21/07/02 09:53:15.09 m+cLUT1z0.net
>>517
HIVは感染と増殖の仕組みが違うからワクチンよりも抗ウイルス薬だろうね。
598:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 10:21:08.99 B9hGAX8x0.net
>>586
中和抗体の話だろ。
BNT162b2 投与による母動物の交配成績，受胎能パラメータ，卵巣および子宮内着床データ，
ならびに胚・胎児および出生児の生存，成長および発達に対する影響はみられなかった。母動物
でSARS-CoV-2 に対する中和抗体応答が認められ，胎児および出生児でも検出された。
599:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 10:34:54.06 m+cLUT1z0.net
>>588
それ。その場合、中和抗体あってもメモリーはされないん？
600:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 10:36:48.84 HYjwujBQ0.net
★mRNAワクチンについて
↓ コレ見て理解してくれ ↓
①ワクチン
スパイクタンパク質＝コロナウイルスが、肺細胞に侵入する時に使うカギ
mRNAワクチン＝コロナが持ってる20種類あるカギから、必須の1～2種類を特定した「カギの設計図」
※あっさり見つかって免疫にやられないように、脂質の着ぐるみを着ている
↓
②最適の中和抗体（自然免疫）ができる
ワクチンを腕の筋肉に注射＝カギ（ウイルス本体はいない）設計図を、筋肉細胞に渡してカギを作る
接種後15分経過＝カギ（見た目は本物のコロナウイルス）が細胞のドア前に現れる
接種部位が熱くなる＝変なやつがドア前に来た→中和抗体のアニキが集まってくる
１時間経過＝中和抗体のアニキが、ウイルスのカギにアロンアルファできのこの山をくっつける
★侵入者が使うカギの種類や、きのこの山をくっつける事を覚えたアニキが大量に作られて、全身に配備される
★使い終わったカギの設計図は筋肉細胞で溶かされて消える
③攻撃抗体（適応免疫） その１ 通報
接種後15分間経過＝樹状細胞が警報をだす＝ドアモニター見てたお母さんが警察に110番する
警察＝ヘルパーT細胞＝はい、事件ですか事故ですか？何!侵入者？
首筋のリンパ節があつくなる＝樹状細胞のお母さんが、全国に２兆人いる警察に伝えるためリンパ節に移動
★ヘルパーT細胞に侵入者の特徴を正確に伝える
④攻撃抗体（適応免疫） その２ 非常呼集
1時間経過＝ヘルパーT細胞がB細胞のリミッター解除＝警察が機動隊に応援要請
こちら機動隊、出動要請了解しました＝B細胞から初期の攻撃抗体がT細胞と結合する
とりあえず、空手と柔道の有段者を出動させます
接種部位に弱いだるさや筋肉痛が起こる＝ドア前に到着、侵入者へ攻撃開始
⑤攻撃抗体（適応免疫） その３ 攻撃のパターンを改良
だんだん痛くなる＝柔道がより効果があることや、技をかける位置を学習していく
メモリーB細胞がこれらの情報を記録しながら、柔道が得意な機動隊員を大量に採用（生成）
⑥攻撃抗体（適応免疫） その４ 完全制圧
猛烈に痛くなる＝大量の黒帯・師範クラスの機動隊員が全国から接種部位に送られて大暴れ＝炎症
メモリーB細胞はさらに侵入者の情報と戦い方の改良し、記録する
２～３日で回癒＝ウイルス本体のいない侵入者がほとんど制圧されてしまう
⑦その後 ３～４週間 さらに改良
メモリーB細胞は残った侵入者の情報から戦い方を改良し続け、記録する
★この段階で初期の抗体１個の攻撃力（パワー）と結合力（技をかける場所）は１０００倍に強化されている
⑧２回目のワクチン接種 質と量の獲得
カギ持った侵入者が再び細胞前に現れる
中和抗体のアニキ（改）が即時にカギを変形させ、警察ヘルパーT細胞とメモリーBの機動隊が即応
前回の２５倍の抗体量に増強されて大暴れ＝２回目の大炎症
★ウイルス本体が細胞内で増殖する前に、圧倒的な力と量でウイルス対抗できるようになる
★ウイルスは細胞核内に入って、コピー機を回さない限り、変異もできない
601:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 10:38:38.29 HYjwujBQ0.net
最後に
中和抗体のアニキは寿命が半年～１年
メモリーB細胞の機動隊は数十年の間、体内で生き続ける
602:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 10:47:34.57 Pd2AcpE90.net
>>84
コビなびの言うことを鵜呑みにしてるだけ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 11:06:19.98 FicQ09QI0.net
>>95
それ
604:だと免疫ついてないだろｗ 効果あり＝免疫あり＝スパイクタンパク質を排除 だからな >>231 BCGは15年有効とかだぞ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 11:17:40.26 FicQ09QI0.net
>>590
細胞性免疫（ヘルパーＴ細胞等）と液性免疫（主に抗体）の説明がぐちゃぐちゃやｗ
mRnaの仕組みはまずスノホミッシュ公式で出してるこれ見せるべきだと思う
URLﾘﾝｸ(www.snohd.org)
606:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:27:10.52 VcKM+4dX0.net
ウソ書くな
そもそもワクチンは接種部筋肉に留まっていない
血管に入って全身を循環してる
だから血栓心筋炎脳梗塞などでたくさん亡くなられている
607:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:31:01.37 1DhyEFkC0.net
>>61
イスラエルではファイザー完了した人もデルタに感染してる
608:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:31:28.97 y2vOSeIx0.net
脂質に包まれたmRNAが全身の臓器に脳にも子宮にも蓄積することは明らかになっているよ
自身の細胞で生成されるスパイクタンパクも全身に行き渡る
609:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:41:33.99 EnDaNuJa0.net
とりあえず中国共産党をどげんかせんと
610:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:50:29.45 qPnX4L060.net
まだ開発から数年も経過してないのに
何で効果が数年持続すると言えるんだ？
611:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:51:21.76 xbyY3JOV0.net
何が何だか
もう少し期間がほしい
612:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:51:36.36 ELHQayml0.net
>>1
良かったじゃん
613:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:52:04.61 ELHQayml0.net
>>599
治験からじゃ？
614:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:52:14.98 VSA0kIxU0.net
>>599
「 君のような勘のいいガキは嫌いだよ」
615:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 12:53:27.17 7L+l2s9N0.net
>>11
変異株は中和抗体などの効力を下げる
つまり既存種には長期間の効果が見込めても
変異種には見込めない
インフルエンザワクチンと同様
616:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:13:58.22 VcKM+4dX0.net
3年後も同じ抗体作り続けてたら、もちろんその頃の変異種には効かないだろうし、非中和抗体だからADEの恐れが非常に高まるね
とにかく1回打ったら終わりだ 怖い
617:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:14:02.06 bBpoY9xr0.net
>>599
中学の時にグラブ描かなかった？
全部描かなくても、X=1万の時の値とか予想できるでしょ？
618:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:14:29.99 bBpoY9xr0.net
>>605
中和抗体ですが
619:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:16:21.11 HYjwujBQ0.net
>>594
＞細胞性免疫（ヘルパーＴ細胞等）と液性免疫（主に抗体）の説明がぐちゃぐちゃやｗ
どこが？
ｍRNAワクチンの仕組み理解してるかい？一貫して液性免疫のことを書いてるだろ
よっく読め↓
細胞性免疫はヘルパーTの（Th1）が司令塔になって、キラーTとNH細胞を働かせる機能だ
インフルのような、核内でウイルスの増殖が起こってしまった後に、細胞内で働くT細胞の免疫システムだ
液性免疫はヘルパーTの（Th2）がB細胞を活性化させて、以降の司令塔をB細胞が行う免疫システムだ
そもそもウイルスが核内に入れていないがゆえに、細胞外で働くB細胞の出番なんだよ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:18:16.27 n1B9kxSo0.net
>>590
顔が真っ赤っ赤過ぎてこわい
621:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:27:47.61 PgPoNWUw0.net
なら接種1回で良くね？って思うけど日本は取り敢えず2回分の接種券なんだよな
2回打って良いのか？とかいろんな事考えちゃうな
622:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:33:17.91 B9hGAX8x0.net
>>597
蓄積じゃなくて一時的に到達して数日で消滅する。
623:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:35:18.62 B9hGAX8x0.net
>>610
2週間ぐらいでワクチンの成分が消滅するから2回目うつんだろ。
624:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 13:40:15.07 y2vOSeIx0.net
>>611
既に蓄積データ
625:出てるよ
626:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 14:02:18.11 B9hGAX8x0.net
消滅する。
ラットPK 試験において，血漿および肝臓中ALC-0315 濃度は，投与後2 週間までに最高濃度の
それぞれ約7000 分の1 および約4 分の1 に減少し，ALC-0159 濃度はそれぞれ約8000 分の1 お
よび約250 分の1 に減少した。t1/2は血漿中および肝臓中で同程度で，ALC-0315 は6～8 日，
ALC-0159 は2～3 日であった。
627:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 14:03:19.73 HYjwujBQ0.net
怖いのは無知とデマだ
若い人は免疫不全よりも、免疫暴走で短時間に重篤化するリスクが高い
自然感染を無症状で繰り返すということは
何種類もの精度の低い抗体と免疫応答システムが、ばら撒かれたということ
過剰に反応する状態
ピンポイントで既知のウイルスの共通の弱点を攻撃（結合無効化）する免疫は優位だし
そもそも細胞内に入られてないから、ウイルスを食べる免疫が少ない
さらには、細胞内でウイルスのRNAコピーもされないので変異もおこらない
アレルギーⅢ型というのは、ウイルスがIgG抗体やImG抗体と結合して複合体が作られて起こるアレルギーだ
これを食うマクロファージの作用を高めるパワーアップキットの補体が大量生産されるが
そのせいで、見境なく血球や血小板も破壊してしまう
アレルギーⅣ型もⅢと同様だが、好中球という血球が起こすアレルギーだ
IgG抗体とImG抗体が結合した複合体を、こいつは「食うことができない」
なのに集まってくるので活性酸素を大量生産して、過敏性肺炎を起こす
サイトカインストームは、炎症系サイトカインと抗炎性サイトカインのバランスが崩れて
炎症系サイトカインが過剰分泌されるアレルギーだ
細胞の受容体というセンサーの刺激で、警報の伝達の役割を担ってるが
同じ種類のウイルス感染では増強しない（マクロファージも同様）
複数に感染することで反応範囲を拡大するタイプだ
つまり、最初にもどるが、多くのウイルス有効ということ＝共通の弱点から１種類のウイルスとみなして
ピンポイントで効果が上がる免疫システム＝ｍRNAワクチンが、若者に必要最適なんだよ
628:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 14:24:36.44 HYjwujBQ0.net
>>595
> ウソ書くな
> そもそもワクチンは接種部筋肉に留まっていない
> 血管に入って全身を循環してる
> だから血栓心筋炎脳梗塞などでたくさん亡くなられている
つまらん答えだが、単純明快に
筋肉は免疫細胞が多い→免疫細胞がスパイクタンパク質を見つけやすい
筋肉は太い血管が多い→免疫細胞が活性化しやすい
ワクチン（設計図）が接種部位にずっと留まる必要はないが
スパイクタンパク質は接種部位から速やか作られていくので
早く発見されることが効果の第一歩
629:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 14:53:22.00 B9hGAX8x0.net
筋肉はタンパク質を作るのが得意な細胞というのもあるとか。
630:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 15:23:24.98 FicQ09QI0.net
>>608
いつから中和抗体が自然免疫≒細胞性免疫になったんだよｗ
獲得免疫（≒液性免疫）だろ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 15:34:59.41 rTV6N2Wp0.net
mRNAを取り込んだ細胞はせっせとスパイク蛋白を作り自身の膜表面に植え付け疑似コロナになる
免疫細胞はこれを発見し攻撃する、局所で炎症が起こり、抗体が作られる
疑似コロナ細胞が殺され尽くせば抗原情報はメモリ細胞に保存され、抗体産生は終了し抗体量も低下し次回感染にそなえる
まず問題なのはこの炎症の起こる場所、ワクチンが筋肉内に留まれば、筋肉痛だけですむ、血流にかなり漏れ出せば血管内皮や様々な臓器に炎症を起こし、中期的にかなりヤバイ副作用をもたらす
>>1の恐ろしい所は、2～3週で低下するはずの抗体産生が15週たつてもまったく落ちな�
632:｢点 スパイク蛋白が作られ続け、炎症が継続する 長引けば範囲も広がり、広範な慢性炎症は多様な成人病を引き起こす
633:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 15:41:58.29 FicQ09QI0.net
>>590
>★使い終わったカギの設計図は筋肉細胞で溶かされて消える
mRnaはこのタイミングではまだ消えない
メチル化で核酸修飾されてて数日～２週間程度まで残る
元々mRnaワクチンはmRnaが数秒～数分で消えるために効果があまりないのではと言われてた
それが予想に反して80～95%以上の効果になったのはこの存在期間の長さによるもの
他にもこの２種類のメチル化でCap構造ができてタンパク質の製造効率が元ウイルスより高くなってるらしいが
その辺の仕組みはあまり良くわからん
634:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 16:16:30.43 pqxP/Ng20.net
>>619
>>1の恐ろしい所は、2～3週で低下するはずの抗体産生が15週たってもまったく落ちない点 スパイク蛋白が作られ続け、炎症が継続する
まさにその通り。この理由を説明出来るか？
DNAへの逆転写が起きてる以外で。
635:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 16:24:15.40 P9HrKsfi0.net
アレルギーやリウマチになるのか
病人だらけにして、ウィルスに勝とうってか
636:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 16:25:17.95 rz3CX93V0.net
スパイクタンパク質を永遠に作りづつける身体になってて草
637:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 16:32:51.49 z8sIctln0.net
数年単位で持続するのに2回や3回打たないといけんのか
638:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 16:37:26.83 bCX/s+YB0.net
ここで宣伝してる奴の言ってる事が事実なら
何故、変異を繰り返す度に効能が落ちてるかな？
必須なら落ちなくないかね？と思うんだが
どっちにせよ、ワクチン接種が進んだ今となってはオリンピック後、デルタが終わった
後には特殊な事情がない限りラムダが流行るだろう
その後は察してくれって事だわ
ガンマについては調べてないが、どんな感じなんかね
639:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 16:52:03.68 VYlLsq4/0.net
>>1
数年後はまだ何もわからんだろ。
「ワクチン接種数年後に効果持続」と「接種数年後に全員死ぬ」は同じ次元の話だな。
640:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 17:41:25.05 pqxP/Ng20.net
>>626
その通りなのだが、問題はそんな何も効果／副作用が分かっていないものを多数の市民に打ちまくっているということだ。TVや新聞での「安全です！」の連呼と共に。恐ろしいことだ。
641:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 17:43:59.91 DYK5k9v00.net
この前8ヶ月でもう一度おかわりとか製造元言ってたやん
なんかいい加減な情報錯綜してんな
642:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 17:46:04.42 YLvrlnjY0.net
>>220
こういうアホは、そんなことがあったら直ちに妊婦への接種が中止になる事を知らないんだろうな。
市販後調査も知らないんだろうなぁ。
643:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 17:46:49.12 YLvrlnjY0.net
>>231
お前はまず免疫学の教科書を読め。薄い物でいいから。
話はそれからだ。
644:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 18:06:38.53 B6Z7kOvH0.net
さすがにこれは供給が追い付かないことの火消し
645:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 18:14:59.58 B9hGAX8x0.net
>>619
残るという根拠はないのでデマ。
ソースなければただのデマ。
646:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 18:26:35.69 rTV6N2Wp0.net
>>632
>>1は根拠のないデマなの？
15週後も抗体産生が継続してるって報告でしょ？
＝抗原であるスパイク蛋白が15週たつても多量に存在してるってことじゃないの？
647:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 18:36:54.44 pqxP/Ng20.net
628は
「2～3週で低下するはずの抗体産生が15週たってもまったく落ちない点」
の理由を説明せよ できなければお前が「デマ」
648:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 19:26:40.65 Xggwoy2j0.net
残ってないから３回目ブースト推奨なんだろ
もしくは残っててもコロナには勝てないから拡がってる
どちらにせよコロナに負けてるのが現状
649:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 19:57:55.28 pqxP/Ng20.net
>>1を読め
ここは「効果継続してますよー->なぜ？？」スレ。
引き続き628の説明待ち。
逃げたか？
650:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 20:03:53.49 iD2MtNbJ0.net
そんな効果ありすぎって
ビジネスとしてどうなんよw
651:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 23:30:57.83 FicQ09QI0.net
おまいらいい加減抗体（液性免疫）と細胞性免疫の違いは覚えろよ
>>634
抗体じゃなく、「免疫細胞を産生するリンパ組織内の特殊構造（胚中心）の働き」 な
抗体の活性値は高齢者の場合半年で１０分の１に落ちてる（免疫としてはまだ十分維持できてるレベル）
URLﾘﾝｸ(www.covid19-yamanaka.com)
スパイクタンパク質が生成され続けてるなら当然抗体の値がここまで落ちることはありえない
652:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 23:42:04.18 RNqVddS20.net
>>638
自己細胞由来のスパイクタンパク質が免疫寛容されるんと違う？
653:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 23:54:58.64 FicQ09QI0.net
>>639
もっかい書くぞ
いい加減抗体（液性免疫）と細胞性免疫の違いは覚えろよ
免疫寛容はまずT細胞（細胞性免疫）だろ
スパイクタンパク質が寛容されたらT細胞も抗体もだだ下がりだよ
こんな有効値の10倍以上なんて値にはならないしそもそもこの記事のように
15週も胚の活性が維持なんてことにはならない
これは俺の推測だけど、既にACE2と結びついたスパイクタンパク質に免疫系が反応し続けてるんじゃないかな
654:ニューノーマルの名無しさん
21/07/02 23:59:36.83 GnDEE+cy0.net
>>640
どういう影響があるの？
655:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 03:05:42.78 DfFwpAE40.net
15週目にまだスパイクタンパク質が残ってること自体が問題ではないの？
656:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 03:14:50.22 0VE9YcPp0.net
効果あり過ぎってのも逆に怖いような…
全員に打たせたいのなら
インフルのようにお守り程度の効果のワクチンで良かったのに
血液製剤の時の様に集団訴訟になっても知らないよ
657:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 07:13:12.66 UoQwrvDN0.net
>>642
本来ならチビチビスパイクタンパク質を生成してるのが理想なんだけどな
スパイクタンパク質が生成→即抗体で無効化でほどよく免疫も維持できるから
生ワクチンが生涯有効とかなのもそれだし
658:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 10:55:38.62 UFcl4o0O0.net
>>644
＞生ワクチンが生涯有効とかなのもそれだし
そうなのか！
知らなかった。自分の身体の中で飼ってたとは。
659:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 12:03:51.61 o+OA4Nq20.net
マジmRNAとかいう遺伝子操作で将来人間は風邪とか過去の病気となり、生涯にわたりひかなくなるかもね。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 12:49:30.26 DfFwpAE40.net
変異しまくるRNAウイルスでは無理
661:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 12:53:49.24 DfFwpAE40.net
生ワクチンは毒性無いからそれでいい
スパイクタンパク質は毒
もし脳でチビチビとスパイクタンパク質が生成されたら、脳がずっと炎症状態
662:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 12:58:18.20 M86JLRAV0.net
>>630
今の若者はネットで調べただけで教授気取りだからな
７５歳の俺のおかんでもググれるっつうのw
663:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 13:03:36.91 rCPQxFmY0.net
追加で３回目打てとか言ってたりｗ
数年かけて追加で打った人と比較しないとどうにもならないね。
その比較も難しそう。
2年に１回の追加でいいとか半年がいいとか色々ありそうだし。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 13:05:53.15 xsujBOEe0.net
毎年の定期接種にすればよかろう
665:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 13:13:44.29 w83GwKiy0.net
>>1
さらに副作用は世代を超えて永遠に受け継がれます！
666:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 13:14:24.85 UoQwrvDN0.net
>>648
スパイクタンパク質っていうかACE2がサワルナ危険なんだよ
免疫獲得後は抗体がACE2と結合する前にスパイクタンパク質を排除するから炎症も起こらない
667:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 13:18:43.06 8YhNLHZ20.net
>>640
日本にある医学書は当てにならん
ロシアの医学書を読もうぜ
コロナよりも糖が危ないってわかるから
糖による免疫力の低下、多種多機能疾患
全ての病気の原因は糖にあったと思えるくらいだぞ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 13:23:37.93 UoQwrvDN0.net
>>654
糖鎖のこと言ってるのかと思ったら糖かよｗ
糖尿の情報でも読んでたらいいわ
669:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:10:13.30 Dovs7MtD0.net
>>648
生ワクチンに毒性がないとか、デタラメもいいところだな。
670:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:11:43.69 l41ESnJ60.net
ゴミAZワクチンを台湾に廃棄処分した国はどーこだ！
671:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:12:58.62 Dovs7MtD0.net
アメリカ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:15:47.19 wSm3w2Ah0.net
調査によると、医師の大多数が COVIDワクチンを拒否している
米国外科医師学会 2021/06/16
URLﾘﾝｸ(aapsonline.org)
米国外科医師学会（AAPS）によるインターネット調査に回答した 700人のアメリカの医師のうち、60％近くが COVIDに対して「完全にワクチン接種をしていない」と答えた。
この調査では、医師の回答者の 54％が「重大な副作用」に苦しんでいる患者を認識していることも示された。
ワクチン未接種の医師のうち、80％が「接種のリスクは、病気にかかるリスクを上回っている」と考えており、30％は「すでに（自分は過去に） COVID に感染している」と述べた。
コロナワクチン接種を拒否した他の理由には、
・未知の長期的影響
・流産した胎児組織が使われていること
・このワクチンが実験的であること
・効果的な（コロナの）早期治療法が利用可能であること
・死亡と血栓の問題
の報告が含まれていた。
673:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:41:45.61 muCj2oa/0.net
「免疫獲得後は抗体がACE2と結合する前にスパイクタンパク質を排除するから炎症も起こらない」
そんなうまくいってたら365人も死なない。バカか？
674:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:46:25.24 +Jh2ABAd0.net
>>659
こういうのを日本のテレビはまったく報道しないな
頭痛、発熱、倦怠感とかばかり
675:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:47:27.88 JLVLexWa0.net
>>3
毎日打ってください。
676:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 14:53:14.00 iWKjHRQp0.net
>>11
まだ何の確証もないってこと
677:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 15:01:41.50 NKrQ2X2I0.net
>>659
コロナにかかったとしても治療法が確立してるからね
しっかりやりゃほぼ全員回復する
678:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 15:25:29.15 U1tykj380.net
ノーベル賞決まったな
679:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 17:42:17.42 yK7N5qPl0.net
>>653
炎症状態なら血液検査したら白血球の数値高いとか？
680:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 18:09:12.31 ejqCZgBO0.net
>>664
じゃあ５類でいいよな
簡単に治せるんだろ？
681:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 19:10:24.08 UoQwrvDN0.net
>>660
>免疫獲得後
読めないのか？文盲おばさんｗ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/07/03 19:28:15.17 UoQwrvDN0.net
>>666
そもそもスパイクタンパク質関係なく、ACE2が不足するとアンジオテンシン２が増えるとヤバい
活性化したアンジオテンシン２のせいで血圧上昇と炎症応答が強くなってる
同時にウイルス感染（コロナに限らず）によりサイトカイン（IL6＝インターロイキン６）の放出が起きる
流れだと
ウイルスによりIL6（サイトカイン）が放出→スパイクタンパク質がACE2と結合→ACE2が不足する→アンジオテンシン２が増える→炎症応答が強くなる
これはコロナじゃなくSARSを元にした論文だけどよくまとまってる
URLﾘﾝｸ(www.mishima-kaiun.or.jp)
683:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 03:15:40.60 up1Fi3Bj0.net
どっちか選べる状況でもなさそうだけど、選べるならファイザーとモデルナのどちらが良いの？
684:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 08:47:46.49 2GSHes4T0.net
ほとんど変わらないよ
ポカリスエットとアクエリアスくらいの違いしかない
685:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 09:56:57.98 up1Fi3Bj0.net
>>671
今の時期なら、打てるだけマシなのかもね(´･ω･`)
686:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 10:09:01.69 2GSHes4T0.net
>>672
まあモデルナは打てる機会が限られてるから
ほとんどの人はファイザーになるよね
687:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 10:36:24.51 wRXvvkAU0.net
>>673
自衛隊の大規模接種センターと職域はモデルナだよ
688:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 10:41:17.84 1309OCIb0.net
>>670
PEGアレルギー(化粧品アレルギー)がある人は成分を確認したほうがよい。
ファイザーはPEGを使用している。
689:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 10:46:21.34 2GSHes4T0.net
>>674
自衛隊の大規模接種会場は1回目の枠が絞られてて
しかも8月に閉める（=7月中で新規の受付は終わる）から若い人にはほとんど回ってこないと思う
職域接種もそこの企業で働いてたりしないと回ってこないからね
690:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 10:57:22.81 wRXvvkAU0.net
>>676
大規模接種会場は今後はほぼ若い人でしょ
自分は中野区だから周りに結構自衛隊で打った人いるよ
職域は月20～60万人程度のはず（受付停止で今後どうなるかは不明）
結構多いよ
まあ、モデルナは入ってくる数自体少ないからな
このままのペースだと職域はアストラゼネカになるのかも
691:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 11:33:03.54 0+u2MTm80.net
スパイクタンパク（毒）を生成する効果は持続する模様
692:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 11:39:33.66 ujJY2j6q0.net
ワクチンは、
スパイク蛋白に対する抗体は作るが、
新型コロナに対する抗体は全く作らない
ことが、近所のクリニックでもできる血液検査で証明されている。
必要とされる抗体は作らないのに重篤な副作用は引き起こすんだよ。打つ価値のない毒でしかない。
有効な対策はビタミンD（日光浴）とビタミンCだ。
693:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 11:40:52.74 ujJY2j6q0.net
>>670
どっちもどっち。
694:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 11:42:42.31 RiK5CaKb0.net
心因性という言葉が便利過ぎて、使ってる人が工作員にしか見えないw
695:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 11:44:39.27 wRXvvkAU0.net
>>679
また液性免疫と細胞性免疫の区別もついてないバカが適当なこと書いてる
696:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 12:31:06.04 up1Fi3Bj0.net
>>673
喘息で通院している掛かり付け医でファイザーを予約中だけど、明日あたりに向こうからキャンセルの電話が来るかも
>>675
アトピーもあるアレルギー持ちだから、ファイザーはダメかも(´･ω･`)
化粧品かぶれとか、割とよく起きてるわ
>>680
もう運命に委ねるわ(´･ω･`)
697:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 12:33:20.18 2GSHes4T0.net
>>683
ファイザーで禁忌とされてるのは添加物のポリエチレングリコールのアレルギーだけだからアトピーとかのアレルギーは大丈夫だと思うよ
698:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 12:43:38.81 up1Fi3Bj0.net
>>684
ありがとうございます
副反応は心因性が由来のものも多い（だから若い女性に多い）ようなので、
予定通り打てるなら、打ってこようと思います
699:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 16:41:20.14 E+0MXpr40.net
おそロシアの節酒会場
担架で運ばれて行く人
((((；ﾟДﾟ)))
そしてそれを見ても並び続ける羊たちの列。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
700:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:24:07.86 cVXGgd3G0.net
>>6
ワクチンなんてすぐ無くなる。
残るのはワクチンの型を覚えた記憶細胞。
701:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:25:37.08 cVXGgd3G0.net
>>11
抗体は無くなる。
記憶細胞は長期間残る。
ワクチン売りたい会社は前者を強調する。
702:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:25:55.43 c4xp5V9G0.net
>>3
持つとか以前に効能あるの？
703:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:26:40.59 c4xp5V9G0.net
>>442
これが正解でしょ？
704:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:26:58.48 TEce8W6U0.net
デルタやデルタプラスに対しても数年持てばいいのだがな。
705:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:28:10.76 L4NGAgH70.net
空気感染エイズだとしたらスパイクどんどん変わるよな
完全治癒に２０年かかるんじゃ
706:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:28:49.83 riZdyTDx0.net
ええええええええええええええｗ
風邪のウイルスに効くものがそんなにあるのかよｗ
707:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:30:17.66 riZdyTDx0.net
これが効くならただの本当の風邪も引かなくなるシステムを体にいれることができるということか？
708:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:33:24.60 +X12LIWn0.net
長期間残るのってどう考えてもまずいよな〜
自分の細胞が生産したsタンパクだから免疫に攻撃されない可能性あるし。一旦ワク打ったら後から排除する方法無いし。
単にこれがlong covidなんじゃね？
「コロナの後遺症と呼ばれる状態」は、「スパイクタンパク質が、体内に残存している（あるいは RNA により生成されている）ことにより起きているのではないか」
709:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:35:45.41 Z2AJ8x1d0.net
こええなｗ
数年後には謎の白血病で大量死とかあったら怖いｗ
710:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:39:20.02 sq16GcRv0.net
ついこないだは8～10ヶ月って言ってなかったか？
いったい何が本当なんだよ。
711:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:41:30.06 CgE33BDE0.net
PEGがアレルギー原因になるって今一信用できないな。
712:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:41:57.60 E+0MXpr40.net
さらに
自己免疫疾患になるのはほぼ確実
癌とプリオン病になる可能性も十分
713:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:52:53.68 28jOWdX70.net
文系脳のハカセが沢山いて楽しいスレ、
714:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:55:02.56 v3x1cW3z0.net
都合が悪いとレッテル張り
715:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:56:21.61 SnzO4nyh0.net
>>697
もうめちゃくちゃだよな。
情報がめちゃくちゃなんで、結局個々のトリアージが試されていると思う。
俺は接種予約券きたけど、まだ様子見するってかかりつけ医にも言ったらすごくあっさり「良いと思いますｗ」って
先生言ってたよ笑
つまり医師達でもこのワクチンは未知数なんだろうな。
716:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 17:56:35.89 101KYkMy0.net
効果持続って逆に危ないんじゃないの？
717:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 18:02:36.00 Z8xrl59f0.net
まだ数年も経ってないのに適当なこと言いやがって
718:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 18:05:36.66 cmlUhRBJ0.net
数年も経ってないのに適当なこと言ってるのは反ワクチンバカの方だろ
mRNAワクチンは長期的作用は理論上考えにくくほぼ安全と評価されている
719:ニューノーマルの名無しさん
21/07/04 21:03:22.93 1309OCIb0.net
>>695
風疹なんか子供の時にワクチンうってみんな抗体もっているじゃないか。
そんなもんいくらでもある。コロナの抗体が一つ増えたぐらいでどうということはない。
自分の細胞が生産したsタンパクとか関係ない。異物として攻撃される。
720:ニューノーマルの名無しさん
21/07/05 03:24:53.83 gNkq5A/N0.net
702
証明の無い断言なんて誰の参考にもならん
バカタレが
おまえはもう何も書くな
721:ニューノーマルの名無しさん
21/07/05 07:39:37.59 cOvU7iG80.net
はたらく細胞の記憶細胞さんの回読んだらいいと思う
722:ニューノーマルの名無しさん
21/07/05 08:38:36.91 ifHmEPZz0.net
>>706
風疹は生ワクチンだから。。
723:ニューノーマルの名無しさん
21/07/05 12:25:18.20 IN+31W+Z0.net
>>699
致死率100%のプリオン病はいやだなあ
脳ミソスカスカになるやん
724:ニューノーマルの名無しさん
21/07/05 13:41:29.89 HEi9KjzZ0.net
>>706
頭が足りないやつは同じと考えるんだな...
725:ニューノーマルの名無しさん
21/07/05 13:47:26.29 uyHvuU790.net
戦後の平和ボケがますますボケさせられてるといっていいですね
雲行きが怪しくなってきても 日本政府のすることなら安心
大丈夫大丈夫と自分に言い聞かせ続け
行くとこまで行ってしまい取り返しがつかなくなるでしょう
726:ニューノーマルの名無しさん
21/07/05 13:55:40.36 DDW+8k6z0.net
>>712
かといって、民主や、共産や、一回試してみたらで日本語を破壊したマスゴミに従うのはもっと馬鹿。
テレビの自称専門家のその場限りの言説に従うのも、命をドブに捨てる行為。
欠点は多い物の、これまで日本国を存続させていたという政府にある程度沿う方が、社会を潰そうとしてる奴らの甘い言葉にのるよりまともな判断。
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