21/08/03 15:26:39.45 x5tE0Z6k0.net
>>415
分割民営化の主な目的は国鉄解体にあったから、解体にならない上下分離方式は初めから俎上に上がらなかったのでは。
437:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:27:37.29 2gRMxaCg0.net
>>401
なかったと思うよ
施設は国と自治体が管理して、列車運行に特化した会社が出来てたと思う
需要の高いところは、ヨーロッパみたいに同じ路線内で運行会社が複数参入してたかも
438:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:30:47.41 QLLHbuH30.net
郵便と荷物輸送廃止で長距離削減
メインは輸送と荷物で客はおまけみたいな列車あったしな。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:34:46.38 darKDHLu0.net
時代が変われば価値観も変わる
民営化は見直そう
440:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:35:19.58 2gRMxaCg0.net
>>419
要は組織のスリム化と借金返済が国鉄解体の目的でしょ
地域で区切るのではなくて役割で分割させるのよ、その際に余剰なものはカットする
列車運行会社は民間から複数参入させて同一路線内で安全性を担保させた上で競争させる、競争させるとコストダウンは自然に起こるからな
441:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:44:34.32 2gRMxaCg0.net
>>372
現行でも熱海から豊橋まで
そのまま走ってる列車あるよ
そこそこの頻度で走ってる
以前ほど細切れになってない
今は最少だと3回か4回の乗り換え（熱海、豊橋、大垣、米原）で東海道は乗れる
442:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:47:25.41 ORC4Mnn20.net
インフラの運用ができなくて再国有化したり、民間オペレータが不採算で撤退して結局国が面倒見ているとか
欧州風の上下分離も万能じゃないけどな
443:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:51:41.41 2gRMxaCg0.net
>>425
俺も万能とは思わんけど、今の分割民営化よりはマシだとは思う
444:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:54:27.20 C2UsrZhd0.net
>>424
熱海・豊橋間は平日に１日２本だけだぞ
浜松までなら１５本
445:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:02:34.52 WcTyTStf0.net
>>1
電電公社みたいに2分割なら良かったのにな。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:06:26.92 x5tE0Z6k0.net
>>423
＞地域で区切るのではなくて役割で分割させるのよ、その際に余剰なものはカットする
それで「解体」が実現できたら理想的だけど、実際は無理という判断だったのでは？
国鉄末期は組合の好き放題で運営されており、もはや組織として機能してなかったという話
447:じゃん。
448:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:07:41.99 WcTyTStf0.net
>>417
東海も、競争相手のいない
静岡県（熱海～浜松）は、
低レベルな雰囲気。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:09:53.07 RvUjSmFG0.net
>>202
熱海発黒磯行き普通列車の事か
５時間苦行をJR東日本が提供する貴重なロング地獄ですね。
あと高尾発長野行ってもんもあるな。
こちらは２１１系のセミクロスが走るがたまにロング苦行も待ち受ける
450:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:09:58.47 x5tE0Z6k0.net
役割単位で存続されるなら、結局は組合主導の体制は維持され、解体には程遠い結果にしかならないでしょ。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:13:08.32 WcTyTStf0.net
> >391
五輪、主に東京都だが、
金が無尽蔵
→オリンピックのディレクターの
日当350000円が通る訳だ。
452:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:14:03.36 CRXQHFkx0.net
上野発の夜行列車 存在しません～♪
453:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:14:38.17 V0fsk3T30.net
>>431
熱海／黒磯(宇都宮)ならグリーン車使えば快適
454:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:16:45.09 RvUjSmFG0.net
>>435
硬派な鉄はロング苦行こそ至福の時
グリーン車利用なんかは軟派な鉄
455:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:19:17.44 x5tE0Z6k0.net
たとえグリーン車でも熱海から黒磯はキツそうだな。
寝っ転がったりしたらアテンダントのお姉さんに注意されそうだし。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:25:36.03 woju0IaP0.net
>>10
４０代でもついていける人はいる
457:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:26:32.77 fQgN8Bte0.net
>>1
なにこの作文
458:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:32:52.23 V0fsk3T30.net
>>436
鉄認定されたくないんですけど
459:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:07:28.27 fAnvV54x0.net
>>332
特殊法人職員だよ
460:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:08:58.99 C2UsrZhd0.net
>>441
日本国有鉄道公社だったからね
461:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:09:42.77 C2UsrZhd0.net
電電公社 専売公社と並ぶ３公社５現業
462:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:09:47.33 vmEpEBan0.net
大学生までチャレンジ20,000kmやってたわw(-_-;)y-~
463:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:10:15.09 oNCeBUpc0.net
>>406
そこで紀勢新幹線ですよ
2階大先生の力で新大阪～和歌山～新宮～津～名古屋
464:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:18:06.91 2gRMxaCg0.net
>>437
グリーン車でどうやって寝転がるの？
465:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:18:32.43 Lf/fCeFE0.net
>>219
つ、北陸新幹線
466:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:21:06.50 Lf/fCeFE0.net
>>437
東京～大垣普通夜行(375M)のグリーンは神席だったぜ！爆睡間違いなし。
467:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:35:08.84 kiP52DQ10.net
東海道線ってどの区間が赤字なんだろ
468:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:36:48.57 kiP52DQ10.net
狭軌にした大隈重信ほんま
469:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:38:46.30 kiP52DQ10.net
>>430
静岡駅近辺だけはそこらの首都圏もびっくりの毎時6本だぞ3両だけど・・・
470:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:43:04.90 V0fsk3T30.net
>>446
寝転がれるほど営業係数が低い路線を自慢して誇らしいのかよw
471:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:49:25.52 V0fsk3T30.net
>>452
営業係数が低いんじゃなくて悪いって言う方が正しかってですね。すまん。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:02:17.66 fgoECSuy0.net
東洋経済の鉄道記事はイラッとする
473:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:05:32.19 fAnvV54x0.net
>>423
それは主な目的じゃねえよ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:33:04.75 HnOCgzjC0.net
こんなことしていたから赤ん坊からお年寄りまで一人220万と言われる借金だけが残った
国鉄を使わない人には負担でしかない
475:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:39:48.75 iEcwhpvZ0.net
>>442
まあ正式名称には公社なんて
476:つかないけどそういうことだ 40万人以上の職員がいる親方日の丸組織だった
477:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:51:52.41 wLDHJIkP0.net
青函トンネル開業時の
「レールで繋ぐ一本列島」とは何だったんだろうか
478:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:53:13.80 DqmQbMda0.net
国鉄の悪いところは、政治家は口を出すが責任を一切取らなくてよい組織になっていた点
これは今の災害・武漢肺炎恐慌として引き継がれてしまった
479:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:58:07.91 oX0ooBuJ0.net
国鉄から脈々と続く特権(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
一族総割引＼(^_^)／
480:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:59:21.31 1oDxoJbr0.net
乗換はしたんじゃないの？
481:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:59:58.07 CE7IfNOF0.net
>>432
動労が強くなるな
482:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:00:38.78 Mze8QKVs0.net
>>274
国鉄型が現役のやくもなら使ってる可能性がある
483:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:00:51.39 1oDxoJbr0.net
今のJR北海道の組合みたいなのが
国鉄だったんだから解散以外の手はないでしょ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:01:05.08 CE7IfNOF0.net
>>449
美濃赤坂
485:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:03:10.75 hvkcSwka0.net
>>402
それ乗ったなあ
寝不足で登山1日目は辛かった思い出
486:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:05:16.55 pWgFtxLT0.net
富士と白鳥はヘッドマークも含めツートップかな
一度も乗車しないで消えてしまったが
487:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:05:19.01 x5tE0Z6k0.net
>>446
東海道線や宇都宮線で使われてる普通車グリーン席って肘掛け上げられなかったっけ？
488:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:08:59.98 qiszQB400.net
>>413
そりゃ気動車標準装備だから流れるけど
やっぱ特急じゃないと俺は認めんわ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:09:01.77 Y7D0xR5u0.net
ずっと座ってるとか尻が壊死しそう
490:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:09:09.25 hvkcSwka0.net
>>460
実家の近所の人なんだが、知り合いの国鉄車掌が乗務する寝台列車に
乗れば、空いているベッドを無料で使えたとか。
それ聞いたときには民営化致し方無いと思った。
491:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:11:50.57 4BJnBC4I0.net
>>19
♪行け～馬車よ～幌馬車よ～
ち、違うか
492:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:14:33.83 DqmQbMda0.net
>>470
東日本や九州の実質硬質スポンジ椅子ならありうるけど
西日本で走っている117系原型の転換クロスシートW16ないしW16A座ってごらん
東日本や九州を恨むようになるから
493:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:16:41.66 8t3uFQ3W0.net
学生時代、新宮夜行３連泊が原因でケツ穴がキレた
494:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:17:47.19 p2u5wAo00.net
>>448
急行なにわ以来の伝統リクライニングだからな。
足を乗せる事も出来る
495:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:23:18.86 khMpVqLg0.net
>>334
あけぼのだろう
496:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:27:37.98 JzkMrkr60.net
>>445
津～名古屋は亀山まわり？
497:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:30:47.17 VfIySTLS0.net
い～い日～
旅～立ち～
幸せを佐賀市～に～
498:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:30:57.61 U6iKczgq0.net
�
499:ﾔはやはり機関車が引く客車がいいな それも特急じゃないやつがいい そんなのでどこまでも行きたい
500:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:34:26.90 00jTVufy0.net
90年代初頭にバイクで北海道に行くのにモトトレイン使ったのがいい思い出
急行八甲田にライダー用に寝台車連結してた
501:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:38:31.56 JjeblvFE0.net
今日の鉄ｦﾀホイホイスレはここですか？
502:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:40:32.16 nOG0fnKn0.net
>>429
あと自民政治屋の我田引鉄との極悪コンボのカオスでしたな
503:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:40:34.04 sFDAz6F50.net
乗り換えが楽しいのに‥
504:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:47:37.00 yHY8qSk/0.net
今は道路が整備されたからクルマで移動のほうが合理的だろ。目的地周辺でも自由に動けるし。
鉄道も新幹線が各地へ伸びてるからそれをベースに乗り継ぐなりすれば一日がかりで移動なんて
しなくていい。それに飛行機もバスも安いしな。。もう国鉄的な運行形態は用済み。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:51:39.36 rF/3xqyP0.net
何度も世話になった東京発姫路行きや大阪行き。
上野発秋田行きや新潟行き。
まだSLが現役だった時代。
506:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:54:46.92 nOG0fnKn0.net
>>485
何歳だよ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:56:24.70 kduDpiZ40.net
北斗星に乗ったら3回に一回は人身事故で途中停止してて、そのうち一回は乗車してる列車そのものが轢いたみたいだった。
駅以外の線路上で2時間程立ち往生してたなぁ…札幌夜7時発で、深夜2時頃だから秋田かな？
508:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:56:25.12 nOG0fnKn0.net
>>479
開放デッキの客車最高だわな。
ドアから身を乗り出して風をうけるのが気持ちいいーーーー
509:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:57:16.30 GLd2A3Kn0.net
石破はまだ自分の選挙区に帰る時、サンライズ出雲を使っているのだろうか。秘書は飛行機だそうだが。
510:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:59:02.10 kduDpiZ40.net
>>488
北海道美瑛付近よ開放デッキで運行する汽車に向かって青いトラックから全力で手を振っているのはたぶん俺だw
511:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:59:36.38 yHY8qSk/0.net
>>488
各地にある観光トロッコ列車だとダメなのかね。。ｗ
一般の定期列車で味わえる風情でこそか。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:00:29.88 ClhmmRS00.net
青森から大阪まで一本の電車で行けた昔が懐かしい。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:01:05.75 pGA6gKfD0.net
>>449
小田原から富士辺りはどうだろう？
514:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:02:42.21 DqmQbMda0.net
>>491
チョンが金を持ってきたので乗せたら、走行中にドアをこじ開けてエクストリームしたやん
だから、だめだよ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:04:10.87 kduDpiZ40.net
20年程昔に九州阿蘇の機関車に乗った事あるけど、沿道沿いの人達から物凄く手を振ってもらって感動したなぁ
だから、地元の列車で観光トロッコ？のように開放されたJR車両を見かけたらトラックの窓あけて全力で手を振っている。
意外と見ている乗客がいて、手を振りかえしてもらえるとその日一日幸せな気分でいられたぞ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:05:22.74 zpd/5eCB0.net
昭和40年代の時刻表見たら東京から大阪は3時間なのに
大阪から大分が1日中特急のる羽目になるな
本当に楽しいのかなあ
517:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:08:07.64 aT2r2/eE0.net
>>416
スーツさんこんばんは
518:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:10:38.00 qrc5c78r0.net
１回だけ周遊券作ってもらったことあるな
懐かしい
519:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:11:51.98 Mkjr
520:aGWa0.net
521:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:16:11.68 OYpP44if0.net
旧型客車で18時間乗りっぱなしなんて旅今じゃいくらお金積んでも出来ないわ
大きな駅では2,30分とか停車するからのんびり蕎麦食ったりしてた
522:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:17:37.79 PTjCbeEh0.net
>>485
東京発門司行きなんてのもあったぞ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:17:59.45 +fMAaYqe0.net
ブルートレインの食堂車はよかった。旅をしている雰囲気を味わえた。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:18:50.32 aw3cmqhO0.net
京都府の福知山から北九州の門司まで行く汽車があった
525:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:19:07.26 dklBOUni0.net
今も昔も便利だったら鉄道を使うし他の乗り物の方が便利だったら鉄道を使わないだけ
今は鉄道が終わってるという人もいるが
東京から名古屋は新幹線が圧倒的シェアを誇るし大阪から鳥取は第三セクターを黒字にするほど特急がシェアをとってる
需要があるかどうかだけ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:20:44.13 NHNb38+F0.net
うん、でも行く必要性がない人達が無駄に旅行しなくていいよ
そうした事をするだけで、地球の資源消費がおこなわれ、地球環境が悪化していき、未来の子孫が苦しむ事になる
527:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:21:41.53 DqmQbMda0.net
長距離各停
鹿児島中央→門司港 471.3km 6930M(仮)
朝9時出発→宮崎11時半(20分休憩)→延岡13時半→宗太郎で15分停車→佐伯15時前(20分休憩)→大分16時半過ぎ(20分休憩)→門司港20時
813系2両運転。大分から817系2両増結かつ大分→中津間は車掌乗務
528:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:22:55.09 rF/3xqyP0.net
大金使って作った新幹線に乗せたいJR
速ければいいというもんじゃない
ディスカバー・ジャパンで大儲けをしたお礼が在来線急行や夜行列車の廃止
旅を楽しんでもらおうという心はかけらもないな
529:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:24:08.08 u1VBhquN0.net
早く現地について、その地で旅を楽しむほうがいいじゃん。
530:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:25:12.65 65/7cUkB0.net
>>1
トンキン乗り換えを強制したのは最低
531:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:27:12.52 kKZshiUz0.net
LCCがある今、これに優る長距離移動方法はない。
ないのだ！
532:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:27:50.58 65/7cUkB0.net
>>456
国鉄の赤字の大半は東京圏の路線整備のせいだよ
地方のローカル線のせいにするのはイメージ戦略
533:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:28:48.96 65/7cUkB0.net
>>479
海外行けはそっちが普通
534:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:29:00.77 lAF+G1q70.net
鹿児島みたいな田舎でも行先の方向幕が「東京」の寝台特急が一日1回は来るというのはすごい時代だったなぁ
このレールは東京まで繋がっているんだと、感慨深いものがあった
深夜に少し暗いB寝台廊下の収納式椅子を出して外を眺めていると、この見知らぬ土地にも人の生活があるんだななどと思った
535:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:29:41.58 DTT69UJP0.net
北海道民とか電車が嫌いだからな
すぐ廃線にする
536:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:30:26.57 rF/3xqyP0.net
>>508
旅は目的地に行く過程も楽しむもの
新幹線や飛行機でいきなり目的地なら、ドラえもんの「どこでもドア」みたいなもの
537:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:31:53.99 65/7cUkB0.net
>>515
鉄道もダメだよ
日本全国に徒歩で行くんだ
538:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:37:19.31 NnSyIf750.net
昨今の公共交通機関
539:の衰退ぶりを見ると、やはり日本のピークは70年代だったんだろうなと痛感する。
540:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:37:27.24 V0fsk3T30.net
>>515
目的地全否定で笑う
541:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:48:12.51 dklBOUni0.net
>>515
昔のビジネスマンは寝台特急で寝ていたから過程もくそもなかったけどな
まだ新幹線の方が車窓を見てる
542:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:48:53.66 uvh97sQL0.net
>>517
80年代からネオリベがウイルスのように政権中枢に入って日本を完全破壊してきたからね
543:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:51:02.52 V0fsk3T30.net
>>515
旅とビジネストリップの違いがわからない全共闘世代はあちらへどうぞ
544:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:52:17.31 b5W5RB4r0.net
まぁ赤字で許されるのは公務員だけだからなw
JRになったら乗務員や駅員の夜勤手当も出せない現実
税金注げば何でもできるよw
思い出を美化しているだけで税金で長距離旅行してましたってことにはダンマリw
545:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:53:38.15 Vb1W1u4a0.net
そろそろ、JRを跨ぐ長距離寝台の復活を検討したらどうか
コロナが収まっても、鉄道需要は、コロナ前迄のようには回復しないよ。
546:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:56:43.01 MDS8s0zg0.net
夜行バスがいくらでもあるだろ
547:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:57:04.17 /TnE8sAX0.net
そんな昔の話じゃないけど、一時期新潟に住まされたことがあって（本拠地静岡）、まだムーンライトが毎日運転だったので旅費的にはかなり助かった。当時金沢に行っている連中をかわいそうだと思ってたし、今新潟に行かされている連中もかわいそう。
548:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:58:20.53 qojmdbK40.net
普通電車も熱海どまり。
昔は静岡や浜松まで行けたようだが。
その代わり宇都宮あたりまで伸びてるんだな。
549:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:59:19.95 yHY8qSk/0.net
種村直樹の「鉄道旅行術」また読みたくなってきた。
オクかアマで手に入るかなｗ？
550:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:59:50.53 SyvOpVHE0.net
九州の廃線はすごいね
中心部を通る線路とか情緒があったけどな
鹿屋駅とかも好きだった
551:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:02:17.07 Q9ofK/oh0.net
>>6
資本とは赤字のことであり負債のことであり
資本主義とは赤字や負債をガンガン増やすことであり
お前は逆に覚えてる
552:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:05:35.43 k34q3Vu70.net
エポック社のいい旅チャレンジ2000kmというボードゲームで全国の路線覚えたな
553:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:06:59.74 Q9ofK/oh0.net
>>249
お前知恵遅れかよ
民営化して大失敗なんだよ
日本は資本主義つまり資本とは赤字をガンガン増やすのが資本主義なのに
逆をやってつまり共産主義をやって失敗
554:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:08:08.59 X4q+ndJP0.net
国鉄なんて何一ついいところなかったんだろ懐古主義で美化しても何もいいことない
JRが国鉄みたいになってはいけない
555:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:08:22.65 Q9ofK/oh0.net
>>522
税金は財源ではないぞ知恵遅れ
556:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:12:25.57 SyvOpVHE0.net
>>532
国鉄の旅は良かったよ
557:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:25:21.22 V0fsk3T30.net
>>534
他人の金で旅行するのはさぞ気持ちよかろう
558:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:35:13.40 RmS4pREU0.net
>>36
ウィラーが鉄道を運営していたらできていたかもな。
559:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:45:17.06 ZJNAAQyv0.net
>>120
こだまで豊橋～熱海が良かったな
560:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:45:31.28 83cJtHmj0.net
>>480
元取れんはまずいから西日本はモトとレールで元取れるにした
日本海につなげてたかな
561:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:48:46.45 iEcwhpvZ0.net
国鉄に税金とか、意味が分から
562:ないこと言ってる人がいるね これも時代かな
563:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:58:09.46 G4SeL+S10.net
親が国鉄だったから家族も旅行の時は全国タダだったな
どんなに遠くても電車か新幹線利用
日本中ほぼ全県網羅したけど沖縄には行った事ない
飛行機に乗りたかった
564:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:05:01.68 duETGTRo0.net
電車が自動運転できるようになったら
夜間特急とか復活しないかなあ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:06:46.33 DqmQbMda0.net
>>536
>ウィラーが鉄道を運営していたらできていたかもな。
してる→WILLER TRAINS
566:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:16:53.11 Q/krKcFR0.net
特急おおとり復活しないかな
567:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:22:47.77 s7l7qSI00.net
旧型客車列車が好きで中学生の時から好んで乗ってた記念に車掌さんから手書きの車内補充券と言う切符を初乗り区間で買うのだけど、車掌さんは達筆が多かった俺が始めた時は120円で買える時代だった。
568:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:30:11.69 V0fsk3T30.net
>>541
特急だったら18キッパーは使わないよ
569:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:35:56.22 u1VBhquN0.net
夜間はバスがあるからね。
570:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:48:56.83 RmS4pREU0.net
>>542
バス会社だと思ってたのに…
でも、東武の快速さえなくなって久しいのに、さらに長い東京大阪間を格安快速電車で運ぶのは、需要はあってもやらないだろう、儲からないから。
つい2年前までは、貧乏旅行はバスやLCCに限ると言われてたけど、コロナを生きている若いやつは旅行という発想すらなくなるのかもしれないな。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:49:15.55 Q/krKcFR0.net
夏はいいけど、冬の峠を越えるのは
夜間バスよりも汽車の方が安心だ
572:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:49:31.59 7snt0WwU0.net
民営化なんかするからだよ
573:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:55:01.85 DGlu2NFt0.net
上段寝台の小窓から見る景色のワクワク感
574:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:55:15.55 vF7V1nsq0.net
いい旅チャレンジ20000km
575:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:58:22.15 RkbQvyBk0.net
>>383
ぶつ切りは仕方ないとしても接続無しはもうどうにもならん
18きっぷ利用での日豊本線の宗太郎とか嫌がらせに近い
576:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:01:00.69 Y8zOfa/O0.net
>>512
ヨーロッパ出張で向こうの鉄道には乗ったが、ドイツ、フランス、オランダ、スウェーデン、デンマーク、ポーランド、電車しか乗ったことないな。
機関車＆客車はたまに見るけどマイナーじゃないかな。
577:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:01:05.95 2SKvkJjt0.net
>>550
あ、それわかります！良い思い出です！
578:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:03:38.95 V0fsk3T30.net
>>552
宗太郎越えはJRQ内の話だからぶつ切りと関係なやろ
579:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:04:11.57 RkbQvyBk0.net
>>489
なんかウッキウキで寝台に乗ってる石破が容易に想像できそうｗ
東京行きの場合は大阪駅で前ナントカ議員とバッタリ鉢合わせて、政治議論をその時だけは横に置いて鉄道議談に花咲かせてたりとか
580:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:04:18.98 u1VBhquN0.net
>>553
近郊列車は電車だね。都市間とか国境越えは機関車＋客車が多い。
581:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:08:03.71 AqmLWWvW0.net
ながらのトイレはドイヒーだったな。今静岡でホームライナーの車両の時はよかったけど
なんでまた古い車両にしたん？
582:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:08:26.77 mCQvxyeD0.net
価格はともかく名古屋から熊本まで１本でいけるのはよかったな
583:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:08:41.28 cYN04udS0.net
>>19
まだお盆じゃないですよ
584:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:10:14.03 S6LK0xXn0.net
昔の方が車両やサービスは画一的だったが、ダイヤは多様性に富んでいた
今は車両やサービスは多様化しているが、ダイヤはパターン化されている
現実には後者の方が利便性が高い。前者は時刻表を見て計画しないといけないからな。
今でも東京から日本の県庁所在地へ、那覇は除いて、宮崎駅以外は乗換1回で行ける。
＊厳密には数本だけ博多宮崎間の「にちりん」もあるが、殆どは大分乗換。
四国連絡なんか顕著で、今だと岡山乗換1回だが、新幹線新大阪開業時だと、基本は新大阪・岡山＊・宇野・高松→各地で4回乗換。
＊一応宇野線直通列車もあったが、本数は少ないので、基本は山陽九州方面特急に乗り岡山乗換。
「乗継無しで」とはいうが、それは偶々事前に寝台特急を予約した時の話。
例えば東京〜博多間は今なら「のぞみ」が32本もあるし、鹿児島中央まででも1回乗換で6時間強で24回程度機会がある。
筆者の様に乗換を嫌うなら「なは」か「富士」しか選択肢はない。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:17:52.48 nOG0fnKn0.net
>>557
昼間の都市間もTGV、ICE、ユーロスターをはじめ各国とも電車じゃね。
機関車＆客車は寝台付きの超長距離のような。
586:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:20:02.22 Y8zOfa/O0.net
>>561
四国の4知事が集まるとしたら羽田空港が一番近いというww
587:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:20:38.10 +LCz5jPR0.net
>>558
臨時列車運行のために動員できないから
588:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:23:06.31 AqmLWWvW0.net
先週の土曜18きっぷを使おうとしたらドイヒーだった
名古屋から東京に帰ろうとしたんだが、浜松手前で用宗で人身事故で不通の案内。仕方ないから浜松で静岡まで回数券買って新幹線乗ったら不通区間が富士までに変わっててそのまま熱海まで新幹線
新幹線代計5300円ぐらい。18切符一回分足したらぷらっとと変わらんかったわ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:23:56.35 Rqh4I8Zd0.net
糞車過ぎるYC-1を何とかして欲しい。
低燃費なんだから、九州山地の過疎路線に転出させろよ。
長崎・佐世保地区はキハ200・220に統一しろ！
590:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:25:08.86 +LCz5jPR0.net
>>566
勾配線でキハ200運用したいのでね
591:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:31:06.42 povf1ggn0.net
凸郵荷ｵﾊﾌｵﾊｵﾊﾌｵﾊｵﾊﾌ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:41:30.22 m+cxwjl10.net
大船渡線にはむろねさかりからくわと何故か名前が違う急行があったな。オレは鹿折だが鹿折駅があの震災で宇宙戦艦ヤマトみたいな船がいたのには悲しくなったな。まあ幼少の頃鹿折から盛から岩手石橋まで乗ったのは良い思い出。岩手開発鉄道乗った人など多分居ないだろうな。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:45:13.92 V0fsk3T30.net
>>561
オタク特有の専門に当たったら早口でしゃべくる文字列w
594:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:47:29.53 Nwdapv4e0.net
自民党利権政治で鉄道にそって高速道路が出来て鉄道が立ち行かなくなり廃線の繰り返し。
595:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:51:46.13 lzVsqieF0.net
>>2
電車はチンチンがついてる奴だよな？
596:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:02:49.55 QUJ+XWhC0.net
暇人
597:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:0
598:4:46.37 ID:/yGk3Wkx0.net
599:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:14:55.32 orDsxPBa0.net
山陽線でも客車鈍行の方が電車快速より早いことがあった
京都発鳥栖行きとか広島行きとか
大阪の次は三宮まで止まらなかった
600:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:15:42.50 mue6F56M0.net
日本のぼったくり公共交通機関たち
赤字なんですぅー
路線廃止しまあす
601:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:16:17.21 SaXKQxVs0.net
「国鉄民営化は間違ってた！」派がスルーする
国鉄の運賃改定の歴史。
URLﾘﾝｸ()
国鉄末期は2年おきに【運賃値上げ】
今はJR3社は消費税改定以外の運賃値上げ無し
昔は「私鉄は運賃安くて良いね」と言われてたが
今はJRの方が運賃が安い
URLﾘﾝｸ()
602:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:17:32.32 sKbdvUSg0.net
>>571
それに加えて痴呆空港の乱立
そのくせ高速道路と空港が繋がっていない縦割りのアホな交通行政
603:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:18:16.84 SaXKQxVs0.net
国鉄運賃改定の歴史。。
URLﾘﾝｸ()
604:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:21:31.56 KZznGZLe0.net
>>562
TGVやタリスやユーロスターのイタリアのやつは機関車だし、
長距離でなくてもユーロシティとかドイツ国内のインターシティも機関車
605:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:26:39.37 SaXKQxVs0.net
国鉄末期
★年間の赤字は1兆8000億円
★累積債務は最大39兆円（国の赤字国債が95兆円だった1985年に）
★年間の補助金額は6000億円（3公社5現業は本来独立採算制）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
606:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:32:11.78 SaXKQxVs0.net
国鉄運賃改定の歴史
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
末期は2年に一度の運賃改定
年に2度 約6日前後のストライキで
通勤通学が出来なくなり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遵法ストライキで物流が常時マヒしてた
（その為に宅配便業者は鉄道に頼らない物流網を整備した）
607:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:36:11.71 SaXKQxVs0.net
セメント製品の輸送を貨物列車に頼ってた宇部興産は
度重なる「遵法ストライキ(安全のために時速5kmや10kmでノロノロと貨物列車を走らせるストライキ)」
に悩まされて、
鉄道に頼らない貨物輸送として「宇部興産貨物専用道」を作り
工場からトラックでセメントを運ぶ事にした
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
608:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:39:21.91 SaXKQxVs0.net
「赤字ローカル線がバス転換」
みたいなニュースに
やっぱり国鉄民営化は間違ってた！
とかヌカすアホがいるけど
住人が居なくなって居るから客が減ってるだけだよ
赤字ローカル線を守る為に1980年前後みたいに
毎年6000億円の補助金出して
「赤字ローカル線が守られて良かったね」
なんて綺麗事言えてたんだろうか？
609:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:43:29.13 SaXKQxVs0.net
新型コロナ以前のJR4社の年間の納税額は
約2000億円
民営化して二千億円納税されるのと
民営化してなくて6000億円から8000億円以上の補助金出してたのと
どっちが評価されるんだろうか？
JR北海道や四国に100億円の補助金(原資は一般会計からではなく
鉄道機構の自己資金)出すのにも
ブースカ言ってるくせに
610:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:46:01.75 SaXKQxVs0.net
JRTT独立行政法人鉄道運輸建設支援機構が
JR4社の株式を�
611:рﾁたお金でJR北海道JR四国JR貨物への支援をしてても 「税金の無駄使い」呼ばわりしてるのに 1980年前後に、公共事業費として国鉄に6000億円の補助金出してた時代に 戻りたいんだろうか？
612:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:46:19.26 BZx/cEFS0.net
新幹線開業前の東北なんて、もともと空路が貧弱な上に新幹線も無いから時間がとにかく
かかるし指定席・寝台の確保も大変。
今の新幹線+在来線とかバスの方が早くて便利
613:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:49:06.63 5EoaZjAf0.net
座ってるだけで何が楽しいんだろうｗ
614:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:52:23.34 vh5+K88K0.net
飛行機がいいです
615:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:54:54.98 3RTVlqRw0.net
なに乗ったかなぁ。
覚えてる範囲だと、白鳥、銀河、富士、あかつき、みずほ、
トワイライトEXP、カシオペア、サンライズEXPくらいか。
子供の頃、帰省で行った熊本は、博多から客車だったな＞S50年代
616:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:58:58.14 dGf5EQCB0.net
>>585
数十兆円の国鉄債務元本が国民負担になったことなんかとっくに忘れているしね
まあ詭弁だ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 01:57:36.67 NuDstfjk0.net
>>558
JR東日本車両が東海エリアで故障しても直せるやつがいないからじゃね？
だからどちらも対応できる国鉄式になったのかと。
かつて東海車両だったときは関東にも東海の拠点はいくつかあるからそこから作業員を出すことが出来たんだと思う。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 02:01:08.80 NuDstfjk0.net
>>571
未だに新幹線とか街道に沿って作ってるのがね…
人口、施工手段、等々…理にかなってるのかもしれないが、少しはリニアみたいにショートカットできないのか？
619:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 02:03:15.42 nVZisZMX0.net
>>2
常磐線では、快速を電車、普通を汽車と言ってなかったか？
そして普通の方が快速より停車駅が2駅少なかった…
620:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 03:20:09.13 R+vQ4ETB0.net
>>545
キッパーは要らん個人的に寝台特急が好きなだけ
北斗星が青森から乗れなくなった時はJRを恨んだな
621:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 03:21:50.37 o1eAodv30.net
>>594
そんなんおまえだけ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 03:35:07.52 Aq6BmA/H0.net
30年前は特急なんて数えきれないほどあったよな
今じゃ東京駅だとサフィールと踊り子と、ひたちときわくらいか
623:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:03:57.78 fEPqxPIc0.net
そうだよねー
列車には早く到着するだけじゃなくて長時間乗る楽しみ方もあるんだよ
624:名無しのサンパチ
21/08/04 04:26:31.89 NWd+/Ei20.net
今でも飯田線とかは豊橋発 上諏訪行とかなら走っているよ。(７時間以上)
625:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:34:39.39 R4VJSGBJ0.net
>>591
中学生の時に見たトラピストバター飴の缶にぎっしり詰められた30円区間の乗車券…
昔大学でキセルに対して何の罪悪感を持たない奴がいて絶句したよ
日立一高出の奴だった
痴漢が趣味の東大生の友達を自慢していた
もう訳わからぬｗ
626:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:39:06.11 klOYXr4Q0.net
>>592
その区間を運転できる乗務員も必要
た
627:しか、10年位前まで東海で走っていた117系は、ながらで使った185系と大体同じ構造だった気がする。
628:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:42:59.08 Zq9cGB3p0.net
西村京太郎トラベルミステリーも成り立たなくなったな
629:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:48:14.42 yRvgh3Oa0.net
>>572
そうだよ！！
まんまんじゃないよちんちんだお
630:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:59:16.06 OsQODsdE0.net
またノスタル爺かよ
時間かかって面どうくせぇだけだっての
631:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 05:15:06.11 qkpo5Qb90.net
>>93
気持ちは判るが過疎地のローカル線で時刻表調べずに好き勝手に乗り降りしたら下手したら命に関わるよ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 05:24:49.13 BlD6jCwl0.net
東京→京都→米子→岡山→天王寺→新宮→名古屋→東京→新宿→長野→越後川口
→上野
633:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:02:34.82 BlD6jCwl0.net
京都→米子、天王寺→新宮、新宿→長野？は普通の夜行だったなあ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:16:57.21 VZ+meQWZ0.net
>>1 ながらの前身、垣電
635:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:20:49.77 HDGVKvDj0.net
急行銀河なんか最高だったじゃん
ＵＳＪで最後まで遊んで飯食って、銀河で帰ってこられた(´・ω・｀)
また復活しろよ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:25:03.42 xeLP9hc60.net
銀河の廃止は本当に意味が分からなかった
最後まで客はいたし、老朽化した客車さっさと更新してくれって思ってたのに
637:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:38:57.48 t7kjKQUq0.net
>>511
赤字の大半は人件費
戦後雇用対策で大量採用した満洲、朝鮮からの引揚げ組の存在が大きかった
分割民営化する頃にはかなり減っていて単年度では黒字になっていた
638:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:50:37.10 sGu822770.net
>>610
ボロだったからだろ。
車両更新したら採算取れないから廃止。
639:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:14:36.12 BzBYm5kf0.net
>>609
臨時急行銀河51・52は、簡易リクライニング
急行料金だけだから、以外と安かった。
大学が京都だったから
京都から大船まで利用するとき重宝した。
大船に着く時は朝6時だったから
自宅がある鎌倉まで横須賀線に接続もスムーズだった。
640:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:18:35.32 BzBYm5kf0.net
>>613
補足
帰省するときと、大学のサークルOB会で先斗町で飲み会で遅くなり、翌日仕事とかに重宝した。
641:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:38:31.18 MjHcV9580.net
うわ、このネタで盛り上がれるのって70過ぎだろ
マジに5ちゃんも高齢化したわ
642:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:40:57.24 3PhCLdCk0.net
鉄オタには魅力的でも一般人には時間かかってしょうがなくていいことない
643:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:42:51.17 Tr4UvtOV0.net
30年以上前、母に連れられて陸中山田へ帰省するときは盛岡からはバスで宮古だった
その当時からダイヤの薄い山田線
今は山田に行けない山田線
644:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:51:52.13 2eXsL9Lk0.net
>>539
どこにでも出てくるよ、税金使われたくない厨は
そういうやつに限って、そこまで言えるほどの税金収めてない
645:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:56:06.95 2eXsL9Lk0.net
>>553
機関車プラス客車でも、客車に運転台がついてる制御客車というのがあって、電車みたいな運用ができるものがある
646:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:56:23.23 cAZxZD720.net
>>618
お前が受け取ってるナマポは税金から出てるんだけどw
647:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:58:05.68 2eXsL9Lk0.net
>>575
それって、60年ぐらい前の話じゃないかな
648:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:03:40.98 2eXsL9Lk0.net
>>594
長距離の客車列車と中距離、近距離の電車があったからな、常磐線は特に
649:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:34:54.48 mNLslv8/0.net
上野発仙台行の客車乗ったな。9時間くらいかかってた
>>617
山田線とか釜石線は戦争のおかげみたいなもんだからな。あれはよく運行してると思うわ
>>610
客はいたって減車しまくって最後は人が乗る客車はたった8両だったからな
定員300人くらいか。のぞみの5両分で同じカネ稼ぐだろ。やってられん
650:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:38:52.15 8VRG2o7k0.net
>>488
車内放送でデッキに立つな！って言われるけどね。
山陰本線の末期の雑客レで、しかとしてたら車掌が直接来て、お説教タイムだったわ。
651:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:53:14.03 jPIYfCSM0.net
>>457
NHKも東電も親方日の丸
652:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:02:02.88 KZznGZLe0.net
>>597
新幹線も特急電車なんだが
653:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:07:28.39 8VRG2o7k0.net
>>613
今のプレミアドリームより、当時の臨時銀河の簡リクのほうが熟睡出来た気がするのは、やはり思い出補正なのだろうか？
654:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:12:59.35 8VRG2o7k0.net
>>594
汽車、赤電、青電だったな。@佐貫駅利用者
ちなみに、祖母は竜ヶ崎線を、「軽便」と呼んでた。ナローだった時期はないんだけどな。
655:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:21:09.90 8VRG2o7k0.net
>>619
50系客車導入時に検討されたらしいけど、コスト優先でクーラーもない赤い箱が大量に作られたのは承知の事実。
まあEF71のような大出力電機が50系2両引いて走るのが悲しい現実だったからね。
656:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:22:43.28 1Mnj4XQe0.net
リニアなんて作る金あったら北海道や九州の路線を維持して欲しいものだけど。
会社が別だから難しいのは分かるけど、なんとかならないものだろうか。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:25:03.56 BzBYm5kf0.net
>>627
しみったれた貧乏大学生の時は
大垣夜行でグリーン車乗るか
臨時急行銀河81・82乗るかで迷ったが
料金で僅かに臨時急行銀河の方が安かったし
なりより京都からだと乗り換えなしが魅力的だった。
欠点は18キップ利用出来ない位。
大学時代は学割3割で安く利用した。
記憶だと、1995年頃だとこんな感じ
大垣夜行に連結されていた自由席グリーン車は1,860円。
これに対し、銀河82号は1,770円（急1,260円＋指510円）。
料金面だけでみると、臨時急行銀河のほうがわずかながら安かった。
658:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:25:39.03 4ys+svqb0.net
>>609
銀河のスハ44で大阪まで乗った思い出
659:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:38:45.43 07e9zpIQ0.net
583系乗りたい
660:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:39:09.36 5ZWRCr5N0.net
会社の先輩で乗り鉄の人が居て、学生時代に彼氏と寝台列車で旅して、カーテン閉じた寝台で初めてを捧げたと言ってた。
それ聞いてロマンチックな時代だったんだなと思った。
それぞれ家庭を持った今でも、その彼氏と交流あるそうだ、オッサン同士だけど。
661:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:41:56.10 KZznGZLe0.net
東京-大阪を夜行で乗換なしなら、バスが一番だよ。
662:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:46:17.39 xOd0Y5Kk0.net
岬めぐりのブスは走る
窓に広がる青い海よ
663:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:47:19.06 1XApztcJ0.net
>>558
東海道線の特急東海号が廃止になったから東京へ回送�
664:ｷる意味がなくなった 余ってて運転できるのが国鉄車両の189系や185系しかなかった
665:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:47:21.13 k484r+sn0.net BE:753450607-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>611
うちの親父も国鉄職員からJR東日本に採用されたわ
JRになって最初の5年くらいは、国鉄とほとんどやってることが変わらなくて、仕事の合間に詰所で酒飲んでた
666:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:49:20.88 dHUtgt3V0.net
どうして50系客車は3ドア車にできなかったんだ
現にJR北海道が1両だけオハ51 41を3ドア車にして何ら問題なかったにも関わらず
第一、導入思想から間違えていて、こんなのを田舎で走らせる自体バカの極み
逆に高い交直流近郊電車のかわりとしてサハ411のようなステップ付き両開き3ドア車として常磐線へ投入すれば、追加の415系どころかそれで玉突きされる交直流各種電車や気動車で田舎の客車列車は淘汰できた
新50系→常磐交直流近郊
50Hz専用→東北交直流急行→東北気動車→全国の客車普通列車
共用→北陸交直流急行→九州気動車→全国の客車普通列車
交直流機関車は北陸や羽越から抜き取り
このため、休車状態の交流機関車が復活
667:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:52:22.19 MJH2Jhop0.net
一度寝台車に乗ってみたいと思ってるけど
もう残ってるのはサンライズ瀬戸ぐらいなのか
668:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:53:47.51 KZznGZLe0.net
>>640
老朽化が進んだら廃止だね
669:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:59:41.98 3taU1mq+0.net
>>622
常磐線名物のワンカップ大関ジジイが消えて風情がなくなったねwwl
670:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:02:11.89 3taU1mq+0.net
>>630
九州や北海道の高速道路、新幹線を廃止したらいいんじゃない？
田舎鉄道も高速道路も新幹線もってのは贅沢すぎ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:08:56.59 jLIxMVM80.net
国鉄職員には親切な人もいたが、居丈高で偉そうな奴がやたら多かった
トイレも車両も汚くて、サービスなんてものは一切考えてなかったよね
あんな時代は二度と嫌だよｗ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:11:03.54 O1k5zJx70.net
必要なくなったから廃れただけだろ
当時を知らんやつが美化してるだけだな
673:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:13:37.76 dHUtgt3V0.net
>>558
ネットダフで収益につながらなくなった指定席をなぜか維持し続けたため
自分なら、品川－米原間を高崎211系1000番台5両2連（セミクロス・トイレ合計4室）で走らせるけど
米原発だけ5番線から逆出発させ、貨物出発線で折り返して東海道上り本線＝8番線通過
674:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:16:11.94 3taU1mq+0.net
>>644
その総仕上げが上尾駅暴動
労働者によるストに対してリーマンが鉄槌を下した世界的にも稀な事件
675:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:16:38.96 uyLWAFsY0.net
>>600
大徳中学校は見せしめをやめてください
676:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:22:35.44 k484r+sn0.net BE:753450607-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
43歳だけど俺が小学校低学年くらいまでは、最寄りのローカル線の駅で指定席特急券を買おうとすると、駅員がどこかに電話して、乗車券と共に手書きの切符を作ってた
子どもながらに、「この切符は使えるのか？」と思ったくらい
677:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:40:00.98 FXMTNcqZ0.net
窓開けて弁当を買えなくなった時、列車の旅は終わったんだよ
678:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:50:47.55 tzdGigwZ0.net
679:白鳥って大阪←→青森だったんだ 自分が知ってるのは八戸←→函館 スーパー白鳥もあったよね
680:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:59:18.53 epoUl8wX0.net
>>639
> 田舎の客車列車は淘汰できた
田舎の客車列車は荷物、郵便のため。（電車・気動車化）淘汰するくらいなら廃止（別のスジに）した。
681:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:59:31.61 bDlLxl4p0.net
>>21
すごいよなオリンピック強行
電通とマスコミかねえ？特にNHKと読売にはドン引き
682:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:03:46.76 MFKg1Gy70.net
>>643
的外れ杉内
683:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:08:27.09 2eXsL9Lk0.net
>>620
受け取ってませんけど？
684:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:11:25.18 NrO+yXBY0.net
>>629
50系客車そのものは後年に気動車やジョイフルトレインの種車になっているので
結構頑丈なつくりだったんかな
久大本線でタウントレインのHMつけたDE10が50系引いてたな
確かHMは大分出身の富永一朗先生のイラスト入り
685:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:20:06.84 5kkR2Hpa0.net
いずれ羽越新幹線が建設され、新幹線白鳥号として復活して欲しいな。
686:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:24:34.30 dHUtgt3V0.net
>>652
気動車にも荷物・郵便車（まあ郵便単体は四国しかなかったけど）があるけど何か？
687:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:29:05.66 8vjh68/Q0.net
>>634
寝台列車でギシアンしたらNG
ラブホじゃねーんだよ！！
688:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:38:21.89 MtYeDJSJ0.net
マジレス
俺は急行能登号がなかったら、
父親の死に目に遭えなかった。
夜に移動する手段がそれしかなかった。
東北の連中も急行には世話になっただろうけれど、
北陸長野の貧乏な学生も皆、能登号の椅子席で帰省していた。
北陸長野と東京に別れた若い恋人たちも皆、金曜夜の能登に乗り、土曜と日曜の短い逢瀬を噛み締めて、日曜夜の能登でそれぞれの日常へ帰った。周遊券で。
新幹線のせいなのか知らないけれど、
現在、
碓氷峠と能登北陸を廃止したJRは、
俺に母親の死に目に逢える可能性を減らした。
本当にそういうことになったら、
JR職員は末端に至るまで家族ぐるみで覚悟しとけ。許さない。
あいつらは、自分たちが交通インフラをやっている、という自覚が著しく欠如している。
689:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:41:18.13 sGu822770.net
>>659
2人個室でも？
普通の開放寝台は大人2人使用自体が禁止だから、
それ以前の問題だけど。
690:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:41:30.64 4PX5iZUg0.net
>>553
海外は、見た目は電車っぽくても実態は先頭と末尾が機関車になってるやつ結構あるんじゃなかった？
TGVとか確かそんな感じだったような
691:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:44:48.83 aPTrLGRQ0.net
宮脇俊三先生の時代だな
著書を読んでいると自分もローカル線に乗りたくなるんだけど、実際行くと退屈だった
692:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:46:22.58 4PX5iZUg0.net
>>660
早朝に危篤になった場合とかは新幹線のほうが可能性高くない？？
693:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:56:29.41 KZznGZLe0.net
>>634
ハッテン場かよ
694:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:56:38.42 MtYeDJSJ0.net
>>664
新幹線は新幹線で走りゃいい。
だからって、
各停や夜行を減らすのはどうかしてる。
本当にJR各社の連中は、インフラ担ってる自覚がない。
田舎を滅ぼす気なんだろ。
695:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:02:52.77 W7rkhxPO0.net
>>666
田舎人はクルマ使うから無問題
696:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:06:32.64 KZznGZLe0.net
>>660
新幹線もあれば飛行機もあるじゃん。
夜行なんかなくてもいいよ。
697:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:11:55.70 s6gUtM4l0.net
残っていれば面白いのだけどそれ以上に
採算性が悪かったり、
需要がなくなっているんだろうなあ
698:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:11:58.59 W7rkhxPO0.net
>>661
県を跨ぐ移動は禁止だろ
699:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:14:46.12 4ys+svqb0.net
>>661
新婚旅行であさかぜのナロネ20乗ったぞ
もうS48年頃
新婚初夜があさかぜの中でした
700:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:15:37.21 pjWICcAN0.net
>>660
その昔は危篤の電報が届き、夜行に飛び乗るというのがあるあるだったとか
701:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:18:15.60 k484r+sn0.net BE:753450607-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
今は亡くなってから連絡するようになったから、あまり死に目に合うとかこだわる人も無くなったでしょ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:21:08.65 W7rkhxPO0.net
>>671
5ちゃんの平均年齢が上がるレスだな
もう後期高齢者ですか？
703:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:27:25.20 nVZisZMX0.net
>>666
夜行なら池袋から北陸方面にバスが出てなかったか？
704:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:29:47.43 VCQlnhsg0.net
>>656
50系は客車列車の縮小で早期に多数の余剰を出すようになったのでちょうどいい転用素材だったのだろう
転用改造が行われなかった車両は10年経たずに廃車になったものもある
東日本では90年代中頃にそれを牽いていたED75などと共に大量に廃車となり一気に消えた
705:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:34:09.64 KoYtWlD00.net
>>68
日立と日本旅行のステマだったんだよな
706:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:39:48.28 4ys+svqb0.net
>>674
今年からな
707:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:40:26.35 lLieodiS0.net
長距離列車が減ったお陰で
各駅停車や快速が増えて
都市圏は通勤通学に利用されるようなったね
夕方九州ブルートレイン発車する東海道線は通勤客の邪魔そのものだった
708:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:53:01.96 dHUtgt3V0.net
>>679
貨物線の電車営業運転をほとんど認めなかったから
特に東海道本線なんか汐留と鶴見にブルトレホームを作って分離しておけば何ら問題なかった
横浜？ 鶴見まで出てこい
709:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:03:36.48 WcGbfz9+0.net
熱海行くのに高千穂のグリーン車に乗ったな
客車だった気がする。今考えれば西鹿児島行きなんだよな
710:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:09:22.63 23uwKV+X0.net
東海道新幹線開通当時からしばらく
東京-新大阪間を
4時間で結ぶ（のち3時間10分)「ひかり」は超特急
5時間で結ぶ（のち4時間10分)「こだま」は特急
公式にこう呼ばれていたな
特急料金も別だったし、特急のくせに「こだま」には1等車の一部座席が自由席（のちグリーン車の一部座席が自由席）もあった
711:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:10:56.83 ILY363s50.net
衰退日本は哀れだな
712:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:13:40.38 XJKvZBJC0.net
>>683
発展した結果じゃないの？
713:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:18:09.02 VCQlnhsg0.net
>>679
東北・上越新幹線開業前の上野は特急急行の合間を縫って普通列車が発着する状況で
本数が少なかったというな
今は逆に性能の良い電車列車の間に割り込む形だから出雲・瀬戸の電車化も必然だったのだろう
714:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:21:47.00 w6RjQ+pt0.net
長距離鈍行はもういらんな。
3列席の高速バスの快適性が安価に得られる時代に鈍行に乗ろうとは思えない。
715:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:22:26.87 lLieodiS0.net
名古屋圏も在来線特急減らせたお陰で
JRなってから通勤通学需要の客�
716:� 名鉄から奪って名鉄を窮地に追い込むまでいけたしな
717:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:23:06.01 9IqfXAI20.net
銀河鉄道999は何ヶ月も「背もたれが直角の4人ボックス席」なんだよな 恐ろしい
718:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:24:05.87 zbwpJ9sa0.net
ただし職員の態度は最悪だけどな
719:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:25:15.18 dHUtgt3V0.net
>>685
アホか
東京口（着）同様上野口（着）にも6時半すぎから9時すぎまで特急・急行排除の時間帯があった
720:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:25:59.35 lLieodiS0.net
>>686
長距離鈍行と高速バスと比較したら
高速バスの方が「速くて安い」なりますしね
鉄道が生き残るには都市圏以外三セク送りにしても
新幹線等の高速化しか生き残る道ありませんよね
721:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:32:13.96 ikMrfZ9s0.net
全国の話題のスレ中にこれだけ島根県の名が出た事があっただろうか
722:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:32:37.10 cnnNx73a0.net
今さらながら思うが国鉄民営化は失敗だったな
JRは儲け至上主義の低俗企業に成り下がったわ
723:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:38:52.05 093DO+KN0.net
ちょっとひっくり返すだけで
子供騙しとか老人向けのオレオレ詐欺レベルの詐術だらけだって分かるもんな。
だったら徹底的に独裁やれば良いのにルール則ってるのか限度があるし。
もしルールあるなら早々に退場してほしいんだけど。
724:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:52:06.57 KZznGZLe0.net
儲けを出さないと赤字路線が維持できないじゃんか。
725:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:54:07.06 m2N1v+Eh0.net
>>693
赤字垂れ流しのモラルハザードな国鉄よりマシだよ
726:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 13:57:30.12 lLieodiS0.net
国鉄末期から本州のJRへは飛行機への対抗を
新幹線以外諦めて
高速バス対抗のムーンライトも諦めて
並走する大手私鉄の通勤通学客を奪う戦略で成功してきたしな
727:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:11:25.33 wtItH4gr0.net
>>633
何年か前、東北を旅していて、磐越西線に乗った。
ぼんやり車窓を眺めていたらいきなり、写真や映像でしか見たことない583系車両とすれ違った。
「うひょー、まじか！！！もしかして目の錯覚？？？」と思い調べてみたら、快速「あいづライナー」に、代走で583系が入ってることがわかった。
そこから急きょ予定変更。幸運にも郡山～会津若松のあたりで1往復、乗ることができた。
往復で2時間くらいだったかな。本当に夢のような時間だった。すれ違った時、居眠りしてなくてよかった。
もう今じゃ、完全に引退かなぁ。
728:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:16:01.44 KZznGZLe0.net
>>672
今では電報も受付19時までだから、夜の遅い時間に電報がくること
もない。
危篤状態と言っても、病院ならば、家族を呼んだほうがいいと担当医が
告げるわけだから、だいたい日中だわな。
729:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:26:03.28 +9wazwNg0.net
20年くらい前は北アルプスに登山に行くのにムーンライト信州をよく使ってた
730:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:26:21.46 IpQD434A0.net
>>660
夜行高速バスあるだろ
馬鹿なの？
731:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:29:30.79 ceBMK4I30.net
青函連絡船で酔わないようにゼビウスやり続けた修学旅行の思い出
732:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:33:59.50 036kxf5i0.net
国鉄時代は行き先が同じでも通過ルートが異なる急行列車があったりバラエティ豊かだったな
733:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:38:38.95 bDzXsFv60.net
>>219
北陸新幹線は50Hzと60Hzだよ。
東海のアホが認めれば良いだけ。
734:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:40:21.71 bDzXsFv60.net
>>250
当然、冷房も無いが良いのか？
735:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:40:39.84 UDP8tZRR0.net
知ってる？
東京駅から錦糸町まで地下を走ってる総武線快速線がなかった頃なんて
千葉市より遠くへ行く千葉方面の列車は両国始発だったんだぜ
両国だよ両国、秋葉原ですらなかったわけだ
せめて秋葉原まで来てくれよって話さ
昔よりも今のほうがよほど乗り換えなしで行ける場所もあるだろ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:44:15.24 nVZisZMX0.net
>>697
御巣鷹山が新幹線のシェアを一気に押し上げたのは皮肉な結果だったな。
それまでは東京から大阪行く金持ちは飛行機がメジャーだった。
737:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:45:23.43 bDzXsFv60.net
>>698
あれは自主寝台にして乗るものだろ。
快速なら良いが、特急料金を払って座席利用はカスだよ。
483系の方が楽。
738:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:47:32.56 UDP8tZRR0.net
>>708
483系とはまた通ですなｗ
普通の人はそこで485系を出すだろうけどあえて483系とは
739:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:51:17.93 NrO+yXBY0.net
>>687
＞在来線特急減らせた
これって東海道新幹線開業前と後で比較している？
740:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 14:57:49.30 d+J99KuB0.net
>>75
時刻表なんて小学生でも読めるだろｗ
741:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:05:05.07 BzBYm5kf0.net
>>666
そうだなー
東南海地震で新幹線も首都高、都市高速、高速道路も10年位復旧不可能になったらJRも目が覚めるんじゃないか？
覚めないと思うが。
今のコロナで売り上げ激減しても
高速バスはコロナで売り上げ駄目らしいな。
かなり減便してる
742:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:22:34.04 6+dtJzAG0.net
駅やその他の設備も国鉄時代は風情があったな。
訳分らんイラストとかご当地キャラだので飾り立てを施した今の姿はさながら遊園地の売店か幼稚園の園舎かと。。
新築駅舎も妙な現代建築のガラス張りやコンクリのなんか分からん質感だし。。
743:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:28:25.76 dHUtgt3V0.net
>>704
それは地震がなければのお話
これで新大阪をまたぐ北陸－山陽直通が消えてしまった
744:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:29:25.37 mNLslv8/0.net
風情はどうか知らんが駅は汚かったろ。処理装置ついてないから
線路にはクソがそのまま落ちてたし、それ以上に吸い殻だらけ
ホームにはガムだの新聞がそこら中に捨ててある
ボケ老人どものないものねだりと思い出補正が酷すぎ
>>708-709
483系、簡リクですらないよな。狭かった。座席でも583の方が広くてよかったな
745:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:38:50.48 Q6Efa0hA0.net
>>713
こうやって国鉄に幻想を抱く人間が生まれるのか
746:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:44:26.64 Q6Efa0hA0.net
>>715
当時国鉄を利用していた大人って国鉄嫌いだと思うんだよね、国鉄が良いって言ってるヤツ見たことない、むしろJRになって「駅が綺麗になった、駅員が接客してくれるようになった」って皆口を揃えて言っていた
国鉄が風情あったなんて言うのは当時ガキか生まれてない奴らだろ笑
747:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:48:22.78 jPIYfCSM0.net
417系、715系、717系
748:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 15:57:28.92 EoQKdcL20.net
昔は乗客も凄かったもんな。
暴動で国鉄首都圏麻痺状態にしたり。
まぁ、旅客に暴動を起こさせるような国鉄が凄�
749:｢わけだが。 スト権奪還 合理化反対 要求貫徹 自ら車両に落書きしていく国鉄職員。
750:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:11:53.96 nyR14Fef0.net
接客態度なんてどうでもいいわ
751:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:12:03.51 epoUl8wX0.net
>>696
モラルハザードは国労等のせい
赤字垂れ流しは我田引鉄政治家と値上げを認めない与党政治家のせい
国鉄当局は悪くない
752:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:14:25.13 NraVpy1Q0.net
>>719
国鉄の経営方針も不味かった。
通勤通学客よりも長距離移動者中心の体制。
人々は列車で長距離移動なんてやらなくなってるのに。
やっとJRなってから並行する私鉄から通勤通学客を奪う体制に出来た感じですね
753:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:16:21.37 6ZG7u0iy0.net
>>705
もちろん。オープンカーみたいなもんだ。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:17:04.51 Q6Efa0hA0.net
>>720
とか何とか言ってる奴が一番キレる笑
755:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:18:06.02 dHUtgt3V0.net
それどころか労組同士が争っている
追分はその一つ
ゆえに燃えた
756:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:18:25.05 NraVpy1Q0.net
>>720
接客というか首都圏でも無人化、自動運転化、ワンマン化へと
進化させるのが大事でしょうね
757:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:18:52.51 AyiaIe7z0.net
>>660
＞俺に母親の死に目に逢える可能性を減らした。
＞本当にそういうことになったら、
＞JR職員は末端に至るまで家族ぐるみで覚悟しとけ。許さない。
お前さあ、親にスマホ持たせてスマホでSkypeでもFacetimeでも通話できる様になれよ
こういう機械が使えない昭和ジジイばっかだから日本は停滞してるんだろうなあ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:21:22.97 Q6Efa0hA0.net
ID:MtYeDJSJ0←鉄道にしか頼れない生活送ってるクセに偉そうなアホ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:25:37.19 Q6Efa0hA0.net
ID:MtYeDJSJ0←そんなに実家が気になるなら実家に戻れば良いのにそうしないアホ
760:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:34:59.12 h6cmbG/x0.net
>>679
北斗星消えて、上野駅発宇都宮線の穴が消えてよかった。
穴の直後が10両の短い編成とかナメたことやっていたし>>JR東日本
761:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:37:01.55 h6cmbG/x0.net
>>686
長距離夜行バスは、どうがんばっても「定時制」だけは確保できないけどね。
帰りはいいけど、行きは怖くて使えない。
762:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 16:59:49.91 NrO+yXBY0.net
>>717
＞国鉄が風情あったなんて言うのは当時ガキか生まれてない奴らだろ
鉄ヲタ坊や「国鉄の臭いがする」
記者「君ら生まれてなかったでしょ」
坊や「・・・」
すぐに画像が出てこないから貼れないわw
763:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 17:22:07.77 MPVKWDZg0.net
寝台特急が無くなったのが残念だ
764:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 17:28:04.52 IpQD434A0.net
インフラだから採算度外視して維持して
当然っていうけど人口減ってる中
病院、道路、鉄道、水道、通信すべて
維持するの無理だよ
765:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 17:35:42.31 dHUtgt3V0.net
>>734
少なくとも水道と通信は採算度外視でよい
水がなければ生きていけない
通信がなければ反乱・犯罪抑止不可能
鉄道については条件付きだがバス代行を認める
766:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 17:39:00.07 CK5pkF5j0.net
>>734
コロナで病院をもっと増やせって野党やマスコミが言ってるけどな
民間病院がもっとコロナ病室を増やしたらいいんだけど医師会が拒否するから国が作るしかない
分科会の尾身会長が所属している病院もコロナ患者を入れてないぐらいだからさ
767:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 18:51:12.81 SoxL2YX20.net
>>713
テナント料や直営店の売上も赤字路線やインフラ維持に使われるんだよ
768:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 18:53:02.14 dHUtgt3V0.net
>>656
50系の気動車化はほぼ平坦線向けで片運転台どころかキサハすら連結�
769:ﾅきるほど需要のあった札沼線札幌口を除き、他はほとんど使えなかった オハフ50/オハフ51は片運転台の気動車へどうにか転用できるようには図面が作られていたものの、当時のJRが欲しがったのは1両で運転できる両運転台の気動車 それでもJR西日本が大改造して2両作ったもの（キハ33）のあまりにも改造費用が莫大過ぎた
770:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 19:17:04.89 m2N1v+Eh0.net
>>715
尿石で真っ黄色な国鉄便所、アンモニアが目にしみて風情があったわな（爆笑）
771:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 19:48:05.13 32YC3iyO0.net
ヨーロッパの機関車＋客車の編成って
終着駅での折り返しどうやってるんだろう
ホーム終端が行き止まりになっているような駅は特に
772:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 19:48:44.41 1XApztcJ0.net
>>641
老朽化する前に消えると思うよ
コロナで乗車率8割は減ってるし
春のダイヤ改正で通勤特急の邪魔という理由で10分ずらされたし
来年廃止されてもおかしい話じゃない
JR各社数千億円赤字で乗務員と駅員の夜勤手当削減しなきゃ生き延びれない
駅ナカでしこたま儲けてたJR東でさえニューデイズとベックスコーヒー大量閉店したし
773:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 19:50:34.56 yIIPN+HW0.net
まあ高度成長期の名残だな
今じゃ単時間で目的地にいける
ほんとうに今は良い時代になった
774:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 19:56:33.37 4ys+svqb0.net
>>640
ななつ星とか瑞風とか
775:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:01:29.69 32YC3iyO0.net
修学旅行で青函連絡船＋寝台車に乗れたのは幸せ
776:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:01:44.18 d8SRp0Ne0.net
京都浜田線は乗ってみたかったやつ
777:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:02:17.67 AKZzImpI0.net
>>740
押す。
778:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:04:12.11 cXoqRay20.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
779:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:06:18.97 gvUq5F/J0.net
>>740
デルタ線というのがあってだな、2回折り返せば機関車が先頭になるようになってた
東京でも、最後尾に一等展望車があった頃は、
品川→山手線→大崎折り返し→山手貨物線（現：湘南新宿ライン）→折り返し→品鶴貨物線（現：横須賀線）→品川
で車両を折り返していたという。同じものが大阪にもあった
780:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:13:18.91 epoUl8wX0.net
>>740
伝統的にはデルタ線とかかな。
最近はプッシュプルとか制御客車とかそのまま折り返すのも多い。
781:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:17:51.30 KRklLaBN0.net
>>740
今、上野駅行っても寝台列車走ってないもんなあ
782:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:19:42.43 h4YcSBfX0.net
昭和の夜行急行は非日常を味わえたな。
今は24時間営業が増えたからワクワク感が無い。
783:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:22:46.78 U3aamaYn0.net
東京発鹿児島中央(旧西鹿児島)行旧型客車列車が臨時で走ったらお前ら乗るのか
784:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:23:47.88 6bWqfPpE0.net
>>748
デルタ線で編成の方向転換する以前の話で
行き止まり構造の駅に機関車頭で突っ込んでどうやって出すのか、って疑問だと思うが
785:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:25:36.38 xIqvbcjJ0.net
>>740
推すか最後尾に別の機関車を付けて牽くか。
786:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:26:12.02 WjRq5AOv0.net
二等寝台１席、二等車１席（共に冷房付き）が確保されてて、両方自由に使えるなら乗る。
787:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:26:45.31 FukkKUFR0.net
飯田線が辛いとか、東海道本線のロングシートがとか言ってる今の乗り鉄に国鉄時代のボックスシートは無理
788:。
789:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:27:05.52 WjRq5AOv0.net
あ、すまん。
>>755 は >>752 宛。
790:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:28:27.50 2IRNYeC40.net
中卒の集団就職組が乗ったんだろ
そいつらが今の日本をダメにした張本人
791:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:30:32.88 AKZzImpI0.net
機関車が先頭になければならないことはないl
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
792:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:30:54.33 32YC3iyO0.net
高速道路もマンションも所得倍増も
金の卵たる集団就職組がいたからできたんじゃ！
793:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 20:32:39.07 rfPO7f6U0.net
>>2
違う、列車