21/07/01 20:34:46.37 Ny4pTtsH0.net
考え方違うと答えが分かれる問題では論破できないよな
むしろこっちの意見に手繰り寄せるスキルが必要
北風と太陽の寓話のようだな
421:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:34:48.35 gw6BmnkO0.net
そもそもタラコはネタ枠だから間に受ける方がおかしい
2ch時代から扱いは糞コテハンと同等の扱いだったのにいつの間にか神格化されてるのは不思議でならないw
422:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:34:57.26 qjcmc0mN0.net
>>288
議論とレスバは区別した方がいいぞ
マジでな
423:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:11.22 dsrSOlI+0.net
俺の経験からくる勝手なイメージ
中大生→口喧嘩強い。意外にアホ。
明大生→ナイスガイ。軽率。
京大生→口喧嘩弱いが天才肌。
東大生→深いところで人を見下すが凡人。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:15.56 B4778ot80.net
これはまろゆきのせい
425:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:16.24 v5BbIGs00.net
ひろゆき面白いんだけどエビデンスはないんだよね
わかりやすいところで言いたいこと言ってくれるけど正論ではないんだよ
426:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:17.07 eKHQvlso0.net
「はい論破！」はでたらめを言ったあとに使うギャグと認識している
427:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:19.15 RNVMKOQM0.net
論破厨とか懐かしいけどな
縦読みとか
釣り師とか
428:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:19.42 otRafEa30.net
>>324
今でも「バカかよ」とだけ書いて
仲間内だけで勝ち誇るのがこの板に多い
429:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:21.59 wqOlVosC0.net
ゼミは3年生のころちょっと出たけど4年生は一度も出席せずに単位もらえたな
単位が降ってくる大学でよかったわ
430:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:24.95 d6StZEuu0.net
タラコで論破されちゃったｗｗｗ
431:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:31.44 A4UEE2yA0.net
>>419の「議論の上手い」とは何を指しているのだろうか？
432:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:46.83 OKj+XQr60.net
>>420
どこでどういう条件で考え方が分岐するのかを、詰めていけばよろしいな
433:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:55.29 updMpDQx0.net
>>101
ひろゆき「例えばパチンコ屋で1万使うとパチンコ屋が儲かって、従業員の給料上がったりするでしょ」
？？？「いや、1万円儲かった程度でそれで従業員の給料が上がるとかないでしょ。経済の話をしてるところで嘘つかないで貰えます？」
ひろゆき「いや、だから例え話だよ。儲かったから従業員雇おうとかあるでしょ」
？？？「いや、1万円儲かったからって従業員雇うとか有り得ないです。サラリーマンならわかりますけど、会社を経営してる三橋さんからそんな嘘が出てくるとは信じられません。謝ってください」
ひろゆき「あ、すいません。まあひろゆきさんも規制緩和で資金が増えたら云々は同意して貰えるんですよね」
？？？「はい」
ひろゆき「それなら～云々」
？？？「はい」
434:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:35:58.61 SQNCyD5FO.net
>>129
カレーかも
435:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:00.69 YO9+rlel0.net
そもそも日本にいるとマズイからフランスにいるように聞いたが
ホリエモンと同じジャンルの裏社会でしょうに
436:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:13.14 8bsiOs050.net
論破してもそれってためにならんよね
すり合わせて生まれた結果とかが検証の余地を生んで何らかの発見につながると思うのだが
論破って考えるのやめてるだけじゃね?
そもそもそれに連なる語句が全くの第三者目線
ディベートする意味がない
437:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:18.07 Hfv3yPFL0.net
>>421
管理人なのに半年ROMってろ、とか言われてたもんな。
438:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:21.48 UHBvOfsI0.net
ゲーデルの不完全性定理とかクリプキ意味論の認識論的様相と真理論的様相とか
そもそも論破とは何ぞやっていう論破という概念を持つ知性の意識のハード・プロブレムの問題とか
論破なんてそもそも不可能なんじゃ
439:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:24.38 oytsgL8p0.net
稚拙で痛いけど、テレビにはあんまり呼ばれてないんだろ？
なんか、朝までなんとかに出て、いい負けてるのに、youtubeで論破って言ってたな。
なんか、大人に混じると、ぜんぜん存在感なくなるよね。ひろゆき君。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:26.36 /Yso03a/0.net
>>408
YouTuberが流行りだしてから色々問題増えてるでしょ
炎上ネタで再生回数稼ぎたいがために犯罪犯したり、他人に迷惑かけたりさ
そりゃ勿論、YouTubeの動画が全て悪いという訳では無いけど変なやつ増えすぎだろ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:31.54 KY2c3CPs0.net
まあ良いだろそのぐらい許してあげなよwww少なくとも古典暗記してていつでも言えないとなwwwことわざもな世界のwww間違ってるかどうかは問題じゃないだろwww
442:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:38.73 6QllcvNt0.net
URLﾘﾝｸ(twicomi.com)
443:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:43.14 uhB4funy0.net
やられて悔しかったシリーズだろw
444:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:36:59.57 lwM6qIFL0.net
相手を完全にやり込めることに興味ない
ぐうの音も出なくさせられた相手が気の毒だし
それで公然と気持ちよくなってる自分も嫌だ
議論をいいところにフワッと着地させるほうがエレガントじゃないか
などと考えてるものだからだいたい相手にキモいマウント取られるけどな
445:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:08.43 OKj+XQr60.net
>>431
「議論をしない」に読み替えると、わりと話が通る気もする
446:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:09.33 e/AW2w5l0.net
>>431
自分有利に話を展開していく能力
447:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:20.82 i+5Fv/JE0.net
まだ冷静なときの切り込み隊長の方がマシ
興奮してると訳がわからんが
448:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:21.55 otRafEa30.net
>>409
裁判官相手には揚げ足取りは通用しなかったようだしな
449:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:23.60 uhZ2JXwh0.net
>>1
どうやって取材したの？
タラコクズのステマだろ？
あいつフランスで友達ゼロで孤独だから日本に帰りたがってるしｗ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:26.25 mGZ36qcp0.net
>>364
テレビよりマシなんだよ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:26.66 LEFcIF/T0.net
討論競い合う大会とかあるけど
そもそも最初からイーブンな議論なんて存在しないし。
どちらに立つかで結果は見えてるんじゃねーの？
452:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:33.77 lhsyQqLv0.net
>>1
社会人になったら無能上司に「はい論破」って堂々反論出来る奴が欲しいよな()
453:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:40.54 uU80Uwu80.net
そんなんだからチュンチョンの大学生にすら負けるんだよ
ほんと情けない国になったもんだ
454:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:42.68 oytsgL8p0.net
俺らのころは、「はなはじめ！」って言い切るのが流行ってたな。
455:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:50.90 A4UEE2yA0.net
議論・討論の目的を理解できない程度のオツムしかなくても大学に入れる時代
456:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:53.95 BhnWhZd10.net
とにかく話が進まなくなるだけだよなあ 野党がやってるようなことと同じや
457:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:37:59.44 oTKfW0Pr0.net
>>1
そんなもん、意見と人格を分離して考えられない
日本人の大半が問題なんだよ。
だから人間関係が悪化する。
458:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:08.75 e/7mnmtF0.net
ひろゆきに憧れるってw
親御さんも気の毒に
459:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:21.41 I3FL95Ra0.net
>>411
> 相手をするのが馬鹿らしい。
と言いながらレスせずにはいられないw
こういうすぐキィー！ってなる奴はほんとチョロい
議論？討論？には向いてないと思うよ？ww
460:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:28.22 I64fNUMM0.net
小学生の言う
はいバリアーここから先は入れませーん
と同じようなもんだと思ってた
461:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:33.23 /Oa/5L620.net
鏡よ鏡よ鏡さん
462:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:34.45 diX7IwAF0.net
ひろゆきなんて
「それっぽい適当なこと言ってるだけ」
「データのない主張に対して普通の質問をすると相手が一人であたふたし始める」
「勝手に論破王扱いされてる」
って自分で言ってるし
なぜそんなに持ち上げられてるのか分からない
463:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:34.97 ayvL4Oi00.net
>>409
ガチモンの専門家にはそういう詭弁や煽りが通じなくて惨敗するか相手にされてないんだよなぁ
amebaだと論点をズラしすぎて平石アナに修正されてたり、専門家に何言ってんだこいつって顔されてる
ひろゆきが極論やレアケや知ったか勘違い知識を元に的はずれな質問や突っ込みをする
→専門家が優しさから的外れとはっきりとは指摘せず論点を修正しようとする
→ひろゆきが遮って「そうじゃなくて云々」とまた的外れな方向へ戻そうとする
→結果平石アナや若新とかがフォローして本質に戻そうとする
これをひろゆき信者が見るとひろゆきに論破される専門家って見えるらしいからビビる
464:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:37.91 A4UEE2yA0.net
>>446
つまり君は論破野郎だってこった
465:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:39.86 YYw0ph8z0.net
前は5chでレスバやってたけど、論破してマウントとるのって無意味だって気づいたわ
もともと喧嘩腰でやってたんだが、一度嫌われると正論並べて論破したって相手は絶対に受け入れない、納得しないんだよな
理屈じゃないんだよ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:46.20 CLiRhcAR0.net
間違いなく社会に出て役に立たないタイプ
467:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:53.36 otRafEa30.net
>>364
YouTube以前からバカは一定数いる
YouTubeがなくてもバカはバカ
468:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:38:57.89 QuJGaXLF0.net
論破厨は討論じゃなくてソントでもやってろよ
そっちの方がお似合い
469:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:01.18 KSiPQ+mU0.net
もう日本人は完全終了って感じだな
470:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:08.52 0fjpQbBS0.net
>>368
学生同士はあんまやらんけどな
先生のダメ出しはきつかったけど
論破するとかいう気楽な場じゃなかったよ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:11.71 tO/eFtN70.net
芸人のギャグをそのまま真似する小学生と同じだな。
ただの幼稚な大学生。
472:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:17.32 qygl6WX30.net
バカガキw
473:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:19.65 5J89U8eH0.net
>>440
で、YouTube規制って何するの？
474:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:22.41 e/AW2w5l0.net
>>464
論破する事が目的じゃないよ。
475:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:23.04 T54tD/Vl0.net
キモすぎｗ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:31.31 qDpslBl60.net
ひろゆき論法 例「カラスは黒い」
1.論点をずらす
→鳩は白いですよね？
2.極稀な例を持ち出す
→アルビノのカラスは白い
3.根拠のない嘘をつく
→本当はカラスは青いんですよ
4.相手にだけソースを求める
→世界中のカラスがすべて黒いというソースを出してください
5.人格批判を行う
→カラスが黒いとか言ってる人は馬鹿なんですよ
477:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:34.44 oytsgL8p0.net
会社でバリヤー、ここから入れません。
って言ったら、保健所呼ばれそうだよな。
478:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:38.95 vkPp0cM20.net
>>415
腐れ儒者の
儒者か？
儒教学者の略
479:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:41.62 d6StZEuu0.net
将棋でも「参りました」と相手が言うことはあれど
「俺の勝ちだろ？」とは言わないわけでして、そこが大事
480:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:48.71 qtYcFmON0.net
>>438
こんなくそスレでクリプキ意味論がでてくるとはなｗ
まあ、そういうこと 完全な論破なんてありえない
481:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:54.73 Gg1dDxBn0.net
>>449
会話がいちいち理屈っぽい人が嫌われるのは世界共通
482:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:39:54.76 6Px6SKLM0.net
おまえらが「ソース出せ」とか言っていっぱい煽ってやらなければいけないんじゃないか？
483:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:26.68 /Yso03a/0.net
>>467
そりゃいつの時代にもバカはいるな
ただそれが表立つ事で他人に悪影響を与えることもあるじゃん
484:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:30.78 4yyNld8E0.net
どんな状況でも勝ち負けにこだわる性格みたいなのは感じるな
議論は得意だけど交渉ごとは苦手そう
485:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:37.01 nBaViLUF0.net
既出をがいしゅつって言った同僚を思い出す
486:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:39.40 OaqJ9oIb0.net
議論をマウントとるための場だと勘違いして社会にでると致命的なくらい痛い目にあうよな
487:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:41.54 YO9+rlel0.net
そもそも欧州のほうが揚げ足取りも壮絶なので
自分の学派を創り、多数の弟子で防御する訳だよ
もっともそれでも毒殺されちゃったのがソクラテスってのが笑うしかない
弁論術では命を縮めるだけだったな
488:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:46.66 7oXWwiO/0.net
学校で良かったじゃん
大事にならなくて
初論破が会社の上司のパターンもあるよ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:47.64 /GStbQCn0.net
ひろゆきって論破できてなくね
てか、偏差値低いよなあれ
490:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:40:59.48 oytsgL8p0.net
彼は、会社の利益とは別のことにこだわっている。仕事とは無関係な話が多いようだが、、、？
491:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:41:00.20 KPwmX/7Q0.net
>>444
いいね！
カッコよいね！
ゲイだよね？ね？
492:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:41:01.70 zXLFzAfT0.net
そんなこと言って使わない方が痛い
散々使ってきたのにね
草
493:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:41:02.12 otRafEa30.net
>>483
バカ発見機ではあるが量産機ではない
494:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:41:09.12 BuPv1/kP0.net
もう終わりだねこの国
495:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:41:11.74 58AgcQ/Y0.net
>>476
クククｗ
分かるわｗ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:41:51.10 8Le1JcfL0.net
完全にはやり込めないで逃げ道は残してやらないと
それが人ってもんだ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:41:58.69 WDRvQopD0.net
「証拠あるんですか？」なんて2ch初期に生まれて今も続く「ソースは？」と同じだろ
なんでここが反発してんの
ハイ論破なんてよくやってるじゃん
逃げただのなんだの言ってID真っ赤にして
498:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:04.17 u7tY0XK40.net
論破してるかどうかって人が決めるもんで、自分からはい論破と言うのはどうなの
499:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:04.31 i+5Fv/JE0.net
>>478
いや、儒者でもない
晋辺りのときに一時的に持て囃されてそのとき専用に付けられた名称があるんだけど
ド忘れしたから今資料を漁ってる。結構難しい漢字二文字だった記憶
鍾会がらみのエピソードで登場してた記憶があるが
500:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:07.42 oytsgL8p0.net
まあ、実は、女もいない、金もないでは、
動揺して、口から出まかせも、声が小さくなるよな。
501:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:13.45 oXsWV3nA0.net
何この平和なスレ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:16.36 jsY3g9Eh0.net
色々調べたうえでの結論をなにも調べてない奴に
「あなたの感想ですよねｗ」とかゼミで言われたらぶちぎれるわ
503:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:29.33 6BWPwiyC0.net
>>476
ひろゆき論法って議論じゃなくてレスバなんだよな
「1000行くまで屁理屈こねて最後に勝利宣言すれば勝ち」を現実でやってるだけ
だからスレ落ちのないTwitterじゃ誰にも勝てない
504:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:29.55 /Yso03a/0.net
これが論破か(>罒<;//)
505:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:33.75 I5cCu+2/0.net
>>476
ひろゆきばかり批判しているけどここの住人も大体これだな
才能も生産性も無い人間のやる事だ
506:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:35.57 qygl6WX30.net
文系w
507:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:42:47.87 poCFjxLJ0.net
ひろゆき知ってるなんて隠したい事だったのに時代は変わったなぁ
508:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:01.40 b54sw0ni0.net
詭弁論法をつかう人自身は
それがレトリックだと自覚しているのだから
結果、真実から遠ざかるわけで
その時点で負けてるんだよね
509:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:04.95 Hfv3yPFL0.net
>>502
アレはあの毛玉がチンカス
510:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:11.00 2mnvLXS30.net
>>459
自分の考えを述べるのは、
お前の言う様な感情的な態度とは全く別物だが。
お前は、自分の主観を相手に当て嵌めているだけな。
お前の頭の中ではそうなのだろ、というやつだ。
お前みたいな奴こそ、討論に向いてない以前に、
討論そのものが出来ていない。
要するにゴミ。
511:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:11.13 e/AW2w5l0.net
そもそも日本人は批判したり反論される事に慣れてないという欠点があるからそれだけで負担が大きいのかもね。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:15.46 BhnWhZd10.net
相手が詰まったときにちゃんと逃げ道も用意して丸く収められる人が一番優秀
513:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:19.60 xcUw0Gro0.net
●アメリカのネトウヨ「広島長崎の原爆はデマだ！」
根拠
・編集されていない広島と長崎の原爆投下のフィルム映像が存在しない
・広島平和記念資料館の展示物は本物かどうかの検証を受けていない
・原爆投下後の広島の写真が、東京大空襲後の東京の写真とそっくり。原爆特有の特徴がその写真にはない
・広島、長崎に投下されたのは原爆ではなく、他の都市と同じ普通のナパーム弾
・日本に核兵器や放射線によって人が死んだという公的記録がひとつもない
はい論破！！
こういうやつの同類だろ？
w
514:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:20.37 NRt56HEh0.net
>>29
お前らによると
若者はネトウヨにならないんじゃなかったっけ？
515:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:21.82 8qI4Sp6K0.net
勝利宣言でつか？ｗ
516:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:25.01 qtYcFmON0.net
>>502
文系のゼミなんて感想を披露する場じゃないのかｗ
517:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:26.42 mTsGJHsM0.net
はい論破！
何を論破したかは、後で考える
518:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:29.83 d3h37yII0.net
いいことじゃまいかｗ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:30.24 Ay+8d+zW0.net
５レス以上してる論破マンは即ＮＧに入れてるので相手をしないのがベターかと
520:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:43:51.66 oytsgL8p0.net
白痴っぽい上に、クサそう。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:44:01.84 wXiKF27c0.net
論破とか言ってる(書き込みする)奴って
急いで相手の意見をシャットアウトしてる感じがして見てて痛い
522:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:44:11.74 NEGcdWtX0.net
>>433
たとえ話がヘタクソすぎｗｗｗ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:44:26.72 otRafEa30.net
>>502
ゼミに何しに来ているんだとなるわな
524:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:44:32.28 YWa5PMWE.net
はい論破
525:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:44:39.05 fMab5b050.net
ひろゆきの真似したいならあの顔芸もちゃんとやらないとだめだろｗ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:44:39.95 MPPCGNcP0.net
5ちゃんねるの世界をを日常生活に持ち込むとか…
527:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:44:50.43 iOYjMmGC0.net
木下ほうかやん
528:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:45:26.86 SHr85nHD0.net
>>502
議論スタートする時に司会者が
「それでは皆さん今からそれぞれの感想を言ってください」って始めればＯＫ
529:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:45:28.29 gw6BmnkO0.net
論破するより深堀りして語り合った方が楽しいと思うんだけどな
てか大学ってそう言うとこだよな何勝手に終了させてんだよw
530:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:45:32.82 w7acXoPN0.net
程度の低い論破なら身近にある。あれは外との人間とでさえ会話が成り立っていない。
二言目にはあら探し。言い捨て型の会話。
531:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:45:47.22 diX7IwAF0.net
>>496
賢いね
自分の間違いに気付いても後に引けないタイプの人も多いから
逃げ道残してあげる方が話まとまるんだよね
その後ほとぼりが冷めてから、こちらの意見を尊重してくれたりする
532:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:45:48.77 YO9+rlel0.net
さすが5ちゃんだとイキリ論破をスルーする耐性高い賢人揃いで和やかだね
どこの議論もこうあるべきよ
ちなみに田原の朝生なんて本当に幼稚園というかサルの吠え合いだね
533:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:45:52.59 qjcmc0mN0.net
>>465
気付いただけマシやな
結論ありきの会議ですらダラダラやってんのは合理に感情を寄せてる部分あるもんな
まあ5chで生産性とか考えるのも大概やから気楽にレスバしとるけどな
534:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:45:53.26 HgusNUnW0.net
つうか結論が見えていて
しかも何の生産性もない討論なんてやってんの？
薬学部行ったからそんな糞の役にも立たない事やらんかったで？
535:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:02.32 i+5Fv/JE0.net
そもそもフランスに住んでたかも怪しいと思ってるよ俺
しょっちゅうテレビ番組に生身で出てたしその都度来日してたとは思えんし
実際フランスがどうのと語って町で話し掛けたら一発目でアジア人差別されてパチパチしてたんだよ
今は流石にフランスに住んでると思うが
536:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:02.98 BhnWhZd10.net
酒の席で話ししてる人同士がちゃねらーだったとわかった時の
みょうなこっ恥ずかしさ
537:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:08.99 oytsgL8p0.net
youtubeで検索してないのに、出てくるんだよね。
サムネールの必死さからするに、メインの収入はyoutubeなんじゃないか？
しかも、あんまり人気がない。お金もあんまり入らない。
これは、元気がどんどんなくなっちゃうねw
538:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:21.81 IHSP8DJx0.net
責任が伴わない討論は
金をかけないバーチャル投資みたいな
不毛さ
539:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:24.26 2mnvLXS30.net
>>517
考えるやつならば、
そもそもそんなこと言わないだろ。
540:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:31.76 /Oa/5L620.net
>>517
毛論破
541:これがネトウヨ
21/07/01 20:46:32.61 cEvMsaTI0.net
950名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 11:18:59.15ID:nstM+5NU
>派遣の規制
→今や正社員の求人率も1倍越え。
かつ、派遣で社員になりたいのは2割いない。
規制したらむしろ迷惑な人のが多い。
>最低賃金上げ
二年連続で大きな賃上げになってるけど、知らんの？
かつ、人手不足で、パートアルバイトも時給かなり上がってるけど？
>ボーナス交通費の義務化、
→共産主義と間違えてない？www
年棒制増えてて、 ボーナスなくても、平均より上の労働者もいるけど？
>中抜き下請け規制
→ 下請け法はあるし、受けるか受けないかは、その下請け経営者のもんだい。
しかも、求人増えりゃ、そんなとこも次第に消滅する。
>サービス残業の規制
→ サービス残業は禁止ですが？
訴えりゃいいだけ。どこの国も同じ。
国が一人一人のことできるわけねえだろ。バカか？www
論破ー！www
542:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:36.77 JlOSe/Wn0.net
リアルでいんのか？
そんな恥ずかしいやつ
543:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:37.40 4rqIFeLM0.net
>>1
当社で、社員は学歴の高さに比例して、対人仕事では使えなさが大きくなる理由がよくわかる
544:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:40.57 vkPp0cM20.net
>>503
「はい逃走w」とブロックすると
勝利した気にはなるやろw
545:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:48.58 V6CBkRRE0.net
このスレ見て生暖かい目になる人間は芽がある
議論を口喧嘩の道具と混同しているんだよな
口喧嘩なら議論は微塵も必要ないんだよ
マウント取るだけなのだから最終的には暴力と
同じグループだ。暴力の前段階が口喧嘩だよ
546:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:46:54.00 nG++MqUd0.net
高卒はゼミや研究室が何のことか解らないから
この手の話題には書き込めないからな
お前ら全員大卒だけあって煽りも無くて平和だね
547:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:03.40 Hfv3yPFL0.net
多分、憧れてる人をひろゆき自身が馬鹿にすると思うよ。
わざと煽るからなアイツ。
俺もニヤニヤ見てるけど、正しくはねーよ。
548:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:03.79 diX7IwAF0.net
>>502
それは
「いや感想じゃなくて調べた結果です。話聞いてました？」
で良いのでは？
549:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:04.20 otRafEa30.net
>>433
？？？がひろゆきだろうけど
例え話の１万円の妥当性だけに話を矮小化して
勝手に勝ち誇っているだけだな
550:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:04.73 lml8NT8q0.net
マーチ以上の大学なら、そんなアホは入ってこれないからいないだろね(´・ω・｀)
551:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:14.35 NEGcdWtX0.net
>>1
課題に対して真摯に取り組む姿勢がなってないので単位はあげません はい論破
552:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:17.70 XTWu2/uH0.net
>>1
「はい論破！」て言うてる人はほんとに論破してるの？
553:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:21.18 M1shq36x0.net
>>1
キモいと思われるだけなのに
554:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:25.18 CtdE6U5e0.net
マジかよ木下ほうか最低だな
555:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:28.49 CiCGHDEu0.net
ひろゆきが「はい論破」なんて言ってるの聞いたことないけど
556:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:29.88 qtYcFmON0.net
>>534
箱庭の中での立ち位置がきまるんだよ
狭い世界だが、それが全てなんだよ
557:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:55.39 ITVsOWHT0.net
「はい論破」
これ言う奴は反論されたら言い返せないほど追い詰められている証拠
俺が終わらせたんだからこれ以上反論してくるな！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
という意味だから完全に負けている
558:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:47:58.37 iOSrItiU0.net
安倍晋三
559:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:48:14.24 ZZ1NYfQP0.net
お目々パチパチしてそう
560:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:48:20.77 i1XiUq3I0.net
>>532
匿名の良さでもあるんだよな
別に負けても書き逃げ出来るしそんなに恥ずかしくもない
Twitterとか実名だと恥や見栄で必死な奴が多くて臭過ぎる
561:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:48:22.34 4bSXJTOt0.net
ひろゆきは嫌なやつで間違いないんだけどw
562:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:48:35.81 lml8NT8q0.net
はい論破ってリアルで言うヤツ知らんわ(´・ω・｀)
ネット上でも、あくまでネタとしてだろ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:48:38.85 OKj+XQr60.net
相手にきちんと立論させるのが上策だわな
どこでおかしなことになっているのかを、相手と一緒に確認してやる
ただ、それをやろうとすると、「論拠はお前が調べろ」みたいな無茶を
言い出すやつがいて閉口することしばしばだが
564:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:48:59.32 ITVsOWHT0.net
>>552
いや真逆
論破されないように反論を阻止しようとしてるだけw
つまりそれ言ったら完全に負け
565:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:49:03.20 XD7CpGLH0.net
F大の事情なんか知らん
566:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:49:09.34 cEvMsaTI0.net
ただのロンパールームだろ。
幼稚園児レベルの知能で。
だいたい2ちゃんにもオッサンしかいない。
オッサンを論破は出来ないんだな。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:49:14.01 I3FL95Ra0.net
>>510
だからさw
なんでそんなに怒るかねえ
「ゴミ」とか言っちゃって
ちょっと突っつかれたぐらいでそんなに取り乱してさあ
議論？討論？ってお前みたいにすぐキィー！ってならないための訓練だと思うんだよね
なんか議論？討論？が目的になっちゃってる奴っているよね
「馬鹿とは議論にならない！」ってすぐ怒っちゃう奴w
568:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:49:26.65 ehza1aM80.net
>>1
どこの大学？教授は無能なのか
569:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:49:47.24 h3ZePyFB0.net
>>491
ほらー、やっぱり意味不明なキモくて寒いやつが食いついてきたー
570:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:00.49 7LGhrH8R0.net
これはFランっぽくて面白い
やっぱこうじゃないと
571:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:06.65 4FxpzGV50.net
ひろゆきとかいうゴミが持て囃される時代ってもう終わりな感じするな
572:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:28.27 oytsgL8p0.net
乞食みたいなオトナコドモに煽られても、なんとも思わないけどな。
573:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:38.68 Hfv3yPFL0.net
>>562
金慶珠なんかは近いよ。
574:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:41.04 diX7IwAF0.net
>>564
禿同
575:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:43.56 b54sw0ni0.net
「と、ぼくは考えます」という人よりは
「はい論破。ギャーハッハハハ」の人のほうが
キャラは立っているかもしれない
576:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:44.64 vkPp0cM20.net
>>505
なにを期待してるかわからんが
匿名掲示板は言葉遊び板やでw
建設的な議論したいなら実名登録IDのオンラインフォーラムいきなw
ただリアルのディスカッションと違ってディベート後のノーサイドの精神とかないから、めんどくさいのにずーっと付きまとわれるが。
577:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:50:47.74 i+5Fv/JE0.net
李邈的だよな
状況によってはかなり立場が危うくなるぞ
578:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:04.55 lml8NT8q0.net
産近甲龍の理系だと思うわ(´・ω・｀)
579:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:15.03 OKj+XQr60.net
>>568
かもしれんが、教授も気の毒、というべきかもしれん
愚昧を敵としては神々自身の戦いも虚しい
580:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:17.65 TnRPMUZ60.net
議論は専門家同士じゃないとうまく行かんのよ 知識習得段階の学生じゃ
ガチでやっても一般書に書いてあることやどこやらの評論家が言ってたレベルの知識の披露か、重箱の隅つつくあら捜しに終わっちゃうんだよね
ゼミとかでの発表はいいよ
教科書や一般書に載ってるレベルでもそれをまとめて発表するのは勉強になるからね
581:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:17.87 gw6BmnkO0.net
多分気のせいだけど
はい論破はネトゲ実況板のFF11にいた痛い奴が発言した事から爆発的に流行った単語だったような
凄い流行って各板で無理矢理論破して遊んでた記憶ある
582:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:27.55 otRafEa30.net
>>548
「それならば、あなたの感想ではないというエビデンスを出してください」
この辺で去るだろうな
583:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:31.76 NvYihxrQ0.net
>>1
育て方を誤ったんやで
バカで片付ければ簡単だけど
できるだけ安直に結果を求める事を良いとする感覚がはびこってしまったらもうどうにもならんね
いずれ遠からず日本終了です
584:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:34.22 Bel6bqUE0.net
ロンパルーム
ロンパース
585:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:43.41 NEGcdWtX0.net
>>568
単位与えなきゃいいだけなのにねー
586:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:45.65 oGN8qhfA0.net
そんなバカはぶっとばせば良いのに。
587:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:48.27 rGsqZgW70.net
犯罪者を祭り上げる思考回路に脱帽
588:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:51:50.46 U4YOwkwn0.net
エビデンスとかもうやめてくれ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:52:10.92 NSvb7Cnj0.net
むしろ「はい論破」って言い返せなくなったやつが
逃げるために使ってるイメージがある
590:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:52:25.70 S+e5itV80.net
嘘くっさ
作文で記事書いていいのなら俺にも書かせろ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:52:34.86 3Tr7jRT30.net
論破しようとすることは普通のことで、論破されたら恥ずかしいだろうに
>>383
高圧的な決めつけで勝敗が決してしまうウブさのほうが問題では？
いわゆる教育ディベートの目的はそういう失敗をなくす訓練なのだが
これは教育ディベートじゃない話なのかな
でも教育ディベートで訓練したあとにディベートしたほうがより建設的ではないかと思うのだが
592:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:52:52.62 Bj0eLmkf0.net
>>463
論文みたく査読されるわけでもない、言い捨ての「議論」なんか、
それを批評するギャラリーの質によって、判定がブレまくるわなｗ
その場のノリで「論破した／された」判定して、
それをさも公正な判断のように見せるコンテンツが流行ると、
聴衆の論理リテラシーが下がりまくるんじゃないか。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:52:56.39 yMESxs850.net
>>10
今 日 の ガ イ ジ
594:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:53:05.76 N+Is89eA0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
595:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:53:15.54 iXc90i7i0.net
ダンガンロンパのほうかもしれないだろ
596:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:53:33.40 lml8NT8q0.net
>>589
自分が言い返せないんだったら「はい論破されました」だよな
597:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:53:40.07 /eP9OC6S0.net
お前らじゃんwww
そういうのはネットでしかやっちゃいけないんだゾw
598:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:53:56.11 vN9O3hA10.net
ひろゆきじゃなくて木下ほうかだろ
599:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:15.43 6UVSaql10.net
エビデンスあるの？
エビデンスあるの？
と言っておけばだいたい論破できる。
大概のモノにエビデンスなんかないからな。
他にも、なぜですか？なぜですか？と言っていけば論破できる。最終的には大概のモノはこれと言った明確な理由がなく勘、雰囲気、これまでのなんとなく、でやってるわけだ。
だからと言って、こんなんで論破したところで何も得るものがない。嫌われるだけ。
ひろゆきは分かってやってるけど、変に真似して損する若者は気の毒。
600:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:21.07 u67KgST60.net
ゼミの人数多いけど一度も聞いたことない
601:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:24.43 ClvOcjJC0.net
>>557
まさにこれだな
602:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:29.58 R/5qK+0a0.net
>>476
6.いきなり無関係なフランス語を語り始める
7.信者に勝利判定をさせる
最近はこれも覚えたぞ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:39.18 T/cdmynt0.net
でも日本人は本音と建前を使い分けで自己主張の弱いところがあったから
これからの人は「論破」とか使わずに論ずることが出来る人が一定増えること
最低でもそれを英語で言えることが必要だとは思う
落とす作業は我々がやる
604:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:43.88 9Kh4poUY0.net
白痴化！
操りやすいガキはいいな！😅
605:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:48.84 RyX/XpOI0.net
>>463
政治家とかバカ相手はやりこめるがちゃんとした専門家だとひろゆきなにいってんだこいつ？だよな
まぁ暴れるのが仕事なんだろうけどね
606:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:54:58.48 otRafEa30.net
>>463
竹中平蔵が専門家と議論したがらないのと同じ
口に出したことを本当に精査されると詭弁がバレる
607:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:55:03.90 TnRPMUZ60.net
自称論破王は自己の主張を通すために
ああつっこまれたら こう答える
と事前にシミュレーションして吐き出すみたいなアホが多いな
シミュレーションがぬるかったり
予想外ノツッコミがあると
一気にダメになるｗ
608:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:55:04.40 YO9+rlel0.net
エビデンスって言葉も元々医学薬学では査読された論文や臨床試験を経た確実な学問的証拠を指すのだが
ヒロユキは理解してるのかな
まあヒロユキ出てもネタ芸人としか思わないのでどうでも良いが
609:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:55:25.07 8iB8Wx5i0.net
大学のゼミをとっていた大学卒業生であればこんなウソ記事を信じたりしない
610:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:55:33.97 vGSqQnF/0.net
ラテン語ガチ勢の見たんだけど、あの結果過程を見てひろゆき優勢とツイートする人いるから世の中全く怖いもんです。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:55:43.89 RyX/XpOI0.net
この記事は嘘松すぎるな
612:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:55:54.41 cEvMsaTI0.net
西部邁
だとしたら、一体、何を基準にして選ぶ？残るはギリギリこうなんですよ。
何十年、何百年、何千年の歴史というものがありましたね。歴史は紆余曲折あり間違えだらけだけども、歴史を振り返るとこういう間違えがあって、こういう反省をしたかと。こういうふうに反省して、なんとかかんとか上手く行ったかと。でも、結局間違ったと、そういう経緯の中で、そうかと、考え方、やり方としてね、こう考える、こうやるのがどうも知恵あるやり方のようだな、と。
もちろん、過去のことですから、状況は（当時と）今は違いますからね、過去をそのまんまに再現出来ないんだけども、（過去は）大いなる参考になるでしょう？あぁいうやり方はやり過ぎで、こういうやり方はちょっとね、臆病過ぎたと。『参考』にしてみんなで責任をもって、こう行こうという。
やっぱり、歴史が残した普通、『伝統』と呼ばれるもの、歴史のwisdom（ウィズダム＝知恵）、知恵と言えば、知恵は、いま進む道を正確には教えてはくれないけども、大きな参考材料になるな、といってみんなで議論をしてね、まぁいつまでも議論してるわけにもならないから、どうだ？判断してくれと。“間違う可能性も含めて判断”してくれと言って決めるわけでしょう？
613:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:00.65 iXc90i7i0.net
正論だわとか言ってる奴らよりは100倍いいと思うわ
感化されやすいガキかヒッキー
614:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:12.61 tLXfv4wC0.net
大学といってもピンキリだからね。
キリじゃない？
615:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:27.96 OKj+XQr60.net
>>609
大学にもいろいろあるので、
ひょっとしたら、と思わなくもない
恐ろしいことだが
616:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:29.22 bIlzB8jF0.net
向学心とか上昇志向があるにもかかわらずひろゆき程度を崇拝しているのが哀れなんだよ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:34.09 6UVSaql10.net
>>608
別にエビデンスは医学薬学だけのものではない。
いままで医学薬学のやってることがいい加減過ぎたから反省としてやたらエビデンスエビデンス言うようになった。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:36.17 vkPp0cM20.net
>>595
あれは
「異議あり！」やろ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:38.07 cdSecCXm0.net
これからはそう言うやつが就職して企業に入ってくるのか。
なんか、めんどくせーな。
620:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:52.61 bEKLnBfN0.net
文系のお遊びなんだろ
621:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:56:55.64 CF6ho4kj0.net
本当に痛いな
622:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:02.49 qtYcFmON0.net
>>599
エビデンスの話になると俺はからなずこう言う
何ならエビデンスになるんですか？とね
そして答えたら、それあなたの感想ですよねエビデンスないですよねって
623:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:04.30 jNeRIqqA0.net
ひろゆきの動画見たら
無能力が鍛えられるの？
624:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:08.21 iP9lOzvY0.net
>>10
同じ研究室の同僚に協力的な態度を取れない時点でどうかしてる。バカなのかな？
625:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:11.14 VTnvVrdM0.net
>>581
気のせいかどうかはわからんが個人的には記憶にないわ
ネ実は見てたけどコテには興味なかったから記憶になくて当然かもしれんけども
626:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:17.33 XIZCHMms0.net
お前ら大学生だったのか
627:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:19.75 i+5Fv/JE0.net
>>609
4月に入ってきた子が本当に使ってたから本当にリアルで使う子いるよ
6月半ばで辞めていったけど。Wantedly見たら違う会社に入社したみたいだから
再就職決まってよかったね、二度と同じ話法使っちゃ駄目だよと応援している
628:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:24.03 BuoK0cPF0.net
昔の東亜かよ
629:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:37.71 9SE3WxmT0.net
小学生までならいいけど大学生にもなってやってたらおかしい
630:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:39.13 SPp6WYZl0.net
マイルドな感じの人が多い世代、SDGs目指す多様性にひらかれた人達、と思いきや
やっぱりこなれた受験校あがりのエリートメンタルみたいな高飛車族も一定数いる、むしろゲームとかで勝敗を常にかけてきたようなところもあるから、なんだかんだ負けん気強くやり込める系もいるんだろうなと。しかもかなりな多勢で
631:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:57:39.16 I37/PAtv0.net
エビデンス出してもそれは認めないとか言い張るんだけどな
632:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:10.29 T11gxWGX0.net
論破したがりなんて就活で真っ先に落とされるタイプだな。
論破することに快感覚えてるやつは要らんのよ。
皆でより良い回答を導き出せる人が必要。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:19.90 5ouCokFk0.net
こういうのは口喧嘩。
634:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:23.49 JlOSe/Wn0.net
甘やかされたガキは調子に乗る
この間、将棋で、小学生にちょっと手を抜いて優位に立たせてやったら、「はい、王手、詰み！勝った！」とか言い出したから、
「はい、この手はどう？」
一発逆転
ガキ、泣き出して、盤上グチャグチャにして、
「俺が勝っとったのにー」
苦笑いするしかないわな
635:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:26.40 TnRPMUZ60.net
根拠は？ 想像で答えるなよ
と言っておけば一発だけどねｗ
それだと議論にならず
そこで終わっちゃうし
勝ち負けに拘るだけのアホの手法ｗ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:32.32 fkIiBtTU0.net
>>1
はい論破！
637:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:49.22 diX7IwAF0.net
>>582
え？
638:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:55.14 i+5Fv/JE0.net
新しい挑戦ほどエビデンスなんてないからな
こりゃ失敗するな…ってのはわかるけど成功するかはわからん
639:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:58:58.39 fA4TbJaC0.net
ロンパールーム世代が来たのか
640:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:13.67 TesIy9YR0.net
お互いに「はい論破！」ってやればいいやん
いいんでないの？
もっとやれ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:16.35 cEvMsaTI0.net
西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正（fairness）の基準はどこにあるの？』と。
［＊「公正の基準」はいかに決まるか］
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？
そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:24.01 WsnUPDEN0.net
同族嫌悪か？
643:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:26.03 otRafEa30.net
>>608
証跡という意味で監査とかでも使う用語
644:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:26.71 OzQQWg1z0.net
また創作記事ｗ
645:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:28.78 OmPK2HxZ0.net
ま、実社会では通用しないがなw
646:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:29.54 OGhMvnA40.net
相手が間違ったことを言っているならなぜ間違ったことを言っているのか
そこまで理解しようとしたうえで会話を続けないと議論にならんだろう
647:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 20:59:49.92 wgO1i+1h0.net
論破は第三者が決めること
自分で言ったら痛いだけ
648:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:00:04.71 a6NRm1cs0.net
これじゃまるで論破が悪いことみたいじゃないですか
印象操作するのやめてもらえます？
はい論破
649:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:00:07.83 8aQlQk4o0.net
議論ができるなんてよっぽどレベル高い大学じゃないと無理やで
650:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:00:11.22 lml8NT8q0.net
>>608
もはや一般用語だと思うけども、普通に「根拠」でいいだろと思うから使う人は気持ち悪い
651:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:00:26.74 6UVSaql10.net
>>622
それでもよい。
エビデンスエビデンス言ってもきりがない。
最終的にはほとんどのモノは個人の死生観人生観価値観できまる。
エビデンスだけで完全に言えるのは、数学、電気、機械、化学とかのように完全に同じ条件で再現実験可能な自然科学分野だけ。
医学なんかは同じ人間を二つに分けて実験できないし、条件も揃えられないからどこまでいっても怪しいと言えば怪しく、幾らでもケチをつけられる。この手の分野でエビデンスなんか追い求めても仕方がない。
652:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:00:45.48 LXnnzzu50.net
まあでもここまでの書き込みを見るに、本当にいるんだろうな
議論や討論とレスバの区別もつかずに論破必死なアホって
そんなのがグループ内にいたら害悪だから即排除しないとヤバいね
653:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:00:56.13 qtYcFmON0.net
コントロール実験できないものにエビデンスもなにも
ないけどな 厳密にはコントロール実験しても証拠にはならない
まあ、文系が軽々つかっていい言葉でわないわなｗ
654:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:01:10.22 TnRPMUZ60.net
いろんな考えがあって
考えは無限だよと言ってる
アホ教授とかもいるしな
せいぜい反対論含めて
３，４だろ 枝葉末節入れたらもう少し多いが
655:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:01:31.74 6hJL+9Jc0.net
大学生の厨二化？
656:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:01:43.58 qnyC1q/60.net
論破、論破と言う奴に限って実は「そこの要点を突っ込まれたら俺は詰みだから絶対にそこには触れないでくれ」
と必死に祈っている心情も込められているんだよねぇ
657:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:01:48.33 NgN60+qh0.net
ゼミで「はい論破」？
それは今、ほとんどの学生がゼミで言ってるのか？
ほんとの話なのか？
ほんとかどうかも分からない怪しい話
あったとしてもかなり稀と思われるしょうもないことをさも大真面目に、さも今の大半の学生がそうであるかのように勝手に語る。 こういうのそもそもニュースと言えないよね。
スレ立てた七波羅探題はオカルト板と間違ってんじゃないか？
658:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:02:01.28 7EiYGQqA0.net
嘘記事やろ
はい論破
659:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:02:20.81 vkPp0cM20.net
>>599
弁証法でもう2000年以上前から使われてる。
つまりエビデンス連呼人間は2000年以上頭が遅れてるw
>>653
仮説にエビデンスとか感想とか言い始めたらキチガイw
660:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:02:21.59 diX7IwAF0.net
こないだ
常識を理解出来ない人にレスで噛み付かれて困ったけど、無視するしかなかったのかな？
「一般的には朝起きて夜寝るよね」に対して
「朝寝て夜寝る人もいるから一般的ではない」と返されて話にならなかった
661:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:02:28.17 cEvMsaTI0.net
西部邁
人間は道徳的にも知性的にもいつもimperfect（イン・パーフェクト） 、不完全であり、
伊藤貫
えぇ。
西部邁
でも何か選ばなきゃいけないから、ちゃんと『議論』をして、なぜ議論するかというとね、実は『少数派が正しいかもしれない』から、少数派の意見も聞いてみて、なるほどね、こいつらいい事言ってるとこあるね、というところで、でもいつまでも議論しているわけにもいかないので、どっかでまぁ止むを得ず majority decision（マジョリティ・デシジョン）、多数決で決めるけどね。
［＊人間は不完全 imperfect であるが選択する、少数派が正しい可能性があるから議論 ］
西部邁
その多数決がまた間違っている可能性があるから、物事はあまり過激に、急進的に、大規模に、急速度にやっちゃいけないというね、そこから来たのがあの本当はイギリスに発生した保守主義の gradualism（グラデュアリズム）と言うんですけど、『漸進主義』と言うのかな。
［＊過激・急進的・大規模にやってはならない 「漸進主義」gradualism
662:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:02:32.25 otRafEa30.net
>>632
ディベートよりファシリテートの能力のほうが重視されるよね
663:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:02:38.35 YO9+rlel0.net
エビデンスっても次の査読論文、次の臨床試験で上書きされるから、現時点での確実な学問的証拠に過ぎ無いわけで
医者はエビデンスを求めて膨大な学術資料を読み漁る訳です
ヒロユキみたいにマウントの道具でエビデンス謂うのはタダのバカで間違いない
いずれ田原引退すれば幼稚園並みの朝生も終わり、論破マウントのキチガイ時代と回顧されるだろね
664:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:03:01.56 NgN60+qh0.net
>>658
ほんとそれな
そういうことだよな
665:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:03:03.47 UJQ6yhYE0.net
はい黒歴史
666:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:03:06.51 6h/OY8G20.net
リアルで言う奴いたら一生近ずかないようにする
667:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:03:09.29 r+zrqS4C0.net
1億総大学進学時代じゃないけど
学科知識豊富なお利口さんが増えた
おばあさんみたいな物知りとは違うんだよな
668:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:03:29.18 6UVSaql10.net
ひろゆきのせいで、最近エビデンスとか言い出すバカが増えて困る。
エビデンスなんか自然科学のごく限られた分野以外では、たいした意味がない。
669:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:03:31.03 rDwYsTD20.net
アヘスカのように、自画自賛して、都合が悪い問題は無視する手法が知れ渡ったからなー
670:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:00.61 R7o7cfQ60.net
>>259
ユーチューバー笑じゃん
671:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:04.27 NEGcdWtX0.net
>>655
そりゃ金さえ払えば全入時代だからな 一部の質の悪い学生が全体の評価を下げる良い見本
672:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:06.37 TnRPMUZ60.net
そこらへんの本に書いてあるような意見 テレビに出てるタレント評論家が言ってるような意見をよせ集めて
いかにも自分の意見のように言ってる
それが学部のゼミだったりするｗ
673:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:11.21 wEhB23mh0.net
Ｆラン楽しそうだな
ゼミなんて「考えられる」「思われる」だらけだが
674:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:12.51 szdn2lEE0.net
ひろゆきに被れたから論破王が増えてんだろｗ
賠償金踏み倒すのに海外逃亡したクズを使う日本のメディアがクズなだけｗ
675:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:18.82 8nNH+pyK0.net
周りから嫌われていくだけだから放っておけばいいと思う
676:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:25.25 32FGjM+K0.net
>>660
そうだね、といってあげればいいだけだよ
677:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:29.53 WsnUPDEN0.net
エビデンスをメディアで多用し始めたのは荻上チキじゃないかな？
コロナ禍でさらに増えたけど
678:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:04:39.17 vkPp0cM20.net
>>660
半数以上は朝起きて夜寝ます。でok
数量で言わないと。論破りには
679:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:06.17 +crDGZo50.net
社会に出て潰されないようにね
680:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:08.38 C6k/TGRa0.net
>>123
ドーバー海峡じゃない？
681:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:24.58 5qR1oP9L0.net
時には相手の意見を尊重しつつ
相手に勝ったと思わせて
というスタイルもテクニックで
それが出来る人ってのは
やはり「頭がいい」わけで
その頭がいい人は論破は使わないよね笑
まあ、ネットのネタならありなのかもだけど
682:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:32.37 qtYcFmON0.net
>>659
仮説にエビデンスｗｗ
いや、これ言うやついるんだよ 結構な役職についてるやつがね
せめて相関っていえばいいんだけどなｗ
683:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:33.16 L1Rcfcme0.net
親族にいたら縁切る
684:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:38.94 TesIy9YR0.net
「はい論破！」ってお互いにやってクソ回答出して
みんなボロを出せばいいんよ
みんな論破しとけ
685:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:49.56 OKj+XQr60.net
>>680
ISSとか、どうかね
686:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:50.59 sCPGWrNE0.net
小学生かよw。
687:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:54.14 +8BvHAuC0.net
これ言うやつって
大体論破出来てない件
688:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:05:54.65 otRafEa30.net
旧帝大クラスの理系で本当に大学教授を論破できる学生がいたら相当なもの
文系は知らない
689:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:06:21.45 i+5Fv/JE0.net
参りました。流石の慧眼です。って言って話切り上げるのが一番楽だな
大体パワーワード使う奴はその後のこと考えてないから
天才的に言い包められる答えを見つけられたところであまり意味がない。また屁理屈言うだけだし
690:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:06:23.70 L1Rcfcme0.net
めんどくさいからモテないんだよ
691:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:06:25.96 32FGjM+K0.net
議論で一番面白いのはマルクス近辺の人だな
本当にどうでもいい些細なことでも争わざるを得ない
692:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:06:27.27 6h/OY8G20.net
エビデンス言う奴ってほとんどが
統計や集計とエビデンスの違いに
気づいていない件
693:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:06:45.98 Bj0eLmkf0.net
大体の議論って、パラメーターが複雑に絡み合った議題であって、
スッキリ論破できるような大間違いな主張って、とても少ないと思う。
企業内ミーティングも含めて巷の議論レベルでは、
「有意に効果が認められる」的な個別のふわっとしたエビデンスを基に、
楽観的観測と悲観的観測をすり合わせてるよーなもんでしょ。
論破できるほどアホな主張してる人は、酒の席の政治の話くらいでしか見かけない。
694:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:01.07 NEGcdWtX0.net
>>660
ヒント：時差
695:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:17.33 7Mb0u1OX0.net
論破って言っても、言い負かしているように振る舞っているだけだよ
その人は対極にある説を本当に支持しているのか、立証してエビデンス？があるのか気になる
696:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:17.73 v05HwKYG0.net
たらこ馬鹿に自分を賢く見せんの上手いよね
697:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:18.90 32FGjM+K0.net
>>688
ちゃんとした教授なら「勉強になりました」と感謝する
文系学問は力関係でマウントするのが仕事
698:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:24.05 ApIYi/X90.net
全然論破出来てない馬鹿が自分に言い聞かせるために使う言葉。
699:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:27.46 KcBCF/aV0.net
殴られないと思い込んでるんやろなあ
まあ、一種の平和ボケのお花畑って奴よ
俺みたいなキチガイに出会わないことを祈るばかりだよほんと
700:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:37.67 9fN3nspc0.net
>>2
新垣？
701:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:07:53.15 /b9cdLck0.net
ここまでQ.E.D. 証明終了なし
702:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:08:07.34 L1Rcfcme0.net
こんなのが会社に入ってきて利益出ると？
703:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:08:27.44 5qR1oP9L0.net
ただ、混迷の時代に
１つの論というか指針だね
それを示せる人が支持される
というのは分からなくはない
その方が楽で合理的だから
704:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:08:29.41 UJQ6yhYE0.net
イカデンス カニデンス タコデンス エビデンス
705:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:08:38.68 TesIy9YR0.net
かなり良い回答する子もいるのでドンドン論破すればいいやん
議論が進むのは良いことやで
706:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:08:39.83 KWORjopU0.net
>>10
正義ってなんや？
あ、これ論破しちゃった？
707:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:08:46.14 qtYcFmON0.net
>>668
エビデンスなくても当たることあるからな
エビデンスなくても結果的に正解だったなんてよくあること
とりあえず、やってみればいいのにね
708:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:08:49.33 7v+PHxi20.net
論破言う奴に一人でしゃべらせとけ
もしくは、そうですね。君とはもう話す事ないから席外してくれる？でいいよ
709:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:02.31 C38ymyj70.net
って言うかひろゆきって今そんなメジャーなのか
710:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:04.50 LXnnzzu50.net
>>702
普通は試用期間でクビだろｗ
711:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:08.75 oXsWV3nA0.net
なんだか「論破王」って恥ずかしい称号に思えてくるな
ひろゆきは誇らしく思ってるんだろうか。。
712:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:26.13 L1Rcfcme0.net
一人親方でもやっとけ
713:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:27.65 lzgyavXD0.net
>>1
みんなメンツ大切にしてるし勝ちたいと思ってるのに
それを否定して自分が謙虚なふりをするから話がややこしくなるの
714:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:54.01 vkPp0cM20.net
>>697
大学の授業レベルって
実務に換算すると
数学の前にならう算数みたいなものなんで
大学の授業では論破ミリ
715:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:56.28 p4yVN/1A0.net
エビデンス使いたがる5ちゃんのおっさん増えたなw
716:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:09:58.89 1eRVYN6m0.net
斜視の人に殴られるぞ
717:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:00.66 otRafEa30.net
>>697
あまりにも知識量が違いすぎて論破どころか
猛反撃されるのが普通
718:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:04.40 28P4HJz40.net
黒板「論破って、何かね？」
719:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:17.43 TnRPMUZ60.net
>>681
会社の会議ではそれできんやつは
失格やで 本質を見てはならない
相手の意見を批判してはならないｗ
720:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:19.64 VdTEYDm10.net
60代の大学生？
721:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:21.25 6UVSaql10.net
>>682
仮説にエビデンスいうやつゴロゴロしてるだろ。
エビデンスいうなら、仮説を元にこれからエビデンス取得すんだよ！って言いたいけどね。
722:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:22.78 L1Rcfcme0.net
>>710
書類まで至らないね
なお、ゼミの先生からの推薦もなし
723:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:27.23 7aLRBsEb0.net
俺も大学時代のディベートサークル「ろんぱーるーむ」では
６年間無敗を誇っていた
論破のコツは相手の揚げ足を取りまくること
724:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:10:47.92 4BJqAlft0.net
今の大学生って昔の中学生ぐらいの幼稚さだよな
他人が生み出したもののコピペが十八番だし
725:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:11:00.17 q2cQlpI30.net
教員からして見れば恥ずかしいバカがいきがってるなーと。
726:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:11:04.01 48pv1hqP0.net
ひろゆきの生配信は時給換算で2500万円らしいな
切り抜きされまくるから
727:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:11:13.07 p6U7b/Cq0.net
>>710
そういう奴がいてもいいんじゃね？
必要悪ってやつ
世の中バランスだしな
美男美女ばかりじゃつまらん
ブスやブ男も必要w
728:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:11:29.17 L1Rcfcme0.net
働く気なさすぎ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:11:32.63 gw6BmnkO0.net
これから苦しくなったら論破逃げが流行るな
730:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:11:36.88 yLvtit2C0.net
マンスプレイニングやんけ
731:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:11:46.57 KWORjopU0.net
ソクラテスは知識人と言われる人を論破していったが
自分が無知であることも自覚していた
あんまり論破してウザがられて最後は知識人に殺されたんだっけ
732:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:12:23.59 1VDVVjFR0.net
ばーかばーか。
733:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:12:28.31 4YCmw+AG0.net
えー？オレがいたゼミでは、論破前提だったけどな
734:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:12:50.04 Bj0eLmkf0.net
>>696
一定レベル以下の知性の人たちには、議論に勝利したと見せかけるテクを持ってるね。
逆に、一定レベル以上の人は、不毛すぎる内容にいやーな気持ちになるｗ
735:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:13:21.16 CiaG1UUS0.net
>>1
それ言えば勝ち！みたいな
アホみたいな決め台詞言うヤツ
マジでアホだよ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:13:24.64 bf6Zb3+00.net
>>1
無理を通せば道理は引っ込む
先ずは筋肉を鍛えようか？
737:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:13:31.91 +8BvHAuC0.net
神は死んだ
738:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:13:36.70 vkPp0cM20.net
スレッドストッパ
ス レ 終 了
も論破前に流行ったね
739:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:13:49.27 gw6BmnkO0.net
>>732
バカと言ったお前がバカでーす
はい論破！
740:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:13:51.23 ThSA0CGm0.net
ヨドバシは何気に飲み物が安いアホだろこんなのしぁれ遊びレベルでのノリでしか使えないものを
そんな区別もつかない大学生って
アホバカ大だろwww
741:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:06.80 TnRPMUZ60.net
大学の学部ゼミなんて
小中学生の口喧嘩レベルで
進化してねえよｗ
742:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:09.78 KWORjopU0.net
>>735
それがどうした ←最強の言葉らしい
743:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:12.52 7aLRBsEb0.net
論破のコツ
それは詭弁だ！
それはあなたの意見ですよね？
何がデータとかあるんですか？
写像わかんないの？こりゃダメだ！
744:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:18.71 kjBDBQcE0.net
ひろゆき さんて顔が日本人離れしていて、中近東というか、日本人ではないよね？
745:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:39.35 Ftn+JRAr0.net
こういうアホどもが会社入ってきてデカい顔するまでには
何とか引退したいな
746:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:48.98 aMx6BHUc0.net
ロイ半端！
747:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:52.71 NEGcdWtX0.net
iPhoneの操作で新しいメールアカウント設定までの操作を順を追って説明してたら
「なんでSiriから一発設定できないんだ！」と発狂されて「はい論破」って言われたことはある
748:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:53.61 bf6Zb3+00.net
>>660
ヒント：地球は丸い
749:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:54.57 OGhMvnA40.net
ひろゆきの動いてる姿を見たこと無いわ
画像で知ってるぐらい
わざわざユーチューブでひろゆき動画みて楽しいもんなのか
750:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:14:57.34 qtYcFmON0.net
>>721
結局、責任とりたくないんだよねみんな
エビデンスがないからこそ自分の意見は価値が高いって
いくら説明しても受け入れてくれなかったｗ
まあおれも責任とりたくないから会社勤めなんだがｗ
751:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:15:01.00 un0k2R9m0.net
そんな馬鹿な大学生いるのか？
752:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:15:02.84 otRafEa30.net
>>701
それは論破ではなく
論理を完成させた印だから
753:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:15:10.39 7aLRBsEb0.net
>>744
ヒソカを天空闘技場で倒した人に似てる
754:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:15:18.31 NtFYxGkt0.net
ひろゆき、吠える 「日本ってコメンテーターとかいう専門家でもない謎の人達が偉そうに適当に喋っておかしい」 [541495517]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
755:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:15:59.25 jVEOnfcY0.net
>>1
ディベートとディスカッションは違くて
はい論破ってのはディベートなんだよね
ゼミで話す内容はディスカッションのケースが多いからはい論破とか正直場違いではあるわな
日本人はまずディベートとディスカッションの違いを理解すべき
756:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:16:00.51 bf6Zb3+00.net
>>742
で？
757:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:16:10.51 uYAVbUlq0.net
論破なんて言ってるやつアホしかおらん
758:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:16:13.00 ThSA0CGm0.net
なら大学入試の数学の証明問題とが
キチッと論理的に矛盾が許されないような世界でやれ
雑で穴だらけのへんちくりん理論めいたことを言った程度で
1人勝った気になりロンパろんぱーって
自分の脳みそのアホさでも晒してろや
759:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:16:35.18 FtqLIuyZ0.net
駄目出しには漏れなく代替え案提示とセットこれ常識
760:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:16:41.70 cok9DYci0.net
ひろゆきだってただのやな奴だぞ？
761:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:16:44.95 vkPp0cM20.net
>>739
では>>732がバカとしておまえさんがバカじゃないことを証明してみろ。
悪魔の証明w
>>743
最後はたらこに「失礼じゃないですか」とか言わせたパワーワードやね
762:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:16:56.69 YO9+rlel0.net
ちなみに欧米では既にディベートは下火で何の生産性もないと認識されてる
これにはハーバード大で議論の方法を探求するサンデルの貢献が大きい
サンデルによれば議論の正しさを保証するのは「理性」ではなく「民主的手法」と「参加」である
この点、理性が正しさを保証するというロールズは誤りである
以上からするとディベートという手法では正しい結論に到達しない
モット言えばソクラテスやアリストテレスの弁論術は真実探求の手法として根本的に誤りがある訳です
763:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:17:08.73 cEvMsaTI0.net
２ちゃんのオッサンを論破すりゃいいのに
764:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:17:42.50 JlOSe/Wn0.net
「はい論破」は、今のひろゆきと同じおっさん世代ど流行った死語、しかも半ば冗談みたいなフレーズだと思ってた
さすがにいねぇだろ？
小学生並みのガキ以外には
マトモな大学生はさすがに、現実と仮想を分けてると思う
765:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:17:52.43 ADmMY4fY0.net
職場のアラフィフのオッサンがこれ
はい論破！俺の勝ち！じゃ俺の好きなようにさせてもらうから！と身勝手なことばかりしてる
もちろん周囲は彼を見放してて、オッサンは孤立中
766:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:17:55.84 CDKWSLFI0.net
>>660
これよく見たらひっかけだよね？
朝寝て
夜寝るって寝すぎだろ？
767:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:18:02.02 48pv1hqP0.net
>>749
解析によると月間4400万人のユニークユーザーがなんらかの形でひろゆきの喋ってる切り抜き動画を見たらしいよ
768:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:18:07.04 otRafEa30.net
>>754
散々書かれているけど
オマエモナー
おまいう
769:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:18:11.57 slupk2br0.net
>憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい
元から痛いから方向性は間違ってない
770:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:18:18.44 bi7Cnfd80.net
はにゃっ？
771:くろもん
21/07/01 21:18:21.05 TiqVqJhu0.net
小学生かな？
772:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:18:23.30 OGhMvnA40.net
>>708
君の中では結論がでたということなので
そう思う方は外に出てもらって
まだだと思う方は続けましょう
でいい話だな
773:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:18:35.23 0AZ4ATTg0.net
ネラーかよww
774:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:19:05.49 NEGcdWtX0.net
>>762
他人が何をどう考えているかというサンプル採取だな
775:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:19:19.16 jVEOnfcY0.net
>>762
そうそう
結局ディベートってのは中身はどうあれ勝ち負けを決める事をお題目としてる訳だから弁護士とか特定業種以外は必要無い能力なんだよね
776:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:19:24.05 PxeNI2g50.net
結論ありきなのに議論する不毛さ
真実とはおぼろげにたゆたうもの
777:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:19:43.69 0zF+XRTE0.net
>>1
これ言った時点で、もう反論する能力も知識もありませんって事だからなw
778:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:19:45.29 7aLRBsEb0.net
負けそうになったら
僕は論破するとかされるとかそういう低いレベルで
話しているわけじゃないんで・・・
と大物感を出してかわす
779:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:19:50.31 Prd0AxtL0.net
子供は大人のマネをする
真似された大人も然り
780:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:20:03.67 aMx6BHUc0.net
>>1
嘘つくのやめてもらえます？
781:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:20:06.51 x5lSdgxw0.net
>>1
しかも、悉く、アカにカブれた吊り目エラ張りの醜い学生がほとんどだという
782:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:20:31.18 HvzH83q20.net
「論破」なんて高校物理すらまったく理解できない人でもできるようなもんだからな
より良い方法を模索できる方が１万倍偉い
783:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:20:33.46 CDKWSLFI0.net
>>762
みんなでブレインストーミングをやりましょうってか？
784:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:20:34.95 vkPp0cM20.net
>>768
4chでは喰っていけないんだからゆるしたれよw
>>778
亜種で「建設的な方向で話しましょう」な
785:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:20:39.14 PqCGjjqr0.net
>>1
はい論破とか言われてもなぁ
大阪とかで手で鉄砲作って撃つようなもんでしょ
撃たれたふりしてあげて終わり
ある種のギャグ
786:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:20:43.15 bY63TODY0.net
デードーのクセに、セクシー女優を論破してから、言ってみろ デードーのまま、感染して死ぬか、あ゛？
787:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:07.32 6fP4tWna0.net
関西の私立大学ｗ
788:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:07.62 cEvMsaTI0.net
ひろゆきは言うこと全て間違ってるのに論破が出来るのか。
789:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:19.51 OxbltqGS0.net
本来の討議とは
ソクラテス式対話法によって
相手と情報交換して問題解決を図ったり、発見を得たりするものなのに、
自己満足と「ＰＶ広告費稼ぎ」が優勢になってしまって
日本の知力が落ちている。
俺はひろゆきの害悪のほうが大きいと感じるね。
790:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:19.82 32FGjM+K0.net
>>717
そういう知識量の人文科学の時代はもう終わったんだよ・・・
マルクス系統の人はどれだけマルクスの書籍を知ってるかで優劣が決まったんだ
そういえば20年前の２ｃｈなら必ず出てた
「オルグ学入門」の話がでないな
791:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:32.71 OGhMvnA40.net
>>767
まじかよ
大人気ジャン
日本人の三人に一人はひろゆきファンと言っても過言じゃないな
792:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:36.09 szdn2lEE0.net
安倍元首相がいい例だろ
そんなことは起きないからやりません ハイ論破
↓
福島ぼかーん
793:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:54.64 oNehzamp0.net
そんなヤツいませんソースは俺
はい論破！
794:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:21:58.08 ThSA0CGm0.net
>>754
それお前
795:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:22:04.30 qtYcFmON0.net
まあエビデンス エビデンス言うやつはチャンスのがしてると思うよ
エビデンスがあることなんてとっくにみんなやってるるでしょ
無いからこそやる価値があるんだよね ひろゆきはそれをしたから今の地位があるわけで
確信犯的にエビデンス言うひろゆきのずる賢さはまあ好きかな
796:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:22:04.78 y+lEvnu60.net
論破って言う奴大体論破できてないよなｗ
自分が言いたい事言って相手の意見聞かずに、はい論破で終わらそうとしてるだけなのが多い
797:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:22:20.05 gZj9o4M10.net
>>1
よくわからないけど、ゼミの討論ってディベートみたいに勝ち負け決めるものなの？理系なら、相手を否定するのではなく、より正確な知識とか、他の視点とかを提示しなくてはならないので、相手の意見を否定するだけでは「議論のできない人」となりますが。
798:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:22:30.34 b54sw0ni0.net
>>755
ディベート（討論）
ディスカッション（協議）
トーキング（対話）
ネゴシエーション（交渉）
ダイアログ（協議）
799:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:22:40.83 CDKWSLFI0.net
この前高校生と話したら
ホリエモンは頭がいい！とか馬鹿にはホリエモンの言ってることがわからないって言ってて驚いたｗ
ひろゆきは堀江を締めるいい存在だ
それ以上でもそれ以下でもないｗ
800:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:23:01.06 wr69otZ20.net
さっきも違う板で、それお前の感想じゃんと言ってる奴見たばかり
801:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:23:12.11 ThSA0CGm0.net
こういうのって
アホバカ4流大以下の文系連中のやることだろ
802:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:23:15.93 7aLRBsEb0.net
日本人は論客が少ない
だから韓国から独島、東海、慰安婦、徴用工、輸出規制と言われても
何も言い返せない
803:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:23:42.50 bf6Zb3+00.net
>>766
新聞配ってた時は朝3時間夜4時間しか寝られなかたった。
試しに朝4時間夜3時間寝たら仕事が捗った。
804:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:24:01.39 rOmwrqvR0.net
>>801
京大熊野寮あたりもやりそうだけどな
805:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:24:11.77 32FGjM+K0.net
大学の刑法の講義を聞いたら
自説主張3割、他説攻撃7割でげんなりした記憶がある
806:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:24:19.38 wr69otZ20.net
記事は嘘かもしれないが、ひろゆき構文は蔓延してるよ確実に
807:こてこと
21/07/01 21:24:44.48 LTGjfQ3v0.net
そもそもどんな分野の議論も、ある程度の専門知識がある者どうしでないと成立しない。
ひろユキは、あらゆる分野に入門書程度の浅い知識を持ち、しかしどの分野においても専門家ではなくちょっと詳しい人が見たら吹き出しそうな薄っぺらさなのだが、ただ揚げ足取りのスキルだけを高めて「論破、論破」とわめきちらしているのですよ。
それを真似することの愚かさよ。
808:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:25:21.15 D5Vjidr+0.net
ひろゆきの切り抜き見るの禁止したほうが良いわ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:25:21.31 ThSA0CGm0.net
どうせ高校数学の証明問題も解けないようなやつが
論破とか言ってるんだろ
きちんと論理矛盾なく説明が必要な理科系の問題では
お手上げな馬鹿文系が得意げになって言ってんだろうよな
810:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:25:30.58 Wy5Ckt9t0.net
>>660
「一般的には朝起きて夜寝るよね」に対して
↓
「朝寝て夜起きる人もいるから一般的ではない」
↓
少なくとも大多数はそうだよね
↓
なんかそういうデータあるんですか？
勝てるわけないｗ
811:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:25:43.07 qtYcFmON0.net
>>805
刑法なんて典型的な箱庭なんだし、それぐらいしかすることないだろ
なにかしたいやつは政治家か革命家めざすだろうし
812:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:25:44.42 gZj9o4M10.net
>>755
ディベートは、あることないこと言い続けて、相手が答えに窮したら勝ち、となるパターンがあるので、何も生産的ではないですよね。実社会ではそれで乗り切って前に進むことはあり得るけど、大学でそんなことをしても、評価が上がるはずない。
813:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:25:51.86 otRafEa30.net
>>790
すまん、文系の世界は知らない
814:ニューノーマルの名無しさん
21/07/01 21:26:00.73 CDKWSLFI0.net
>>803
朝三暮四ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ