21/06/25 07:49:30.48 ctiF3BAC0.net
欧州が本格的に水素自動車に全ブッパしたら日本絶対勝てないぞ
日本だと規制が厳しくて開発スピードで絶対に欧米に勝てない
現状技術力の差でトヨタが優位だけど、直ぐに抜かれて更に規格を欧州に持っていかれる
350:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:49:42.93 AyVhwSjb0.net
カーボンフリー？
温暖化詐欺やめろや
351:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:49:47.51 8NJvE+do0.net
トヨタの勝利？
352:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:50:00.55 /0NFdFoV0.net
>>343
回生エネルギーの意味わかってるのかな
リーフもテスラも回生エネルギーは使ってるで
353:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:50:28.37 UR7sboPE0.net
ほら水素だろ
お前らまた負け
354:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:50:53.87 BB7KstVM0.net
>>351
トヨタは全個体電池の特許取りまくりなんだから
EVでもFCVでも大勝利は確定でしょ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:50:58.00 AyVhwSjb0.net
>>349
クリーンディーゼル詐欺が何だって？
356:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:51:01.01 mjkEbimp0.net
>>7
回答できないｗ
357:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:51:01.05 aqhlKhGE0.net
>>352
トヨタほど効率的じゃないけど？
そんなのわかんないの？
358:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:51:12.13 hq7JFqXc0.net
あれ……？
イーブイの変化が止まった！
359:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:51:17.68 UWRkUc+c0.net
>>348
財政再建成し遂げて
景気もよくした
第一次世界大戦の賠償金も
律儀に払い続け近年払い終えた
財政再建も景気回復も
何一つ成し遂げられなかった日本
360:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:51:53.43 8NJvE+do0.net
お台場にある水素ステーションが日の目を見るわけだ
361:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:52:13.17 FosD7+1U0.net
>>7
メリットと比較しないとなんとも言えない
362:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:53:06.26 XdyZDQwD0.net
ePOWERに水素エンジン乗っけたら最強じゃね？
363:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:53:17.72 8NJvE+do0.net
トヨタの株価が
364:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:53:31.66 BIJ/PvzV0.net
トヨタ叩いてたバカが大脱糞
365:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:53:38.87 ypoOb5Z10.net
EVのゴミっぷりが明らかになる→富裕層から水素自動車へ以降
こんな流れになるだろうね
利鞘が大きい富裕層向けのスーパーカーなら
欧州の自動車メーカーがやらないはずがない
EVは充電で使い勝手悪い上に（旅行だと走行計画を立てるのが大変）
駐車時は充電するから「人がいない時に火災を発生するリスク」がある
就寝中に住宅を燃やされるとか勘弁
366:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:53:54.47 vd3Kmrwy0.net
水素で発電してモータと、水素を燃焼させてエンジンと
どちらがいいのか
367:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:54:02.83 Srv4Zk1J0.net
まぁ水素が安くてもガソリン税と同等の税金は取られるんだからどうでもいいや
368:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:54:05.94 Jv2YkP5O0.net
>>310
ハイブリッドとEVはよく似ていて、
「ハイブリッドの技術をすぐにEVに転用出来てEVなんて簡単に作れる」と私も思ってましたが、
全く別の技術やノウハウのものと見たほうが良いみたいです。
トヨタは章男社長も度々EV懐疑論を言ってますから、
社長も中の人たちもEVになんかやる気無いみたいで腰が引いています。
実際にトヨタはEVで遅れているので、
「トヨタ、大丈夫なの？EV時代が来たら、トヨタは下請けなるなど衰退してしまうんじゃないの？」
と懸念されているんですよ。
369:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:54:17.10 m2A1hbJF0.net
>>7
水素ステーションってタンクが有りゃ良いだけやろ
370:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:54:49.33 sjVWMNDo0.net
>>283
言えない人が言う定型句w
371:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:54:52.48 510HtjXo0.net
中国のEV火災やら爆発は廉価なヤツに保護回路を
載せていないとかバッテリーの品質問題で高級EVは多分大丈夫…
とは言え普及してるのは廉価版が殆どだろうからな
劣化が顕著に現れ始めるここ数年間がどうなるやら
372:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:55:04.76 RIJvyLDL0.net
>>263
交換式にしたら人件費と高額の専用設備費で
ガソリンより高くなる気がする。
すると誰も利用しない(家充電にする)ので潰れる。
コスト気にしない金持ち向けならいけるか？
交換時間は高級ラウンジで優雅に休憩とか。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:55:12.22 Utb72k7a0.net
>>4
飛行船の二の舞だよ
374:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:55:13.64 /0NFdFoV0.net
>>357
あんた文系だろ
回生エネルギーってさ、ガソリンや水素やEVと並ぶものじゃなくて、それらに従属するものよ？
動力は何でもいいんだよ
エンジンでもモーターでもいいからとにかく動き始めた車を止める時に生まれるエネルギー
このスレの議論とは無関係だよね
375:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:55:22.38 tEqPgBnu0.net
>>1
BNWのはトヨタ製の燃料電池セル
メンツ丸つぶれでトヨタにすがっている
376:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:55:41.31 YFjTLYbZ0.net
水素タンクって地下に作らなくても良いの？
だったら普及するかもな
377:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:55:48.21 XHW8KsVA0.net
正常時は水素でいいと思うが、障害時に大爆発しないのか？
バカは正常系ばかり考えて失敗ばっかやってる印象
378:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:56:46.77 sjVWMNDo0.net
>>224
原発建ててもインフラが追いつかないよ。末端の施設の配線全部とっかえないと。
中国は国土が広いから巨大な水力発電所作ったりもしてるけど、末端がプアで爆発しまくってる。
379:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:56:49.80 Vu4yK8OO0.net
>>38
水素は今は天然ガスから作るんだよ
380:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:57:12.25 VuGC6GHe0.net
EV乗り遅れた日本メーカーの下請けの下請けの下請けの願望が入り混じってオカルトな話になってるなw
381:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:57:45.29 C2cAGD4u0.net
安全面は大丈夫なん？
382:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:58:01.59 YFjTLYbZ0.net
水素って軽いから屋根の上にでもタンク置けそうだよな
ガソリンみたいに地下に埋めなくて良いなら普及速いぞ
383:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:58:07.80 UWRkUc+c0.net
>>369
水素ステーションには
700気圧まで加圧するコンプレッサーと
水素冷却の冷凍装置が必要なんだよ
この時に膨大な電力を消費する
384:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:58:39.88 Jv2YkP5O0.net
日本は、オーストラリアで褐炭を使って水素を作り、船で輸入するそうです。
385:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:58:45.84 sjVWMNDo0.net
>>278
逆だな。
使っても使っても減らないのが現状。
386:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:59:57.79 sjVWMNDo0.net
>>238
いい例え。こんな見にくいの誰か使うんだよと思ったら無くなったよな。
VRが出てけたけど。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 07:59:59.03 VuGC6GHe0.net
>>382
ww
いや、そもそも水素は空気中にもあるからタンクも必要ないな
いや、宇宙空間でも存在するし、人間もいずれ呼吸は酸素から水素に置き換わるだろう
388:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:23.04 aqhlKhGE0.net
>>374
そんな常識じゃなくてトヨタが考えてるのはモーター稼働中も電池に充電出来るか考えてる。
今のHEVシステムみたいな感じで。
389:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:26.33 /lkY9rfd0.net
EVかと思いきやワンチャン水素が普及する？
390:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:29.11 glbSYs1p0.net
やはり水素がきたか！
391:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:35.09 4NY2Jkc90.net
>>359
ディーゼル潰したメーカーのある国だっけ？
392:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:39.87 5ee46G+60.net
世界中を電気自動車に切り替えるには
リチウム電池が足りなくなるだろしな
393:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:55.64 3IclPJGS0.net
意外に手のひら返しが早かったな、ローマ法王を持ち出すとは思わなかったわ。
394:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:57.02 JPa79o6L0.net
>>294
向こうは公共交通が発達してるイメージ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:00:58.41 xkFJJ/1b0.net
トヨタだってバッテリーの研究開発やってんだから
ブレイクスルーがあれば水素なんてあっさり捨てるだろ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:01:06.49 OIrJFHlY0.net
>>355
その欧州のクリーンディーゼル詐欺にのった、ベンツ、BMWユーザーが日本になんと多いことか。本当にバカだよね。
欧州がクリーンディーゼルの過ちを暗に認めてるのに、まだ買うユーザーが日本にはいるからいまも販売を続けてる。
397:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:01:15.51 sjVWMNDo0.net
まぁ2030年あたりに常温で水から水素引き剥がす技術が出てくるから待て。
398:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:01:20.56 TtueI7MF0.net
北米の水素ステーションは49件、充電ステーションは約43,000件。
テスラが北米に充電ステーション網を使った様に、トヨタが北米に水素ステーション網を
２万件程度作れば普及するんじゃ無いかな。１件５億として10兆円也。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:01:26.14 FHfiKEJA0.net
>>383
なら今のガソリンで良いじゃん
400:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:01:30.82 UWRkUc+c0.net
>>387
大気中の水素は約0.00005％
無いと思っていい
401:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:01:39.96 VuGC6GHe0.net
>>390
そりゃなんだって水素はダダたからな！
誰でも水素を取り込んでカンタンに車を走らせる時代が来る
走行距離も無限だ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:02:07.91 okyxMJKD0.net
EVメーカーは今後、排出権ビジネスで
世界経済の足引っ張り続ける可能性があるから
厄介なんだよな
金融市場でも実体経済と関係ない所で
環境ビジネスが幅効かせてるし
403:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:02:18.00 z8o3asxP0.net
衆愚「何がハイブリッドだ！欧州ではクリーンディーゼルなのに、これだから日本はぁー！」
↓
衆愚「何が水素だ！将来はEVだろ。これだから日本はぁー！」
↓
衆愚「ほら欧州では水素自動車を公開したぞ！これだから日本はぁー！」
404:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:02:39.89 3lNCSWnc0.net
世界はあと数十年でVR世界へ移行するから自動車なんていらなくなると思うんだけどね
405:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:02:57.25 tEU74hhT0.net
水素ロータリーエンジン楽しみ
406:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:03:25.28 0aButSvC0.net
トヨタはHVやってるからEVくらいすぐ作れる
いやいや実際にEV出そうとしても乗り遅れる
たまに目にするけどそもそもこの議論自体がバカバカしいぞ
仮にEV本気で作って本当にテスラや日産その他EVメーカー越える最強のEV出したとしても
EVの制約に縛られる限り並のHV以下のゴミ車にしかならないんだもの
407:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:03:48.26 FHfiKEJA0.net
>>395
逆にブレイクスルー無ければEVは終わり
408:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:01.97 LX1vRaMa0.net
>>404
引き篭もり至上主義もそこまで行けば立派な引き篭もりw
409:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:08.38 Lu9nZWah0.net
>>23 事故現場とか半径数㎞以内は永久に立ち入り禁止とかになるぞ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:16.47 jhIxYU7B0.net
貧乏人はEV金持ちはFCV
411:通りすがりの一言主
21/06/25 08:04:30.15 ptrr7cAA0.net
結局、EVは自転車どまりだったなｗ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:34.34 /0NFdFoV0.net
>>388
文系やんけ
放電しながら充電なんて物理的にありえない
それは見かけ上一台の電池を、内部を複数のセルに分けて個別に充放電の制御をしてるだけ
困ったことにトヨタのEV開発が難航している一番のポイントがその制御技術なのよ
ソフトだから、たとえトヨタの開発陣がリーフやテスラを買って分解調査しても分からないんだよね
413:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:39.46 UytCYO0t0.net
EVEVいってたのにちゃっかり水素でつくってんね
414:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:40.37 hDkNK/+O0.net
>>403
次は人工衛星からの無線送電だな
415:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:47.48 kYi1moSx0.net
1台40万で売らないと勝負にならんぞ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:52.47 7747I6AM0.net
EUって結局環境をネタに金が欲しいだけやからなあ
自分たちさえ生き残れば後はどうでもいいって感じやし
417:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:04:58.83 ctiF3BAC0.net
>>377
水素タンクの強度的にタンクがどうこうはないからな
配管から漏れたりしてもすぐ上方で拡散して爆発にはならんし
418:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:05:05.05 VuGC6GHe0.net
ま、いずれにせよEV乗り遅れた日本メーカーに未来はない
下請けの会社でこんなヨタ話に耳を傾けて暇があるなら働く人達はさっさと見切りつけて転職した方がいいぞ
419:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:05:14.93 0kYE3BND0.net
>>83
実際そうなるだろうね
現在、EVを購入してる層って裕福層が見栄でセカンドカーとしてるんだよなぁ
この層はEVの不便さが身に染みて次回からPHVか水素になるんだろう
420:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:05:17.82 7747I6AM0.net
EUって結局人権をネタに金が欲しいだけやからなあ
自分たちさえ生き残れば後はどうでもいいって感じやし
421:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:05:43.53 tNpzshwk0.net
>>384
ブルネイからもな
422:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:05:56.52 hsW9FWIg0.net
米中対立が無かったらEV一本足打法になってただろうな
423:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:15.79 lWeCAH+40.net
>>399
地球が持たん時が来ているのだ、何故それを分からんのだアムロ！
って勢力とエゴだよ、それは！って勢力が戦っているのです
424:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:23.58 RIJvyLDL0.net
>>403
マスコミの何があっても
日本経済は終わりですコピペを思い出した。
425:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:24.92 fMT5frjC0.net
BMWてEV生産しまくってるのを知らないアホネトウヨ
426:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:28.21 IWWHIX390.net
やっぱり1番現実的なのは水素だろ バッテリーは絶対劣化するし火災とかリサイクルの問題も出てくる
427:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:32.00 Er2ZRtwX0.net
ほらトヨタの言ってた通りやん。
笑。
428:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:45.27 BB7KstVM0.net
>>421
ブルネイも豪も、TPP加盟国だよな
考えてないようで、いろいろ考えてるんだな
429:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:55.47 UWRkUc+c0.net
>>419
水素ステーションが無い
EVなんかより遥かに不便な水素車に
何を期待してるのやら
EVのように自宅で補給も出来ないし
430:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:06:55.52 sjVWMNDo0.net
>>312
圧縮点火できない水素じゃ大型車は無理。（シリンダーを大きくできない）
431:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:07:01.00 LX1vRaMa0.net
水素ステーションさえ増えれば明らかにFCVのが優位性はある
特にエネルギーソースを大量の化石燃料で発電してる日本の様な国ではEVは紛い物のエコ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:07:05.41 jtB+TpOy0.net
こうなってくると
EVなんざ昭和家電だな
433:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:07:16.22 rI9RFHoA0.net
問題は水素を作るのにどれだけ化石燃料を使うかということと、水素ステーションの普及だろうな
434:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:07:34.48 WeXMuS5i0.net
>>402
足引っ張るのが主目的だから
本当に環境に配慮する方向に目覚めることなんて皆無よ
435:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:07:56.62 77RbGkeo0.net
MIRAIは北米で500万円台。
円安が進むと加速度的にコストパフォーマンスが向上する。
436:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:07:58.13 VuGC6GHe0.net
愚痴言ってる暇があるならさっさと転職！
437:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:06.12 sjVWMNDo0.net
>>313
地球が終わるけどね
438:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:06.41 FHfiKEJA0.net
>>402
フランスのイエロージャケット運動のように今後は環境ビジネスに対し暴力暴動反対デモが発生するだろうな。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:06.66 LX1vRaMa0.net
>>312
それはEVも同じことでは？
440:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:24.50 erz54rwU0.net
なんか、ここ数代、代を重ねるごとにローマ法王が生臭になってきてるよなあ
これは悪しき歴史の復活ですな
441:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:30.03 MmkXlXFZ0.net
結局はエネルギーを作るには炭素を出すしかないって事ですか
442:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:31.01 tNpzshwk0.net
>>429
今年の冬に電気不足が起きるのに、
EVに何を期待しているのやら
443:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:35.21 8QlPsemh0.net
買うなら水素が良いな。
EVは定期的にバッテリー交換で
大金が必要なのが気に入らない。
444:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:49.73 N/xycmFf0.net
>>368
HVの時に重量増加で苦労したからかな
プリウスが出た時に他社のエンジニアが驚いたのはHVシステムよりも軽量高剛性モノコック
10年位進んでたw
韓国現代自動車のHVは純ガソリン車よりも燃費が悪化したというでしょ
そう成ってもおかしくないのに
BEVはバッテリーが重いので車としては辛い
リーフe+のバッテリーは440kgもある
445:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:08:52.13 yteqGIRR0.net
>>419
ハイブリッドは自動運転と相性が悪いんだよ
過渡期はe-POWERなんかの一度電気に変換するシステムの方が向いてる
446:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:09:11.39 AZ44gQpR0.net
>>433
精製工場とインフラはどうするんだろね
447:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:09:18.47 N/xycmFf0.net
>>370
君も無知だな
448:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:09:20.93 UWRkUc+c0.net
>>442
まあEVの3倍の電力消費する
水素社会が実現できるなら
余裕だろw
449:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:09:28.51 LX1vRaMa0.net
>>432
まあEVの先にあるのがFCVだかんな
そっちが実用化出来るならEVの出番は無いよ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:09:38.58 tNpzshwk0.net
>>441
まだ実験中だけど、
高温ガス炉というのがあるよ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:09:39.29 /0NFdFoV0.net
>>443
世界的に炭素税が合意されたから補助金出るでしょ
もしくは税制面でガソリン車の方に高額な税金がかかる
タバコのように
452:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:09:57.31 BJiHiG/Z0.net
メルセデスもトラックは水素と言ってきてたから、
EUも商用車で水素のインフラを整備して充填の
早さを経験したら、乗用車にも降りてくると思う。
453:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:01.31 SlBDXgvS0.net
>>1
おお～これは一気に来るかもな
454:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:29.60 VuGC6GHe0.net
こういうネタにすら本気で？食い付いてるあたり
日本メーカーの終焉っぷりは切実なんだねえ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:33.40 R7m5siFg0.net
>>429
結局現実的にはPHVかHVなんだよな
456:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:37.42 ypoOb5Z10.net
EV → 技術なしでも作れる、40万円代の格安中華EV、充電中に火災が発生する可能性アリ
水素自動車 → 下手なメーカーは参入できない、格安の車体も作れない、富裕層のステータスになる
457:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:48.32 FHfiKEJA0.net
>>439
EVは大きくなればなるほど不利。
バッテリーが出力に対して重量は三乗の法則で増えていく。
原付レベルのバイクなら有効だけど。
458:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:50.50 okyxMJKD0.net
>>431
水素も現状、天然ガスから作ってるだが
水素のトップサプライヤーはガス屋のイワタニだぞ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:50.76 UR7sboPE0.net
原発などやれないからな
EVは適当に使えば良いことだし
460:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:57.67 sJFzhvDv0.net
EVは日本中の工場や倉庫でフォークリフトとして活躍してるからな
歴史は長いぞ。ただそれで終わりだろうな
461:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:10:59.46 LX1vRaMa0.net
>>429
日本じゃ大差ないだろw
作っちまえばいーだけだしw
462:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:11:01.83 Lin4tiFu0.net
ホンダ始まる前に終わったんか
463:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:11:03.82 038jQDjD0.net
>>398
まぁ、1兆円、2000件ぐらいは作らないといけないわな。
巨額投資資金はウーブンシティに使ってしまうんだろうけど。
水素ステーションは維持管理にも膨大な費用がかかるがその辺はどうするんやろ。
イワタ二あたりに押し付けるのかな。
464:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:11:05.18 77RbGkeo0.net
日本の水素源は豪州の褐炭とCCS。
日本の電力需要の240年分の埋蔵量で、変換効率が10%でも24年分。
日本しか扱えないので、実質無料。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:11:10.92 SlBDXgvS0.net
>>423
やってることが的外れな所も同じだなw
466:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:11:16.37 q4V/DGL90.net
豊田章男「な」
467:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:11:28.03 gvOkN+qP0.net
水道水で走る車作れば水道料金収入増加で自治体ウハウハやな
468:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:11:43.96 038jQDjD0.net
>>431
水素も化石燃料由来というのを知らないのは恥ずかしいことやぞ。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:12:09.13 Bo5GRAac0.net
原発なくして水素発電にしよう
470:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:12:36.59 VuGC6GHe0.net
しかし日本の労働者は自動車メーカー頼りなのが本当にようわかるな
でもトップがアホなんでもうどうにもならない
471:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:12:42.51 7hgs1UF+0.net
>>23
ソ連時代に原子力電池とか
あったらしい
で予想通り事故が他殺したらしいw
472:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:12:47.22 BB7KstVM0.net
ちなみに日本は、水素ステーション超大国
世界中の水素ステーションの、4分の1が日本にある
岩谷産業が、狂ったように作りまくってるから
うちの近所にも岩谷の水素ステーションができたが
車が入ってるのは見たことがない
それでも作るんだから、岩谷産業は覚悟決めてる
473:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:12:52.97 lTIFXTrF0.net
結局はいち早く水素カーを主張したトヨタが正解だったって事か？
474:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:12:59.65 xZuurHSb0.net
>>263
台湾のスクーターだな。
寿命ギリギリのバッテリーを返却し、新品のバッテリーを持っていく連中が出現すると予想。
475:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:04.74 aqhlKhGE0.net
>>412
トヨタが苦戦してる？
そういう話じゃねーし。
トヨタが考えてるのは関越立ち往生みたいな事が起きた時にも安全で安心して乗れる自動車開発。
だから社会インフラが整うまではPHEVが最適だと考えてる。
都心部で2台持ってる人向けのBEVは来年出すし、トヨタとレクサスで。
476:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:05.37 7hgs1UF+0.net
>>471
多発ね
477:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:08.97 038jQDjD0.net
>>442
夏に電気不足は今までもよく聞くが冬に電気不足ってどこからの情報や？
478:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:13.22 UR7sboPE0.net
>>469
中国で開発中
479:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:17.52 Q2R5W05r0.net
「水素自動車」だと燃料電池車なのか水素を燃やすエンジン車なのか分からん。
480:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:24.69 UWRkUc+c0.net
>>455
HVはガソリンで走る
ただの低燃費ガソリン車
PHVのメリットは充電して走れること
つまるところEVの劣化版
481:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:34.94 FHfiKEJA0.net
>>456
格安中華EVは安全装備無いから安いのであって先進国で販売すると120万近くになると言う。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:40.26 Bo5GRAac0.net
中国 なぜ日本でＥＶが普及しない？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.net)
日本の技術は超先進的なのに、ＥＶが普及しない理由を分析する
１つ目はＥＶが増えればそれだけ「設備投資」もかかることだ。電気自動車が増えれば、
それだけ「充電ステーション」も必要になる。ガソリンスタンドと違い充電には時間がかかるため、
待ち時間を作らないためには相当の数の設置が必要になる。
また発電そのものの環境負荷についても考慮する必要があるだろう。
２つ目は「ごみの問題」。環境に優しいイメージの電気自動車だが、搭載されているバッテリーには
廃棄問題がある。ＥＶの場合は実際のところそれほどエコではないという矛盾を指摘。そのため、
技術力の問題ではなく環境意識の高さゆえに、日本はＥＶの普及や切り替えに積極的ではない。
483:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:13:59.69 nzwtTazf0.net
水素どーやって作るんよ
電気分解か
484:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:14:06.89 JH8ZZmGC0.net
充電施設を増設しない 電池をコンパクト化して載せ替え方式にするだけで車両価格を50万円以下にできるのに
485:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:14:39.81 aqhlKhGE0.net
>>460
バッテリー入れ替え毎日マジで大変。
486:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:14:51.16 cKJmX89g0.net
>>2
ぽまいの年収10年分万円
487:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:15:08.51 FHfiKEJA0.net
>>480
EVなんて実用化しないよ。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:15:18.44 R1IKS1Pn0.net
・ＥＶフル充電 ３０分
・ＦＣＶ充填 ３分
489:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:15:25.34 RSrWsH430.net
EVは使用するレアメタルの殆どを中国に抑えられてるからな
490:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:15:37.44 DNMFS/eg0.net
EVがーって騒いでた中華が水素に足を
491:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:15:53.19 AZ44gQpR0.net
>>483
結局、化石燃料と原発ですよｗ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:15:54.87 Jv2YkP5O0.net
>>406
欧米はEVに注力しますし、中国は50%はハイブリッドですが、残り50%はEVです。
EVに懐疑的で及び腰で、熾烈になって来ているEV競争で遅れて来ているトヨタは、
やがて車が売れなくなって世界の市場でトヨタの存在が消えて行きますよ。
493:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:04.73 KRBZOI740.net
>>458
エネオスが本腰入れる模様
ほぼ公共事業だから財界はいつもの錬金術で儲けるんだろう
494:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:08.90 UXmw2l3H0.net
>>383
水素精製する時の電力は太陽光使うという建前だろ。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:10.58 m+Y/QBIhO.net
>>354プレス発表までしたトヨタが全固体電池車だしたらEV市場は完全に逆転するよ
航続距離などもあるが一番の利点はチャージ速度、プレス発表通りなら５分でフルチャージなら今のガソリン車の給油時間とかわらないからな
496:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:25.03 FHfiKEJA0.net
>>484
出来無いよ。
497:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:27.95 m2A1hbJF0.net
>>377
爆発しない
でかい炎の中に放り込んだらするかもだが
要は100円ライターと同じ
それよりリチウムイオン電池が燃えると水で消火出来ないのでそちらの方が問題
498:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:46.09 bPgjIsmB0.net
トヨタの時代が続くわけだ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:49.68 lTIFXTrF0.net
>>483
天然ガスや石油を熱分解して炭酸ガスと水素に分解する
500:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:52.06 5HNTGhSb0.net
でも日本だけは菅がEV宣言したからEVだけになる
501:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:16:57.55 0zlZpWx50.net
>>473
水素エンジンなんだから、マツダでは？
502:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:17:41.63 2yDcefn50.net
>>6
出るかよアホか
503:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:17:57.73 Rg9bN+1m0.net
何で水素作るんだ定期
504:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:18:08.95 sWM7Xp810.net
>>473
国や地域によって状況が違うから全方位で開発を行っているトヨタのやり方が固いだろう
505:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:18:09.15 IwSuqH4S0.net
EVに踊った中韓はお終いやな
と言うかそれが欧米の戦略なんやろうね
日本は乗り遅れというか欧米の戦略を読んで
多用途動力化を目指して様子見してたのが功を奏した感じやね
506:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:18:27.71 R1IKS1Pn0.net
日本はこのままＥＶ不毛で、ＦＣＶに切り替えだろうな
ＥＶ飛ばしてＦＣＶへ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:18:29.47 AyVhwSjb0.net
やっとマツダのロータリーエンジンが日の目を見るのか？
508:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:18:37.23 FHfiKEJA0.net
>>377
馬鹿は爆発ばかり起こしているEVを何故か水素より爆発しないと思い込んでいるんだよな。
509:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:18:45.17 lTIFXTrF0.net
>>501
順番論で言えばマツダよりもBMWの方が早い
とは言え開発に失敗した時点で早い事の意味はないけどな
510:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:19:02.58 Z3vxDiX10.net
EV信者息してる？
511:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:19:24.69 77RbGkeo0.net
三菱パワーが2025年に水素LNGの完全互換タービンを発売予定。400MW級タービンはFCV 200万台に匹敵する水素を消費する。
つまり水素インフラに投資しまくっても問題ない。
日本に化石賞を与えて下らんマウントを取ってきた連中は死ぬ事になる。
石炭火力をこれに代替するだけで日本の化石燃料の依存度が加速度的に下がる。
CCSを次の日本ディスりネタにするなら、改めて利用法を導入すりゃいい。そっちも準備出来てる。
512:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:19:37.41 lTIFXTrF0.net
>>508
ガソリン車の火災や爆発の方が圧倒的に多い事をみんなスルーしているよな
513:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:19:44.86 yJl9z4DT0.net
よく分からんけど、まだ開発段階なんだから選択肢は多い方がいいんじゃないの
水素でも電池でもVHSとベータみたいに淘汰があって年月経てばまた違った技術が出来るよ
楽しみだっぺ
514:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:20:02.94 mkk77QIP0.net
水素が無難だろ
EVは航続距離と充電時間が実用的ではない
515:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:20:12.20 038jQDjD0.net
>>485
毎日充電して普通に使ってるが。
>>487
実用化されている地域が出始めている。
>>488
水素ステーションまで往復1時間。
>>494
EVにつこたらええがな。
水素は天然ガス由来、結局化石燃料依存は変わらない。
>>354
実用化されてないからどんどん特許期限が切れていくだけやな。
特許なんて現金化できてなんぼ。
あと全固体な。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:20:14.71 arepGOSq0.net
FCVと水素自動車の区別が付いてない連中がやっぱり沸いてる
517:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:20:23.18 5DaM8clw0.net
フル充電で航続距離200km未満、一応4人乗りで価格150万未満の小型下駄EVとかなら数が出るんじゃね？
518:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:20:31.36 kadOS8Dl0.net
>>512
台数比率でどうなの？
519:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:20:39.59 m+Y/QBIhO.net
>>501マツダはロータリー使った水素レンジエクステンダーを１０年以上前に完成させてる
520:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:21:10.20 nsEih/lR0.net
トヨタは水素と全個体電池で世界を席捲するな。
ガソリン価格が再高騰したし、電気自動車の廃車時のコストや蓄電池廃棄問題を考えたら、現状はHVが1番自然環境やコスト面で有利なんだよ。
521:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:21:15.11 aVVyva6S0.net
いきなり電気自動車に切り替えれる訳ないんだよ
トヨタはさすがだわ
522:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:21:41.74 KvzhrPOq0.net
プロパン車でいいんだよ 無理すんな
523:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:09.57 Rg9bN+1m0.net
車のフレームはどうやって作った？
524:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:15.69 9cKZeUgx0.net
中国でEV300台燃えるわ、明らかにEVは風向きが悪くなってきてるよな
525:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:16.51 d8EdE3F/0.net
>>505
バッテリーのレア資源のこと考えたらどう考えてもガソリン車の代わりはできんもんね
526:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:19.91 MkWhPoY00.net
ローマ法王が言えば世界に大影響及ぼすからな
まあ天皇より上だよ
超えたかったら宇宙一天皇目指してみろよ
527:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:21.52 p/8e2vVp0.net
>>501
MAZDAは1991年の東京モーターショーで水素ロータリー車HR-Xを展示して以降
ずっと研究を続けて水素ロータリーのRX-8やプレマシーを公用車として広島県庁に提供してますが？
528:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:25.12 kadOS8Dl0.net
EV が内燃機関に置き換わるには、
数世代経過しないと無理だろう。
現実的な発言だと思うよ。
529:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:27.60 94q8ws3r0.net
>>130
ガソリンは危険じゃないの？？？
530:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:32.17 c4Kcw22/0.net
>>161
気温が十分高くて走る以外に電力を消費しなければね
寒いとバッテリーの持ちは下がるし、空調やらの車内装備も電気を食う
寒空の下でバッテリー上がりなんてことになったら悪夢だよ
531:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:22:43.05 R1IKS1Pn0.net
リチウム電池がクソだから仕方ない、ＥＶの性能はすべてＦＣＶでカバーできてしまう
532:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:23:22.20 038jQDjD0.net
>>520
全固体な。
現時点でHVがコスパで良いのは同感。
しかし、いずれEVが来ると思うよ。
コスパを合わせてくる。
特にテスラのコストダウンはエグイ。
533:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:23:27.50 q4V/DGL90.net
いやいやさすがトヨタ社長
長年自動車業界並びに日本経済の屋台骨を支えて来られただけのことはおありじゃ
餅は餅屋とはまさにこのこと
534:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:23:56.04 ks6REdDb0.net
法王が科学を認めるなよ
神の祝福パワーで車は動かすべき
535:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:23:58.84 MkWhPoY00.net
>>7
そこまで具体的な問題がわかれば解決かと
536:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:24:25.76 zs0W5J670.net
水素バカが毎日水素を連呼しても誰も燃料電池車を買わない
水素バカ自身ですら燃料電池車を買っていないｗ
全く売れないからホンダは既に燃料電池車から撤退
ＥＶは右肩上がりでシェアを拡大するなか、トヨタが燃料電池車から撤退するのは２０２３年と予想
537:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:24:28.83 TtueI7MF0.net
>>463
５年ほど前に1kg当たりの減価償却含めたコストは約60万円ってどっかで読んだ。
現状は実用実験状態だからガソリン車比較で1kg千円で販売してるけど、
イツまでこの負担に耐えきれるか？。
538:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:24:44.12 Kf/z/xSi0.net
日本の自動車産業はすり合わせ技術で成功してきた
EVシフトで日本の自動車産業がダメージ受けるのってEV自体がすり合わせから組み合わせ技術にシフトするってことでしょ
組み合わせ技術で代表的なのが電機メーカー業界で日本がシェア取られまくったところ
だからトヨタはそっちに行きたくない
でもスマホやPCと同じで低価格化の流れに自動車業界もいずれ巻き込まれるよね
既存の製品と比べ性能も機能も劣るけどシンプルで小型、軽量、薄型など既存技術にはない特徴を持つEVが出てくる気がするわ
個人向けにカスタマイズされたところから需要が爆発したのはスマホも同じ
539:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:25:10.90 UWRkUc+c0.net
>>494
何から作るとしても
水素作った後が問題
700気圧に圧縮するのがダメな原因
540:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:25:13.31 dDP6EAHL0.net
>>4
爆発するイメージが強いからあれだけど
それほどエネルギー効率良くないのよ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:25:15.26 kadOS8Dl0.net
内燃機関は、静止してても発火・炎上する
リスクは少ない。
中華EVは、不安定な爆弾抱えてるような代物。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:25:29.35 Z60RoUDZ0.net
まあ最終的に命あづけれないんだよな、テスラや中華EVに
543:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:25:31.04 lBwatCXI0.net
ガソリン車のほうが危険だが、何が危険なのか多くの人が周知してる
タバコくわえながら、給油する奴なんかあまりいないだろう
EVとかは、何が危険なのか利用者側が知る情報がまだ少ない
対処するノウハウも知られていない
544:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:02.36 smujb6mu0.net
>>51
バカ
この間水素エンジン車でレースやってただろ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:04.69 k4aH7Ht30.net
チャージの問題が解決しない限りEVは普及せんわ、せめて5分以内にフル充電、航続500キロは行かないとガソリン車でよくね？ってなるわな
546:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:08.00 mkk77QIP0.net
>>524
中国製にははなっから期待してない
あそこは安かろう悪かろうを地でいくからな
547:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:08.95 77RbGkeo0.net
水素のレシプロエンジンは高圧ガス式だと搭載燃料が少なすぎるだろう。
動力に変換する際のエネルギー損失がFCより大きい。熱くなる＝損失大。
液水タンクに入熱しても過冷却で徐熱し、無駄に気化させない技術をJAXAが研究中。
548:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:16.58 ypoOb5Z10.net
EVでワンチャンあるのは通勤や近所のお買い物専用で
一晩（100V1500W）でフル充電になる超小型EVと（雪が降らない地域で）
ガソリンスタンドで交換できる共通バッテリーで
日本中を走れて充電時間を必要としない電動バイク（インフラが整えば）
航続距離が伸びるほど車体重量が増えるほどEVの性能は二乗で低下していくから
HVやエコカーのカテゴリーだとEVはゴミになってしまう
549:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:24.46 ic9izByj0.net
EUも水素やりますよって話だから
むしろトヨタにとっては追い風だろ
この分野では完全に先駆者だしな
550:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:40.80 lZCW2rKh0.net
まあ現状EVガーEVガー騒いでも現実こうなるよね
551:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:42.00 KRBZOI740.net
>>498
どうだか
FCVの製造原価はBEVの3倍程度で価格面から大衆車になるのは厳しい
国内登録台数が200万台以上になるまでは水素ステーションは閑古鳥だし茨の道だな
552:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:26:51.88 WxEnWlDP0.net
テスラ厨が狼狽えてんな
553:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:27:17.14 Z60RoUDZ0.net
車が他の製品と違うのは後悔したら死ぬんだよな
554:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:27:40.02 p/8e2vVp0.net
日本はFCVの技術がないとほざくパヨクとチョン公と五毛党はこれを知らないようで
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
555:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:27:41.60 Jv2YkP5O0.net
>>531
FCVは水素を作るなど行程が複雑なので、環境負荷が高くコストや手間暇かかり効率が悪いので、
EVが主流でFCVは一部となるようです。
556:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:27:44.05 aqhlKhGE0.net
>>515
24時間営業だからカウンターリフトのは交換してやってる。
リーチは台数増やして対応してる。
557:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:27:46.70 Kf/z/xSi0.net
自動車産業だけずっとタイヤが４つで製品として変化がないんだよな
PCなんて個人が持ち運べるスマホに切り替わったように
車も同じような変化が起きる気がする
558:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:27:50.92 CpjJEYir0.net
>>6
アンモニアを燃料として燃やすプラントもあるくらいだから、どうとでもなる？
559:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:27:54.56 R1IKS1Pn0.net
ＥＶは成仏しなはれ
560:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:28:09.93 MlGqw2oq0.net
>>1
トヨタのミライより圧倒的にスペックが上なんか
561:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:28:20.82 /idM2SET0.net
>>16
乗用車なんて庶民には縁の無い高級品だった時代もあるんですよ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:28:25.62 0hBsykQs0.net
もう両方の案を採用して水素燃料の発電所で作った電気でクルマを走らせたらいいんじゃない？
563:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:28:29.49 77RbGkeo0.net
ホンダの水素ステーションは技術面で既に完成し、コストダウンしかやることが残ってないそうだ。
加圧水を電気分解するので気体を圧縮するエネルギーを必要としない。
564:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:28:30.88 FAXkbom/0.net
てか海外の車メーカて
「水素？何言ってんのwこれからは電気だろjk」
みたいなこと言いながら陰でセコセコ作ってたんか？w
せこっw
565:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:28:35.02 kadOS8Dl0.net
低品質な中華EVは、経年劣化で次々と
発火・炎上しそう。
安全性、信頼性、耐久性より、安く早くが
優先するからね。
今後数年でトラブル頻発するだろう。
566:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:28:43.52 Fg/bdg9V0.net
欧州でやってるのはFCVだろう
水素を直接燃やして動力に変える水素エンジンはトヨタだけじゃねえかな
耐久レースに出た水素エンジンのカローラは荷室と後部座席潰して水素タンク4本積んだが、20分に1回ペースで補給が必要だった
富士スピードウェイで約10周 およそ50km
FCVのミライなら1回の水素充填で500kmは走れるのに、ミライより多くの水素積んでこれでは話にならない
まだ開発途上とはいえ、かなり厳しいと言わざるを得ない
567:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:29:00.54 PSxAFL670.net
水で走らんのか？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:29:16.54 038jQDjD0.net
>>538
そう。自社でコントロールできることとコントロールできないところの
区別ができていないのが問題。そこに願望が紛れ込まれてる。
・下請けを切れない
・EVは不利
・組合せ技術は苦手
・すりあわせ技術を生かしたい
↑こんなことは商品を選ぶ消費者にとって関係の無いこと。
使い勝手の良いコスパの良い製品かどうかが問題であって
メーカーの都合で商品押し付けられても買わないだけ。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:29:23.62 d8EdE3F/0.net
>>532
バッテリーにレア資源大量に必要だから需要が伸びるほどコストが上がるんだなぁコレが
570:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:29:39.17 1IeYewft0.net
こないだフランスで1回の水素充填で1000kmの走行距離を達成したトヨタMIRAIもよろしく
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part39【FCV・燃料電池車】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
571:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:29:40.34 Z60RoUDZ0.net
>>565
バッテリーは経年劣化ひどそう
572:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:05.61 lZCW2rKh0.net
EVだけで何とかなる世界じゃ無いですし
573:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:06.42 z8txIjZC0.net
タンクの容量と航続距離が知りたい
水素馬鹿喰いじゃないのか？
574:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:10.80 Rg9bN+1m0.net
原子力電池自動車にしとけや
水素は本当に馬鹿
575:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:14.10 ek+aEQa+0.net
>>505
中国はEＶと共に水素にも力を入れてる
ＥＶが売れてる理由は地方のインフラが不整備なため
ガススタがなくても電気はきてるからね
576:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:15.14 R7m5siFg0.net
>>480
EVのほうが古いが弱点もあって普及しなかった
HVやPHVは古いEVの弱点を補った進化型だよ
577:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:36.10 T0h6zyFq0.net
>>549
水素が燃料として需要が高まれば
世界的に水素供給する企業が増えて、水素の値段が安くなるだろうしな
578:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:42.88 TtueI7MF0.net
>>545
そこでエタノール燃料電池車。お酒同様の安全性。
いかんせん、石油の既得権益側からの圧力が激しく進まない。
たぶん、"世界中の耕作地で作っても石油エネルギーの置き換えは無理"
って言われるｗ。
579:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:43.16 Au3pRFBx0.net
水素スタンドの普及が早いか
月極駐車場のコンセント設置が早いか
580:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:46.60 9RgxZ48x0.net
>>5
株、今日バク上げするかも
581:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:30:51.38 lBwatCXI0.net
>>557
高性能になるにつれ、消費電力も増え、高性能な電池が要求されるようになった
その結果、スマホも爆発するようになった
582:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:31:07.73 /r7sM0qP0.net
>>443
定期的な交換なんてする必要がないし、
仮に容量70%切ることがあっても保証期間中なら大金かかったりしないよ
保証期間も8年16万キロとかだから事実上ほとんど心配いらない
583:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:31:16.46 F2pVwSRO0.net
まあEVだドイツ車が売れる想像がつかんもんな。中国とか韓国アメリカ車がスマホみたいに流行る想像しかできん。
584:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:31:49.06 77RbGkeo0.net
トヨタのFCVスタックを再利用できるように規格化されている。
若干出力が落ちるようだが、8割以上で飽和するそうだ。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:31:52.70 pOWBbOtL0.net
EVは小型短距離だけ生き残って水素と併存だろな
メインはこっちよ
586:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:31:58.68 d8EdE3F/0.net
>>566
え?水素の50キロってレーシングカーと乗用車比べた数字だったの!?アホくさ
587:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:32:00.38 Kf/z/xSi0.net
よくもわるくもトヨタのやり方は古い気がするんだよな
色んな業界でグローバルに展開して誰でも組み合わせて作れる製品作り出したところが勝ってるもんな
自動車産業でなぜそれが起きないと言い切れるんだろう
588:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:32:02.78 NW20ZXtj0.net
いくらかな？
中国政府が資金援助して、定価で200万円ぐらいだったりしてな
2021年 3月 30日
中国の長城汽車、水素燃料電池ＳＵＶを年内発表へ
//jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B
［保定市（中国）／北京 ２９日 ロイター］ - 中国の自動車大手、長城汽車は２９日、同社初となる水素燃料電池のスポーツ多目的車（ＳＵＶ）を年内に発表すると明らかにした。
589:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:32:21.00 ic9izByj0.net
>>562
水素とEVの最大の違いは
結局、エネルギーをどう貯めるかだよ
エネルギーを水素として貯める奴と
エネルギーを電池に溜める奴という違いさ
電気など→水素→車か電気→電池→車って話さ
590:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:32:40.21 yA/ac9If0.net
家庭用の自動車はＥＶ
トラックなどの長距離輸送用は水素自動車
になるのかな？？
591:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:32:40.96 nwFuTOz60.net
水素は主流にはなれない
電気が主流、そして自宅でソーラーと蓄電池までセット
戸建てじゃない連中はこれからは、はっきり格差になる
金持ちが電気に乗る風潮は決定だな
貧しい連中がガソリンや水素
住み分けができる
592:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:32:49.25 Jv2YkP5O0.net
>>566
ヨーロッパは主力はEVです。
アメリカや中国もそうなるでしょう。
そのため、EVになんか否定的で腰がイマイチ引けていて、
しかもEVの技術や競争に遅れて来ているトヨタは、
車が売れなくなり、世界の市場の中で消えていくでしょう。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:32:55.33 R1IKS1Pn0.net
ミライ1650円で満タン
2021年6月20日
「グリーン水素」価格3分の1に ENEOSと千代田化工
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
水素価格を1キログラム当たり330円
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、1650円で満タン の計算に
594:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:33:23.60 Kf/z/xSi0.net
>>568
いつか足元すくわれそうだよね
595:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:33:36.29 038jQDjD0.net
>>524
それデマだから。
あの動画みてEV300台っていうのがおかしいと思えないならリテラシー低すぎ。
596:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:33:49.93 HovicNl10.net
「これからは電気自動車だ！」とか世界的な風潮になって、各社乗り遅れまいとお利口さんのふりしてるうちに、電気屋が車を作り出して車屋が焦りだしてんだろ。
そんなのとっくに気づいてたのはトヨタの章男な。
気合い入れて水素自動車で耐久レースを完走させたりな。
航続距離、充電時間、爆発、電気製造時に発生するCO2など、問題だらけ。
環境云々なんて絵空事で、グレタのガキに踊らされてたのにようやく気付いたのかよ。
597:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:33:52.93 ic9izByj0.net
蓄電池のコストがエグいんだよ
希少資源とかもバンバン使ってしまう
電気を貯めることって非常に難しいんだよね
だから水素として貯めちゃおう！っていう話
598:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:34:00.05 c67BzGJ40.net
>>3
水素になればトヨタがリーダーシップを握れる
電気になれば中国がリーダーシップを握れる
599:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:34:21.32 AX3BCrZZ0.net
>>564
エコディーゼル詐欺で欧州の人間の性根が腐ってるのは理解していた
600:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:34:26.96 hhByy+TI0.net
グレタ様は納得してんのか(笑)
601:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:34:41.77 BJJVq+yd0.net
電気自動車はバッテリーにリチウムを使ってる限り将来は無いよ。
ナトリウム電池などまだ先だろ。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:34:42.29 pOWBbOtL0.net
最大市場のアメリカでEVが主流になるわけがないからな
603:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:34:51.06 d8EdE3F/0.net
>>547
素朴な疑問なんだが燃焼室に水を噴射すれば冷やせるうえに一瞬で燃え尽きる水素に変わって水蒸気がトルクを補えるんじゃないか?
604:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:34:53.11 KRBZOI740.net
>>564
水素インフラは将来公共事業で儲かる可能性があるから投資してんだよ
彼らにとっては車はソフトなのですよ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:35:05.84 lBwatCXI0.net
ロンドン消防局のデータ
ガソリンとディーゼル車の火災の発生率は0.04％
プラグイン車両の発生率は2倍以上の0.1％
606:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:35:40.82 hEg+rH1z0.net
たまに新型のミライ見かけるようになってきたな
でかい
607:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:35:45.81 R1IKS1Pn0.net
URLﾘﾝｸ(carview.yahoo.co.jp)
世界のFCV予想
2018年以降、世界中のFCEVの走行台数はほぼ倍増しており、また、水素充填ステーションも20%以上増加している。2030年までに、水素を燃料とするFCEVの台数は全世界で1,000万を超え、水素充填ステーションの数も10,000か所を超えると予測されている。
608:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:04.99 FHfiKEJA0.net
>>512
そうだな。
他にも水素ステーションは少ない→だったらガソリンで良いじゃん→ムキー
水素は熱効率が悪い→ならガソリンで良いじゃん→ムキー
とにかくEV派は屁理屈ばかりで矛盾を指摘されるとダンマリ。
そもそも「EV技術が完成したから普及させる」んじゃ無くて「法律作れば"誰か"が技術を完成させてくれるだろう」の仮定の話で、"期限までに完成出来なかった"場合を想定していない。
こんな良い加減で危険な法律は無い。
期日までに安価なEV完成出来なかったら如何するんだ？
クリーンディーゼル詐欺と同じ。
そもそも最初から実現不可能、詐欺し無ければクリア出来無いような法律を制定すること自体が間違っている。
無理矢理EVに移行しようとしてイエロージャケット運動が起きたが、もっと大規模で暴力的なデモが起きるだろう。
最終的にEVのせいで何万人もの人が死ぬ事になる。
609:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:07.16 TtueI7MF0.net
>>590
長距離輸送を鉄道にって方向も有る。鉄道も無い地域への輸送量、
30%がガソリンや軽油なんだと。これは電線を通せば電気に置き換え出来る。
電線が難しい場合は巨大太陽電池＋巨大バッテリー。交流家電用に変換
するのも効率悪いので、DC化されたエアコンや冷蔵庫、洗濯機等はすでに
商品として登場してます。
610:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:09.97 p/8e2vVp0.net
>>565
そりゃ日光を走る支那製バスのモーターと電池が日本製じゃな
611:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:22.47 Yoz2/gCl0.net
>>20
それ発電所にまで適用しかねない
CO2削減のためのエコカーであるEV車に供給する電力の発電ではたとえCO2が発生してもCO2排出とはみなさないとかいいそうw
612:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:23.02 uKmrLD050.net
>>486
じゃあ無料じゃないか
613:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:35.82 wWZd8n3J0.net
>>555
バッテリーのレア資源消費と再生に必要な膨大な資源と廃棄の際の環境汚染はすっごいぞ?
614:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:40.60 OWr5tche0.net
>>371
中華製は特別危険なだけで
原理的にはどの車も内部は高温になるわけで爆発はどの車にもあるんじゃないの
常時バッテリー周辺にクーラーかけるわけにもいかんだろうし
615:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:36:44.57 lBwatCXI0.net
>>603
水メタノール噴射か
第二次大戦中にあったな
616: ー
21/06/25 08:37:03.01 jFZhh1RO0.net
>>46
NOxがイヤならSEXすればいいじゃない
617:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:37:15.52 ek+aEQa+0.net
電池が進化したら水素エンジンは厳しそうだけどな
618:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:37:23.98 dDP6EAHL0.net
>>586
違うだろ
「水素燃料電池」と「水素燃料のレシプロエンジン」の差を言ってんだろ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:37:31.73 Jv2YkP5O0.net
>>590
メルセデス・ベンツは、航続距離の短いEVトラックを発表してました。
日野自動車も短距離用の小型トラックを出すそうです。
長距離用はどうなるのでしょうかね？
特に日本では貨物列車が、
長距離輸送用として脚光を浴びるようになるかもしれませんね。
620:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:37:55.92 038jQDjD0.net
>>594
いつか来た道ですよ。
ブラウン管→薄型テレビ
ガラケー→スマホ
ウォークマン→iPod
自動車メーカーも20年ぐらい前からわかってたはず。
トヨタがテスラの株を持っていたときはさすがと思っていた。
しかしテスラが怪しいとなった瞬間に全株売ったときに絶望したね。
当時のトヨタにとって大したことのない投資額だったのになぜあのタイミングで
撤退する必要があったのか。リスクヘッジとして残しておけば良かったのに。
621:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:38:12.62 p/8e2vVp0.net
>>600
グレタはドイツとデンマークの間を走る
ヨーロッパ版キハ183系に乗ってる時点でお察しだよ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:38:13.93 jtOfDXtn0.net
>>1 水素ステーション
ＢＯＮ！怖くて半径10Ｋｍ以内に住みたくない
623:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:38:20.31 wWZd8n3J0.net
>>579
そんなことしたらそのうち感電するやつ出るぞ
624:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:38:49.46 XHtS1IKk0.net
>>1
EV終了
生き残れるのはハイブリッド位？
625:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:38:51.83 hEg+rH1z0.net
つーか何でランドローバーが水素参入しようとしてんだ？
親会社の意向だとEV一択じゃないの？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:38:52.12 yxoMFYUM0.net
>>591
その電池が微妙なんだろ
水素の車は今の所小型車には出来ないから高級車になる
627:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:38:58.28 uNIOhgx90.net
トヨタ大逆転！？
628:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:19.97 5+w8E67f0.net
ステーションでボンベごと交換できる
世界統一企画を作るべきでしょう。
629:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:31.72 p/8e2vVp0.net
>>620
車と家電を一緒にする時点でナンセンスだわ
630:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:40.51 R1IKS1Pn0.net
劣化、自然放電、電欠、
寝ても覚めても充電が心配
631:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:41.58 PNe9l9a/0.net
トヨタ買うぐらいなら外車買うわ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:45.86 77RbGkeo0.net
>>603
冷やさなければならない時点でロスってる。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:46.71 lBwatCXI0.net
リスクヘッジとして、内燃機関のラインは残しとくべきだと思うけど
ベンツやホンダは大丈夫なんかな
634:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:49.16 Jv2YkP5O0.net
>>613
確かにその問題はどうするのだろう？
と思いますね。
一部ですけど、レアメタルは使わないようにEV用バッテリーを作るようになって来ているようです。
635:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:51.39 g2szWS5I0.net
>>6
帰れアホ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:39:59.04 7J1W02cu0.net
>>566
トヨタは福島県に水素を燃料とする燃料電池トラック、いわゆるFCトラックを来年に導入するよ。
もう水素燃料の流れは逆らえない
637:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:40:19.93 R1IKS1Pn0.net
ＥＶ生活
おはよう、充電できてるか？
こんにちは、充電足りてるか？
おやすみ、充電忘れてないか？
638:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:40:26.41 wWZd8n3J0.net
>>615
そうそう戦闘機の戦闘出力装置
639:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:40:33.69 nwFuTOz60.net
京セラが固体の容量を倍増とか出てるし
日立も固体を相当性能上げた
研究が進めば電池有利だろな
640:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:40:40.26 9eASZ2u70.net
>>10
EUのルール変更にドイツがいつまで持つか
ドイツが爆発する時また争いが始まる
641:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:41:19.24 GVZyTD+20.net
>>1
やはりガラパゴスをバカにする奴こそバカだな。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:41:22.39 p/8e2vVp0.net
ランクル300がFCVに対応している設計だったら日本勝利だな
643:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:41:47.13 k4aH7Ht30.net
スマホが出た当初2chじゃめちゃくちゃネガティブ発言が占めてたが、ガラケーが勝てる要素が無かったからな、強いて言えば料金ぐらいか
料金も月1万ぐらいならスマホが勝つとおもって、アップルの株を仕込みまくったからな
644:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:41:56.64 77RbGkeo0.net
>>620
全部スマートグラスに集約され、ブランドを意識しなくなる。
CPUでは処理効率が悪化し、FPGAに置換。
645:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:41:57.87 lBwatCXI0.net
電池の容量を上げれば上げるほど、リスクも高まるんだが
646:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:42:02.58 ic9izByj0.net
将来的には高温ガス炉から
熱を調達して水素を取り出すことになるだろうね
そうするとCO2フリーで安価に調達できる
こうなるとEVに対する完全な優位性が生まれる
647:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:42:04.29 nqiUkkG50.net
事故ったら
水素爆発
怖すぎる
648:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:42:12.85 yxVDsh7/0.net
やっぱEVでしょ
道路の白線のように電気を通す塗料(導電塗料？)を一直線にバァーッて塗って
電気を通すタイヤを用意すれば電車のように走る。
バッテリーも大量に積まなくても今の10分の一や20分の一で済む
EVに不向きだと思われた大型トラックほどメリットが増す
今の技術でも意外と簡単に出来るんじゃないの？
649:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:42:24.69 R1IKS1Pn0.net
バッテリーの寿命を縮める原因
news.yahoo.co.jp/articles/08a80ec4d997e765ba0c40d1ecc6176b46c53c48?page=2
動力用バッテリーは、急速充電によって劣化が加速します。さらに、高速走行直後に急速充電をするような使い方だと、走行で加熱した動力バッテリーへさらに熱を加えることになり、一層、動力用バッテリーの寿命を縮める原因にもなります。
650:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:42:34.97 wWZd8n3J0.net
>>618
そんなんダッチバイパー持ってきて「ほーらガソリン車なんて燃費悪いじゃん」って言ってる様なもんやんけ
651:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:42:49.91 hEg+rH1z0.net
「FCAが仲間になりたそうにこちらを見ている」
652:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:42:55.64 77RbGkeo0.net
>>643
今では日本人しか買わないガラパゴスカメラになったね。
653:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:43:03.76 KRBZOI740.net
>>627
俺らの納税のおかげでな
654:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:43:16.63 okyxMJKD0.net
>>619
駅に併設されてたかつての物流拠点には
タワマンとホテル、商業施設が立ってるから無理だろ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:43:28.58 038jQDjD0.net
>>629
車の家電化ですよ。
Sony、Google、Apple、アリババ、ホンハイ、ファーウェイが自動車業界に入ってくる。
656:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:43:36.78 dDP6EAHL0.net
>>648
歩行者感電するやんｗｗｗｗｗｗｗ
657:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:43:43.19 RIJvyLDL0.net
>>505
中国に踊らされて欧州って印象。
ボルボはEVシフトを理由に中国にエンジン開発部門持っていかれているようだけど。
ボルボ、30年までにすべてEVに HVなど販売終了
自動車メーカーが電気自動車（EV）に全面移行する時期が早まっている。高級車大手のボルボ・カー（スウェーデン）は2日、2030年までに新車販売のすべてをEVにすると発表した。
全面EV化は雇用の痛みも伴う。ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
658:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:43:45.61 FHfiKEJA0.net
>>626
水素が高いのは今だけだよ。
基本的に既存のガソリン車の技術が転用出来るから最終的には今のガソリン車並みまで価格が下がる。
EVは低コスト化の方法が無い。
659:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:44:12.20 FTDfen660.net
水素を発生させるのに多大な電力が必要だけど？
660:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:44:15.61 R1IKS1Pn0.net
そんな充電したら バッテリーが劣化しちゃう！
661:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:44:15.67 pOWBbOtL0.net
まあEVにシフトするって言ってるメーカーだって水素を研究してないわけじゃないけどな
先行メーカーには遅れを取るけど
662:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:44:24.50 TvuUw3Y20.net
ミライみたいな燃料電池水素車より内燃機関流用してる水素エンジンの方が手っ取り早いしな
教皇がなぜ出てくるのかは分からんが
663:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:44:31.50 R7m5siFg0.net
>>648
おもろいけど、送電網すら先進国の一部でしか完備出来てないからね
世界の大部分はガソリン運んで発電機で電気作ってる
664:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:44:41.15 p/8e2vVp0.net
>>640
とりあえずメルケルが去って後任が保守になるまでの我慢みたいだな
ドイツ国民は東側でさえもメルケルのやる事にうんざりしてたみたいだし
それとドイツ国民と企業も支那と仲良くできないと感じ始めてるだろ
ドイツ版683系であるICE３がパクられたしな
665:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:03.30 uQ+EYYmk0.net
ガソリンの代わりに水素を燃料にした内燃機関だと勘違いしてる人が一定数いるだろwww
水素で発電してその電気で走ってるので水素自動車はEVなんだよ。
666:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:11.07 RmXY+8jQ0.net
>>624
近距離コミューターで生き残るじゃない？
667:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:20.45 UR7sboPE0.net
バッテリー残骸どうするんだろ中国は
668:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:23.45 J/Ijs9I00.net
現実性から言ったら水素だな。
雪国は水素以外は無理
669:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:25.57 77RbGkeo0.net
>>655
日本はガラパゴス路線を加速させるので、製造力の無いゴミ企業を相手にしている暇は無い。
物流業界に残された時間は10年。
670:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:25.58 dDP6EAHL0.net
>>650
水素レシプロ車とガソリン車比較したら
今の所ガソリン車の方が圧倒的に燃費良いですよって事でもあるんだが
671:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:35.29 R1IKS1Pn0.net
2021/6/23
中国、EV駐車場のEV300台が一気に爆発炎上
夏の暑さの中、電気自動車の充電はさらに心配であり、不注意であれば火災になるだろう。
・夏の高温
・電気自動車の充電はすでに熱を帯びやすい
・バッテリーや充電器の老朽化、品質の低下が進むと火災の発生確率が非常に高くなる
672:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:48.03 nXVnzVL+0.net
>>7
呼んだ？（Iwatani）
673:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:53.00 I9/Cbj7L0.net
>>665
水素エンジンはガソリンの代わりに水素燃やすエンジンだぞ物知らないなら黙ってりゃ良いのに
674:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:45:57.54 vkMwLU7y0.net
水素自動車の水素ってどういう形で燃料補給するの？
ガソリンみたいに液体水素を注入するのか？
675:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:03.02 p/8e2vVp0.net
>>655
ならねーよ
車はエンジンで動いてナンボなんだから
ジェレミークラークソン語録を一度調べてこい
676:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:05.60 LCd8N/lI0.net
>>646
高温ガス炉の高温をどうやって作り出すかが決まらないとなんとも言えん。
677:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:05.94 KRBZOI740.net
>>636
田舎で実験するくらいで世界的潮流みたいに言ってしまう誇大妄想は恥ずかしい
678:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:15.18 wWZd8n3J0.net
>>632
別にロスは良いんじゃない?
燃料電池にしろバッテリーにしろ必要資源がレア過ぎて今後百年ガソリン車に変わるなんて不可能なんだから結局水素エンジンしか残らん
それまでに何処までロス減らせるかやろ
679:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:16.40 szNd4eQh0.net
>>648
それ雨の日はどうなるの？
680:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:24.07 c67BzGJ40.net
>>620
欧米メーカーの逃げ道を全て潰す発想がなかったね
テスラがトヨタ傘下なら欧米はEVなんて叫ばんわな
681:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:24.18 AkYbmqeG0.net
>>659
太陽光の余剰電力を水素に変えて保管て話しじゃなかったか
682:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:25.71 038jQDjD0.net
>>665
トヨタは水素エンジンでレースもしてるんやで。
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
683:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:32.97 5jIzBWdF0.net
ダサくないのが良いな
684:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:34.63 lZCW2rKh0.net
EVが苦手な部分水素で補えるんだからね
685:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:46:46.57 Wln2HdIf0.net
トヨタ「知ってた」
686:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:47:14.38 wUznS1Ue0.net
自動車産業としては、やっぱ水素エンジンが本命じゃねえの？
トヨタ同様、下請けのメカ産業を見殺しに出来ない。
エンジン車が好きなクルマ好きをあてこんでる。
687:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:47:23.39 77RbGkeo0.net
>>677
日本は法体系が一つだけなので、福島で出来れば全国展開は即日可能。
688:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:47:37.35 nXVnzVL+0.net
>>662
呼んだ？（Mazda）
689:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:47:41.18 nwFuTOz60.net
>>626
水素作るのに電気がかなりかかる
ソーラーを直接車に入れた方がコストも良い
水素はコストで使わないだろう、今でもでかいソーラーの家で
蓄電池設置の家は、車の燃料費ゼロも多い
690:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:47:47.58 RmXY+8jQ0.net
>>622
お馬鹿さんですね
熱量のでかい都市ガスのほうが危険だぞ。
ガソリンだって、たった30リットルで京アニの惨劇
691:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:47:58.53 k4aH7Ht30.net
>>652
バッテリーがすぐ切れるって言われてたが、ガラケーでも車の充電器に繋ぎっぱなしやし、一日持てばスマホ勝つとおもってたわ
ボタンがないとか言っとたが、ATMじゃタッチパネルに切り替わってたからな、人間はいかに横着こくか考える生き物やし
692:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:48:03.21 p/8e2vVp0.net
次期MAZDA・RX-7は間違いなく水素ロータリーだな
胸熱だぜ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:48:26.10 OfGOE+iT0.net
水素は高い
ローマ法王より陛下のお言葉だろうが
694:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:48:26.80 R1IKS1Pn0.net
水素エンジンは商用目的じゃなく、男のロマン
695:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:49:06.90 TvuUw3Y20.net
>>694
やっぱりエンジンは爆発してる音欲しいよね
696:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:49:08.15 3YbsMaFv0.net
>>539
駄目じゃない
多くのエネルギーが必要で高コストで無駄が多いってだけ
これらは全てどうとでもなること。メリットと天秤にかけるだけ
EVだろうがガソリン車だろうが同じ
697:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:49:11.48 wWZd8n3J0.net
>>670
EVとガソリン車比べても圧倒的に給油早くいて安く燃料手に入って長距離走れるって事だよな?ソレって
698:ニューノーマルの名無しさん
21/06/25 08:49:16.91 038jQDjD0.net
>>671
電動自転車やぞ。
デマをデマとして見抜けなければやばい。
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)