島でロシア軍に大損害を与えて
ロシアは北海道の占領を諦めたという史実がある。