21/06/24 01:30:27.46 dAg6v0x70.net
中国史書は王者の視点で書いてるから侵略をやりたがったとは書かないからな
それでもずっと「武力行使するぞ」と恫喝してる事からしてそんなお行儀のいい話のわけがない
で、高麗史をみるとやらされた当時者として元の言動がつぶさに詳細に書いてある
高麗に対しても最初から過大な貢ぎ物などを要求してるし「通交」とやらがどんなもんだかｗ
高麗史も被害者＆元を認めない的な立場だから偏りはあるものの、元史で常に威嚇を続けてる記載とあわせてとてもじゃないが「単に仲良くしたかっただけ」という話は成り立たないだろう
187:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 01:40:08.55 wHDzwrIt0.net
>>183
元は日本に対して「高麗のように扱う」と言ってる
しかし高麗は既に元に従属していて元から様々な要求をされてるし戦争協力も求められてる
元が日本に要求してるのはそういうことだよ
国書の文面だけじゃなく、例に出した高麗がどういう扱い受けてるかまで深読みが必要
188:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 01:44:43.79 wHDzwrIt0.net
>>183
というか従属国でもない国に一方的に命令して逆らったら征討するって時点で友好的じゃなかろう
戦略的にも2面作戦は防ぎたいってのもせいぜい使者と国書での要求で従属させられたらいいな、
って偵察も兼ねてそれも試す程度のもの
189:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:01:31.43 jK6a74DJ0.net
>>187
高麗は相手が隣国の日本だから戦争に巻き込まれただけで、元が行ったベトナム遠征やジャワ遠征には派兵してないがな
190:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:22:53.58 FVOxv1xT0.net
嘘、捏造、隠蔽の国
191:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 03:00:14.78 3VCk87DP0.net
>>177
偉そうだからと使者を殺して洪武帝に日本国王と認めさせたのが懷良親王
192:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 03:57:19.04 DIzqrkPw0.net
>>177
バカじゃねーの
当時のモンゴルが他国に要求するのは、降伏して完全に支配されるか侵略されて略奪されるかの2択だ
お前の言い草は「他国に攻められたら降伏して話し合えばいいから自衛隊はいらない」とか言ってるお花畑と一緒
193:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:19:30.21 Gknr185Y0.net
鎌倉武士団が渡海していたら、その後の世界はもっと殺伐と世紀末いや末法だったよ
194:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:47:02.87 69GUDmiV0.net
ID:Ys2WG1nv0
まだこんなバカがいるんだな
虎狼の心を抱くフビライが日本と正常な通交をする訳ないだろ
高麗のように完全な奴隷化を通交と呼ぶに過ぎない
ちなみにフビライの侵略は、日本、ベトナム、チャンパー（ベトナム中部）、ビルマに及び
いずれも激しい戦乱を招いている
アジアを恐怖に突き落としたヒトラー並みの狂人がフビライだよ
195:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:50:42.43 0tLcFzZo0.net
>>19
信者「リアリティがある！」のロボアニメ、
砲を構えてる間に北のミサイルだかなんだかは通過するｗ
196:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:53:04.98 0tLcFzZo0.net
>>183
ハルノートを呑めば戦争せずに済んだ！と吠えてた巨泉や井沢元彦並みのアホやね
197:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:53:54.29 1IguWB0h0.net
神風wwww
198:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 07:01:01.07 NSAheq7h0.net
>>194
侵略というより棄民政策に近いんだけどな
「こいつらいらねえから殺す」って外国と戦争させたのが正解
199:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 07:43:18.96 zs/1i/la0.net
【問】 なんで異民族相手の殺し合いに「名乗りを上げる」なんて思っているアホがいるの？
【答】 もし日本人で思っているとしたら平家物語の影響でしょう。以下のような場面ですね。
しかしよく考えれば相手に聞こえるはずもないので、物語性を高めるための脚色だと
早く気づいて欲しいものです。
－－－－－－－
『平家物語』 巻第九・二度之懸
梶原大音声をあげて名乗りけるは、「昔八幡殿、後三年の御たたかひに、出羽国千福金沢の城を攻めさせ給ひける時、
生年十六歳でまッさきかけ、弓手の眼を甲の鉢付の板に射つけられながら、たふの矢を射て其敵を射おとし、
後代に名をあげたりし鎌倉権五郎景正が末葉、梶原平三景時、一人当千の兵ぞや。我と思はん人々は、
景時うッて見参に入れよや」とて、をめいてかく。
200:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:30:54.52 zaN5rbGx0.net
>>111
朝鮮戦争で北朝鮮(大陸側勢力)が朝鮮半島全部制圧していたら中露は次に日本を攻撃しただろう
201:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:36:05.31 OaEVTVId0.net
明史を見ると「元寇を日本が撃退した」ってのが攻撃を思い止まらせる理由になってるな
倭寇でブチ切れてる明も日本への直接の武力行使をしなかったのは元を追い返してる事が大きい
元寇が日本の独立に大きな影響を与えてるのがよく分かる
日本史上とても重大な事件
202:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:00:43.51 aVl66TyA0.net
じゃあ、どう勝ったの？
203:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:02:45.43 DIzqrkPw0.net
>>202
スレ読めば書いてあるだろ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:17:45.36 V73InuLU0.net
秀吉「系譜をちょっといじっただけだぎゃー！」
205:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:07.17 lsWN06IS0.net
韓国を訴えろ
そして韓国企業の資産を差し押さえろ
206:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:58:45.46 /mC4DwcN0.net
>>165
正確には幕末。
日本では幕末まで、主に古土法で硝石を得ていた。
古土法による生産量は少なかったが、江戸期に入って社会が安定したことにより火薬の需要が減り、
国内での全需要を古土法で賄えるようになった。
幕末期になると、日本にも硝石丘法が伝来した。
しかし既に1820年ごろ、チリのアタカマ砂漠において広大なチリ硝石の鉱床が発見されており、
安価なチリ硝石が大量に供給されるようになっていた。
また火薬そのものも進化し、硝石を原料としない火薬に需要が移ったため、
土から硝石を得る硝石生産法は、やがて全く姿を消した。