21/07/21 19:22:41.05 ntq9bzbk0.net
>>321
興和
要は短期のキャピタルゲイン含む収益を追求するか、
長期の信用を追求するかの違いだな
334:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:25:23.84 IAIRKQdl0.net
儲からないから駄目です
335:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:25:37.82 kFG9NvLF0.net
トヨタ頼む社員から治験希望者募ってくれ日本にはトヨタしかない
336:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:27:54.30 EC3kFGQg0.net
全く効果が無いなら効果が無いで完全否定すればいいのに
決して完全否定されない薬だよね
例えば風邪薬のコンタックなんかはそもそも議題にも挙がらないじゃないか
効果がないからだよ
でもイベルメクチンは違う
効果が出てしまっているから否定できない薬に位置付けられちゃってるんだよね
337:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:28:18.48 jWv2j4rv0.net
副作用も対してないんだから勝手に作って売っとけよ
338:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:29:48.70 gtZZkyZV0.net
馬鹿みたいに金配ってるおっさん達チャンスやぞ
339:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:32:09.11 jFHeAgd10.net
>>1
いつも通り利権で自滅しとけw
340:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:36:58.77 4nYZ3JE+0.net
ワクチン利権のために破滅的な経済損失を被るとか国家がする選択か？
341:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:39:15.12 XwhXhR2H0.net
>>1
何でもガラパゴスって形容するのはガラパゴスに失礼だろ
342:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:39:36.83 bHW/mys/0.net
民間の営利企業が儲けが出ないからやらないってのは、仕方がない
しかし行政が利権にならないからやらないってのは、話にならない
腐敗としか言いようがない状態
343:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:44:44.34 4nYZ3JE+0.net
ここまで検閲・規制が徹底してるってことは
もしイベルメクチンが流通したらワクチンは簡単に駆逐されるんだろうなw
344:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:55:25.38 jWv2j4rv0.net
初期治療の薬ないんだから
効かなくていいから害がないなら出しとけ
患者のストレスが全然変わるだろ
345:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 19:59:15.18 zs1fqDTy0.net
>>特許切れで、収益があがりにくい薬なので企業が治験することは原則ない
国難だというのに銭カネ勘定でしか動かんのか（#＾ω＾）
346:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 20:18:42.16 4ohsS4/v0.net
>>1
興和が治験始めてたよ？
347:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 20:22:00.10 PtvJxmhk0.net
新しい型が出てワクチン対応出来なくなるとイベルメクチンの出番があるかも
348:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 20:39:38.81 MLA3CZeq0.net
>>323
信用なんかあっても金儲けは出来ない。
宣伝広告費として一見無駄のようだけども何かしら価値が出ると企むか。
みんな上手い宣伝とかに飛びついて買い物するだけだからなあ。
>>332
政府そのものが儲かる必要はないだろうけど、
やっぱり製薬会社様からの圧力とお願いがすごいだろうしな。
安けりゃ安い方がいいって人が多いし、病院慣れしてる人は
喜んでワクチン接種するだろうが、
病院なんか行かない人は接種場所探して予約して注射するのなんて
メンドクサイし。
349:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 20:42:45.09 eVNYHybm0.net
>>1
インドの感染状況
イベルメクチンでピーク時の1/10を切る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
350:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:21:02.02 ntq9bzbk0.net
>>333
富岳のサーチ結果がここまでお蔵入りとはね
351:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:27:52.63 si1ZpRGM0.net
まだイベルメクチン言ってるやついるのか
有効性を示したという論文は捏造・盗用が指摘されて撤回されたぞ
352:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:39:53.67 bsqnD04/0.net
有効性論文は100本あるから無問題ですが
353:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:41:31.29 X8Qj0zCE0.net
>>1
効かないものに投資する奴は居ない。
それだけのこと。
354:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:42:46.13 mh
355:CsAZdG0.net
356:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:44:18.20 X8Qj0zCE0.net
イベルメクチン教の信者は、
どういう類いの人達なんだろう。
イマイチ、掴めないなあ。
科学リテラシーが低い層なのは確か。
357:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:51:03.98 qwZgyYs30.net
>>1
資本主義の最大の弱点
358:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:53:12.12 jJMm91b90.net
効いたのか効いてないのか国内で評価できる十分な記録が無いから
ちゃんと資料を作りましょうって話まで反対したがるのはなんなんだろう
359:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 21:57:25.44 ntq9bzbk0.net
>>345
富岳がリストアップした薬だからな
360:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 22:00:37.33 0QmmNtMD0.net
ｍRNAワクチンをスパッと止めてイベルメクチン使ったらあっという間に終息したインド
悔しかったのかあれほど煽ってたNHKもインドには触れず
361:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 22:02:18.90 iqUH0OyZ0.net
>>348
別にコンピューターが自発的に何かを考えたりするわけじゃないから
試算の条件を決めた奴の意図通りの薬だったってだけでしょ。
富岳だろうがファミリーベーシックだろうが違いは計算にかかる時間だけだよ。
362:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 22:03:50.04 HCd8evMt0.net
こういうときのために特例承認制度があるんだろ でも使わない
363:ニューノーマルの名無しさん
21/07/21 22:19:06.92 jJMm91b90.net
ACE2受容体との結合を阻害する薬をシミュレートしたんだっけか
昔UDに協力するのにTeam2chとかやってたようなアレ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 00:02:21.69 ru1xlOLp0.net
>>339
AERAを信じるなよ…
ロックダウンしたからだよ。
※人数のケタと国土面積が違うので、フランスみたいに下降線になるまで
ロックダウン後１～２週間ではなく、一ヶ月くらいかかる。
365:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 00:03:20.23 kWxh0a5Y0.net
句読点付けてる奴わかり易いな
366:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 00:35:51.72 ebmnbChG0.net
そもそもインドのワクチン接種のペース落ちてないし
367:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 00:45:49.95 3fixCZxY0.net
犬の薬なんだから、人間用にちょっと改良するだけで
ボロ儲けできるんちゃうん
368:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:21:51.02 QdQ2+6zt0.net
治験はいいから、配ればいいじゃん。
緊急事態だよ。
これでごまかしながら観客いれた大会にすればいい。
なんかちぐはぐなんだよな。
オリンピックやりたくないのかな？
俺はやりたくないけど。
369:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:26:21.00 MbJhSK2QO.net
変異株に対応できない
五輪馬術のためにファイザーは競走馬用ワクチン開発した
競馬と五輪馬術については全馬接種済み
370:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:36:49.53 W4yi/C5q0.net
>>1
えっ？関わってるじゃん
7/2のニュースだぞ
だいたいソースが7/15ってどういうこと？
デマの流布?医師法違反?
> イベルメクチン 興和、コロナ治験実施へ
2021年7月2日
興和は１日、抗寄生虫薬「イベルメクチン」を新型コロナウイルス感染症の治療薬に用いる第３相臨床試験（治験）を実施すると発表した。
２０１５年にノーベル医学生理学賞を受賞した北里大学の大村智特別名誉教授らが発見した抗生物質で、
同薬の権利元の米製薬メルクはコロナ向け開発に効果の観点で後ろ向き。
興和が投与量などをコロナ用に変えて治験を行い、年末までに承認申請の手続きに入りたい考えだ。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:4
372:0:21.24 ID:sH1AMb0X0.net
373:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:42:51.83 sH1AMb0X0.net
>>360
中でも以前から有望視されていた「ニクロサミド」と「ニタゾキサニド」の2つが、シミュレーション結果のみから、メインプロテアーゼのポケットにも表面全体にも長く滞在する医薬品として示されたことは、注目に値します（図3）。また、結合力が高いと予想された医薬品の中には、日本の製薬メーカーのものも含まれていました。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
そしてイベルメクチンも含まれた、と
374:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:44:50.51 LEA8m/Od0.net
>>349
いつまでもワクチンでは変異株ばかり出てきて治らない
さっさとイベルメクチン認可してほしいな
375:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:45:41.49 W4yi/C5q0.net
>>360
結果的にウイルスのタンパク質に作用する薬剤、成分が入ってるわけでしょ
あとは実際に効くかどうか、副反応ないかは治験次第。
日本国内で治験は始まるんだし、
効果ありとされた論文は掲載されてすらいないし、
アメリカの販売製薬は乗り気じゃないし、
南米での知見結果は有意差なしってことなんで、
絶望的だがやりたきゃやれば？と。
376:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:47:11.96 sH1AMb0X0.net
>>363
既存薬なんだから副反応はある程度読めている
377:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:47:36.24 W4yi/C5q0.net
>>349
ワクチンバカスカ売ってるし、ロックダウンしてる
さらにステロイド使ってるから細菌殺しすぎて、
たやすく常在菌で環境感染してるね
378:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:47:40.04 nzZpFWqr0.net
世界的な疫病の治癒に貢献できるかもしれない薬がカネにならないから捨て置かれるなんてことの実例に遭遇するとは
379:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:48:35.70 sH1AMb0X0.net
>>365
mRNAワクチンはインドでは承認されていません
380:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:49:35.31 h5IdPV2U0.net
>>1
効くなら全ての風邪薬に応用できる
それでも収益が上がらないって言うなら
それは効果がない証
381:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:50:39.46 sH1AMb0X0.net
>>367
あ、モデルナは使えるようになったのか
382:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:51:55.68 sH1AMb0X0.net
>>368
メルクはアビガン(ファビピラビル)と似た機序のモルヌピラビルの治験中
ワクチン開発に失敗したから社運がかかってんだよね
383:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:51:56.17 W4yi/C5q0.net
>>364
一つ抜けてる
イベルメクチンによってウイルスの力が増幅したり、
別の性質になることもある
だからコロナ患者の治験が必要で、
この人たちが集められなくて治験が進んでなかった
のもあるし、
6月末に効果ないって論文出たからあわてて自力で立証目指すことになった
ワクチン打っても感染するから、その頃に活躍でき�
384:ｽらいいんだけど イベルメクチンが効く可能性あるってほうが不自然だからな
385:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:52:28.50 W4yi/C5q0.net
>>369
うん
その話
386:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:53:06.74 AVqbYNM/0.net
これなんだよ。
コロナやばい！みんな死ぬ！ワクチン接種しろ！
叫ばれても、みんな本音では分かってんだよ
叫んでる奴も叫ばれてる奴もみんな分かってんだよ
でも結局これなんだよ。虚しくなるんだよ。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:53:23.01 gcn5sc0W0.net
>>248
横レスだが、論理だてて返せないなら書き込むなよ
小学生かおまえは
388:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:54:36.30 QdQ2+6zt0.net
金儲けを考えてる余裕があるってことは、コロナは大したウィルスじゃないってことだな。
389:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:54:58.42 sH1AMb0X0.net
>>371
なぜイベルメクチンが注目されたかと言うと
こういう事前の研究があったから
イベルメクチンはインポーチンα/βによる核内輸送を特異的に阻害しHIV-1とデングウイルスの複製を阻害することができる
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
抄録/ポイント： 本研究ではイベルメクチンが,核内輸送を特異的に阻害する機構を詳細に特性解析するために,イベルメクチン処理がNLS含有カーゴ蛋白質の細胞内局在に及ぼす影響を調べた。
イベルメクチンはインポーチンα/βによる輸送に対しては幅広く阻害するが,インポーチンβ1単独での輸送を含めた他の様々な核内輸送には全く影響を与えないということを示した。
さらに,インポーチンα/β依存的なウイルス生産を行うHIVやデングウイルスに対して,イベルメクチンは感染を阻害した。
今後,イベルメクチン様の薬物が様々なHIVやデングウイルスを含むウイルスに対して使用できる可能性が期待される。
390:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:56:13.09 ZpYlNt/w0.net
治験なくてもいいから、サプリメントコーナーで売ればよろし
巷には変な物がたくさんある
別にイベルメクチンあったってええやん
酒の方が危険
391:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:56:15.40 gcn5sc0W0.net
>>343
それをちゃんと検証しましょうって話なんだが
文盲か
392:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:57:15.09 Kx4wtDyv0.net
この前承認された抗体カクテルでいいだろ
どうしてもイベルメクチンがいいって人は自己責任で個人輸入したら
393:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 01:58:09.59 QdQ2+6zt0.net
たぶんコロナは大したことないんだよ。
真面目に対処すると、簡単に治ってしまうんだろう。
ビタミンＤも全く推奨されないし。
一番安い予防法なのに。
394:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:00:27.22 sH1AMb0X0.net
>>379
高価すぎる
注射一本25万円
395:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:01:44.51 +hOdmVUP0.net
興和の治験関係者が次々殺されたりしたらいよいよ製薬会社の陰謀論が現実に
396:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:02:02.75 AU5ngmsW0.net
塩水をワクチンってラベル貼って売りつけている国があるのに、日本は丁寧すぎだわ(´・ω・｀)
397:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:03:02.31 QdQ2+6zt0.net
おれは去年は、コロナに罹ったかなと思ったら、ビタミンＤとＣを飲んで、長ネギ食べて、熱いシャワー浴びて、
それでも治らなそうだったら、寝る前に市販の風邪薬とユンケル飲んで、汗かきながら寝て治したよ。
コロナは進行が速いから、おかしいなと思ったらすぐに対応したほうがいい。
翌日に持ち越すのは危険。
398:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:03:38.09 cYIA98fP0.net
やっぱり人の命よりカネなんだな
もしかしたら効果があるかもしれなくても金にならないなら知らんぷりってことか
ならさぞかしワクチンってお金になるんだろうなぁ
399:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:04:48.88 +hOdmVUP0.net
>>371
インドとかタンザニアとかイベルメクチンの効果がかなりあった国は他にもあるのでググってきて
400:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:05:36.29 nDPz8QDG0.net
国がお金出せばいいのに
401:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:06:35.75 ZhLGU0DK0.net
陰謀論に酔う前に現実のイベルメクチンでわかってる現実をみろよ
イベルメクチン本当に新型コロナに効くの？安全性は問題ないの？専門家に聞きました
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
402:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:06:48.84 Yb570yfU0.net
効果の根拠の論文が捏造って分かったのに信者はしぶといなあ
403:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:07:37.79 Cxd84elr0.net
>>112
職業訓練も民業圧迫にならない程度のショボイものしか許されてないからな
海外では数年かけて学ぶ食いっぱぐれない資格を無料か低額で勉強できる仕組みがあるというのに
404:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:07:40.69 3nkTfHlm0.net
新薬研究費の四割が賄賂費。
これ豆な
405:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:07:54.37 sH1AMb0X0.net
>>384
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
FLCCCの予防プロトコルでも
ビタミンDとの併用はお勧めだそうな
406:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:10:25.22 1zKPZbdF0.net
>>1
つまり利権野郎のクズ社会、
407:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:11:12.06 sH1AMb0X0.net
>>389
ディオバン事件みたいな捏造がザラな業界だからな
捏造があったとしたらそれを弾いて他の治験を参照すればいいだけの話
408:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:11:38.21 lkWlPh180.net
>>386
インドでイベルメクチンを積極的に治療に使ってきたり配布してきたという
ウッタル・プラデーシュ州って
インドの記事によるとインドの中でも最貧困の農村地帯で
死しんでも10%未満しか死亡診断書が書かれないようなところだよ
裁判所にコロナ死数を開示するよう命令されたり
いろいろと誤魔化し隠蔽体質のようだし
南米ペルーとかと同じで、イベルメクチンが効いたなんて言えるようなもんじゃないですよこれ
409:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:13:04.11 /ifXQQUy0.net
カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
国民の命よりもカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:13:23.97 +hOdmVUP0.net
>>1
記事書いてるやつがなにかおかしい
コメントしてるやつも不勉強
興和が治験始めてる
URLﾘﾝｸ(www.chemicaldaily.co.jp)
411:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:14:29.15 1zKPZbdF0.net
あ、今度からワクチン代は、実費なw
ジジババ用意しとけよ。冬だ。
412:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:14:38.77 MQS1LA0h0.net
資本主義の弱点
413:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:14:52.00 sH1AMb0X0.net
>>395
アーグラーとかバラナシの辺りだからどちらかと言うとガンジス川沿い、インドの東海道みたいなとこだぞ
で、あなたはどんな要素がデルタ株の蔓延を制圧したとお考えで？
まずはそこからでしょ
414:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:16:28.08 ZhLGU0DK0.net
イベルメクチンが特許切れで収益があがりにくい薬なのは事実だけど
その話と実際にイベルメクチンがコロナに効果があるかどうかは完全に別の話なんだよ
陰謀論者はその部分を意図的に混同してるからタチが悪い
とりあえずこの下の2つの記事よんで現実を見ろ
まともな効果なんて確認されてないから
国立国際医療研究センターの国際感染症センタートラベルクリニック医長で予防接種支援センター長の氏家無限医師のインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
学術誌「Clinical Infectious Diseases」で、COVID-19に対するイベルメクチンの効果を検証したメタ分析の結果
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
415:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:16:46.65 ecocPeHI0.net
効かないのが既にバレてるワクチンをゴリ押ししている理由が>>1にある。
416:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:17:14.16 uT4CFGCZ0.net
イベルメクチンは効かないなら効かないとハッキリ言えばいいのに
417:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:17:48.74 sH1AMb0X0.net
>>401
少なくともmRNAワクチンよりは寄生虫対応と同じ投与量であれば安全性は高い
418:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:18:41.82 ZpYlNt/w0.net
バズフィードwwwww
419:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:19:05.37 JR4lzb5Q0.net
チャイナが使ってる
420:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:20:22.31 sH1AMb0X0.net
>>361
>>376
イベルメクチンに関するこの辺の話が否定できない以上
効く可能性があると考えて準備する事は妥当だわな
421:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:21:02.10 +DXNIFD+0.net
氏家無限って名前も胡散臭い
422:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:23:34.50 ZhLGU0DK0.net
反ワクチン論者ってマジで信じたいものしか信じないよな
明確に効果がでているワクチンを否定して
まともな臨床試験もしてないイベルメクチンを効果があるものと本気でしんじてるんだもん
423:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:25:36.39 sH1AMb0X0.net
>>401
ワクチン推しの医師がイベルメクチンのような治療薬に否定的なのはある意味当然ではあるが
医師のモラルとしてはどうなのかな
去年までそこに所属していた忽那賢志がアビガンを下げまくったことは記憶に新しい
424:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:25:37.67 +hOdmVUP0.net
>>395
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
薬価が安い薬を効くと言うよりも効かないとして健康な人にもワクチンを射つ方が儲かるのはわかるけどもうそれは殺人に近いなと思います
425:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:27:49.33 sH1AMb0X0.net
>>409
mRNAワクチンについては効果はともかく安全性に関してはイベルメクチン以下だぞ
FDAから正規承認取れてないのだからな、まだ緊急利用許可で使っているに過ぎない
そこをきちんと読み取る必要がある
426:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:28:29.84 lkWlPh180.net
>>400
農村地帯のコロナ死亡数なんて正確に数えられてないというか数えられない
死亡数が全く怪しいならば、どうやってイベルメクチンの効果だと解釈するの？
＞で、あなたはどんな要素がデルタ株の蔓延を制圧したとお考えで？
制圧したの？
インドの抗体保有率が本当ならば、ウイルスが可能な限り蔓延しきったからでは？
427:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:29:45.01 ZhLGU0DK0.net
>>410
否定的になる以前の問題として
まともな治験をおこなわれておらず効果が確認されていないものを効果があるなんてことは
あまりにも無責任すぎるからしないだけだよ
むしろここで効果あるとかいってる人間の方が頭おかしいんだよね
ただの願望論でしかないんだからさ
治験をやるべきだ！ぐらいの意見ならまだマシなんだけど
428:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:31:51.46 sH1AMb0X0.net
>>413
14億の人間がいて、累計患者が3000万人
隠れ患者が多数いたとしても、自然免疫による抑止効果が働いたと考えるには患者数が少なすぎるのでは
429:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:34:18.63 sH1AMb0X0.net
>>414
治験はやってるからな、推移を見るしかない
医師主導で北里大グループ
メーカーとしてコーワがこれから
それはさておき自分にも感染のリスクがあるわけだから
自分で考えて備えるのは別におかしなことではあるまい
実際に何度か飲んでいるけど風邪の初期症状からすっきり治ってるよ
もちろんプラセボ効果かも知れないけどなw
430:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:36:36.00 hEl2ni080.net
>>1
それなら国の指導と税金で治験しろよ。簡単な話だろ
431:、厚労省少しは仕事しろ！
432:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:36:42.35 ZhLGU0DK0.net
治験がどういうものなのか知らない人多いみたいだけど
同じような条件の患者や健常者を確保した上で薬を投与
一定期間完全に隔離して、同じ起床時間と同じ食事をして
血液検査をはじめとした検査を一定時間ごとに行ってデータが変化するのをチェックするんだよ
それで有効性があるか確認するわけ
インドでイベルメクチン接種したら死者に変化あった！みたいな大雑把なデータじゃ全く意味がないだよ
べつにイベルメクチンだけでコロナ対策していたわけじゃないんだから
何が効果があるかなんてわかんねーのよ
そういうのをまともなエビデンスがないって言うわけ
433:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:38:49.17 sH1AMb0X0.net
>>418
後ろ向きコホート研究っていうのがあってな
薬剤疫学研究を馬鹿にしたもんではないぞ？
434:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:39:16.55 O8WuOXRq0.net
>>409 自分を棚に上げて何を言ってるんだ？
ワクチン信者こそが自分おみて意様にしか物事を見ていない
イスラエルでの感染拡大の現状及び
重症者の60％以上が２回ワクチン接種していた事実は無視。
それがお前のようなワクチン信者の本当の姿だろうが？
435:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:39:19.98 UDk/fnnt0.net
>>15
金の問題で民間が動けないところこそ、
税金でなんとかすべき。
ところがその税金を
議員や利権屋が食い物にしているという。
436:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:39:49.49 UvrR/VuX0.net
もう結構、安価で個人輸入できるので大丈夫です
まずは自助します
クソ政府とワクチンには一切頼りません
437:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:41:17.75 +hOdmVUP0.net
>>418
いまのワクチンはどれもいまだに治験中なんだけどね
438:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:41:42.27 ZhLGU0DK0.net
>>416
上のインタビューにも書いてあっただろ？
薬には効果だけじゃなくて副作用もある可能性があるわけで
それがコロナ状態の患者に投与されることでどんな効果を引き起こすのかもわかってない
だからこそ治験が必要だし、WHOも臨床試験以外で使うのは推奨してないわけ
マジで今の段階でいえることなんかないのに効果を信じ切って陰謀論たれ流す人間にはうんざりする
439:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:42:52.22 YFcF2r+A0.net
構造ちょっと変えてみたら？
440:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:43:10.13 sH1AMb0X0.net
まあぶっちゃけワクチンはどうでもいいんだよ
イベルメクチンが本領発揮するのは初期治療と濃厚接触時の発症予防だからな
ワクチン信者さんがワクチンを打ってくれれば
それだけワクチンを打たない人間の感染リスクが下がるからどんどんやってくれ
>>442
ほう、それはどういう機序で？
それから陰謀論とはなんだ？
事実関係しか書いてないつもりだが？
441:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:43:19.12 kWxh0a5Y0.net
>>424
延べ33億人が飲んでるじゃん
イベルメクチンに親でも殺されたの？w
442:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:44:21.80 UDk/fnnt0.net
>>424
WHOはワクチン製造の医薬品会社から寄付を受けているので、
公正に判断できないという噂もあるけど。
中国にすぐ脅されたり、買収されたりしてそうなのがWHOなのに。
443:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:44:55.76 +hOdmVUP0.net
>>401
URLﾘﾝｸ(db.wasedachronicle.org)
ここによるとその人はひっかからないけど
氏家姓の何人かはファイザーとアストラゼネカからお金もらってるね
444:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:45:57.96 +hOdmVUP0.net
>>424
いまのワクチンはどれもいまだに治験中だよ？
445:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:46:00.19 ZhLGU0DK0.net
>>427
あのさ 薬の効能なんて症状によってかわるんだよ
コロナに感染した患者に対して服用した場合のリスクなんてわかってないの
446:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:46:04.75 K
447:PZU+3py0.net
448:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:46:07.10 lkWlPh180.net
>>415
インドでは4分3が抗体持ってたって記事が何日か前あったけど
たとえば、イベルメクチンでなんとかしたといくウッタル・プラデーシュ州のある村では
5,400人中4分3が感染って記事が5月頃あったし
インド農村部にコロナ猛威、「家族全員」死亡も－対抗手段ないと村長 2021年5月19日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
南米と同じでイベルメクチンを配ったとか処方したとかの話があるだけで
感染数死亡数の変動と全く関係ないのでは？
そもそも、ウッタル・プラデーシュ州の中で
いつどこでどの程度イベルメクチンを配ったか誰も調べてないでしょ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:46:33.58 sH1AMb0X0.net
>>431
FLCCC参照してるから君よりは詳しいと思うわ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:47:06.49 ZhLGU0DK0.net
>>430
ワクチンは実際に投与されるまえに治験してるけど？
451:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:47:52.27 UDk/fnnt0.net
ここは菅さんがリーダーシップを発揮して、国内でイベルメクチンを一部地域で実験的に先行販売すべきだわ。
緊急事態だから、人種的に近い東アジア地域で深刻な副作用が出てないなら
臨床試験を簡易化して許可。
452:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:48:16.14 9mgLiZAB0.net
イベルメクチンてずいぶん安い薬なんだな。
インドで製造されているジェネリック薬だと、12mg錠が一錠63円。
日本の通販業者から購入すると安いところで140円。
日本国内の薬価だと2600円。
処方は色々あるけど、
予防的服用だと週に一錠とか二週間に一錠、
感染後の早期服用では一日一錠で五日連続服用し、あとは週一錠、ないし二週間毎に一錠、といった具合だから、
通販で購入したものを服用すれば突き当り数百円から千数百円で済んでしまう。
しかも安全性がかなり高いから、医師の処方箋なしでも薬局で買えるようにすれば、
ワクチンなんか比較にならないほど安価に予防・早期治療ができてしまう。
PCR検査と組み合わせれば最強だな。医師、医療機関の介在を大幅に省ける。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:48:17.21 C6b/e+L/0.net
収益しか頭にない腐れ医者と政府ども死ね
454:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:48:49.33 UvrR/VuX0.net
事実を伝えるよ
令和２年２月以降、イベルメクチン１２ｍｇを５回服用したが副作用一切なし
mRNAワクチン（ファイザーorモデルナ）については、高齢者については特に副反応は
目立ってないようだが、職域で受け始めた４０代以下の７,８割程度は２回目接種の後に
３８度前後の高熱が２日くらい続いて発症している
全員時期が重なると、その部署が止まること間違いない
455:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:49:17.79 ZhLGU0DK0.net
自分はコロナになんかに感染するはずはないという根拠ない自信
接種しないことで社会に迷惑がかかる後ろめたさを払拭するためだけのワクチン否定
自分が少数派になることの不安からヒステリックにワクチンの危険性を叫ぶ輩
そのために拠り所にされるまともなデータもないイベルメクチン（どうせアビガンのときも同じことやっていた）
ワクチン否定論者はホントどうしようもねぇ迷惑な連中だわ
456:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:49:20.64 +hOdmVUP0.net
>>433
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
町医者だし人数も少ないけどこう言ってる日本の医者もいるよ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:49:32.16 1AMJRlRQ0.net
458:既存薬で治っちゃったら開発費かけたワクチン屋は商売上がったりだもんなー（鼻ほじ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:49:54.18 sH1AMb0X0.net
>>433
それこそコホート研究待ちでしょうな
>>435
EUA、緊急利用許可だよmRNAワクチンは
正式承認はまだされていない
効果が期待できるからリスクに目をつぶっても公衆衛生上の利点が勝る、とFDAに判断されているだけ
少々個人に副反応が出ても結果的に摂種したグループにはメリットがあるだろう、という判断な
460:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:49:58.22 UDk/fnnt0.net
>>437
例えば、〇〇県〇〇地域だけで
実験的に許可とかやってみればいい。
ワクチンだって、治験中のものを特例で打ってるんだし。
自民党ダメだな
461:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:51:41.61 9mgLiZAB0.net
>>424
とっくに世界中で多数の治験が行われてる。
もうこれ以上時間を無駄にして死人を増やすんじゃないよ。
URLﾘﾝｸ(ivmmeta.com)
462:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:52:30.45 ZhLGU0DK0.net
>>443
緊急利用許可だからといって
治験をしていないというわけではない
効果はきっちりデータとしてでているし、だからこそ許可されたわけだろ？
イベルメクチンはまだ治験の段階ですらないんだよ
同列で語ることなんてできない
463:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:53:09.63 sH1AMb0X0.net
>>437
本来ならホテルもしくは在宅療養に回った時点で処方されるべき薬なんだよね
ストロメクトールなら3mgだから大人4錠、でもすごく小さい錠剤だからね
アビガンは尿からすぐ出てしまうから投与量が多くて熱でダウンした人間が飲むにはちょっと厳しい
催奇性あるから管理面も気を使うしな
464:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:54:46.49 UDk/fnnt0.net
>>446
副作用は自己責任を前提に配ればいい。
緊急事態なんだから自己責任でという決断をすればいいだけ。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:57:22.44 GHpzyIT20.net
ワクチン打てば打つほど感染者が激増してる
イベルメクチン使うほど感染者が激減してる
イベルメクチンを使っていたタイでワクチンを
打ち始めた途端に感染者が直角レベルで激増
つまりワクチン打たずにイベルメクチンを飲めば
何の問題もなかったことがよくわかる
466:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:57:42.96 9mgLiZAB0.net
>>444
そうだよな。
ワクチンは一切接種せずイベルメクチン(＋ビタミンD,C,亜鉛,ケルセチンなど)だけを服用した地域と、
ワクチン接種を高率で実施した地域とを対比させたいね。
467:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:58:06.65 GHpzyIT20.net
>>448
ワクチンだって自己責任で打ってるくせに、おかしな話だよ
468:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:58:13.22 sH1AMb0X0.net
>>446
効果については現状その通りだが
安全性が高ければ少々効果が薄かったとしてもリスクとして許容できることが
なぜか君には理解できないようだね
インポーチン阻害効果の研究や、富岳が2000種類の薬剤からコロナのスパイク蛋白を潰す可能性のある7つの薬剤をリストアップした中に含まれたこと
個人的にイベルメクチンを備蓄している理由はこれね
469:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:59:07.55 pGaT51gO0.net
なかなか進まないと思ったら特許期限切れで製薬会社がやる気なかったんかよ？
なんだかな
470:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 02:59:31.70 +hOdmVUP0.net
>>435
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ファイザーのワクチンの厚生労働省の説明ページね
かなり安全ではあるけど
「なお、本ワクチンは、新しい種類のワクチンのため、これまでに明らかになっていない症状が出る可能性があります。」とあるよ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:00:34.01 1yCn36OV0.net
個人輸入するしかないどす
472:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:01:34.37 ZhLGU0DK0.net
>>452
だからさ
効くかもしれないと考えている人がいることと
実際に効果が確認されたかどうかは完全に切り離して考えなくてはいけない
コロナ患者に投与して問題ないのかどうかもわかってない
健常者に投与して安全だからといってコロナ患者に投与しても安全とは限らないからな
だからこそ治験は必要でWHOもそれ以外使用することを推奨してないわけ
473:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:02:08.57 sH1AMb0X0.net
>>450
大村先生のプレゼンな
チリの事例がそれにあたる
URLﾘﾝｸ(kitasato-infection-control.info)
474:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:02:43.59 UDk/fnnt0.net
>>455
日本のジェネリック会社で作らせようと思えば、短期間で作れるようになるわけだろ。
菅さんはすぐに動かないと。
自民党駄目だわ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:03:21.15 C6b/e+L/0.net
>>446
馬鹿かオマエ
何十年前に出た薬だと思ってんだ
それに他国では治験どころか使いまくって問題なし
WHOが使用するなって言ったのがおかしいんだよ
今アメリカの上院ではその使用阻止をした奴を逮捕するって公式で発表されてる
アメリカは分裂してるだけだ
陰謀側と正当側で
476:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:03:36.24 9mgLiZAB0.net
>>446
馬鹿なやつだぜ。
4000万回接種で750人の死人を出してる新型コロナワクチンはほいほい接種を推進して、
一億錠処方して死人は一人出るか出ないかのイベルメクチンは「治験がまだだ」とかほざいてんのか。
安全性で言えばイベルメクチンはコロナワクチンの千五百倍は安全だぜ。
477:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:04:28.44 +hOdmVUP0.net
>>445
いい結果でてるじゃん
早期治療に効果ありみたいね
478:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:05:12.69 sH1AMb0X0.net
>>456
何を君がそんなに焦っているのかわからないが
イベルメクチンは個人輸入で各自備えてるだけなんだから別にどうでもいいはずだろ
副作用は自己責任だと理解しているし、君に俺の健康を心配してもらう筋合いもないよ
もちろん一部の医師はコロナ治療にストロメクトールを出してくれるし、ちゃんと保険適用になるけどな
かなり稀有な医師だから参考にならんだろ
479:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:05:38.97 +hOdmVUP0.net
>>456
WHOは中国のフロント組織だからなあ
480:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:06:23.57 UDk/fnnt0.net
>>460
そうだね。馬鹿すぎるな。
原理原則に縛られて、目的を見失ってる。
481:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:07:44.01 9mgLiZAB0.net
>>456
すでに世界各地でコロナ感染者に投与され、効果も安全性も確認済みだよ。
URLﾘﾝｸ(ivmmeta.com)
WHOがどれだけ腐った組織か知らんのか。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:08:49.56 UDk/fnnt0.net
厚労省の役人はリスクとるようなことはできないし、そういう組織ではない。
与党の自民党がそういう役割を与えられてるんだから、
厚労大臣や菅さんが強権を発動して動かないといけない。
厚労大臣は誰なんだろw
483:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:09:24.48 ZhLGU0DK0.net
事実は一つしかないわけ
イベルメクチンはまともな治験が行われてない
よって効果があるという事はできない
イベルメクチンが効果があるかもしれない言ってる人はいるし
実際これから北里で治験が行われる
その結果なんて現時点ではわかんねーのよ
なぜ君たちがそんなに効果を信じて切ってるのかマジで疑問だよ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:10:00.80 +hOdmVUP0.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
安全性について（7月８日更新）
主な副反応は、頭痛、関節や筋肉の痛み、注射した部分の痛み、疲労、寒気、発熱等があります。
まれに起こる重大な副反応として、ショックやアナフィラキシーがあります。
また、ごくまれではあるものの、ワクチン接種後に軽症の心筋炎や心膜炎が報告されています(※)。接種後数日以内に胸痛、動悸、息切れ、むくみ等の症状が現れたら医療機関を受診してください。
極まれだけど、死にかねないと厚生労働省も
485:書いてるので完全に強制は止めて欲しいなあ 日本では
486:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:10:16.81 I10Wgmug0.net
>>467
つインド
487:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:11:09.99 sH1AMb0X0.net
>>466
田村厚労大臣は、イベルメクチンをコロナの治療用に用いる場合は健康保険で使えるようにすると国会で答弁しているよ
問題はメーカーが日本では供給を絞っていることだね
疥癬の人に使う分がなくなるからという理由だが、なぜか増産はしないw
488:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:11:43.65 +hOdmVUP0.net
>>467
別に信じきってはいないよ
ワクチンは長期安全性も不明だし
症状でたら薬飲むだけがいいなあと思ってるだけ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:12:06.26 G/+VvH/a0.net
自民党無能すぎ
490:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:12:34.09 I10Wgmug0.net
二重盲検やらないで特例承認されてるコロナ治療薬ばっかりなのに
なんでイベルメクチンだけ二重盲検を厳格にやれというのか分からない
491:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:12:54.25 3uJjlQ9v0.net
>>452
綺麗な文章だな
才能あるわ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:12:59.44 ZhLGU0DK0.net
>>469
>>401の記事よんできたらいい
それに対する回答もあるから
493:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:13:18.36 UA/fCjYd0.net
動物病院にあるんじゃね
494:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:13:24.87 UDk/fnnt0.net
>>467
海外の事例を参考に
緊急事態を考慮して、
自己責任で販売すればいいんじゃないか。
こんなの、政治の決断力の問題にすぎない。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:13:38.38 aUuNRPvS0.net
>>1
結局、最後は金目なのよ。
昔、某大臣が言ったよね。
あれが全て。
496:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:13:55.85 +hOdmVUP0.net
ワクチンを税金でいっぱい買っちゃったし
ワクチン開発に金使っちゃったし
薬は妨害したいのはわかる
497:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:14:27.34 sH1AMb0X0.net
>>467
簡単に入手可能かつ安全性が確立していて
かつこれまでの研究や富岳スタディから初期治療薬としての有効性が期待できる薬剤だから
498:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:14:57.25 2H2VEjz10.net
仮説の臨床的根拠とされていた論文がデータ捏造と盗用で撤回されたのに
URLﾘﾝｸ(grftr.news)
499:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:15:02.98 lkWlPh180.net
>>441
長尾医師が毎日、動画をアップしてて100日分ぐらい?聞き流してみたけど
特にイベルメクチンを評価してる感じじゃなくね？
逆にイベルメクチン、イベルメクチンと問い合わせが多くて何で？って感じだったし。
本心はうざいって感じ？しらんけど
500:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:15:26.44 UDk/fnnt0.net
>>470
そのメーカーに働きかけたり、
国内のジェネリックメーカーで作らせるようにしないと。
いくらなんでも、政治の仕事が遅すぎる。
コロナが広まってから、もう1年半以上経つ。
501:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:16:11.35 2H2VEjz10.net
>>479
イベルメクチンの開発にあたっては大村先生はMSDの前身、メルクから金貰って研究やってんだよね
URLﾘﾝｸ(www.kitasato-u.ac.jp)
そのメルク(MSD)がCOVOD19には効かないという声明を出してるのに、イベルメクチン信じたい人ってなんなのか
502:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:17:05.25 uT4CFGCZ0.net
>>467
そもそもなんでイベルメクチンが治験の議題に挙がっているのか、という要素を不自然に無視してはいけないと思うよ
例えばユンケルなんか議題にすら挙がらないし、キューピーコーワゴールドだって議題にすら挙がらない
デパスだってそうだし酢とか醤油も議題に挙がっていないじゃないか
503:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:17:28.16 sH1AMb0X0.net
>>482
長尾先生もあれはおまじないみたいなもんだと言っていたけど
まさにそれがイベルメクチンの良いところなんだと思うよ
504:結果として長尾先生の所では重症者も出ていないそうだからね ご本人は効いていないと思っているわけではなさそう ただ特効薬として期待しすぎるなよ？みたいなニュアンスだね
505:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:18:24.71 zBr00rUr0.net
医薬品部外品としてドラッグストアで販売すればいい。
アホみたいに売れそう。
506:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:18:27.18 lkWlPh180.net
だいたい、長尾医師だって無理な患者は救急車を呼ぶだろうし
それに兵庫県尼崎市では、在宅でコロナ患者を診てる医院が複数あるようで
仮にイベルメクチン使わない在宅医療の医師がいて
長尾医師の患者群と死亡率も予後もほとんど同じならば
イベルメクチン意味ねぇーってなるってことですよねぇ
数が多くなるほど
507:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:18:48.01 UDk/fnnt0.net
>>484
メルクの見解と他国の見解、
どちらが正しいかもわからない。
自己責任でやる分には、自由にやらせるべき。
やれることは手を尽くせ。
508:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:19:16.15 ZhLGU0DK0.net
>>480
入手しやすさや安全性とコロナに対する効能があるかどうかは完全に別の話だから
509:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:19:57.54 2H2VEjz10.net
>>489
根拠なく騒ぐせいで本来の寄生虫患者に使う分が品不足で困るんだよ
510:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:20:36.19 JQVQD0C+0.net
>>13
節約義務の略です
即ち薬はゾロ薬を使えということです
511:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:20:59.22 sH1AMb0X0.net
>>484
メルクは新薬モルヌピラビルの治験やってるのに
わざわざ自社の既存薬でそのビジネスチャンスを潰したら株主から大層怒られるだろうな、とは思います
資本主義ってそういうもんですよね
ファイザーもモデルナもキャピタルゲインの恩恵を社長さんが受け取った事は忘れていませんよ？
512:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:21:08.25 9mgLiZAB0.net
>>467
嘘をつくんじゃない。世界で60を超える治験が行われ、そのメタアナリシスで予防効果、治療効果と安全性が確認されている。
URLﾘﾝｸ(ivmmeta.com)
コロナ感染者の治療に当たっている世界の臨床医が実際に使って効果があると言ってるんだ。
しかも安全性はワクチンなど比較にならないほど高い。市販の風邪薬やアスピリンよりもはるかに安全だ。
だらだら国内治験に年単位の時間を浪費する必要はない。
国民が買いたい時に買って、いつでも服用できるようにすべきなんだよ。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:21:51.54 +hOdmVUP0.net
>>484
メルクは権利切れでお金にならない薬は効くと言わないだけだよ
ほぼ同じでちょっとアレンジした儲けの出る薬を開発中で日本はもう買い付けしてる
514:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:23:20.42 IGjqyLM/0.net
>>494
メタアナリシスって、味噌もクソも一緒にいいとこだけとったらすごい効くことになってます、ってやつ？
515:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:24:26.46 9mgLiZAB0.net
>>484
メルクの託宣を鵜呑みにするって低脳か？
特許も切れて他社が格安に製造販売しているジェネリック薬がコロナに効くとなったら、
メルクが開発する新薬が売れなくなっちゃうだろ。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:24:55.16 +hOdmVUP0.net
>>494
ファイザー始め製薬会社の力は強大なので興和も金握らされて効かなかったと発表しそう
517:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:25:18.50 sH1AMb0X0.net
>>491
メルクが増産しないからでしょw
だから興和がジェネリック作る前提で治験始めるわけじゃないですか
>>496
いいとこ取りはしないでしょ
データ捏造したらさすがに怒られるわなw
518:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:25:41.11 2H2VEjz10.net
北里がイベルメクチンの医師主導治験を始めたのは、イベルメクチンが有望だからではなく、有効か無効か引導を渡すために義務感でやり始めたんだと思ってる
519:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:26:10.47 2H2VEjz10.net
アビガンやイベルメクチンがなんで現場であまり使われてないのか
頭悪い陰謀論とか読んでないで合理的に考えてください使うメリットが低いからですよ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:26:12.63 kWxh0a5Y0.net
まーでも俺も輸入して飲んでるけどここまで風邪っぽいのが即治ったりすると
自分の免疫が使われなくなって弱くなったりしねーのかなーとちょっと不安になるわｗ
エロイ人そこらへんはどんな感じ？
521:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:28:14.35 +hOdmVUP0.net
>>500
実際はそうかもしれないけど北里のページに行くと効くと信じてそうなニュースばかり
効くかどうかあいまいにして研究費を稼ぐのが普通の研究機関だと思うんだけど
どうなんでしょうね？
522:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:28:54.18 sH1AMb0X0.net
>>500
>>457を読んでまだそう思えるようなら
君は自分の日本語能力を疑ったほうがいいよ
>>501
薬価が安い事は医師が選択しない理由になりますよ？
だからわざわざジェネリックを選ぶとポイントが付くように健康保険制度も改正されているわけで
523:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:30:33.30 +hOdmVUP0.net
>>501
政治がらみで効くと認証されてなくて医師の自己責任になっちゃうからよ
商売で医者やってる人が大多数だからリスクを犯して患者を助けようなんて人はそうそういない
524:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:31:55.19 lkWlPh180.net
>>500
北里大学の花木教授も最初は謙虚だったんですよね(笑)
jcc.jp/news/15917653/
2020/05/06 TBSテレビ 【ゴゴスマ～ＧＯＧＯ！Ｓｍｉｌｅ！～】
最新・イベルメクチン・有用性は？研究者に聞いた
２０１５年にノーベル医学生理学賞を受賞した北里大学特別栄誉教授・大村智博士が１９７９年に発見、
開発した抗寄生虫薬「イベルメクチン」について。
北里大学大村智記念研究所センター長・花木秀明医学博士は
「大前提としてイベルメクチンは新型コロナウイルスに適応症を有していない。
海外からの報告ではいずれも有効と報告されている。
しかし、いずれも観察研究であり不足しているデータが沢山ある。
一概に有効と完全に信じる根拠に乏しいと言わざるを得ない。
イベルメクチンは我々、北里大学にとって非常に重要な薬だ。しかし患者はイベルメクチンよりも何にもまして重要だ。
イベルメクチンが患者に本当に利益をもたらすのか否か。今後、厳しい治験で判断しようと考えている。
そのため、現状で効く効かないの判断は出来ない」
525:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:32:33.24 N88nzJ+x0.net
政治家が本当に国民の健康を優先しないとダメだと抗議のデモでもすべきレベル
526:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:32:59.02 9mgLiZAB0.net
去年の五月には厚労省は「イベルメクチンにコロナ治療効果ありとの知見がある」と言及してるんだから、
去年の半ばには手を打って国内の製薬会社に製造を命じるなり、インドなりから緊急輸入するなりして陽性者、入院者、自宅待機者にどんどん配って服用させるべきだった。
そうしておけば死人は半分以下になっていたんじゃないか？
527:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:34:13.66 bh/qVp3o0.net
命より金のクソ政治家野郎ども
528:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:34:47.60 +hOdmVUP0.net
>>508
やっぱり国は年金問題と介護医療費問題解決のために見殺しにしたかったのではないかと
529:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:35:42.61 bh/qVp3o0.net
>>18
やっぱワクチン打つのやーめよ
530:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:36:27.76 0wf30FCb0.net
だれも治験を禁止してないし、治験した企業が利益を独占できる制度は整ってるよ
ただ、イベルメクチンについては海外での治験がほとんど失敗してるので利益が見込
531:めないってだけ
532:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:37:17.34 9mgLiZAB0.net
>>505
そうなんだよな。
医師が責任を負わなくていいとなったら、
インフルエンザワクチンの200倍の死人を出そうが、構わずコロナワクチンをバンバン接種する癖に、
40年の歴史のある安全性の高いイベルメクチンは処方しようとしない。
これが日本の医者の多数派だからな。
533:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:37:37.13 ThsXiKyJ0.net
インドで急増の真菌感染症、患者が約9000人に
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
↑これイベルメクチン濫用による副作用のように思うわ
※イベルメクチンの重大な副作用
※中毒性表皮壊死融解症（Toxic Epidermal Necrolysis:TEN）
※皮膚粘膜眼症候群（Stevens-Johnson症候群）
※いずれも頻度不明
中毒性表皮壊死融解症と皮膚粘膜眼症候群を画像検索してみ
534:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:38:48.42 3F8CMT8b0.net
治ったらワクチン売れないんだから仕方ねーだろが
535:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:38:58.67 NbxOPLBR0.net
>>30
んなこたーない
欧米の製薬なんてカネ！カネ！カネ！だよ
536:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:39:07.03 0wf30FCb0.net
>>508
そのインドの治験でイベルメクチンはブラセボ以上の効果が認められなかったわけで
アビガンやレムデシビルと同じ道をたどっているだけ
537:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:40:38.71 sH1AMb0X0.net
>>514
あり得るが、重症からの回復者ならステロイドの方が疑わしいのでは
538:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:41:17.59 9mgLiZAB0.net
>>512
でたらめをぬかすな。
イベルメクチンの特許は90年代に切れていて、今はどこの製薬メーカーが作ったって構わないジェネリック薬だよ。
治験やった企業が利益を独占できるなんて馬鹿な話をでっち上げてんじゃねえぞ。
539:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:42:32.95 +hOdmVUP0.net
>>513
報告数が全体の何割かによるけど
いまのところワクチン射たなくても関係なく死んでる程度の割合しかワクチン射った後にしんでないのでまあ安全とは思う
日本の病院がほとんどコロナ患者を受け入れない点で患者を救おうの前に病院の経営を維持しようと考えてる病院ばっかりなのがわかる
540:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:42:45.12 3VCnLrYT0.net
おいおい話がおかしいだろ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:43:00.65 kWxh0a5Y0.net
>>514
記事にこう書いてたけど？
その結果、患者の大半はCOVID-19から回復した人で、男性だった。その多くがステロイドによる治療を受けていたほか、全員に主に糖尿病などの基礎疾患があった。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:43:03.34 0wf30FCb0.net
>>516
本当に効果があるなら治験やった企業は用途特許を取得できるけど
カネを求めているならなんでイベルメクチンの用途特許を取ろうとしないのかな？
543:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:43:13.58 9mgLiZAB0.net
>>514
アフリカや中南米の途上国で40年近く服用され続けたイベルメクチンで真菌症感染なんて報告されてねえぞ。
ステロイドの副作用だろ。
544:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:43:32.83 C6b/e+L/0.net
とにかくワクチンに導くことしか頭にない陰湿なイルミナティなのか頭が悪いのか、ほんと悪だな
545:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:45:08.62 UJJwAIMe0.net
資本主義舐めんな
546:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:45:52.35 UJJwAIMe0.net
ボランティアじゃないんだから
547:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:46:20.10 ZhLGU0DK0.net
アメリカのFDAも欧州のEMAもWHOもイベルメクチンを使うことを推奨してない
世界で最大の権威のある機関が有効性を認めてないのが現実だからな
ソースは>>401
まともな治験結果もないしいい加減願望や陰謀論で語るのはやめとけよ
現状アビガンやレムデシビルと同じ位置づけだよ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:48:39.26 ThsXiKyJ0.net
>>518,522
インドだけで無く街角の薬局でイベルメクチンが買える南米各国でムコール症が出てる（ブラジル、ウルグアイ、アルゼンチン）
549:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:50:39.68 sH1AMb0X0.net
>>529
用量は守りましょうw
550:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:50:40.84 kWxh0a5Y0.net
>>529
政府主導で各家庭にイベルメクチン配った北マケドニアとチェコでは出てないよ？
551:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:50:54.53 9mgLiZAB0.net
>>520
接種と死亡とのタイミングを見ると、
接種当日から翌日までが30％、
接種当日から3日以内が40％
7日以内が75％、
それ以降になると死者数ががくんと減って一桁になる。
もしワクチン接種が死亡の原因となっていないなら、接種日以降ほぼ均等に死者が分布するはず。
これを見ると明らかにワクチン接種がインパクトとなって死亡しているのが見て取れる。
嘘はつくなよ、嘘は。
どこからかバイト請け負ってんのか？
552:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:51:52.69 3F8CMT8b0.net
>>523
ワクチンが売れないからな
ワクチンなら非感染者にも2回又は難癖つけて3回4回と打たせる事が可能
感染したら使う薬の何億倍も利益が出るのにワクチン辞めれねーだろ
小学生でも考えたら理解できる事を疑問に思うなよ
ワクチン接種者数20億人だよ？
まだまだ接種者爆増中なんだからウハウハよ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:52:34.55 0wf30FCb0.net
>>519
製造特許が切れているからこそ治験をやった企業が用途特許で利益を独占できるわけだが
554:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:52:59.65 nI0LqeVT0.net
これこそ税金
孫もこういう事は絶対やらないしな
555:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:53:39.77 0wf30FCb0.net
>>533
ワクチンの特許を持ってない企業でもイベルメクチンの治験をやればイベルメクチンの特許で大儲けできるぞ
556:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:54:20.72 fkvlhzfe0.net
医は算術なり
基本ですね
557:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:55:10.95 j6l793VH0.net
利権ファーストwww
これが 医 学 ！
558:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:56:39.90 9mgLiZAB0.net
>>528
「世界で最大の権威ある機関」って、お前みたいに鵜呑みしてくれる愚民がいるから、利益相反の腐敗した組織も商売がしやすいってもんだな。
ソースがバズフィード、国立国際医療センターの氏家とかもろ日本の感染症ムラ、ワクチン利権ズブズブの連中じゃねえか。
おめえもその方面から何がご利益得てるのか？
559:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 03:58:07.89 3F8CMT8b0.net
>>536
数百兆円規模の利権があるから潰されてお終いだよね
新薬なり特効薬の歴史見たら分かるよ？
560:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:01:19.28 aPLZC5fg0.net
全て金
金金金
利権が絡んで旨味がないと動かない
561:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:01:46.32 +hOdmVUP0.net
>>532
接種日から近いから報告されてるだけでしょ
一日にこの国で何人死んでるか調べて計算すれば
ワクチン射って当日死んだとしても射たなくても死んでる程度の率だとわかるよ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:03:50.73 +hOdmVUP0.net
>>536
すでに権利切れしてる薬のなんの特許でどうやって儲けるのよ？
ワクチン売りたい会社から妨害されるならわかるけど
563:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:03:56.05 nuuAs73g0.net
>>541
ただ働きしたがる人間が少ないからな。
お前のように給料もらうどころか寄付しながら働く奴がたくさんいればいいんだが。
564:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:04:35.41 ZhLGU0DK0.net
>>539
だから陰謀論に逃げるなといっただろうにｗ
565:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:07:37.53 9mgLiZAB0.net
>>542
てめえの論法は意図的に因果関係をくらまそうとする詭弁だ。
質が悪いな、お前は。
566:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:07:51.20 +hOdmVUP0.net
>>534
ほー
そうなんだ
興和は儲かってほしいからそうなったらいいな
567:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04
568::09:57.31 ID:eCCA4pEX0.net
569:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:10:39.01 tVgghCwh0.net
>>546
口調が汚いね
水を飲むと死ぬとか
空気を吸うと死ぬと言ってるのと同じよ
毎日死んでる人数を国民全数で割って計算してみ？
むしろワクチン射った方が死なないから
570:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:11:54.22 UA/fCjYd0.net
北里の教授が昔作ったやつ？
571:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:12:00.42 9mgLiZAB0.net
>>545
実際にコロナ治療の現場で処方している医師が効果があると訴えていて、
多数の治験もあり、薬そのものの40年の歴史からして抗ウイルス能、高い安全性が確認されている。
これ以上の何のエビデンスを求めてんだよ。
それはただただ時間を引っ張ってイベルメクチンを使わせず、その間に新開発ワクチンを売りまくろうって商売でしかないだろ。
URLﾘﾝｸ(journals.lww.com)
572:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:14:40.25 Czyh8Jlq0.net
>>543
効果があるなら需要はあるんだから
価格はきちんと付けられるだろう
573:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:16:37.76 9mgLiZAB0.net
>>549
お前の頭の中ではワクチンの安全性が水や空気と同じなのか？
コロナワクチンは今のところインフルエンザワクチンの200倍ほどの接種後死者を出しているが、
それもお前のお頭に掛かると「コロナワクチンとインフルエンザワクチンの安全性に違いはない」ということになるのか？
574:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:18:20.68 FWNG6Yv50.net
すでに数億人に使われて問題ない薬なんだから
治験なんかせずにダメ元でどんどん使えばええやん
575:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:22:31.33 9mgLiZAB0.net
>>549
その詭弁で色んなバージョン作れそうだな。
毎日死んでる人数を考えれば
むしろタバコを吸ってる方が死なない、
酒を飲んでる方が死なない、
排気ガス吸ってる方が死なない、とかな。
576:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:25:24.24 9mgLiZAB0.net
>>549
むしろ原発で被ばく労働してる方が死なない、というのも成り立つか？
577:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:37:44.33 k4mXFwf10.net
>>546
詭弁だというレッテル貼りをして人格攻撃に走る、という詭弁ですね。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:42:04.70 9mgLiZAB0.net
>>557
詭弁は詭弁だと指摘して、意図的に詭弁を弄する輩の姿勢の過ちは正さないといかんでしょ。
じゃないとまともな議論が成立しない。
579:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:43:10.19 k4mXFwf10.net
>>553
インフルエンザワクチンの接種後死者数が桁違いに少なすぎる。
何もしなくても（桁違いに）多数の人が死んでいるはずなのにね。
580:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:49:53.59 k4mXFwf10.net
>>558
つ鏡
相手の人は詭弁なと使ってはいないと思いますし、
「正さないといかん」のなら、自分が同じことをしちゃいかんでしょ。
581:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 04:57:34.02 opYrqyDj0.net
アビガンは富士フイルム富山化学が治験中で
10月までに終えたいとのこと
効果が明らかになっても厚労省が無視しそうなんだよなぁ
そうなったら厚労省の陰謀確定なんだが
582:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 05:09:10.76 q2R78XMR0.net
>>561
心配しなくても海外で明らかになってない物が日本で明らかになる事はないでしょ
583:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 05:12:47.02 9mgLiZAB0.net
>>559
>インフルエンザワクチンの接種後死者数が桁違いに少なすぎる。
そうだろうね。おそらくは数十分の一未満の過�
584:ｭ報告だろう。 同じくコロナワクチンの接種後死者数も過少報告だろうな。 本当は10倍くらい優に死んでいるのではないか。 アメリカのVAERSに報告されるのは実数の1％程度という評価の様だけど。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 08:30:33.12 sH1AMb0X0.net
>>559
ん、ワクチンの安全性の話が感染症の被害の話にすり替わってますね
586:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 08:51:56.77 sH1AMb0X0.net
>>561
少なくとも、アビガンだけ公的な議事録まで黒塗りならぬ白抜きだらけになる謎は解消するといいよね
こんなの初めて見たw
2020年12月21日 薬事・食品衛生審議会 医薬品第二部会 議事録
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
587:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 09:10:39.50 4qiKXf/A0.net
>>565
承認あるいは不承認の結論が出てれば公開されるだろうけど
差し戻して審査中だからだろ
審査中品目の内容に関することが公開できるわけがない
588:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 09:12:16.00 ebmnbChG0.net
インフルエンザワクチンとコロナワクチンの接種後死亡者を比べることに意味はないというかそもそも意味が違う
①厚労省が「因果関係が示されない症状も含め幅広く評価する必要がある」と指示している。2009年の新型インフルエンザ(A/H1N1)ワクチンの際も同様の指示があり。
②副反応の知見が蓄積された既知のものに比べ、まだ研究が浅いものは、確度の低い報告まで多く紛れ込む。2009年の新型インフルエンザ(A/H1N1)ワクチンの際も死者数133人の報告あり。季節性インフルエンザワクチンは副反応の判定確度が高いので報告数は絞られる。
③高齢者、基礎疾患者が優先なので死亡確率は高くなる。
④実施途上の未精査数と過去の確定数を比べるのはおかしい。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 09:15:02.86 FWNG6Yv50.net
>>561
アビガンは2020年の初旬に中共が新型コロナ治療に使う特許を申請して認められてるから
中国の許可なしには使えないし
590:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 09:18:24.11 Rgu9gXDd0.net
まさかと思ったがやっぱ日本と自民らしい展開だわ
変なことで解決延々遅れさせるとかほんとむなしい
591:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 09:22:00.50 sH1AMb0X0.net
>>566
なるほど
※) 通常、継続審議中の品目は、今後の審査に影響を与えるおそれがあるため、審議 内容がマスキングされます。なお、承認等がされた場合には、企業の知的財産等に関す る部分を除き開示されることとなります
592:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 09:24:34.33 EoEFv1gp0.net
ワクチンかイベルメクチンか選べるようにしてほしいよな。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 09:28:01.56 Zaedp+e40.net
人命より収益ｗｗｗｗｗ
将来の顧客を助けようとせずに収益ｗｗｗｗ
594:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 11:24:57.00 U4HTuQ9n0.net
>>374
いやいやww
595:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 11:59:02.09 FnhiMw8h0.net
これにちゃんとこたえないかぎり無理だな
2021年7月15日に、Nick Brown氏のブログで興味深い記事が公開されました。彼は数字から科学的詐欺を暴くプロですが、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）に対するイベルメクチンの論文が捏造（ねつぞう）ではないかと指摘したのです。
■Some problems in the dataset of a large study of Ivermectin for the treatment of Covid-19（Nick Brown's blog ）
問題となった論文は、Research Squareというプレプリントサーバーにある以下のものです。
■Elgazzar
596:, A, et al. Efficacy and safety of Ivermectin for treatment and prophylaxis of COVID-19 pandemic. Research Square, 100956. 論文は捏造を指摘され、既にResearch Squareによって撤回されています（上記は、撤回される前のバージョン3にリンクを貼っています）。プレプリントとは、正式な論文として発表される前段階の草稿のことを指し、これを掲載しているウェブサイトをプレプリントサーバーと言います。 https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/kurahara/202107/571165.html
597:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 12:28:29.39 epsh1zKE0.net
>>574
その論文を外しても、ほかの50あまりのRCTで十分な効果が確認されるので無問題
598:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 13:32:49.10 4qiKXf/A0.net
質の低い研究の結果だけ拾ってきて効くと言われても、って話
599:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 13:39:20.59 tYfk8Suc0.net
ジェネリックだから安全性は既知、小規模でRCTやってみて、効果がある程度確認されればいいだけ
あとは実際に使ってみましょ、何が問題？
600:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 13:42:13.86 4qiKXf/A0.net
ジェネリックだから安全性は既知、って言ってる意味わからんわ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 13:42:47.02 s26AnSoK0.net
著作権は死後70年
特許権はわずか20年
医薬品は開発に数十年
おかしいよな
ジェネリック推し進めるせいで医薬品の開発が阻害されてる
医薬品の特許は50年は必要
602:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 13:44:40.13 lS92Fl5c0.net
＞小規模でRCTやってみて
状況的には、ある程度の効果の確認さえ期待できないところまで追い込まれてるんじゃ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 14:06:41.82 9mgLiZAB0.net
イベルメクチンについて数十の小規模RCTが世界各地で行われていて、いい成績を出しているのだし、安全性の高さは40年の実績で確認済みだし、
もうどしどし使えばいいと思うよ。
医師の診断、処方を仰ぐまでもなく、常備薬として各家庭に備えておいて、予防的に服用するもよし、何か違和感、自覚症状があれば早期に服用するもよし。
URLﾘﾝｸ(ivmmeta.com)
URLﾘﾝｸ(covid19criticalcare.com)
604:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 14:23:09.99 sH1AMb0X0.net
>>576
質の低い研究って？
つまるところ単に数を数えるだけだからな、メタ解析は
605:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 14:52:10.73 0wf30FCb0.net
>>582
数十人レベルでの試験しかしてないってこと
治験人数を増やすと統計的に見てたいして効果が見られないというのはアビガンやレムデシビルと同じ
606:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 14:57:03.10 9mgLiZAB0.net
40年間で37億錠の使用実績から広範な抗寄生虫能(近年では抗ウイルス能も)、高い安全性が確認されている、しかもごく安価で、
世界各地の臨床医が新型コロナ治療のために探り当て、60もの治験で効果と安全性を確認しているイベルメクチンを躍起になって否認しながら、
現にインフルエンザワクチンの200倍の接種後死者を出し続けているにわか作りの遺伝子治療剤は懸命に擁護する、
頭おかしいだろ。
607:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:00:37.81 9mgLiZAB0.net
実際に臨床で患者に使っている医師でイベルメクチンの効果を否定する者はいない。
否定して掛かるのは空論を弄しているバカばかりだ。
608:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:05:09.15 4AXvfsh20.net
イベルメクチンスレには、必ずワクチン屋が湧くから要注意な。
意味もなくイベルメクチン否定しまくるから、すぐわかる笑
609:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:05:22.58 VQbEMH3y0.net
インドでも効果ないてばれちゃたしな
北里も優位なしてでたけどノーベル賞のじいさんが諦めきれず興和にたのんだんだろ？
おしまい
610:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:06:44.75 ebmnbChG0.net
小規模のRCTは有意差出なかった時のデータが残らないことが多く、有意差が出たものだけ出版されると結果の出たデータしか残らないからたまたま結果が出たように見えただけかもしれない
それをメタアナに含めるとどうやってもバイアスを排除できなくなる
なんにせよもうすぐ治験でハッキリするからそれを待とうよ
611:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:06:50.62 bWo67AV70.net
>>571
お前はインフルの予防接種の代わりに事前にタミフル飲むタイプ？
612:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:07:00.69 IVRnnnog0.net
軽症者なんてほっといても治るんだから有意差出ないでしょ
え？まさか中等症重症に使う？
なんて非人道的な
613:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:09:00.48 DsnQCCAl0.net
命を救うためにワクチンを作ってるわけではない
儲けるために作っているからね
何回でも打ってもらえるようにしないといけない
614:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:09:07.78 lS92Fl5c0.net
>>585
＞実際に臨床で患者に使っている医師でイベルメクチンの効果を否定する者はいない。
なぜなら、イベルメクチンの効果を否定する医師は、イベルメクチンを使わなくなるから
615:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:16:48.05 9fE3rBHU0.net
人の命より金儲け優先とかｗｗ
616:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:17:28.64 9fE3rBHU0.net
>>590
死んだ人はほとんどが最初軽症者やぞ・・・
617:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:20:56.85 9mgLiZAB0.net
>>592
使わなくなるのではない、初めから使わない。
ワクチンビジネスとムラの掟に従うのが優先で
患者救済が最優先ではないから。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:23:01.48 lS92Fl5c0.net
>>595
南米は？
619:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:24:42.50 3Z0qzko90.net
まだ陰謀論って言うの？
お金の力学なんだよ
騙されたい人だけワクチン打とうね
620:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:35:35.83 ZlgNURYq0.net
>>586
イベルメクチンは間違いなく効果があるというエビデンスをしめせないんじゃなあ
621:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:39:08.12 9mgLiZAB0.net
残念ながら日本の医療行政は腐敗していて、国民の命を救う気がない。
ワクチンビジネスに国民を差し出すことが優先で、極めて効果的かつ安全安価な既成薬があるのに、それで国民を守ろうとはしない。
通販なりで各自がイベルメクチンを確保し、適時服用して自衛するしかない。
622:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:39:20.94 ZhLGU0DK0.net
イベルメクチンなんてコロナ初期の段階から世界中で試されるけど結局効果を実感されなかったからインド以外まともに定着しなかったじゃない
そのインドでコロナが猛威を振るってるんだから何の説得力もないよ
WHOもEMAもFDAも一般で使わないように勧告してるしな
コロナの治療だったら実際に治験で効果が出て承認されたロナプリーブとかに期待した方がいいと思うが
やっぱ陰謀論とかが好きだからイベルメクチンでないとだめなのかな？w
623:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:41:48.26 UQF9SilD0.net
製薬会社の「人類のため」「世界のため」なーんてのは嘘っぱちって事w
624:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:44:00.03 ZhLGU0DK0.net
現実問題としてイベルメクチンは現場の医者のスタンダードな選択肢になってないからな
どこの国でも簡単に手に入るものなのに
625:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:49:51.29 XFGX7Gnx0.net
>>583
数千人規模だと思うが、ここに貼られていたメタ解析は
626:ニューノーマルの名無しさん
21/07/22 15:50:27.70 9mgLiZAB0.net
>>600
インドでWHOの勧告に従いイベルメクチンの使用を取りやめた州では感染者・入院・死亡者が激増し、
WHOの勧告を無視してイベルメクチンの使用を始め、続けた州では新規感染・入院・死亡は激減した。
図らずも大規模なRCTを実施し、イベルメクチンの絶大な効果が実証されたかたちだ。
わざと嘘をつくな。
ちなみにWHOの勧告通りステロイド剤のデキサメタゾンを多用した州では真菌症が多発しとんでも