21/08/03 11:34:15.46 a8zuDP7D0.net
>>318
JRバスに引き継がれている
335:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:34:38.15 oNCeBUpc0.net
今は我田引道だな
336:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:35:50.21 SLUZT83Z0.net
寝台特急ではなく寝台急行の銀河ってあったよな
夜行列車は魅力あったなあ
337:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:36:54.45 lKNhSnSq0.net
>>313
おなじ病巣だからな
指摘されて嫌な気持ちなんだろうけど
事実でしかないからな
338:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:37:28.09 eTZWCyxT0.net
>>211
当時は持株会社認められてなかったんじゃね
339:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:37:36.57 uZsgkEg80.net
要約：高速道路が整備されてバスに負けた
340:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:38:39.28 8ko1g7U30.net
赤字体質だからできたのかも
341:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:38:50.79 kiP52DQ10.net
>>287
前3つは割とあってる
なお後ろ3つ
分割後しばらくは正しい気もするが
342:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:39:43.90 I68Ng5DR0.net
(-_-;)y-~
和田アキ子のゴールデンタイム流れてるねんけど、
ここまで言われてもセルフ記憶喪失だったｗ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:40:09.18 kiP52DQ10.net
>>202
熱海直通は単に神田のプロ市民に対抗して線路つなげたってだけの話だから、
国営かどうかはそんなに関係ないんじゃね？
344:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:40:47.11 ORC4Mnn20.net
昭和の時代
みんな好き好んで鉄道使ってたと思ってるの？
それしかまともな移動手段がないから仕方なく使ってたんだよ。
「昔は良かった~」じゃないんだよ本当は
航空や高速道路が発達して、日本中にビジネスホテルができている時代に
わざわざ時間のかかる長距離列車や夜行列車使う奴いないんだよ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:41:43.46 W79Cg3f+0.net
>>238
国鉄時代は国家公務員だから
346:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:41:45.73 4Lp6RnOj0.net
バスレベルの金額で行ける夜行列車が有れば良いのに
まぁ難しいわね
347:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:42:07.27 7p0JIuIU0.net
>>96
おいらせ？
348:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:43:11.10 I68Ng5DR0.net
(-_-;)y-~
寝台車とか夜行列車、疲れるよなぁｗ
鹿児島行きのブルトレよく乗ったからなぁ。
349:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:46:01.91 +9uRxT9o0.net
国有の公共交通機関に収益性を求めた国民がアホだった
その中でもローカル貨物の廃止は最悪の悪手だった。これだけの鉄道網を持ちながら貨物輸送に生かせなくなった
世界的には鉄道貨物は陸上輸送の主力。中長距離輸送にトラックなんて使うから運転手が大量に必要になるんだし
350:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:46:11.27 kiP52DQ10.net
>>304
線路は繋がってるよ直通する列車はないけど
東海道と山陰の間に福知山線とか山陽線＋αとかならいくつかある
351:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:49:10.07 8/haJTnv0.net
>>318
詰め込みで座れないのにスワローズ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:49:20.84 YbU2poao0.net
ガキの頃はブ厚い時刻表駆使して無駄に時間費やすような長距離鉄道旅行計画たててたな
353:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:51:51.09 8/haJTnv0.net
昔は時刻表と路線図で空想旅行
今はグーグルマップとストリートビューで空想旅行
354:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:56:11.81 KpqbxkTl0.net
国鉄線は昭和のアナログ感が漂ってたな。
355:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 11:57:22.03 KAspH9Jf0.net
８３年くれーに京都から秋田付近まで葬式に寝台乗ったけどしんどかったな
朝方に３時間くれー止まってやんの
発狂しそうになった
356:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:00:49.02 c0foRyWZ
357:0.net
358:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:04:26.55 tn1Jupep0.net
>>8
地方民が空港、高速道路、新幹線となんでもかんでも求めたことが原因。維持費と利用者数を考えたら全部は維持出来ないのに。それに応えた政治家も同罪だが。
359:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:06:36.63 4EOnbIlp0.net
>>304
はまかぜとスーパーはくと
360:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:06:39.01 IzMvHY370.net
最近は長い時間乗るのが辛くなってきた
大井川鐵道のSLでおなかいっぱい
361:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:07:20.99 woM/lBaF0.net
乗らないから継続できないわけで
つまり電車オタクが悪い
362:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:07:55.18 IzMvHY370.net
>>336
極左労組潰しという目的は達成したんだから再国有化してもいいかもしれんね
363:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:13:50.81 DNtbtBi70.net
新幹線すら格安ジェットに押されてドル箱ではなくなってきた。並行する黒磯以北の東北線とか姫路ー岡山間の山陽線、そして東海道線でも沼津ー豊橋間とか大垣ー草津あたりまでもが第三セクターになる時代が到来しよう。
364:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:14:44.40 I0+1Rvhu0.net
これ、ニュース速報？
365:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:16:10.92 PgZp+1GB0.net
NHKのニュースで、地方の支線の廃線について
知事会かなんかが、地元の意見を聞けとか国に補助を出せとか言ってるってやってたけど
だったら民営化すんなやって思うわ
366:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:16:21.36 e5FL1z3D0.net
新幹線は旅情なくてつまんない
JR東海みたいな唯金主義者ならお似合いだけど
367:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:19:09.59 GEu4yzLU0.net
紀勢線の特急の遅さたるや。
368:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:20:44.62 16/29OeI0.net
>>307
戦前は国庫補助どころか利益を国庫に納めてたくらいなんよ国鉄は
戦後の物価急騰の時期に十分な値上げが出来なかったのが赤字体質の根源であって
組合とかローカル線は赤字の理由としてはぶっちゃけオマケみたいなもの
昭和50年代に入って大幅値上げを実現させたことで単年度の営業収支は黒字になってるから
過去の累積赤字の利払いさえ切り離せるなら別に国営のままでも経営は余裕で成り立つ
369:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:21:41.98 DNtbtBi70.net
鉄オタ軍曹がバス旅太川に勝てなくなる日も近い。
370:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:22:39.44 avy7qsKQ0.net
仁宇布いくには美深で乗り換え必須だったろが
371:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:24:18.47 CCu8r7lG0.net
キモい鉄オタ男がいなかったのが何より平和だった
372:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:25:20.40 XHBnKh/40.net
新幹線開通前の山陽本線がよかったな。
子供の頃、母親の帰省で愛媛から福岡まで。
尾道からは小倉まで5時間余り。
でも、車窓見てたら退屈はなかったな。
5時間の乗車は短い方だった。
高校生の夏には、広島まで出掛けて四国ワイド周遊券買って、10日間毎日出かけてた。
四国でも準夜行が走ってて、地元駅にも夜中の1時2時過ぎ発着の列車あった。
鉄道開通時からの夜行も民営化直前に消えた。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:29:30.32 c0foRyWZ0.net
>>352
唯金主義というのは新しいパヨク用語か？
374:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:30:42.51 aT2r2/eE0.net
>>352
N700A/Sは攻
375:めた走りするから好きだな 特に遅延していると限界まで飛ばす
376:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:31:11.48 kttAkZ/00.net
今思えばワイド周遊券の末期が鉄的にも利便性的にも
一番バランスが取れてた時期だったな
減ったとはいえブルートレイン始め夜行もまだまだ健在で
客車列車も残ってたし貨物も有蓋車が元気に走り回ってた
こんな話するのはおっさんの証拠だなw
377:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:32:09.82 0kIHCTd70.net
>>353
新車が振り子じゃなくなって更に遅くなったからな
378:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:32:18.27 VfmHnOzX0.net
>>234
そういう記事を昔読んだ。
しかし何その喧嘩腰のリプ。
ストレス溜まってるの？
379:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:32:53.20 w/WTrdII0.net
寝台はいいけど夜行はマジ勘弁 あれはキツイ マジ地獄
380:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:32:55.46 vJdPETwX0.net
好き好んで乗ってたな。
地元には長距離の路線バスあったし、航路も豊富。
それでもやはり鉄道がよかったな。
新幹線できての安上がりな夜行急行選んだり。
父親も飛行機は心臓に悪いとかで列車派。
昭和も50年過ぎると航空便も贅沢ではなかった。
安い借家住まいの俺でもその頃初めて飛行機乗った。
381:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:33:06.43 0UgpJe0s0.net
単なる思い出補正だろ。不便なのは無くなるよ
382:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:33:23.31 ZKeyK8o50.net
>>357
あの頃は自己責任だったから線路のキワで撮り鉄がカメラ構えてる、とか普通だったんだよなぁ。
383:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:35:41.13 cXH22lpE0.net
大垣夜行を使わずとも東京から九州へは確か普通電車の４回の乗り換えで行けてた時期もあった
東京ー浜松 浜松ー米原 米原ー姫路 姫路ー広島 広島ー小倉
みたいなかんじだったような
今は長距離普通電車って本当に減ったよね
384:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:41:09.84 JwE3Wnja0.net
時代がバラバラな記事だな。で、最後は並行在来線が戦犯とかいい歳こいてキモヲタすぎなライターｗ
>>368
浜松行あったな。上野発も長岡行、日光行もあったし三峰口行とか桐生行とかもあった
まぁいまもすげーけどな。黒磯発熱海行とか意味わからん
385:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:41:11.47 aT2r2/eE0.net
>>368
上野東京ラインの開通で思いがけず復活したな
グリーン車でコーヒー飲んでまったりするのが好き
386:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:41:53.92 0hl0DY2f0.net
>>1
時代がバラバラ
山陰鈍行なら京都発門司行きがあったぞ
387:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:43:33.43 xXvdZVw60.net
東海道線は熱海から名古屋まで乗り換えなしで運行してほしい
せっかく席確保しても静岡、浜松、豊橋で乗り換える羽目になって争奪戦になる
388:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:44:21.40 lWqXC4sV0.net
子供の頃北海道への旅行で白鳥乗った
青森で青函連絡船に乗るときにはヘロヘロだったわ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:44:45.01 yBqpcx8U0.net
埼玉から熱海まで乗り換えなしは便利
グリーン車なら快適だし
390:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:47:35.12 xseSNPrC0.net
儲かってる路線はみんな乗ってるから面白くない
大赤字のローカル線が難易度高くて趣き深い
391:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:49:47.50 zX6gpDm+0.net
貧乏な昭和の思い出
今のファミレスの方が食堂車より美味いし
392:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:51:29.69 zX6gpDm+0.net
>>369
横浜中華街発飯能行きとか凄い時代になったもんだ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 12:57:16.43
394:F9nTBjqk0.net
395:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 13:32:03.05 1JkkNsYr0.net
辻真先のトラベルミステリーでしか知らない列車名だわ。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 13:39:52.68 d2Z6ck5z0.net
あの頃は良かったと追憶に浸るぐらいならいいが
今からでも官営に戻せるとか言ってる爺さんは自分が社会の老害になってる自覚を持った方がいい
397:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 13:44:54.39 nOG0fnKn0.net
>>94
昔の広島だと、広電の路面電車が電車、国鉄が汽車だったな
今は知らん
398:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 13:51:51.80 kiP52DQ10.net
>>368
数は減った一方で、そいつらのどれよりも熱海～黒磯とか敦賀～播州赤穂のほうが長い
399:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 13:59:28.64 beQFe89l0.net
長距離を運転するメリットがない
ただし、一昔前まではぶつ切りでもしっかり接続していたので長距離と同じメリットがあったけど、
今の特に東日本・北海道はまったく接続をしなくなって長距離以上に所要時間がかかるようになっている
400:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:01:37.68 beQFe89l0.net
>>382
黒磯－熱海間を乗ったままの客が全体のどれだけいるのか知りたいところ
401:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:01:45.18 kiP52DQ10.net
数分違いで大遅刻｢乗り遅れたらヤバい列車｣
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
こういうの見るとJR東日本ってクソだわって気分になってくる
402:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:02:51.99 kiP52DQ10.net
埼京線新宿止まりの1分後に別ホームから相鉄直通線が出発するのはマジうんこ
403:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:09:07.97 1qsY7ddQ0.net
>>384
乗った事が有るが皆無
宇都宮あたりから最長でも横浜、大船
404:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:11:01.53 BJhT4EjV0.net
>>385
新宿から小田原をいかにもな例で出してるけど、先ずは小田急一択だと思うんだけど
乗り遅れて急ぐなら品川乗り換えで新幹線って手もあるし
405:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:13:02.00 kiP52DQ10.net
>>388
新宿起点だと微妙だが渋谷・大崎でも似たようなことになるんじゃねえのかな
品川から新幹線は小田原止まるやつがこだまと一部のひかりだけだからダメな可能性がある
406:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:16:07.36 PTjCbeEh0.net
ムーンライトを18切符で乗って安くいけたな
大垣まで行って乗り換えて京都か大阪まで
さらにムーンライト山陽や九州に乗って
二枚使って東京から広島や博多に行けた
407:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:21:12.66 MoZyJ2KZ0.net
国鉄時代に甘い汁を吸い過ぎた。もっと早くに民営化し時代に合った経営をすべきだった。
動労も仕事に余裕ありすぎで増殖した。官営は金が無尽蔵だった。
408:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:26:54.01 pmgEEVBm0.net
東海道線とか平塚より西は３セクでいいと思うし、
熱海 - 三島間なんか碓氷峠みたいに廃止でいいと思う
409:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:32:13.32 jf25aJ1R0.net
>>385
海「小田原へは（東京か品川へ出て）新幹線をご利用ください。小田急でも良いけど、JR東は駄目だぞ！ｗ」
410:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:33:42.89 C2UsrZhd0.net
>>392
そういう事をいうと東海は本当にやっちゃうよｗ
411:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:38:01.06 BWloDOtM0.net
むかーし箏曲家の宮城道雄が刈谷付近を走行中の夜行銀河のデッキから落ちて死んだ事故があった
盲�
412:lだしドア開けっぱで走る旧客時代だから起きた悲劇
413:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:40:47.09 B4CkBmUt0.net
ヒマなときは時刻表みて特急列車に乗った気分を味わってた。
駅の通過を表す「レ」マークが並ぶと圧巻だよなあ。
414:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:46:02.80 oNCeBUpc0.net
宮脇俊三
415:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:48:07.78 e26JPR/B0.net
北陸ワイド周遊券で583系急行「きたぐに」上り下りに乗って宿代浮かした
416:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:49:42.15 x5tE0Z6k0.net
もし在来線が標準軌で建設されていたら、新幹線車両の乗り入れが簡単だから今でも似たようなルートが残っていただろうか。
417:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:52:04.10 f72AwjpJ0.net
国鉄末期って飲酒運転してスピード超過で寝台列車脱線させたことあったよな
出勤バックレで列車運休とか
職員が駅に火をつけて全焼させたり
418:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:52:45.94 oNCeBUpc0.net
>>399
並行在来線の三セク化も無し？
419:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:57:26.01 YEu4qos20.net
>>378
登山者に愛された中央線の夜行鈍行は、大月での停車時間が長くて
駅前のコンビニに行ってカップラーメンを買って食うことができた
420:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:58:48.10 k/7CorzV0.net
大阪に住んでいると安いムーンライトだけで関東九州山陽山陰四国と行けたのでずいぶん世話になった
ムーンライトじゃなかった新潟方面の急行きたぐにだけは乗れず終いで後悔している
421:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 14:59:08.24 0kSaBuUl0.net
>>402
懐かしい
東京名古屋移動する時乗ってたわ鈍行なのに1800円でグリーン指定券買えてた記憶がある
422:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:02:01.90 0kSaBuUl0.net
>>399
標準軌だとそもそも在来線敷けない路線が大量だったんじゃないかな
単線でもギリギリみたいな路線が田舎だとよくあった
423:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:05:41.69 RSsLp59F0.net
>>353
高速がどんどん繋がってるのもあって
遠くない未来に規制線は要らない子になってそう
424:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:06:31.12 zIT9oriy0.net
腰が砕けそう。
前に12時間乗りっぱなしの事あったけど最後は座っているのすら嫌になった。
普通列車だから寝転がるわけにもいかないし
425:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:06:42.23 zKmafODu0.net
>>403
バッタンコシート
>>405
標準軌でも車両限界を小さく作ればいいだけよ
私鉄とか新在直通新幹線とか
426:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:07:36.88 zKmafODu0.net
>>408
一番わかりやすいミニ地下鉄も標準軌だった
427:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:12:14.69 xajaAdWh0.net
>>338
当初「コンドルズ」にしよと思ったが「混んどる」は縁起が悪いので「座ろうず」にしたなんて説もある。
元々あるつばめ号から取ったのだろうからネタだろうけど。
428:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:13:24.26 ZKeyK8o50.net
>>408
SL大樹で初めて経験したけど、音が大きいからあれを夜行列車でっていうのは辛かっただろうなｗ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:14:24.44 beQFe89l0.net
>>408
R51ノーマルはいつまで使われたのだろうか
確か東海→四国→東武の14系4両が最後のはず
430:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:17:11.28 5Uknzput0.net
>>81
去年は中止だったが毎年10月の池田ワイン祭りに合わせて帯広から池田行きの臨時快速がキハ40の2連、車掌常務で運行されるんだけど
ちゃんと出発・到着時にアルプスの牧場も流すよ
431:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:19:25.48 JwE3Wnja0.net
ムーンライトとか言ってるJRな若造
国鉄ジジイどものスレだからな。最低でも垣鈍か長岡夜行
ムーンライトなら64のやつがギリギリという。あれ乗ったことあるやついるのか
>>411
あっちこっちでバッタンバッタン言ってたな。北海道の夜行急行はワイドで何連泊したかわからん
432:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:20:18.80 2gRMxaCg0.net
分割民営化をしたことで、列車運行に柔軟性を持てなくなった
上下分離方式にして、線路などの施設は国と地元自治体が所有維持管理して、列車運行とそれに付随する業務を行う運行会社に分割して、なおかつ民間を新規参入させておけば、利用者目線でもっと便利になってたし、需要がない所は自在に本数減らたり、廃止にすることもできた
借金返済は清算事業団と新幹線の収益を充てて返済にすればよかったし、ある意味返済に特化した東海なんて会社を作る必要もなかった
433:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:21:44.99 TarhYXVx0.net
今夜発のサンライズで横浜に帰る！
434:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:22:53.84 2gRMxaCg0.net
>>120
何年前かは知らんけど、一番楽な区間を使わなかったのなw
東海と西日本の区間は車両も新しくて転換クロスシートの新快速があるのに
435:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:24:29.82 8/haJTnv0.net
>>385
急行が30分間隔だった頃の東急田園都市線みたい
436:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:26:39.45 x5tE0Z6k0.net
>>415
分割民営化の主な目的は国鉄解体にあったから、解体にならない上下分離方式は初めから俎上に上がらなかったのでは。
437:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:27:37.29 2gRMxaCg0.net
>>401
なかったと思うよ
施設は国と自治体が管理して、列車運行に特化した会社が出来てたと思う
需要の高いところは、ヨーロッパみたいに同じ路線内で運行会社が複数参入してたかも
438:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:30:47.41 QLLHbuH30.net
郵便と荷物輸送廃止で長距離削減
メインは輸送と荷物で客はおまけみたいな列車あったしな。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:34:46.38 darKDHLu0.net
時代が変われば価値観も変わる
民営化は見直そう
440:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:35:19.58 2gRMxaCg0.net
>>419
要は組織のスリム化と借金返済が国鉄解体の目的でしょ
地域で区切るのではなくて役割で分割させるのよ、その際に余剰なものはカットする
列車運行会社は民間から複数参入させて同一路線内で安全性を担保させた上で競争させる、競争させるとコストダウンは自然に起こるからな
441:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:44:34.32 2gRMxaCg0.net
>>372
現行でも熱海から豊橋まで
そのまま走ってる列車あるよ
そこそこの頻度で走ってる
以前ほど細切れになってない
今は最少だと3回か4回の乗り換え（熱海、豊橋、大垣、米原）で東海道は乗れる
442:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:47:25.41 ORC4Mnn20.net
インフラの運用ができなくて再国有化したり、民間オペレータが不採算で撤退して結局国が面倒見ているとか
欧州風の上下分離も万能じゃないけどな
443:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:51:41.41 2gRMxaCg0.net
>>425
俺も万能とは思わんけど、今の分割民営化よりはマシだとは思う
444:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 15:54:27.20 C2UsrZhd0.net
>>424
熱海・豊橋間は平日に１日２本だけだぞ
浜松までなら１５本
445:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:02:34.52 WcTyTStf0.net
>>1
電電公社みたいに2分割なら良かったのにな。
446:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:06:26.92 x5tE0Z6k0.net
>>423
＞地域で区切るのではなくて役割で分割させるのよ、その際に余剰なものはカットする
それで「解体」が実現できたら理想的だけど、実際は無理という判断だったのでは？
国鉄末期は組合の好き放題で運営されており、もはや組織として機能してなかったという話
447:じゃん。
448:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:07:41.99 WcTyTStf0.net
>>417
東海も、競争相手のいない
静岡県（熱海～浜松）は、
低レベルな雰囲気。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:09:53.07 RvUjSmFG0.net
>>202
熱海発黒磯行き普通列車の事か
５時間苦行をJR東日本が提供する貴重なロング地獄ですね。
あと高尾発長野行ってもんもあるな。
こちらは２１１系のセミクロスが走るがたまにロング苦行も待ち受ける
450:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:09:58.47 x5tE0Z6k0.net
役割単位で存続されるなら、結局は組合主導の体制は維持され、解体には程遠い結果にしかならないでしょ。
451:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:13:08.32 WcTyTStf0.net
> >391
五輪、主に東京都だが、
金が無尽蔵
→オリンピックのディレクターの
日当350000円が通る訳だ。
452:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:14:03.36 CRXQHFkx0.net
上野発の夜行列車 存在しません～♪
453:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:14:38.17 V0fsk3T30.net
>>431
熱海／黒磯(宇都宮)ならグリーン車使えば快適
454:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:16:45.09 RvUjSmFG0.net
>>435
硬派な鉄はロング苦行こそ至福の時
グリーン車利用なんかは軟派な鉄
455:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:19:17.44 x5tE0Z6k0.net
たとえグリーン車でも熱海から黒磯はキツそうだな。
寝っ転がったりしたらアテンダントのお姉さんに注意されそうだし。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:25:36.03 woju0IaP0.net
>>10
４０代でもついていける人はいる
457:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:26:32.77 fQgN8Bte0.net
>>1
なにこの作文
458:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 16:32:52.23 V0fsk3T30.net
>>436
鉄認定されたくないんですけど
459:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:07:28.27 fAnvV54x0.net
>>332
特殊法人職員だよ
460:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:08:58.99 C2UsrZhd0.net
>>441
日本国有鉄道公社だったからね
461:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:09:42.77 C2UsrZhd0.net
電電公社 専売公社と並ぶ３公社５現業
462:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:09:47.33 vmEpEBan0.net
大学生までチャレンジ20,000kmやってたわw(-_-;)y-~
463:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:10:15.09 oNCeBUpc0.net
>>406
そこで紀勢新幹線ですよ
2階大先生の力で新大阪～和歌山～新宮～津～名古屋
464:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:18:06.91 2gRMxaCg0.net
>>437
グリーン車でどうやって寝転がるの？
465:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:18:32.43 Lf/fCeFE0.net
>>219
つ、北陸新幹線
466:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:21:06.50 Lf/fCeFE0.net
>>437
東京～大垣普通夜行(375M)のグリーンは神席だったぜ！爆睡間違いなし。
467:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:35:08.84 kiP52DQ10.net
東海道線ってどの区間が赤字なんだろ
468:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:36:48.57 kiP52DQ10.net
狭軌にした大隈重信ほんま
469:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:38:46.30 kiP52DQ10.net
>>430
静岡駅近辺だけはそこらの首都圏もびっくりの毎時6本だぞ3両だけど・・・
470:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:43:04.90 V0fsk3T30.net
>>446
寝転がれるほど営業係数が低い路線を自慢して誇らしいのかよw
471:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 17:49:25.52 V0fsk3T30.net
>>452
営業係数が低いんじゃなくて悪いって言う方が正しかってですね。すまん。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:02:17.66 fgoECSuy0.net
東洋経済の鉄道記事はイラッとする
473:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:05:32.19 fAnvV54x0.net
>>423
それは主な目的じゃねえよ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:33:04.75 HnOCgzjC0.net
こんなことしていたから赤ん坊からお年寄りまで一人220万と言われる借金だけが残った
国鉄を使わない人には負担でしかない
475:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:39:48.75 iEcwhpvZ0.net
>>442
まあ正式名称には公社なんて
476:つかないけどそういうことだ 40万人以上の職員がいる親方日の丸組織だった
477:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:51:52.41 wLDHJIkP0.net
青函トンネル開業時の
「レールで繋ぐ一本列島」とは何だったんだろうか
478:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:53:13.80 DqmQbMda0.net
国鉄の悪いところは、政治家は口を出すが責任を一切取らなくてよい組織になっていた点
これは今の災害・武漢肺炎恐慌として引き継がれてしまった
479:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:58:07.91 oX0ooBuJ0.net
国鉄から脈々と続く特権(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ＪＲ東日本社員様
職務乗車証
ＪＲ東日本全線(新幹線乗車券含む）が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題・乗り放題で乗車券を買う必要なし。
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
一族総割引＼(^_^)／
480:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:59:21.31 1oDxoJbr0.net
乗換はしたんじゃないの？
481:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 18:59:58.07 CE7IfNOF0.net
>>432
動労が強くなるな
482:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:00:38.78 Mze8QKVs0.net
>>274
国鉄型が現役のやくもなら使ってる可能性がある
483:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:00:51.39 1oDxoJbr0.net
今のJR北海道の組合みたいなのが
国鉄だったんだから解散以外の手はないでしょ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:01:05.08 CE7IfNOF0.net
>>449
美濃赤坂
485:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:03:10.75 hvkcSwka0.net
>>402
それ乗ったなあ
寝不足で登山1日目は辛かった思い出
486:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:05:16.55 pWgFtxLT0.net
富士と白鳥はヘッドマークも含めツートップかな
一度も乗車しないで消えてしまったが
487:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:05:19.01 x5tE0Z6k0.net
>>446
東海道線や宇都宮線で使われてる普通車グリーン席って肘掛け上げられなかったっけ？
488:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:08:59.98 qiszQB400.net
>>413
そりゃ気動車標準装備だから流れるけど
やっぱ特急じゃないと俺は認めんわ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:09:01.77 Y7D0xR5u0.net
ずっと座ってるとか尻が壊死しそう
490:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:09:09.25 hvkcSwka0.net
>>460
実家の近所の人なんだが、知り合いの国鉄車掌が乗務する寝台列車に
乗れば、空いているベッドを無料で使えたとか。
それ聞いたときには民営化致し方無いと思った。
491:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:11:50.57 4BJnBC4I0.net
>>19
♪行け～馬車よ～幌馬車よ～
ち、違うか
492:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:14:33.83 DqmQbMda0.net
>>470
東日本や九州の実質硬質スポンジ椅子ならありうるけど
西日本で走っている117系原型の転換クロスシートW16ないしW16A座ってごらん
東日本や九州を恨むようになるから
493:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:16:41.66 8t3uFQ3W0.net
学生時代、新宮夜行３連泊が原因でケツ穴がキレた
494:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:17:47.19 p2u5wAo00.net
>>448
急行なにわ以来の伝統リクライニングだからな。
足を乗せる事も出来る
495:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:23:18.86 khMpVqLg0.net
>>334
あけぼのだろう
496:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:27:37.98 JzkMrkr60.net
>>445
津～名古屋は亀山まわり？
497:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:30:47.17 VfIySTLS0.net
い～い日～
旅～立ち～
幸せを佐賀市～に～
498:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:30:57.61 U6iKczgq0.net
�
499:ﾔはやはり機関車が引く客車がいいな それも特急じゃないやつがいい そんなのでどこまでも行きたい
500:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:34:26.90 00jTVufy0.net
90年代初頭にバイクで北海道に行くのにモトトレイン使ったのがいい思い出
急行八甲田にライダー用に寝台車連結してた
501:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:38:31.56 JjeblvFE0.net
今日の鉄ｦﾀホイホイスレはここですか？
502:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:40:32.16 nOG0fnKn0.net
>>429
あと自民政治屋の我田引鉄との極悪コンボのカオスでしたな
503:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:40:34.04 sFDAz6F50.net
乗り換えが楽しいのに‥
504:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:47:37.00 yHY8qSk/0.net
今は道路が整備されたからクルマで移動のほうが合理的だろ。目的地周辺でも自由に動けるし。
鉄道も新幹線が各地へ伸びてるからそれをベースに乗り継ぐなりすれば一日がかりで移動なんて
しなくていい。それに飛行機もバスも安いしな。。もう国鉄的な運行形態は用済み。
505:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:51:39.36 rF/3xqyP0.net
何度も世話になった東京発姫路行きや大阪行き。
上野発秋田行きや新潟行き。
まだSLが現役だった時代。
506:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:54:46.92 nOG0fnKn0.net
>>485
何歳だよ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:56:24.70 kduDpiZ40.net
北斗星に乗ったら3回に一回は人身事故で途中停止してて、そのうち一回は乗車してる列車そのものが轢いたみたいだった。
駅以外の線路上で2時間程立ち往生してたなぁ…札幌夜7時発で、深夜2時頃だから秋田かな？
508:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:56:25.12 nOG0fnKn0.net
>>479
開放デッキの客車最高だわな。
ドアから身を乗り出して風をうけるのが気持ちいいーーーー
509:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:57:16.30 GLd2A3Kn0.net
石破はまだ自分の選挙区に帰る時、サンライズ出雲を使っているのだろうか。秘書は飛行機だそうだが。
510:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:59:02.10 kduDpiZ40.net
>>488
北海道美瑛付近よ開放デッキで運行する汽車に向かって青いトラックから全力で手を振っているのはたぶん俺だw
511:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 19:59:36.38 yHY8qSk/0.net
>>488
各地にある観光トロッコ列車だとダメなのかね。。ｗ
一般の定期列車で味わえる風情でこそか。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:00:29.88 ClhmmRS00.net
青森から大阪まで一本の電車で行けた昔が懐かしい。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:01:05.75 pGA6gKfD0.net
>>449
小田原から富士辺りはどうだろう？
514:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:02:42.21 DqmQbMda0.net
>>491
チョンが金を持ってきたので乗せたら、走行中にドアをこじ開けてエクストリームしたやん
だから、だめだよ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:04:10.87 kduDpiZ40.net
20年程昔に九州阿蘇の機関車に乗った事あるけど、沿道沿いの人達から物凄く手を振ってもらって感動したなぁ
だから、地元の列車で観光トロッコ？のように開放されたJR車両を見かけたらトラックの窓あけて全力で手を振っている。
意外と見ている乗客がいて、手を振りかえしてもらえるとその日一日幸せな気分でいられたぞ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:05:22.74 zpd/5eCB0.net
昭和40年代の時刻表見たら東京から大阪は3時間なのに
大阪から大分が1日中特急のる羽目になるな
本当に楽しいのかなあ
517:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:08:07.64 aT2r2/eE0.net
>>416
スーツさんこんばんは
518:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:10:38.00 qrc5c78r0.net
１回だけ周遊券作ってもらったことあるな
懐かしい
519:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:11:51.98 Mkjr
520:aGWa0.net
521:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:16:11.68 OYpP44if0.net
旧型客車で18時間乗りっぱなしなんて旅今じゃいくらお金積んでも出来ないわ
大きな駅では2,30分とか停車するからのんびり蕎麦食ったりしてた
522:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:17:37.79 PTjCbeEh0.net
>>485
東京発門司行きなんてのもあったぞ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:17:59.45 +fMAaYqe0.net
ブルートレインの食堂車はよかった。旅をしている雰囲気を味わえた。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:18:50.32 aw3cmqhO0.net
京都府の福知山から北九州の門司まで行く汽車があった
525:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:19:07.26 dklBOUni0.net
今も昔も便利だったら鉄道を使うし他の乗り物の方が便利だったら鉄道を使わないだけ
今は鉄道が終わってるという人もいるが
東京から名古屋は新幹線が圧倒的シェアを誇るし大阪から鳥取は第三セクターを黒字にするほど特急がシェアをとってる
需要があるかどうかだけ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:20:44.13 NHNb38+F0.net
うん、でも行く必要性がない人達が無駄に旅行しなくていいよ
そうした事をするだけで、地球の資源消費がおこなわれ、地球環境が悪化していき、未来の子孫が苦しむ事になる
527:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:21:41.53 DqmQbMda0.net
長距離各停
鹿児島中央→門司港 471.3km 6930M(仮)
朝9時出発→宮崎11時半(20分休憩)→延岡13時半→宗太郎で15分停車→佐伯15時前(20分休憩)→大分16時半過ぎ(20分休憩)→門司港20時
813系2両運転。大分から817系2両増結かつ大分→中津間は車掌乗務
528:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:22:55.09 rF/3xqyP0.net
大金使って作った新幹線に乗せたいJR
速ければいいというもんじゃない
ディスカバー・ジャパンで大儲けをしたお礼が在来線急行や夜行列車の廃止
旅を楽しんでもらおうという心はかけらもないな
529:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:24:08.08 u1VBhquN0.net
早く現地について、その地で旅を楽しむほうがいいじゃん。
530:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:25:12.65 65/7cUkB0.net
>>1
トンキン乗り換えを強制したのは最低
531:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:27:12.52 kKZshiUz0.net
LCCがある今、これに優る長距離移動方法はない。
ないのだ！
532:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:27:50.58 65/7cUkB0.net
>>456
国鉄の赤字の大半は東京圏の路線整備のせいだよ
地方のローカル線のせいにするのはイメージ戦略
533:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:28:48.96 65/7cUkB0.net
>>479
海外行けはそっちが普通
534:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:29:00.77 lAF+G1q70.net
鹿児島みたいな田舎でも行先の方向幕が「東京」の寝台特急が一日1回は来るというのはすごい時代だったなぁ
このレールは東京まで繋がっているんだと、感慨深いものがあった
深夜に少し暗いB寝台廊下の収納式椅子を出して外を眺めていると、この見知らぬ土地にも人の生活があるんだななどと思った
535:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:29:41.58 DTT69UJP0.net
北海道民とか電車が嫌いだからな
すぐ廃線にする
536:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:30:26.57 rF/3xqyP0.net
>>508
旅は目的地に行く過程も楽しむもの
新幹線や飛行機でいきなり目的地なら、ドラえもんの「どこでもドア」みたいなもの
537:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:31:53.99 65/7cUkB0.net
>>515
鉄道もダメだよ
日本全国に徒歩で行くんだ
538:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:37:19.31 NnSyIf750.net
昨今の公共交通機関
539:の衰退ぶりを見ると、やはり日本のピークは70年代だったんだろうなと痛感する。
540:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:37:27.24 V0fsk3T30.net
>>515
目的地全否定で笑う
541:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:48:12.51 dklBOUni0.net
>>515
昔のビジネスマンは寝台特急で寝ていたから過程もくそもなかったけどな
まだ新幹線の方が車窓を見てる
542:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:48:53.66 uvh97sQL0.net
>>517
80年代からネオリベがウイルスのように政権中枢に入って日本を完全破壊してきたからね
543:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:51:02.52 V0fsk3T30.net
>>515
旅とビジネストリップの違いがわからない全共闘世代はあちらへどうぞ
544:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:52:17.31 b5W5RB4r0.net
まぁ赤字で許されるのは公務員だけだからなw
JRになったら乗務員や駅員の夜勤手当も出せない現実
税金注げば何でもできるよw
思い出を美化しているだけで税金で長距離旅行してましたってことにはダンマリw
545:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:53:38.15 Vb1W1u4a0.net
そろそろ、JRを跨ぐ長距離寝台の復活を検討したらどうか
コロナが収まっても、鉄道需要は、コロナ前迄のようには回復しないよ。
546:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:56:43.01 MDS8s0zg0.net
夜行バスがいくらでもあるだろ
547:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:57:04.17 /TnE8sAX0.net
そんな昔の話じゃないけど、一時期新潟に住まされたことがあって（本拠地静岡）、まだムーンライトが毎日運転だったので旅費的にはかなり助かった。当時金沢に行っている連中をかわいそうだと思ってたし、今新潟に行かされている連中もかわいそう。
548:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:58:20.53 qojmdbK40.net
普通電車も熱海どまり。
昔は静岡や浜松まで行けたようだが。
その代わり宇都宮あたりまで伸びてるんだな。
549:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:59:19.95 yHY8qSk/0.net
種村直樹の「鉄道旅行術」また読みたくなってきた。
オクかアマで手に入るかなｗ？
550:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 20:59:50.53 SyvOpVHE0.net
九州の廃線はすごいね
中心部を通る線路とか情緒があったけどな
鹿屋駅とかも好きだった
551:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:02:17.07 Q9ofK/oh0.net
>>6
資本とは赤字のことであり負債のことであり
資本主義とは赤字や負債をガンガン増やすことであり
お前は逆に覚えてる
552:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:05:35.43 k34q3Vu70.net
エポック社のいい旅チャレンジ2000kmというボードゲームで全国の路線覚えたな
553:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:06:59.74 Q9ofK/oh0.net
>>249
お前知恵遅れかよ
民営化して大失敗なんだよ
日本は資本主義つまり資本とは赤字をガンガン増やすのが資本主義なのに
逆をやってつまり共産主義をやって失敗
554:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:08:08.59 X4q+ndJP0.net
国鉄なんて何一ついいところなかったんだろ懐古主義で美化しても何もいいことない
JRが国鉄みたいになってはいけない
555:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:08:22.65 Q9ofK/oh0.net
>>522
税金は財源ではないぞ知恵遅れ
556:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:12:25.57 SyvOpVHE0.net
>>532
国鉄の旅は良かったよ
557:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:25:21.22 V0fsk3T30.net
>>534
他人の金で旅行するのはさぞ気持ちよかろう
558:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:35:13.40 RmS4pREU0.net
>>36
ウィラーが鉄道を運営していたらできていたかもな。
559:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:45:17.06 ZJNAAQyv0.net
>>120
こだまで豊橋～熱海が良かったな
560:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:45:31.28 83cJtHmj0.net
>>480
元取れんはまずいから西日本はモトとレールで元取れるにした
日本海につなげてたかな
561:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:48:46.45 iEcwhpvZ0.net
国鉄に税金とか、意味が分から
562:ないこと言ってる人がいるね これも時代かな
563:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 21:58:09.46 G4SeL+S10.net
親が国鉄だったから家族も旅行の時は全国タダだったな
どんなに遠くても電車か新幹線利用
日本中ほぼ全県網羅したけど沖縄には行った事ない
飛行機に乗りたかった
564:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:05:01.68 duETGTRo0.net
電車が自動運転できるようになったら
夜間特急とか復活しないかなあ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:06:46.33 DqmQbMda0.net
>>536
>ウィラーが鉄道を運営していたらできていたかもな。
してる→WILLER TRAINS
566:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:16:53.11 Q/krKcFR0.net
特急おおとり復活しないかな
567:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:22:47.77 s7l7qSI00.net
旧型客車列車が好きで中学生の時から好んで乗ってた記念に車掌さんから手書きの車内補充券と言う切符を初乗り区間で買うのだけど、車掌さんは達筆が多かった俺が始めた時は120円で買える時代だった。
568:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:30:11.69 V0fsk3T30.net
>>541
特急だったら18キッパーは使わないよ
569:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:35:56.22 u1VBhquN0.net
夜間はバスがあるからね。
570:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:48:56.83 RmS4pREU0.net
>>542
バス会社だと思ってたのに…
でも、東武の快速さえなくなって久しいのに、さらに長い東京大阪間を格安快速電車で運ぶのは、需要はあってもやらないだろう、儲からないから。
つい2年前までは、貧乏旅行はバスやLCCに限ると言われてたけど、コロナを生きている若いやつは旅行という発想すらなくなるのかもしれないな。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:49:15.55 Q/krKcFR0.net
夏はいいけど、冬の峠を越えるのは
夜間バスよりも汽車の方が安心だ
572:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:49:31.59 7snt0WwU0.net
民営化なんかするからだよ
573:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:55:01.85 DGlu2NFt0.net
上段寝台の小窓から見る景色のワクワク感
574:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:55:15.55 vF7V1nsq0.net
いい旅チャレンジ20000km
575:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 22:58:22.15 RkbQvyBk0.net
>>383
ぶつ切りは仕方ないとしても接続無しはもうどうにもならん
18きっぷ利用での日豊本線の宗太郎とか嫌がらせに近い
576:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:01:00.69 Y8zOfa/O0.net
>>512
ヨーロッパ出張で向こうの鉄道には乗ったが、ドイツ、フランス、オランダ、スウェーデン、デンマーク、ポーランド、電車しか乗ったことないな。
機関車＆客車はたまに見るけどマイナーじゃないかな。
577:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:01:05.95 2SKvkJjt0.net
>>550
あ、それわかります！良い思い出です！
578:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:03:38.95 V0fsk3T30.net
>>552
宗太郎越えはJRQ内の話だからぶつ切りと関係なやろ
579:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:04:11.57 RkbQvyBk0.net
>>489
なんかウッキウキで寝台に乗ってる石破が容易に想像できそうｗ
東京行きの場合は大阪駅で前ナントカ議員とバッタリ鉢合わせて、政治議論をその時だけは横に置いて鉄道議談に花咲かせてたりとか
580:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:04:18.98 u1VBhquN0.net
>>553
近郊列車は電車だね。都市間とか国境越えは機関車＋客車が多い。
581:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:08:03.71 AqmLWWvW0.net
ながらのトイレはドイヒーだったな。今静岡でホームライナーの車両の時はよかったけど
なんでまた古い車両にしたん？
582:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:08:26.77 mCQvxyeD0.net
価格はともかく名古屋から熊本まで１本でいけるのはよかったな
583:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:08:41.28 cYN04udS0.net
>>19
まだお盆じゃないですよ
584:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:10:14.03 S6LK0xXn0.net
昔の方が車両やサービスは画一的だったが、ダイヤは多様性に富んでいた
今は車両やサービスは多様化しているが、ダイヤはパターン化されている
現実には後者の方が利便性が高い。前者は時刻表を見て計画しないといけないからな。
今でも東京から日本の県庁所在地へ、那覇は除いて、宮崎駅以外は乗換1回で行ける。
＊厳密には数本だけ博多宮崎間の「にちりん」もあるが、殆どは大分乗換。
四国連絡なんか顕著で、今だと岡山乗換1回だが、新幹線新大阪開業時だと、基本は新大阪・岡山＊・宇野・高松→各地で4回乗換。
＊一応宇野線直通列車もあったが、本数は少ないので、基本は山陽九州方面特急に乗り岡山乗換。
「乗継無しで」とはいうが、それは偶々事前に寝台特急を予約した時の話。
例えば東京〜博多間は今なら「のぞみ」が32本もあるし、鹿児島中央まででも1回乗換で6時間強で24回程度機会がある。
筆者の様に乗換を嫌うなら「なは」か「富士」しか選択肢はない。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:17:52.48 nOG0fnKn0.net
>>557
昼間の都市間もTGV、ICE、ユーロスターをはじめ各国とも電車じゃね。
機関車＆客車は寝台付きの超長距離のような。
586:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:20:02.22 Y8zOfa/O0.net
>>561
四国の4知事が集まるとしたら羽田空港が一番近いというww
587:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:20:38.10 +LCz5jPR0.net
>>558
臨時列車運行のために動員できないから
588:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:23:06.31 AqmLWWvW0.net
先週の土曜18きっぷを使おうとしたらドイヒーだった
名古屋から東京に帰ろうとしたんだが、浜松手前で用宗で人身事故で不通の案内。仕方ないから浜松で静岡まで回数券買って新幹線乗ったら不通区間が富士までに変わっててそのまま熱海まで新幹線
新幹線代計5300円ぐらい。18切符一回分足したらぷらっとと変わらんかったわ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:23:56.35 Rqh4I8Zd0.net
糞車過ぎるYC-1を何とかして欲しい。
低燃費なんだから、九州山地の過疎路線に転出させろよ。
長崎・佐世保地区はキハ200・220に統一しろ！
590:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:25:08.86 +LCz5jPR0.net
>>566
勾配線でキハ200運用したいのでね
591:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:31:06.42 povf1ggn0.net
凸郵荷ｵﾊﾌｵﾊｵﾊﾌｵﾊｵﾊﾌ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:41:30.22 m+cxwjl10.net
大船渡線にはむろねさかりからくわと何故か名前が違う急行があったな。オレは鹿折だが鹿折駅があの震災で宇宙戦艦ヤマトみたいな船がいたのには悲しくなったな。まあ幼少の頃鹿折から盛から岩手石橋まで乗ったのは良い思い出。岩手開発鉄道乗った人など多分居ないだろうな。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:45:13.92 V0fsk3T30.net
>>561
オタク特有の専門に当たったら早口でしゃべくる文字列w
594:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:47:29.53 Nwdapv4e0.net
自民党利権政治で鉄道にそって高速道路が出来て鉄道が立ち行かなくなり廃線の繰り返し。
595:ニューノーマルの名無しさん
21/08/03 23:51:46.13 lzVsqieF0.net
>>2
電車はチンチンがついてる奴だよな？
596:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:02:49.55 QUJ+XWhC0.net
暇人
597:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:0
598:4:46.37 ID:/yGk3Wkx0.net
599:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:14:55.32 orDsxPBa0.net
山陽線でも客車鈍行の方が電車快速より早いことがあった
京都発鳥栖行きとか広島行きとか
大阪の次は三宮まで止まらなかった
600:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:15:42.50 mue6F56M0.net
日本のぼったくり公共交通機関たち
赤字なんですぅー
路線廃止しまあす
601:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:16:17.21 SaXKQxVs0.net
「国鉄民営化は間違ってた！」派がスルーする
国鉄の運賃改定の歴史。
URLﾘﾝｸ()
国鉄末期は2年おきに【運賃値上げ】
今はJR3社は消費税改定以外の運賃値上げ無し
昔は「私鉄は運賃安くて良いね」と言われてたが
今はJRの方が運賃が安い
URLﾘﾝｸ()
602:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:17:32.32 sKbdvUSg0.net
>>571
それに加えて痴呆空港の乱立
そのくせ高速道路と空港が繋がっていない縦割りのアホな交通行政
603:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:18:16.84 SaXKQxVs0.net
国鉄運賃改定の歴史。。
URLﾘﾝｸ()
604:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:21:31.56 KZznGZLe0.net
>>562
TGVやタリスやユーロスターのイタリアのやつは機関車だし、
長距離でなくてもユーロシティとかドイツ国内のインターシティも機関車
605:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:26:39.37 SaXKQxVs0.net
国鉄末期
★年間の赤字は1兆8000億円
★累積債務は最大39兆円（国の赤字国債が95兆円だった1985年に）
★年間の補助金額は6000億円（3公社5現業は本来独立採算制）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
606:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:32:11.78 SaXKQxVs0.net
国鉄運賃改定の歴史
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
末期は2年に一度の運賃改定
年に2度 約6日前後のストライキで
通勤通学が出来なくなり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
遵法ストライキで物流が常時マヒしてた
（その為に宅配便業者は鉄道に頼らない物流網を整備した）
607:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:36:11.71 SaXKQxVs0.net
セメント製品の輸送を貨物列車に頼ってた宇部興産は
度重なる「遵法ストライキ(安全のために時速5kmや10kmでノロノロと貨物列車を走らせるストライキ)」
に悩まされて、
鉄道に頼らない貨物輸送として「宇部興産貨物専用道」を作り
工場からトラックでセメントを運ぶ事にした
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
608:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:39:21.91 SaXKQxVs0.net
「赤字ローカル線がバス転換」
みたいなニュースに
やっぱり国鉄民営化は間違ってた！
とかヌカすアホがいるけど
住人が居なくなって居るから客が減ってるだけだよ
赤字ローカル線を守る為に1980年前後みたいに
毎年6000億円の補助金出して
「赤字ローカル線が守られて良かったね」
なんて綺麗事言えてたんだろうか？
609:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:43:29.13 SaXKQxVs0.net
新型コロナ以前のJR4社の年間の納税額は
約2000億円
民営化して二千億円納税されるのと
民営化してなくて6000億円から8000億円以上の補助金出してたのと
どっちが評価されるんだろうか？
JR北海道や四国に100億円の補助金(原資は一般会計からではなく
鉄道機構の自己資金)出すのにも
ブースカ言ってるくせに
610:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:46:01.75 SaXKQxVs0.net
JRTT独立行政法人鉄道運輸建設支援機構が
JR4社の株式を�
611:рﾁたお金でJR北海道JR四国JR貨物への支援をしてても 「税金の無駄使い」呼ばわりしてるのに 1980年前後に、公共事業費として国鉄に6000億円の補助金出してた時代に 戻りたいんだろうか？
612:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:46:19.26 BZx/cEFS0.net
新幹線開業前の東北なんて、もともと空路が貧弱な上に新幹線も無いから時間がとにかく
かかるし指定席・寝台の確保も大変。
今の新幹線+在来線とかバスの方が早くて便利
613:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:49:06.63 5EoaZjAf0.net
座ってるだけで何が楽しいんだろうｗ
614:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:52:23.34 vh5+K88K0.net
飛行機がいいです
615:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:54:54.98 3RTVlqRw0.net
なに乗ったかなぁ。
覚えてる範囲だと、白鳥、銀河、富士、あかつき、みずほ、
トワイライトEXP、カシオペア、サンライズEXPくらいか。
子供の頃、帰省で行った熊本は、博多から客車だったな＞S50年代
616:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 00:58:58.14 dGf5EQCB0.net
>>585
数十兆円の国鉄債務元本が国民負担になったことなんかとっくに忘れているしね
まあ詭弁だ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 01:57:36.67 NuDstfjk0.net
>>558
JR東日本車両が東海エリアで故障しても直せるやつがいないからじゃね？
だからどちらも対応できる国鉄式になったのかと。
かつて東海車両だったときは関東にも東海の拠点はいくつかあるからそこから作業員を出すことが出来たんだと思う。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 02:01:08.80 NuDstfjk0.net
>>571
未だに新幹線とか街道に沿って作ってるのがね…
人口、施工手段、等々…理にかなってるのかもしれないが、少しはリニアみたいにショートカットできないのか？
619:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 02:03:15.42 nVZisZMX0.net
>>2
常磐線では、快速を電車、普通を汽車と言ってなかったか？
そして普通の方が快速より停車駅が2駅少なかった…
620:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 03:20:09.13 R+vQ4ETB0.net
>>545
キッパーは要らん個人的に寝台特急が好きなだけ
北斗星が青森から乗れなくなった時はJRを恨んだな
621:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 03:21:50.37 o1eAodv30.net
>>594
そんなんおまえだけ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 03:35:07.52 Aq6BmA/H0.net
30年前は特急なんて数えきれないほどあったよな
今じゃ東京駅だとサフィールと踊り子と、ひたちときわくらいか
623:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:03:57.78 fEPqxPIc0.net
そうだよねー
列車には早く到着するだけじゃなくて長時間乗る楽しみ方もあるんだよ
624:名無しのサンパチ
21/08/04 04:26:31.89 NWd+/Ei20.net
今でも飯田線とかは豊橋発 上諏訪行とかなら走っているよ。(７時間以上)
625:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:34:39.39 R4VJSGBJ0.net
>>591
中学生の時に見たトラピストバター飴の缶にぎっしり詰められた30円区間の乗車券…
昔大学でキセルに対して何の罪悪感を持たない奴がいて絶句したよ
日立一高出の奴だった
痴漢が趣味の東大生の友達を自慢していた
もう訳わからぬｗ
626:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:39:06.11 klOYXr4Q0.net
>>592
その区間を運転できる乗務員も必要
た
627:しか、10年位前まで東海で走っていた117系は、ながらで使った185系と大体同じ構造だった気がする。
628:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:42:59.08 Zq9cGB3p0.net
西村京太郎トラベルミステリーも成り立たなくなったな
629:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:48:14.42 yRvgh3Oa0.net
>>572
そうだよ！！
まんまんじゃないよちんちんだお
630:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 04:59:16.06 OsQODsdE0.net
またノスタル爺かよ
時間かかって面どうくせぇだけだっての
631:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 05:15:06.11 qkpo5Qb90.net
>>93
気持ちは判るが過疎地のローカル線で時刻表調べずに好き勝手に乗り降りしたら下手したら命に関わるよ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 05:24:49.13 BlD6jCwl0.net
東京→京都→米子→岡山→天王寺→新宮→名古屋→東京→新宿→長野→越後川口
→上野
633:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:02:34.82 BlD6jCwl0.net
京都→米子、天王寺→新宮、新宿→長野？は普通の夜行だったなあ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:16:57.21 VZ+meQWZ0.net
>>1 ながらの前身、垣電
635:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:20:49.77 HDGVKvDj0.net
急行銀河なんか最高だったじゃん
ＵＳＪで最後まで遊んで飯食って、銀河で帰ってこられた(´・ω・｀)
また復活しろよ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:25:03.42 xeLP9hc60.net
銀河の廃止は本当に意味が分からなかった
最後まで客はいたし、老朽化した客車さっさと更新してくれって思ってたのに
637:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:38:57.48 t7kjKQUq0.net
>>511
赤字の大半は人件費
戦後雇用対策で大量採用した満洲、朝鮮からの引揚げ組の存在が大きかった
分割民営化する頃にはかなり減っていて単年度では黒字になっていた
638:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 06:50:37.10 sGu822770.net
>>610
ボロだったからだろ。
車両更新したら採算取れないから廃止。
639:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:14:36.12 BzBYm5kf0.net
>>609
臨時急行銀河51・52は、簡易リクライニング
急行料金だけだから、以外と安かった。
大学が京都だったから
京都から大船まで利用するとき重宝した。
大船に着く時は朝6時だったから
自宅がある鎌倉まで横須賀線に接続もスムーズだった。
640:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:18:35.32 BzBYm5kf0.net
>>613
補足
帰省するときと、大学のサークルOB会で先斗町で飲み会で遅くなり、翌日仕事とかに重宝した。
641:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:38:31.18 MjHcV9580.net
うわ、このネタで盛り上がれるのって70過ぎだろ
マジに5ちゃんも高齢化したわ
642:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:40:57.24 3PhCLdCk0.net
鉄オタには魅力的でも一般人には時間かかってしょうがなくていいことない
643:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:42:51.17 Tr4UvtOV0.net
30年以上前、母に連れられて陸中山田へ帰省するときは盛岡からはバスで宮古だった
その当時からダイヤの薄い山田線
今は山田に行けない山田線
644:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:51:52.13 2eXsL9Lk0.net
>>539
どこにでも出てくるよ、税金使われたくない厨は
そういうやつに限って、そこまで言えるほどの税金収めてない
645:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:56:06.95 2eXsL9Lk0.net
>>553
機関車プラス客車でも、客車に運転台がついてる制御客車というのがあって、電車みたいな運用ができるものがある
646:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:56:23.23 cAZxZD720.net
>>618
お前が受け取ってるナマポは税金から出てるんだけどw
647:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 07:58:05.68 2eXsL9Lk0.net
>>575
それって、60年ぐらい前の話じゃないかな
648:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:03:40.98 2eXsL9Lk0.net
>>594
長距離の客車列車と中距離、近距離の電車があったからな、常磐線は特に
649:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:34:54.48 mNLslv8/0.net
上野発仙台行の客車乗ったな。9時間くらいかかってた
>>617
山田線とか釜石線は戦争のおかげみたいなもんだからな。あれはよく運行してると思うわ
>>610
客はいたって減車しまくって最後は人が乗る客車はたった8両だったからな
定員300人くらいか。のぞみの5両分で同じカネ稼ぐだろ。やってられん
650:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:38:52.15 8VRG2o7k0.net
>>488
車内放送でデッキに立つな！って言われるけどね。
山陰本線の末期の雑客レで、しかとしてたら車掌が直接来て、お説教タイムだったわ。
651:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 08:53:14.03 jPIYfCSM0.net
>>457
NHKも東電も親方日の丸
652:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:02:02.88 KZznGZLe0.net
>>597
新幹線も特急電車なんだが
653:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:07:28.39 8VRG2o7k0.net
>>613
今のプレミアドリームより、当時の臨時銀河の簡リクのほうが熟睡出来た気がするのは、やはり思い出補正なのだろうか？
654:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:12:59.35 8VRG2o7k0.net
>>594
汽車、赤電、青電だったな。@佐貫駅利用者
ちなみに、祖母は竜ヶ崎線を、「軽便」と呼んでた。ナローだった時期はないんだけどな。
655:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:21:09.90 8VRG2o7k0.net
>>619
50系客車導入時に検討されたらしいけど、コスト優先でクーラーもない赤い箱が大量に作られたのは承知の事実。
まあEF71のような大出力電機が50系2両引いて走るのが悲しい現実だったからね。
656:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:22:43.28 1Mnj4XQe0.net
リニアなんて作る金あったら北海道や九州の路線を維持して欲しいものだけど。
会社が別だから難しいのは分かるけど、なんとかならないものだろうか。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:25:03.56 BzBYm5kf0.net
>>627
しみったれた貧乏大学生の時は
大垣夜行でグリーン車乗るか
臨時急行銀河81・82乗るかで迷ったが
料金で僅かに臨時急行銀河の方が安かったし
なりより京都からだと乗り換えなしが魅力的だった。
欠点は18キップ利用出来ない位。
大学時代は学割3割で安く利用した。
記憶だと、1995年頃だとこんな感じ
大垣夜行に連結されていた自由席グリーン車は1,860円。
これに対し、銀河82号は1,770円（急1,260円＋指510円）。
料金面だけでみると、臨時急行銀河のほうがわずかながら安かった。
658:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:25:39.03 4ys+svqb0.net
>>609
銀河のスハ44で大阪まで乗った思い出
659:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:38:45.43 07e9zpIQ0.net
583系乗りたい
660:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:39:09.36 5ZWRCr5N0.net
会社の先輩で乗り鉄の人が居て、学生時代に彼氏と寝台列車で旅して、カーテン閉じた寝台で初めてを捧げたと言ってた。
それ聞いてロマンチックな時代だったんだなと思った。
それぞれ家庭を持った今でも、その彼氏と交流あるそうだ、オッサン同士だけど。
661:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:41:56.10 KZznGZLe0.net
東京-大阪を夜行で乗換なしなら、バスが一番だよ。
662:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:46:17.39 xOd0Y5Kk0.net
岬めぐりのブスは走る
窓に広がる青い海よ
663:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:47:19.06 1XApztcJ0.net
>>558
東海道線の特急東海号が廃止になったから東京へ回送�
664:ｷる意味がなくなった 余ってて運転できるのが国鉄車両の189系や185系しかなかった
665:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:47:21.13 k484r+sn0.net BE:753450607-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>611
うちの親父も国鉄職員からJR東日本に採用されたわ
JRになって最初の5年くらいは、国鉄とほとんどやってることが変わらなくて、仕事の合間に詰所で酒飲んでた
666:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:49:20.88 dHUtgt3V0.net
どうして50系客車は3ドア車にできなかったんだ
現にJR北海道が1両だけオハ51 41を3ドア車にして何ら問題なかったにも関わらず
第一、導入思想から間違えていて、こんなのを田舎で走らせる自体バカの極み
逆に高い交直流近郊電車のかわりとしてサハ411のようなステップ付き両開き3ドア車として常磐線へ投入すれば、追加の415系どころかそれで玉突きされる交直流各種電車や気動車で田舎の客車列車は淘汰できた
新50系→常磐交直流近郊
50Hz専用→東北交直流急行→東北気動車→全国の客車普通列車
共用→北陸交直流急行→九州気動車→全国の客車普通列車
交直流機関車は北陸や羽越から抜き取り
このため、休車状態の交流機関車が復活
667:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:52:22.19 MJH2Jhop0.net
一度寝台車に乗ってみたいと思ってるけど
もう残ってるのはサンライズ瀬戸ぐらいなのか
668:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:53:47.51 KZznGZLe0.net
>>640
老朽化が進んだら廃止だね
669:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 09:59:41.98 3taU1mq+0.net
>>622
常磐線名物のワンカップ大関ジジイが消えて風情がなくなったねwwl
670:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:02:11.89 3taU1mq+0.net
>>630
九州や北海道の高速道路、新幹線を廃止したらいいんじゃない？
田舎鉄道も高速道路も新幹線もってのは贅沢すぎ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:08:56.59 jLIxMVM80.net
国鉄職員には親切な人もいたが、居丈高で偉そうな奴がやたら多かった
トイレも車両も汚くて、サービスなんてものは一切考えてなかったよね
あんな時代は二度と嫌だよｗ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:11:03.54 O1k5zJx70.net
必要なくなったから廃れただけだろ
当時を知らんやつが美化してるだけだな
673:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:13:37.76 dHUtgt3V0.net
>>558
ネットダフで収益につながらなくなった指定席をなぜか維持し続けたため
自分なら、品川－米原間を高崎211系1000番台5両2連（セミクロス・トイレ合計4室）で走らせるけど
米原発だけ5番線から逆出発させ、貨物出発線で折り返して東海道上り本線＝8番線通過
674:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:16:11.94 3taU1mq+0.net
>>644
その総仕上げが上尾駅暴動
労働者によるストに対してリーマンが鉄槌を下した世界的にも稀な事件
675:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:16:38.96 uyLWAFsY0.net
>>600
大徳中学校は見せしめをやめてください
676:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:22:35.44 k484r+sn0.net BE:753450607-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
43歳だけど俺が小学校低学年くらいまでは、最寄りのローカル線の駅で指定席特急券を買おうとすると、駅員がどこかに電話して、乗車券と共に手書きの切符を作ってた
子どもながらに、「この切符は使えるのか？」と思ったくらい
677:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:40:00.98 FXMTNcqZ0.net
窓開けて弁当を買えなくなった時、列車の旅は終わったんだよ
678:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:50:47.55 tzdGigwZ0.net
679:白鳥って大阪←→青森だったんだ 自分が知ってるのは八戸←→函館 スーパー白鳥もあったよね
680:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:59:18.53 epoUl8wX0.net
>>639
> 田舎の客車列車は淘汰できた
田舎の客車列車は荷物、郵便のため。（電車・気動車化）淘汰するくらいなら廃止（別のスジに）した。
681:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 10:59:31.61 bDlLxl4p0.net
>>21
すごいよなオリンピック強行
電通とマスコミかねえ？特にNHKと読売にはドン引き
682:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:03:46.76 MFKg1Gy70.net
>>643
的外れ杉内
683:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:08:27.09 2eXsL9Lk0.net
>>620
受け取ってませんけど？
684:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:11:25.18 NrO+yXBY0.net
>>629
50系客車そのものは後年に気動車やジョイフルトレインの種車になっているので
結構頑丈なつくりだったんかな
久大本線でタウントレインのHMつけたDE10が50系引いてたな
確かHMは大分出身の富永一朗先生のイラスト入り
685:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:20:06.84 5kkR2Hpa0.net
いずれ羽越新幹線が建設され、新幹線白鳥号として復活して欲しいな。
686:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:24:34.30 dHUtgt3V0.net
>>652
気動車にも荷物・郵便車（まあ郵便単体は四国しかなかったけど）があるけど何か？
687:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:29:05.66 8vjh68/Q0.net
>>634
寝台列車でギシアンしたらNG
ラブホじゃねーんだよ！！
688:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:38:21.89 MtYeDJSJ0.net
マジレス
俺は急行能登号がなかったら、
父親の死に目に遭えなかった。
夜に移動する手段がそれしかなかった。
東北の連中も急行には世話になっただろうけれど、
北陸長野の貧乏な学生も皆、能登号の椅子席で帰省していた。
北陸長野と東京に別れた若い恋人たちも皆、金曜夜の能登に乗り、土曜と日曜の短い逢瀬を噛み締めて、日曜夜の能登でそれぞれの日常へ帰った。周遊券で。
新幹線のせいなのか知らないけれど、
現在、
碓氷峠と能登北陸を廃止したJRは、
俺に母親の死に目に逢える可能性を減らした。
本当にそういうことになったら、
JR職員は末端に至るまで家族ぐるみで覚悟しとけ。許さない。
あいつらは、自分たちが交通インフラをやっている、という自覚が著しく欠如している。
689:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:41:18.13 sGu822770.net
>>659
2人個室でも？
普通の開放寝台は大人2人使用自体が禁止だから、
それ以前の問題だけど。
690:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:41:30.64 4PX5iZUg0.net
>>553
海外は、見た目は電車っぽくても実態は先頭と末尾が機関車になってるやつ結構あるんじゃなかった？
TGVとか確かそんな感じだったような
691:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:44:48.83 aPTrLGRQ0.net
宮脇俊三先生の時代だな
著書を読んでいると自分もローカル線に乗りたくなるんだけど、実際行くと退屈だった
692:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:46:22.58 4PX5iZUg0.net
>>660
早朝に危篤になった場合とかは新幹線のほうが可能性高くない？？
693:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:56:29.41 KZznGZLe0.net
>>634
ハッテン場かよ
694:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 11:56:38.42 MtYeDJSJ0.net
>>664
新幹線は新幹線で走りゃいい。
だからって、
各停や夜行を減らすのはどうかしてる。
本当にJR各社の連中は、インフラ担ってる自覚がない。
田舎を滅ぼす気なんだろ。
695:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:02:52.77 W7rkhxPO0.net
>>666
田舎人はクルマ使うから無問題
696:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:06:32.64 KZznGZLe0.net
>>660
新幹線もあれば飛行機もあるじゃん。
夜行なんかなくてもいいよ。
697:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:11:55.70 s6gUtM4l0.net
残っていれば面白いのだけどそれ以上に
採算性が悪かったり、
需要がなくなっているんだろうなあ
698:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:11:58.59 W7rkhxPO0.net
>>661
県を跨ぐ移動は禁止だろ
699:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:14:46.12 4ys+svqb0.net
>>661
新婚旅行であさかぜのナロネ20乗ったぞ
もうS48年頃
新婚初夜があさかぜの中でした
700:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:15:37.21 pjWICcAN0.net
>>660
その昔は危篤の電報が届き、夜行に飛び乗るというのがあるあるだったとか
701:ニューノーマルの名無しさん
21/08/04 12:18:15.60 k484r+sn0.net BE:753450607-2BP(5000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
今は亡くなってから連絡するようになったから、あまり死に目に合うとかこだわる人も無くなったでしょ