21/06/24 10:20:36.95 ly+01xcM0.net
>>710
じゃあどっちの名字にするの？
赤ちゃんに選ぶ能力ないよね？
726:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:20:41.59 hEDQhY7L0.net
子供のことについては、今も検討中で複数の案がある
これは何度も指摘されてることだけど
理解できないし、そもそも「夫婦別姓なら子供が不幸になる」と決め付けている人は
夫婦別姓を導入している多くの国で、子供が不幸になっているという証拠を出せばいいよ
根拠の無い妄想は、キチガイの証拠だよ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:20:53.86 H2b/wAET0.net
>>689 >>699
議論の次元がこれだもん
やっぱカウンターパートの力量を知るのは大事だね
今回の収穫は、このくらいの人たちが話していると分かった事
こんなものね
お前らが死ねば良い、死ねば日本が奇麗に掃除されて良くなる
悪党どもをやっつけて日本浄化大作戦だ、管理社会はこりごり
自由を手に入れるための戦いである、夫婦は巣箱じゃない
くらいの返答で良かったんだよね、思い詰めて損しちゃった
728:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:22:22.33 Pt29RI0E0.net
珍名とは結婚したくない
729:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:23:20.16 hEDQhY7L0.net
＞このスレでも、ほとんどが夫婦同姓派
＞別姓派はアホそうな一部
反対派は「男性」で「高齢」が多いからね
5ｃｈの多い層は「40歳以上」の「男性」だから当たり前かと
問題は「それが世間一般の意見ではない」ｌこと
似たもの同士あ集まって「ほとんどが同じ考え」と言うことに何の意味があるのかｗ
730:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:23:38.37 ly+01xcM0.net
>>713
なんといわれようが世の中にはルールがあって法律がある
少数のワガママやこんなのは悪くないだろうという意見でルールは簡単に変えてはダメ
731:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:24:31.47 hEDQhY7L0.net
>>716
そのとおり。世の中にはルールがあって法律がある。
お前が
732:いくら個人のわがままで「ダメ」と言い張っても 法律上、日本は個人の主張を否定していないし、法律に異論があるなら唱える自由も認めている。 残念だね。
733:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:25:09.40 mJNlcUdb0.net
>>713
謎の勝利宣言（笑）。
>>お前らが死ねば良い、死ねば日本が奇麗に掃除されて良くなる
いや、>>677で「殺してやろうか？」と、踏み込んだ脅しを書いた事実は消えないぞ？
>>677
>>なんだったら殺してやろうか？どうせ自分で死ぬ度胸もないだろ
>>それなら殺すから、そこになおっておけ
これは個人に対する脅しだよな？？
今さら取り繕ってごまかそうとしても無駄だぞ？？
734:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:25:17.50 Pt29RI0E0.net
>>715
交通事故のスレになると必ずマニュアル車の
わだいになるのはそれな
現実無視
735:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:26:04.72 H2b/wAET0.net
夫婦は巣箱じゃない、裁判所も彼らを見捨てるのか
見損なったぞ、政府の飼い犬め、命をなんだと思っているんだ
たぶんこのくらいの方が良いんだよ、真面目に対応しちゃダメ
もっと迫力を込めて、責めるように、非難するように、
人権を踏みにじる外道な奴らという感じで応戦しないとね
736:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:26:40.38 ly+01xcM0.net
>>713
じゃあお前の隣の家の人が
大麻なんて海外じゃあ認められてるし、大した害もないだろうと言ってたらどういうの？
多分答えは、海外に行ってすえよだよねw
737:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:27:30.57 zaN5rbGx0.net
>>616
安全保障や社会制度に関する重要事項事項は憲法に明記すべきだ
自衛隊要らないなら、自衛権も認めない、軍隊いるなら戦力認める
別姓結婚認めるなら別姓明記する
国民投票までやるのだから国民的議論になり良いことだ
738:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:30:38.33 mJNlcUdb0.net
ツイッターのフォロワーに、親しくさせてもらっている弁護士さんがいるから聞いてみようかな？
739:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:32:06.86 hEDQhY7L0.net
>>723
さっさと聞けばいいのに
そうやって「警察に言うぞ」「弁護士に相談するぞ」と脅すのも
場合によっては脅迫になる、と教えてくれると思うよ
740:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:32:16.80 nBMDNoBE0.net
別姓問題って普通に好きなん名乗れば良いやん、何で裁判？
とか思ってたが
婚姻届すら出さないで事実婚のままなんやな別姓フェチの人ら
根性あるなww
なぜそこまですんの？
741:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:33:06.01 LjJnRfFo0.net
>>715
５ｃｈって女の方が多くなかった？
742:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:33:23.95 fOdSmbKH0.net
>>673
若いとか自分の妻子がいないとアナーキーな考えに傾くのは理解できるが
それやると社会の安定性が損なわれて治安が悪くなることに早く気付けるといいね
743:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:03.28 TD1vCojJ0.net
>>704
いや、裁判所は法律婚の制度は立法裁量にゆだねられるとしていて、
立法裁量がどうであるかは時代により変動があるから、むしろ当然影響を受ける
744:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:04.11 mJNlcUdb0.net
>>724
誰にもアンカー付けてないから脅しになってないよ？
具体的に「何について」弁護士に聞こうかなって書いてる？ 書いてないでしょ？
それって、あなたの感想でしょ？（笑）
つまり心当たりあるってことかもね？
745:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:46.28 hEDQhY7L0.net
>>726
どの程度事実反映してるのかは疑問だけど
過去2度年齢・性別での調査してるけど
一度目は男性6割、二度目は男性7割、となっていたよ
年齢も、一度目は30代中心
二度目は40代中心、とうつりかわってるから
住人が単純に加齢していってるんじゃない？
746:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:53.00 Wi73wbJL0.net
別姓派の理由が嫌だからっていう理由なんだよね
あとは言い訳にすぎない
747:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:37:09.32 hEDQhY7L0.net
>>729
うん。だから「場合によっては」とちゃんと書いてるのに、日本語不自由なんだね（笑）
748:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:37:26.28 ufMb197M0.net
コンビも集合体
グループも集合体
学校も集合体
クラブも集合体
家族も集合体
いろいろな集合体があるが
集合体にはそれぞれ名前があり
名前は一つ
２つも３つもいらない
749:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:38:00.13 hEDQhY7L0.net
>>733
でもサザエさんとこは「磯野家」と「フグ田家」というふたつの名前がありまっせ？
750:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:41:11.83 ly+01xcM0.net
>>734
サザエさんが、磯野姓を望んでると思うか？
751:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:41:32.11 fOdSmbKH0.net
>>684
しょっちゅう名前が変わる相手の名前なんて覚える気がしないから、結局名なしのヒト扱いになるけどそれでもいい？
他人のマイナンバーなんて覚える気しないし
752:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:42:06.01 hEDQhY7L0.net
>>735
？
望んでるかどうかなんて話、誰もしてないよ？
頭大丈夫？？？
753:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:43:29.27 mJNlcUdb0.net
>>732
うん。だからこの場合、相手をアンカー付けて（つまり指定して）何も脅してない（具体的に脅す内容がない）から無効だね。
つまり、あなたの過剰反応でしかない。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:43:54.65 cOC1R64A0.net
>>734
サザエさんが結婚してなお実家に居続ける理由ってのはなんなんだろうな
マスオさんが婿入りしたわけでもないのに
普通はアパート借りて住まないか？
両親も健在(家事介護の必要なし)で現役で他の兄弟も住んでるのに実家に居続けるって変
755:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:44:12.83 TNFbVPNQ0.net
毒親家庭で育ったんで苗字にこだわりある人の心境が分からん
喜んで変えるぜひゃっほーって気分だった
756:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:44:34.32 yNo0TKF50.net
他人の子共も誰の子か分からんし、子供自身も親がどっちか曖昧になる
子供も別姓にする訳じゃないし、結局その関係を示す通名が必要になる
手間が増えるだけでメリットも思想的なビジョンもない
757:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:45:18.43 hEDQhY7L0.net
>>738
知らないみたいだから教えてあげただけなのに
「お・・・・俺はレス番号指摘してないからな！！」って必死になって責任回避しようとしている
あなたが過剰反応なんじゃないですか？
脅す気がないのなら、「そうなんだ」で済む話だもんね。
まー、とりあえずさっさと相談したらいいんじゃないの？それが一番の解決方法だと思いますが
何故か相談せずにグダグダ「自分は何も脅してない」って言い訳する理由がわかりませんわーｗ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:45:26.66 TD1vCojJ0.net
山口厚は存在感ないなあ
学者／弁護士枠なんだからもう少し仕事しろよ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:47:00.46 TD1vCojJ0.net
>>740
たまたま結婚できたから変えられただけだというのが、むしろ問題視されても
いいのかもしれないな
760:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:48:49.34 mJNlcUdb0.net
>>734
サザエさんは、夫婦同姓の二世帯住宅だよ？ ちゃんと原作を読んでね？
ちなみに波平とフネの夫婦が「磯野」。
サザエとマスオの夫婦は「フグ田」。
という二世帯住宅の舞台設定だよ。
夫婦別姓派たちは、この勘違いをよくプロパガンダに利用してるんだよね（笑）。
761:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:50:16.32 TD1vCojJ0.net
>>745
そりゃ法律上は二世帯だけど、生活実態は単一じゃないの？
そこは別にどうでもいいの？
762:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:50:45.32 hEDQhY7L0.net
>>745
うん。だから「家族」なんて法律上定義されていない曖昧な言葉で
別姓を批判すると、その一家�
763:揩ｿ出して簡単に反論されちゃうよねーって流れなんだけどね サザエさん家は「二世帯」ではあるけど「家族ではない」と強制同姓派は主張するかな？ そこら辺、まずスタンスを明らかにしてくれない？ 「家族とは何なのか」をね。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:50:59.06 fOdSmbKH0.net
>>745
そもそもあんな大家族、日本では絶滅危惧種なのにモデル家庭にしている点でずれまくってる、非現実的
765:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:51:25.88 igamIh840.net
夫婦が同姓でなければならない合理性って何だろう？意味がわからないね。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:51:29.25 mZXyyV8R0.net
最後の扉閉じられて
パヨさん元気ないｗ
767:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:09.17 mZXyyV8R0.net
>>749
判ろうが判るまいが
終わり
768:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:09.46 CdDu08Gh0.net
>>736
「それでいい」人が変えるんじゃないかしらね
769:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:17.31 AZhLkf3b0.net
●裁判所「国会で決めろ」
「姓の変更を強制されない権利」は憲法が保障する権利とはいえず、また夫婦がどちらの姓を選ぶかは当事者に委ねられているのだから差別には当たらないと判断した。
その上で、姓に関わる制度のあり方は「国会で論ぜられ，判断されるべき事柄」として、夫婦らの上告を棄却した。
「国会において上記立法政策に関する検討を行いその結論を得ることを何ら妨げるものではない。」
●自民「どうしよか？」
>自民党の有志議員でつくる「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」が3月25日、設立総会を開いた。同日までに100人超が入会の意思を示した。
慎重派の議員らも4月に議連を立ち上げる予定で、選択的夫婦別姓をめぐる党内の議論の先行きは不透明だ。
●公明党「大賛成」
公明・山口代表、選択的夫婦別姓は「一貫して賛成」 自民に苦言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
770:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:50.87 LwGNoUKS0.net
他人の家庭のことなんかどうでも良い。同姓、別姓勝手にしてねと。
選挙でもそこを焦点として入れることは無い。
ただ、訴訟したやつは面倒くさそうなやつだな。勝ったときに婚姻届すぐ
出せるよう準備してたらしいじゃん。弁護士とかが指摘してたが、
勝っても、法整備とかがあるから、時間がかかり、すぐに受理できないらしい。
要するに、彼らは違憲だからと窓口で強引に受理させようとしていたんだろ。
判決で強引にやらせようと考えていたなら、負けても判決をちゃんと受け入れろ。
771:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:53:13.77 KYl4byXT0.net
>>750
これセコい技だからな
正面突破するしかない
772:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:54:19.56 TD1vCojJ0.net
>>753
別に誕生時の姓の続用が唯一の選択肢ではないけどなあ
今回の反対意見や意見は、海外にある創姓や複合姓も
否定するんだろうか
773:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:54:29.82 igamIh840.net
通称使用の広がりで緩和されるとかもさ、だから別姓でいいでしょでしかないよね。
意味が分からん。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:55:28.48 TD1vCojJ0.net
>>754
勝訴するってことは受理義務があるってことなので、
時間がかかろうがどうしようが受理せざるを得ない
775:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:55:31.69 ufMb197M0.net
行政側に伝える夫婦という名のユニツト名は１つで十分ということ
表札に名前いくつ書いても問題ない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:56:30.34 hEDQhY7L0.net
>>759
突っ込まれて「家族」から「夫婦名」に変えちゃったｗ
777:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:56:49.29 WvfgQ3Hy0.net
これ関連のスレも書込みも少ない
今は立て子のほとんどがパヨクでそれに左翼業者が大量にコメント入れてるってのは本当なんだろうな
778:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:57:24.45 CdDu08Gh0.net
>>760
けっこうなことでしょう
ほんの少しだが、議論の整理につながることです
779:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:58:39.93 hEDQhY7L0.net
>>762
むしろ混乱してない？
何故「世帯」という集合体に二つの名前は存在してもいいのに
「夫婦」は一つの名前しか存在してはいけないのか、明確にしないといけないわけだしね
合理的な説明ができるとは思えない人だけど
780:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:58:58.59 H93V/hq00.net
>>756
海外と比べても日本は日本で、日本人はこれに従って生きてきたからねぇ…
781:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:14.02 eVPKlD+q0.net
バツイチ子持ちのコリアンと結婚した友達
本人 嫁 子供 みんな苗字違うんだぜ
782:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:27.82 GH3JCusn0.net
検索かけたら夫婦別姓を認めてないのは世界で日本だけだってさ。なんだかな
783:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:41.99 WvfgQ3Hy0.net
>>756
姓にこだわることが時代遅れなんだよ
創姓や複合姓なんか古い因習に捕らわれた亡霊みたいなもの
流れとしては、夫婦別姓→夫婦同姓→姓廃止になると思う
784:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:51.40 TD1vCojJ0.net
>>763
出発点を自分でひっくり返しちゃったようなもんだからな
785:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:00:04.12 yNo0TKF50.net
このスレで好まれるサザエさんを例にとるなら、親が磯野なことでサザエ、カツオ、ワカメが血縁だと分かり、サザエはマスオとフグ田を共有することでタラオがカツオの甥だと分かる
こんな風に血縁、所属がはっきりする
世帯が複数でも誰が誰の子供、或いは親かがはっきりするのが一番の強み
786:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:00:31.42 CXnHQwH/0.net
パヨク怒りのトンスル一気飲みw
787:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:01:05.62 fEYQmVdw0.net
>>767
白丁の時代に戻るわけですな。
お隣さんは好きにしてくれれば良いよ。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:01:15.50 TD1vCojJ0.net
>>764
これって選択別姓のこと？
789:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:01:16.71 WvfgQ3Hy0.net
>>749
夫婦が別姓である合理性も全くないよね。
姓なんかいらないんだよ
夫婦別姓なんか家、血族制度に捕らわれた亡霊みたいなものだよ
790:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:15.08 hEDQhY7L0.net
>>765
養子縁組してないってことか
賢いな、友達
普通、色んな事情絡むから嫁が養子縁組しろって言うのに
それをやらない嫁も偉いわ
791:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:19.68 mJNlcUdb0.net
>>742
あー、いやいや、他人に「殺してやろうか？」と書き込んだ人間の個人情報を開示請求できるのか、聞いてみたくなったんですよ。
聞いてみるだけならいいでしょ？
実行するとは書いてないんだからさー（笑）。
792:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:22.77 NYTQstZ50.net
裁判官の思考停止、一方の選択肢を選べない時点で合理性なんてねーよ
793:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:27.51 TD1vCojJ0.net
>>767
まあ君の考えは別に良いんだけど、今回の反対意見や意見は、選択別姓を
導入すべきだと言ってるんで、じゃあ他はだめなのかなということ
794:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:39.78 ufMb197M0.net
夫婦という名のコンビを結成して
そのコンビ名を知らせる
その場合コンビ名が１つなのが普通
795:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:03:05.34 WvfgQ3Hy0.net
夫婦同姓は家族をあらわすもの
夫婦別姓は一族、血族をあらわすもの
796:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:03:53.30 fEYQmVdw0.net
サザエさんの家は別姓ではなく二世帯住宅。
今の新築の家だと玄関は別で二世帯が合体したような住居になるんでしょうな。
表札は別々で。
797:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:04:41.64 kmQO/o0h0.net
夫婦別姓にしたいなら籍入れなくて済む話じゃんｗ
職場で苗字代えるのが面倒だってわめいてたじゃんｗ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:04:53.15 hEDQhY7L0.net
>>769
>>741と言ってることが違いすぎひん？
＞他人の子共も誰の子か分からんし、子供自身も親がどっちか曖昧になる
と別姓を否定していたのに
次のレスで
「親が磯野なことでサザエ、カツオ、ワカメが血縁だとわかり」と「親」と「血縁」で判断している
「親と血縁」で判断するのなら、親子別姓でも問題ないのか、親子別姓を問題視してるのか
まず、自分のスタンスを明らかにしようよ。
799:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:05:23.90 WvfgQ3Hy0.net
夫婦同姓は家族を意味するもの
夫婦別姓なら姓名乗る意味ないだろ
名前だけでいいよ
800:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:05:48.56 CdDu08Gh0.net
>>763
何を明確にしないといけないか
課題が明らかになったじゃないですか
できるかどうかは別として
801:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:06:43.77 3RUBE7/X0.net
>>779
娘は一族ではあるが、血族ではないんだよね
802:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:07:05.18 WvfgQ3Hy0.net
今回の最高裁判決で夫婦別姓は憲法違反という判断が出たのだから従うよ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:07:05.85 hEDQhY7L0.net
>>775
ああ。そりゃ無理だね。
でも説明しても納得しないだろうから、さっさと相談すれば？
えーっと、さっきから何度も「相談すれば」って言ってるのに何故相談しないんだろうね。
本当にさっさと相談して？時間の無駄だから。
804:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:08:25.90 hEDQhY7L0.net
>>779
そもそも「家族」って何？
強制同姓派の人って、「家族」って言葉大好きだよね。
でも何故かその大好きな言葉一つ定義できないんだよね。
本当に不思議。
805:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:09:18.29 WvfgQ3Hy0.net
夫婦別姓推進派が行ったアンケートでさえ
実際に制度が出来ても夫婦別姓にはしないがほとんどなんだよね
つまり夫婦別姓は需要がないから不要
806:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:09:21.74 TD1vCojJ0.net
>>786
そんな判断出てないぞ
807:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:10:41.37 fEYQmVdw0.net
>>786
今の法は合憲という判決が出ただけで、別姓は違憲なんて言っていない。
おそらくは別姓を認めても合憲だが、だからこそ立法府で決めろと言っている。
裁判所案件じゃないから二度と来るなとｗ
808:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:11:56.04 hEDQhY7L0.net
>>789
恣意的に情報隠してるけど
「夫婦別姓に賛成派が多数」
ってのは都合の悪い事実？ｗ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:11:59.23 ly+01xcM0.net
>>747
同姓だろうが別姓だろうと、サザエさんは別世帯だよ
810:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:13:14.47 hEDQhY7L0.net
>>793
そうだね。「別世帯」だね
問題は
＞家族も集合体
＞いろいろな集合体があるが
＞集合体にはそれぞれ名前があり
＞名前は一つ
＞２つも３つもいらない
という主張に対して「家族とはなんぞや」って話なんだけどさ。
論点すら理解できないなら、レスしないでね、キミ
811:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:14:02.89 WvfgQ3Hy0.net
>>791
よく読めば夫婦別姓は憲法違反と言ってるのと同じことだと分かる
812:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:14:11.59 fEYQmVdw0.net
家族という枠組みがどうでもいいのなら、そもそも結婚しなきゃいい。
813:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:14:46.32 ufMb197M0.net
家族というのは
社会を形成する最小ユニツト
たくさんの家族というユニツトが集まり
町というユニツトをとなり
さらには市というユニツト
県というユニツト
国というユニツトになる
そしてそれぞれのユニツトに名前があり
通常それは１つ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:15:58.14 EE8E0U+r0.net
だから嫌なら憲法変えろって言ってるのに
護憲護憲ってアホだろ
815:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:17:24.59 ly+01xcM0.net
えっ、結婚して名字変えたら家族じゃなくなるの？w
嫁にいって名字変えた娘は家族じゃないって思う親は1人もいないぞー
816:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:17:46.16 EE8E0U+r0.net
こういう国の根幹に関わる大事なことは
憲法改正投票によって国民の意思を明らかにする必要がある。
司法が決めることではない。
それなのにパヨサヨは護憲護憲護憲、、、、
変える気ねーだろw
817:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:19:31.89 TD1vCojJ0.net
>>795
君、よく読んでないでしょ
どの部分を読んでそう思ったのか引用してみて
818:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:21:23.95 hEDQhY7L0.net
>>799
そうだよね
磯野サザエさんがフグ田サザエになっても、家族は家族
強制同姓派は「家族は同じ名前じゃなきゃダメ」って言ってるから、おかしいよねって話
ちなみに
＞周りに別姓増えたら混乱するしウザいわ
とか言ってる人もいるよね。
途中で名前変えたら混乱するしウザく思うよね、キミもｗ
819:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:21:31.84 Rib7iE2T0.net
>>796
ほんこれ
820:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:22:45.81 hEDQhY7L0.net
>>803
だから、その「家族って何」って話なんだけど
何故強制同姓派って答えられないんだろうね
答えられもしない「家族」を必死で守ろうとするのも理解不能
821:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:26:07.44 ly+01xcM0.net
>>802
それは家族じゃない赤の他人の話だけどねw
んな事もわからないのかよ
822:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:27:35.32 vxNKXuzi0.net
子供の性で揉めるわな
無用な混乱を生むだけ
823:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:30:00.67 3RUBE7/X0.net
>>803
自分以外愛せない心障者には
結婚なんて関係ないんだから口出すなよ
お前が自分が大好きなように、人には大切なものがあるんだよ
824:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:30:10.05 fOdSmbKH0.net
家族の定義にこだわっているようだが戸籍法は夫婦とその子供は同姓と規定しているからその是非の問題ってことだろ
夫婦とこどもを別姓にしていいかどうか
これ言うと離婚家庭ガーというが社会全体の仕組みを離婚家庭に合わせたらいかんと思うよ、そっちの方向を目指しているわけじゃない
825:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:34:20.04 hEDQhY7L0.net
>>805
赤の他人だからこそ、苗字が違えば親子かどうかわからないだろ？
磯野波平さんとフグ田サザエさんが親子って、どうやって認識するの？
826:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:34:47.82 EE8E0U+r0.net
今にフランスみたいに お母さん お父さん
の呼び名をやめて、親1 親2 にしろとか言い出しそうw
827:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:36:17.43 ly+01xcM0.net
>>809
じゃあやっばり同姓の方がいいねw
828:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:37:53.45 EE8E0U+r0.net
だから憲法裁判所である最高裁が、
別姓にしたけりゃ憲法変えろって言ってるんだから
そうすりゃいいだろw
グダグダと何十回もレスして時間浪費して面白い人生だな
829:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:38:39.62 hEDQhY7L0.net
>>808
そうなんだよ
社会全体がどこを目指しているのかって話なんだよね
そもそも何故夫婦別姓議論がでてきたのか、というと
女性が専業だった時代には問題にならなかった
女性の社会進出問題との絡みがあるから
例えばアメリカでも、夫婦別姓が可能だけど実際に夫婦別姓を選んでいるのは2割以下
そしてその多くは夫婦の両方、または妻の所得が高いという傾向がある
男も女も社会で働く上で苗字が変わるということは、リセットが入るということだし
ましてや海外と行き来するような人の場合は戸籍名と通称名の差の問題が出てくる
それに対してどうアプローチしていくのか、という問題でしかない
これから先、女性は家庭に入れ専業主婦に戻れ、とやっていくのなら夫婦同姓でも問題ないだろうけど
女性が働くのであれば、夫婦別姓問題は提起され続けるだろうからね
830:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:39:06.82 3RUBE7/X0.net
>>799
家族じゃなくて娘だな
831:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:39:38.53 p0xTxyOG0.net
明治政府が結婚改姓を認めなかったのも、日本のルールだったわけだが
それを改正するのは善で、再度改正するのはルールに反する
というのは苦しい立論だよな
832:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:39:53.28 E9LhUrMX0.net
>>31
アメリカが作った憲法なのだが。
833:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:41:30.81 3RUBE7/X0.net
>>809
他人が認識する必要ないし
どうしても言うなら、別姓派と名乗る輩が壊したがってる戸籍がある
834:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:42:43.28 mZXyyV8R0.net
パヨさんたちが完全敗北したのに
意義がどうとか謎の議論始めてて草
835:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:43:43.51 ly+01xcM0.net
>>815
そお？
周りで別姓を選ぶ人いないからどうでもいいと思うよ
836:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:43:44.12 zaN5rbGx0.net
憲法に明記に良いんだよ、裁判やる合理的だし、国会での議論になり国民投票もある
良い機会だ
837:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:44:07.83 p0xTxyOG0.net
二世帯家族というのは、一つの「拡大家族」だよな
違ったか？
838:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:45:34.30 b9xBinq90.net
夫婦別姓も認めてくださいよ～て要求するのはまだ分かるけども
「認めないのは憲法違反だー」は無いよなあ
839:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:46:05.71 RtvqFkVP0.net
>>815
明治初期に太政官指令で夫婦別氏にするように通達したけど全然守られなかったから、
結局旧民法制定時に夫婦同氏にしたという経緯がある。
840:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:47:41.50 AaNRaM6m0.net
男女どちらでも姓を放棄した側に言えることだが
結婚前に築いた社会的な人脈や成果や地位等が姓を変えると引き継がれにくくなるんだよ
一族会社で娘が社長となって事業を継承する時も娘が結婚して夫の姓になってると後継者との繋がりが分かりにくいだろう？
姓のために結婚するなとは言えないから(事実婚だと子供の戸籍が面倒になる)やっぱり入籍で姓を変更する方が不便なんだよ
通称名だって社会的に面倒だしなあ
個人のアイデンティティよりも社会的に不利益や不都合が多いことが選択的夫婦別姓に賛成する理由かな
戸籍制度自体は相続でも扶養でも家族の法的関係が分かりやすいので維持に賛成だよ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:48:42.07 XyDud/c30.net
三権分立が分かってないのが結構いるな
842:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:48:56.60 fOdSmbKH0.net
>>813
いや、同姓で社会で活躍している女性は多いし、通称併用で乗り切っている女性が大多数でしょう
別姓導入の必要性より社会システム混乱の弊害の方が遥かに大きいです
843:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:33.33 mJNlcUdb0.net
>>811
うまい（笑）。
働くときに旧姓のままがいいのなら、旧姓使用の拡大、利便性を高める法改正をして、あとは現行のままがいいね。
おそらく「旧姓からの名義変更の手続きが面倒だ」と言っている人たちの不満を解消すれば、夫婦別姓を望む人たちの数はドッと減るでしょうね。
844:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:37.24 3fN3UvWl0.net
>>804
ほんに
別姓でも家族というのは、世の中にいくらでもあるよ
母方と同居の二世帯家族とか、近所にも表札２つ出してるし
夫と死別して実家に戻った母子とか、交通遺児を引き取った家族とか
845:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:37.63 UMV1VW+X0.net
朝鮮民族みたいに名字が4つくらいしかない下等意外は無理だろ
846:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:53.07 LAElu5X00.net
憲法や法、最高裁の判断を勘違いしてる奴が多すぎる
最高裁は憲法に論理的に合致するか、しか判断しないの
A,B,Cという選択肢があり、AでもBでもCでも構わない
Aでも合憲だしBでもCでもいい、Aのみが合憲、みたいな判断ではない。
選択別姓に法改正しても（恐らく）合憲と判断される。
最高裁は絶対普遍の正義を示すものではないし
憲法も絶対普遍の正義が定義されているわけではない。
847:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:50:03.09 p0xTxyOG0.net
さんざん氏の定義とか家族名とかにこだわってた陣営が「家族の定義にこだわってるようだが」って
そりゃないよねえ
848:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:50:28.72 ly+01xcM0.net
>>824
でも、そういう家はたいてい婿をもらうぜ
もしくは子どもが出来たら子ども連れて離婚する
849:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:50:38.34 mZXyyV8R0.net
>>830
なんだこの遠吠えｗ
850:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:51:49.43 mJNlcUdb0.net
>>823
庶民がすでに夫婦同姓にしていて、明治政府に「夫婦同姓を認めて欲しい」と庶民が要望したんだよね。
明治時代の庶民が希望したのが夫婦同姓。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:51:59.27 7jDH3rdF0.net
>>833
ゴールポストどころかスタート地点を動かすスタイルw
852:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:52:05.91 p0xTxyOG0.net
現在は夫婦同氏にする法律だが、全然守られてないどころか解禁してるからな
853:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:53:13.14 TD1vCojJ0.net
>>830
4行目までと5行目の間に深い谷があるなｗ
854:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:53:46.13 p0xTxyOG0.net
現在、庶民がすでに別姓にしていて、司法に別姓を要望しているし、各地の自治体でも要望を決議しているところがあちこちあるからな
855:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:54:02.22 3fN3UvWl0.net
>>826
だから、なんで女性だけが乗り切らなければならない問題を
かかえなければいけないのかということ
乗り切る必要のある「問題」であるわけで
別姓婚選択なら乗り切る必要もなく自然な法律婚を選択できる
856:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:55:20.89 p0xTxyOG0.net
>>839
青野社長「男性も乗り切らなければいけないので、あまり味方の背中を撃たないでほしい」
857:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:05.89 0nygIn9E0.net
>>830
要するに立法裁量なんだから司法に何回訴えても結論は変わらないってことだろ。
なんでも権利と言えば通ると思ってたら大間違いって話だな。
憲法の保障する権利はもっと本質的な話だからな。
858:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:12.18 mJNlcUdb0.net
>>832
ミツカンの社長令嬢と結婚した婿が、人権派弁護士の子供連れ去りに遭って反論の動画をYouTubeに上げてましたね。
ミツカンの創始者が、子供だけ欲しかったそうで、そういう漫画みたいな陰謀をやったと。
動画の中で証拠の音声テープとか流して、自分を騙した奴らと法的に戦うと言ってましたよ。
859:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:42.76 RtvqFkVP0.net
>>839
>なんで女性だけが乗り切らなければならない問題をかかえなければいけないのかということ
それは個別の夫婦間の問題だろ。
法は夫の姓にしろなんて要求してないんだから、女性の姓を維持したけりゃ夫が嫁の姓を名乗れば良いだけ。
860:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:48.80 3fN3UvWl0.net
>>797
別姓家族というユニットがあっても良いはず
861:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:51.49 ykfZyre70.net
>>834
その時に、どらでもよい、ってしておけば良かったが
全員、同性ってことにしてしまえ、っていうのが尾を引いてるわけか。
そのせいか、宮様でも降嫁すると苗字がついちゃうようになったしな。
862:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:03.31 EPX/8vc90.net
>>832
俺の周りですら「種付け婚」が２組いたからな。
高学歴だが奥手な男が一人娘と結婚したんだが、里帰り分娩から帰ってこず。
泥沼の離婚訴訟で（男親という理由だけで）親権認められず敗訴。
向こうの親は計算づくだろ。苗字を戻した娘と跡継ぎの男の孫をゲットしてめでたしめでたし。
なんつってたら、今度は女の同僚が全く同じパターンをやりやがった。
これは結構、世間で日常茶飯事なんだと思った。
863:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:08.38 fOdSmbKH0.net
>>831
新規参入なので家族の議論は知らんが
今の核家族の時代で家族といったら夫婦と子供でしょう
それより別姓派がなんで超例外的なサザエ一家にこだわるのか、というか言っててバカげてると思わない？
そういうの屁理屈というんだよ
864:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:50.87 ly+01xcM0.net
>>838
そうか？
周りに姓を変えるのが嫌で、事実婚の状態で子どもいる家庭なんてないよ
865:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:56.23 LAElu5X00.net
法やルールを勘違いしてる奴も多い
絶対に守れと、理屈じゃない、とにかく守れと
いや、破っていいんやで、破るとペナルティーが課せられるだけ
ペナルティーを支払えばそれでチャラ
ルールや法なんてその程度のものです
法やルールの遵守に倫理を持ち込むバカが絶えない
法は絶対普遍で無謬の倫理を定義したものではない
多数派によって合意された規則なだけ
正義の定義は人それぞれ自由でいいの
ただし多数派の決めたルールから逸脱する場合はペナルティーが課せられるだけ
守って生きるか、逸脱しペナルティを払いながら生きる選択の自由もある
愚かな生き方ではあるがそれは悪ではない
価値観が違うだけ
価値観や正義は法や憲法で強制されるものではない
866:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:59:15.69 p0xTxyOG0.net
だから今度は夫が乗り切らなければいけない問題になるわけで
諸悪の根源は元々の制度設計にあるわけだよな
867:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:59:59.84 z9qskUPM0.net
裁判所「こんなもん国会で解決せえや！」
868:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:00:59.81 RtvqFkVP0.net
>>851
まぁ身も蓋もない言い方すればそう言ってるなｗ
869:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:01:13.54 p0xTxyOG0.net
「俺の周りが全世界だ」
870:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:02:00.81 ZTOkcjCN0.net
>>838 少数も少数やん
872:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:02:32.49 mJNlcUdb0.net
>>844
それは「事実婚」ユニットでいいじゃん。別姓になれるよ？
夫婦同姓という責任を背負わずに法律婚したい、というワガママを捨てればいいだけ。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:02.12 fOdSmbKH0.net
>>839
結婚は社会的なシステムであり少数の女性の意見だけでシステムを簡単に変えられるわけないでしょ
判決理由読んだ？
874:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:07.75 ZTOkcjCN0.net
>>844
管理しにくくなるからだめです
875:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:25.23 p0xTxyOG0.net
癌になると身近にも癌で闘病中の人がいたことを知るし
障害児を持つと身近にも障害児持ってる人がいたことを知るし
だけども自分がそうじゃない頃はそういう存在を全然知らなかった
ということはあるというね
876:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:50.13 0nygIn9E0.net
>>838
通称使用ならいくらでもどうぞ、なのにな。
何しろ日本には戸籍上の氏名を使用しなくてはならないという一般法がない。
むしろ逆に戸籍名使用を強制すると、偽名でなくても戸籍と違う字体だったり誤記の場合どうなる？みたいなことになりかねないからな。
厳密に本人と同定するのに氏名だけで識別なんてありえないので、氏が変わったから不利益という状況は単に氏をどうこうでなく、その不利益と言ってる手続きの扱いで解消すべきもの。
877:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:05:04.44 ZTOkcjCN0.net
>>858
自主的に癌になったわけのわからん人扱いなんだが
結局同姓の何がそんなに嫌なの？
少数の個々人の気持ちの問題で国の根幹動かすの？
878:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:05:27.11 p0xTxyOG0.net
事実婚は管理しにくいし青野社長は通称は使用できなかったよな
879:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:07:38.47 JYItOyXu0.net
>>849
それは必ずしも正しくない。
ペナルティとして刑務所に入るから人を殺してもいい、とはならない。
880:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:07:39.86 LAElu5X00.net
最高裁の判断を絶対普遍の正義の定義と勘違いするな
最高裁は夫婦同姓があるべき正しい制度だと言うているのではない
そんな判断を下す権限なんてないの
憲法に合致しているかを判断しただけ
881:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:09:17.69 fOdSmbKH0.net
コロナ接種ですら大混乱してるのに
別姓なんて導入したら市民サービス止まるぞ笑
882:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:09:19.86 ZTOkcjCN0.net
>>861
議員が通称名使ってる以上企業とか小さいレベルでの問題なんだ
国の問題ではないんだ
883:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:10:26.78 ZTOkcjCN0.net
>>863
つまり改憲なしでは別姓はありえないってことだな
884:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:12:32.46 LAElu5X00.net
>>862
だからそれ倫理的にダメってのと法的にダメってのが混ざってんの
さらに倫理が普遍的なものであるという思い込みもある。
法的に言えば刑務所に入る処罰を覚悟するなら人殺ししても構わない
お望み通り刑務所に入れられるだけ。そんだけ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:13:09.76 sDaUPdB+0.net
ざまあゴキブリ糞害人wwwwww
886:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:13:59.46 p0xTxyOG0.net
国会議員であり国務大臣が、国を背負っておらず、サークルあるいは地下組織みたいな意識になってるのは良くないな
887:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:14:02.12 pkYlTKfW0.net
>>863
そんな最高裁に「うえーん結婚したら同姓しか認めないって言う奴がいるんだ！あいつら懲らしめてよ！」と泣きついて一蹴されてしまった原告の立場のなさたるや…
888:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:16:02.34 LAElu5X00.net
>>866
だからｗ
まだわからんのやねｗ
憲法は絶対普遍の一意の正義を定義してんじゃないの
さらに最高裁はそれをベースに判断したのではない。
夫婦同姓だろうが選択別姓だろうが憲法の範囲内だよ
889:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:17:16.04 JYItOyXu0.net
>>867
違うよ。
「ルールでは禁止されてるけど代償を払えば破ってもいい」という思想に基づく場合、破る前に代償を払うというのが基本原則。
そうしないとその思想がシステムとして成立しない。
890:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:19:01.97 CdDu08Gh0.net
>>872
その「基本原則」は、どこから出てきたものかね
891:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:20:03.65 TD1vCojJ0.net
>>867
法的には刑罰のみがあって、禁止規範はないということ？
一般的には刑罰規範は国民に対して一定の作為や不作為
を禁止する禁止規範を含むと考えてるけどね
892:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:21:30.57 3fN3UvWl0.net
>>855
社会を構成してる単位がユニットというなら
事実婚でも別姓法律婚でもいいだろ
女２人のユニットでも男２人のユニットでも
性関係のない家族ユニットでも
893:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:21:51.71 CdDu08Gh0.net
>>874
「契約を破る自由」みたいな捩れた議論も出てきたりするので、
そのあたりは一筋縄ではいかないかもしれない
894:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:22:09.62 ZTOkcjCN0.net
>>871
たぶんずれとるんやろうね考え方
範囲内かどうかはしらんのよ
そっちの言い方するなら別姓にする価値がないってことで終わったのよ
あとはやるなら改憲してね以上
895:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:22:28.46 pkYlTKfW0.net
マジレスするとこの訴訟も司法を使って政治目的を達成しようとする現代型司法事件の典型例だから
裁判所が「最高裁はそういう企みに関与しません。国家でやって」と言い返すのは自然だよ。
2015年の判決読んでよくまたすぐにチャレンジしたなと思ったわ。
896:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:24:21.59 ZTOkcjCN0.net
>>875
ただの屁理屈やん？
そもそも論今の結婚は子孫繁栄用の管理システムよ？
897:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:24:22.75 pz52wAl20.net
今から結婚する奴らだけでなく、法律変わったら、全ての国民が、父方か母方の性に変えれるのかね？
898:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:24:57.64 p0xTxyOG0.net
ユニットということでは
事実婚の夫婦も内縁の夫婦も国際結婚の夫婦も
社会を構成するユニットということだな
899:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:25:50.30 ly+01xcM0.net
>>880
法律が変わったら子どもは変えれるんじゃない？
900:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:26:26.58 TD1vCojJ0.net
>>876
私法では規範論とか社会倫理との関係なんてあんまり考えないからね
ただ刑事法ではこれまでの議論の積み重ねがあるんで、それを無視して
独自の考えを述べても説得力には乏しい
901:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:27:44.48 p0xTxyOG0.net
法律婚しなくても出産も育児もできるからな
法律婚すればもれなく父親がついてくるが
死別したら結局ついてこないしな
902:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:27:47.44 TD1vCojJ0.net
>>882
成人してても一定期間は変えられるという仕組みにすべきだとは思うが、
でもそうすると、祖父母の世代が変更したらその次はどうするみたいな
話になるかな
903:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:27:57.76 ufMb197M0.net
共通項のあるものを
１つの集合体として
１つの名前で呼ぶわけである
お笑いコンビ、音楽グループなどもそうだし
夫婦も１つの集合体なわけである
ただし婚姻届を出さなければ
行政側は夫婦として認識しない
だから名前もいらない
行政側は把握したいだけで
そのために新たに誕生した集合体の名前を知りたい
ただし集合体の名前は1つだけ教えていただければ結構です
ということ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:28:26.52 Bx4MSKIJ0.net
あくまで仕組みだからなあ
こんなのは
憲法云々ではない
905:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:29:01.75 nUc013Z90.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
906:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:29:11.23 sDaUPdB+0.net
夫婦別姓は日本破壊の目玉だよ。
害虫どもはしつこく延々と攻撃を続ける。
907:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:29:47.35 mJNlcUdb0.net
>>875
ちゃんと夫婦としての責任を負う「同姓婚」と、責任を負いたくない不倫好きの「別姓婚」を一緒にしてはいけない。
一心同体、運命共同体であるから法律婚としての責任があるし、またそのぶんの税的な優遇もある。
同じ扱いにしてはいけない。
差別が生まれるから。
別姓婚をした連中が同姓婚をした夫婦を攻撃し、見下し、分断と差別が生まれる。
マスコミは「今の流行りは別姓婚です！」とキャンペーンを張り、同姓婚を蔑視する世論誘導をするだろう。
だから新しい差別を生まないためにも、法律婚の別姓は認めたらダメなのだ。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:31:06.12 LAElu5X00.net
>>877
絶望的に頭が悪いねｗ
憲法に夫婦同姓を強制する規定はないよ
＞別姓にする価値がない
そんな判断はしていない、そんな判断を下す権限は最高裁には無い
最高裁は普遍的な正義や正解を定義する機関ではない。
原告は憲法に沿っているかを判断を求め
現行法は憲法の範囲内だと、かつ立法裁量だと判断した
国民合意で法改正して選択別姓なり好きにすりゃいいだろと言うてる
909:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:31:19.99 ZTOkcjCN0.net
あらためてなんでそんなに同姓嫌なんだ
910:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:31:37.52 3oORf1s60.net
法改正すれば良いだけの話
だから自分たちの主張にあった政権を作る活動すれば
911:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:31:56.56 p0xTxyOG0.net
改姓は嫌だろう
その証拠に夫婦の半分は改姓していない
912:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:32:54.62 ly+01xcM0.net
>>891
だから国民のほとんどが別姓制度を望んでないから最高裁もどうでもいいって言った感じ
913:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:33:10.37 ZTOkcjCN0.net
>>891
（じゃあそもそもなんで何回も裁判所に挑んでボコボコにされて文句言ってんだろう）
914:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:34:24.29 mJNlcUdb0.net
>>885
>>祖父母の世代が変更したらその次はどうするみたいな話になるかな
そうなると、夫婦別姓を認めるなら「相続はできない」とか、分断していかないと。
だって戸籍が滅びるんだから、家系をたどるのも面倒になってくる。
915:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:34:48.17 CdDu08Gh0.net
>>883
その方向で皆さんが一致できるのなら、その点については問題なかろうな
916:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:34:52.56 3fN3UvWl0.net
>>879
社会を構成するユニットといえば
姓名よりむしろ、登録してる家や場所ではないのか
子孫繁栄用の管理システム？
晩婚で婚期をのがしたり
子供を作らない夫婦が増えているからには何の説得力もない
917:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:35:04.15 ZTOkcjCN0.net
>>894
これを理解できるかどうかが境目なんだろうな…
918:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:35:51.83 pkMeX/De0.net
>>891
要するに、原告は立法に働き掛けるべき所を司法の判断を聞いた為に、無駄骨な事をしたと言いたいんだなw
919:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:37:30.26 pZAwHjwt0.net
原告の我が儘でした
二兎追うもの一兎も得ず
920:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:38:08.46 S8Pqsv3Z0.net
>>1
夫婦別姓、子どもは父親の姓を名乗ることが多い中国で、今起きている「想定外」の現象
6月23日、「夫婦別姓」を認めない民法と戸籍法の規定が、憲法に違反するかどうかについて争われた日本の特別抗告審で、最高裁大法廷が両規定を「合憲」とする決定を下しました。日本では「夫婦別姓」を認めないという判断です。
日本のような夫婦同氏制は世界的に見て珍しいといわれていますが、隣国の中国ではどうなのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
921:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:38:31.68 ZTOkcjCN0.net
>>899
そこで晩婚化や産まない選択を持ち出すのがなんもわかってないってことなんだろうねえ
結果とか過程とかごっちゃになってるから誰も理解できんよ
922:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:38:44.56 8gdzFmSw0.net
同性婚とか夫婦別姓とか、リベラルほどなぜか結婚っていう体裁にこだわる不思議
923:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:38:59.87 y0NbO/hS0.net
>>895
同姓を望んでる奴は同姓で良い。
別姓を望む奴は別姓を選べる。
それのどこが問題なんだ？
924:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:39:41.36 p0xTxyOG0.net
リベラルは革命家じゃないからな
925:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:40:43.64 y0NbO/hS0.net
>>897
お前は何故別姓に反対するんだ？
926:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:40:51.65 ly+01xcM0.net
>>903
まあ当たり前の結果で、日本もそうなって揉めるのは明らか
揉め事の原因は国家として作らない方が良い
927:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:41:43.32 3fN3UvWl0.net
>>894
ゆえに別姓選択に賛同する
男女の大半が我が姓の改姓を希望している
という統計はどこにもない
結婚で積極的に改姓を望んでる男がどれだけいるのか知りたい
928:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:42:34.15 ZTOkcjCN0.net
>>906
個人単位じゃなくて国単位のシステムだから
やってることは選択的死刑制度とかっていって死刑はいやだから無期懲役望みます、死刑派には関係ないからいいでしょって言ってるのと変わらん
最低限メリットデメリットはっきりさせてきっちり国として議論してからにしろ
個人のわがままでゴリ押しするな
929:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:44:13.43 p0xTxyOG0.net
夫の氏で統一するか、妻の氏で統一するかの選択肢があるのは、揉め事の原因だよな
そもそも自由恋愛で結婚相手を決めていいというのも揉め事の原因だし、破綻主義で離婚してもいいというのも揉め事の原因だよな
930:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:44:22.17 mJNlcUdb0.net
>>906
>>それのどこが問題なんだ？
脱税が増えるから。
931:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:45:10.44 fOdSmbKH0.net
>>903
トラブル起こりまくりで笑った
別姓はメリットよりデメリット多いわな
932:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:45:28.99 ZTOkcjCN0.net
>>912
子供は？
933:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:47:25.57 p0xTxyOG0.net
子供の親権を夫婦共同で持つというのも揉め事の原因だよな
そもそも親が二人いるという時点でそうか
934:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:48:06.79 ly+01xcM0.net
>>912
こんな屁理屈言う別姓派は、自分の子どもが娘しかいないのだろうか？w
935:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:48:33.77 mJNlcUdb0.net
>>908
男女平等の理念に従うのなら、世帯をきっちり分けて、納税も夫婦で別々にする。
ドラマ「逃げ恥」のように、夫は妻に家政婦代を毎月支払う。
いわゆる契約結婚として夫が妻に飽きたら契約を解消して、次の妻を新しく招くことが合法的にできる。
妻を交換できる制度としての夫婦別姓。
避妊での性交や子供は別オプションで、別料金にすればいい。
936:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:49:32.09 utjh4kW20.net
>>916
流石に釣り疲れてきた？
937:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:50:05.13 SiA8SSf60.net
>>911
日本で死刑制度は近々廃止になるよ。
米国が死刑廃止に突っ走っているから、OECDで日本１国だけが死刑存置国になって、それが維持できるとは思えない。
938:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:51:20.27 WvfgQ3Hy0.net
>>906
そもそも何故同姓を望むのか合理的理由がない
939:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:51:32.35 3fN3UvWl0.net
国家のシステムが時代に即していれば
６０年以上にわたって別姓議論が続くという愚挙もなかっただろう
1955年7月5日 法制審議会民法部会、夫婦異氏を認める案を論議
1975年9月26日 選択的夫婦別氏制を求める初めての請願が参議院に提出される
940:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:52:52.65 WvfgQ3Hy0.net
>>906
別姓推進派のアンケートでさえ実際に制度が出来たら別姓にすると回答した人はほとんどいなかった。
つまり需要がない、需要がないものは不要ということ。
941:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:53:16.36 CxsmEIxy0.net
>>922
逆
夫婦同姓の日本が最新やぞ
942:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:54:48.00 WvfgQ3Hy0.net
最高裁で夫婦別姓は憲法違反と結論が出たのだからこれで終わりだよ
943:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:55:04.47 ly+01xcM0.net
でも男で夫婦別姓制度に賛成している奴って、だいたい子どもが娘しかいない人なんだよなー
なんだかんたで結局は自分の姓を残したいだけw
944:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:55:21.76 mJNlcUdb0.net
夫婦別姓は、パートナーの入れ換え（交換可能）のシステムにすればいい。
パートナーを交換できるシステムの夫婦別姓だ。
交換を楽にするための別姓だ。
それで男女ともに主従を決めて、主になる側が従者を養う。パートナーとしての給料を支払う。
ただし子作り・子育ては別予算（別料金）になる。
契約更新するかどうかは主が決める。子を妊娠する妻と、育てる妻は別々にすることも可能。気分次第。
945:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:58:22.78 LAElu5X00.net
>>896
日本は付随的違憲審査制だから
時代が変われば国民多数派の価値観も変わるし
それは裁判所判断に作用する
何度も書くけど裁判所は普遍的な真理を追求し正しい正義を提示する機関ではない
勘違いしている人が多いけど。
AでもBでも解釈の余地があるとする
最高裁は研究吟味議論を重ねて正しい方を決めてくれる
みたいな、ちゃうねん
せいぜいがAとBのどっちが国民の多数派か。
こっちのほうがファクターとしては大きい
最高裁がAが合憲だと言うたところで
Aが正しい、一字一句永久に変えてはイケナイ、てわけでもない
現行のAは憲法には合致してるで、改正するまでもないで
Bの選択もあるけど、そりゃ国民（国会）が決めてくれ、立法裁量だ好きにせぇ
そんだけ
946:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:58:31.12 3fN3UvWl0.net
>>923
厚生労働省調べでは、１９%だ
他の調査でも２割程度
２割の国民が幸せになる権利と選択を阻止したいという根性がわからん
誰が何を恐れているのか、というレベル
947:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:58:46.19 ufMb197M0.net
婚姻届を提出したら
行政側は二人を１つの集合体として把握するから
１つの名前しか受け付けない
それは当然な話
948:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:59:00.79 xE0qDL6i0.net
日本侵略には別姓の方が便利だもんな
949:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:00:59.82 hEDQhY7L0.net
>>826
通称で乗り切れない範囲になってきてるからこういう問題がおきている
そもそも社会システムの混乱って何？
950:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:01:01.93 y0NbO/hS0.net
>>911
選択的別姓は同姓論者に影響を与えないだろ？
犯罪被害者に影響を与える死刑制度とは違うわ。
話をすり替えるな
>>918
何で別姓が増えると脱税が増えるんだ？
>>918
選択的別姓と納税になんの関係がある？
>>921
じゃあ別姓でいいよね？
>>923
需要があるから訴訟を起こすんだろ？
951:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:01:17.57 p0xTxyOG0.net
夫婦は投票も2票だし、決して集合体じゃないわけだが
どうしても集合体にしたいという強い意志だけは感じられるな
952:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:01:45.39 ly+01xcM0.net
>>929
なんでもいいけど、オッサン
自分の娘の幸せを願えよ
別姓が導入されても、姓は変えるな、孫の名字はうちの名字にしろって言うなよw
953:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:02:06.72 hEDQhY7L0.net
>>926
＞男で夫婦別姓制度に賛成している奴って、だいたい子どもが娘しかいない人
これのソースどぞ
954:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:03:11.13 3fN3UvWl0.net
>>930
それが現世度だから当然
選択性が法制化したら、
955:希望者に限り、２人の姓名が夫婦として登録される それだけの単純な制度だ
956:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:03:14.95 mJNlcUdb0.net
>>929
実際に「別姓にしたい」と回答したのは20.6％で、「同姓にしたい」は38.6％、女性に限定すると、42.6％が「同姓にしたい」と回答しており、「結婚して夫婦で同じ名字になることに憧れがありますか？」という質問には、「憧れがない」の23.7％の2倍にあたる49.1％の女性が、「憧れがある」と回答した。
内閣府の面接調査同様、「夫婦同姓」にポジティブな人が大多数を占めているということになる。
◆選択的夫婦別姓の議論がスルーする、「実は同姓支持多数」という不都合な真実より
957:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:03:47.76 hEDQhY7L0.net
>>930
そもそもその「行政」ですら集合体が部署によって違うけどね
税制上の「世帯」と戸籍上の「世帯」は別
ついでに、同じ住所でも生計を分けている場合は別所帯になることもあるし
その「集合体」の定義ですら、曖昧ｗ
958:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:04:16.23 VqDZ/1O40.net
別姓派は結局
子どもの姓をどうするのかを明示できなかったしな
ムリなんだよ
959:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:04:24.06 p0xTxyOG0.net
前の相続権者の話でもそうだったが
まさか現在、核家族単位で納税が行われていると思っているのではあるまいな
扶養に入れる入れないは戸籍の単位とは一致しない
960:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:04:48.60 hEDQhY7L0.net
>>938
この記事ですね
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
0代～30代独身男女、「夫婦別姓」賛成5割
961:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:05:32.54 VqDZ/1O40.net
子供が兄弟で姓がバラバラなんていやだよね
フェミの考えることはいつも子供に冷酷
962:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:06:05.47 y0NbO/hS0.net
>>938
「選択的」何だから別姓希望者には別姓にさせても問題ないだろ？
>>940
子供のために結婚するわけじゃないぞ
963:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:07:04.00 hEDQhY7L0.net
>>943
兄弟で同じなら夫婦別姓でも問題ないの？
964:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:07:27.04 ly+01xcM0.net
>>942
このスレみたら明らかに別姓反対の方が多いけどね
アンケートなんて聞き方1つで結果は変わる
965:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:07:34.99 5IkbQbmG0.net
日本の国籍制度なくしたいシナチョン、いい加減にしろよ、てめーら！
てめーらを国外退去させる法律作ってやるから覚悟しろ！
もちろんスパイ議員は外患誘致罪で処刑よろしく！
966:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:08:04.83 VqDZ/1O40.net
>>944
家族のことも考えろという
最高裁から怒られてるじゃんｗ
別姓派
967:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:08:46.28 hEDQhY7L0.net
>>946
このスレとは年齢層が違うからね
聞き方一つじゃなく、属性一つでかわる、が正しいよ
968:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:08:55.54 p0xTxyOG0.net
このスレを見て判断するのか
969:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:08:55.67 ufMb197M0.net
結婚とか婚姻という言葉を使ってしまったら
１つの集合体結成になってしまう
それが嫌なら
同居、同棲、共同生活
という言葉を使ったらいい
970:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:08:58.33 zaN5rbGx0.net
憲法に明記しろ
971:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:09:51.15 hEDQhY7L0.net
20～30代はこういう感じ
＞ 選択的夫婦別姓制度、20～30代未婚男女の54.6％が「賛成」、「反対」はわずか13.1％
「これから結婚していく世代」は賛成多数
「もう結婚とか関係ない世代」はまた違うんだろうけど
一体どういう世代に向けた法律なのか考えるべきだと思うわ
老害の意見拾ってても、意味ないことだしね
972:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:10:01.67 VqDZ/1O40.net
>>945
親と子で姓が違うからダメだろう
973:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:10:08.55 y0NbO/hS0.net
>>948
子供の姓は夫婦で話し合えばいいだけだろ。
何が問題なんだ？
974:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:10:44.30 hEDQhY7L0.net
>>954
既婚者の半分は親と姓が違いますが？
何か問題がおきてますか？
975:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:12:02.93 VqDZ/1O40.net
>>955
話合い？
子どもに自分の想い通りの姓を名乗らせるため
両親どころか祖父母まで介入してくるよ
976:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:13:03.85 VqDZ/1O40.net
>>953
子供がいない人にはわからない
977:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:13:06.78 mJNlcUdb0.net
>>942
違う。この記事↓
選択的夫婦別姓の議論がスルーする、「実は同姓支持多数」という不都合な真実
窪田順生：ノンフィクションライター
リンクは貼ると書き込めないので、タイトルでググってもらいたい。
978:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:13:43.20 ly+01xcM0.net
>>957
そうそう、このスレの夫婦別姓派みたいなジシババが口出しして、孫の名字はうちの名字にしろって言う
979:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:13:53.38 uCd2XeVD0.net
>>957
あー…下の名前すら揉めるからな…
980:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:14:18.75 TNYC2Vmo0.net
最高裁の判決を読んできた
法律婚ってのは、要は戸籍の編集だから、国の裁量の範囲
２０１５年の判決を変更するほどの社会の変化はないってトコか
しかし、普通に読んでいると、少数意見（違憲）の方が遥かに説得力がある
多数意見（合憲）は、判例の正当化のための判決って感じ
981:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:14:29.49 VqDZ/1O40.net
>>960
相続問題も絡むからドロドロの争いになるだろうしな
982:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:14:34.03 y0NbO/hS0.net
>>957
祖父母の介入を許さなければいいだけだろ。
何が問題なんだ？
983:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:15:23.97 iOk7zzuZ0.net
>>964
ボッチニートには理解できないんだろうなぁ
984:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:16:05.04 p0xTxyOG0.net
自分が祖父母になるときに介入したくて仕方ないから反対するわけだな
985:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:16:08.45 hEDQhY7L0.net
>>958
お前らだって子供いないのに反対してるじゃん
>>959
だから、それのデータ元が>>942
同じデータを勝手に歪めてるだけ
986:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:16:31.77 iOk7zzuZ0.net
>>962
お前の中ではそうなんだろ
以上
987:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:16:51.87 mJNlcUdb0.net
>>944
>>「選択的」何だから別姓希望者には別姓にさせても問題ないだろ？
ダメだ。
理由は>>890に書いたとおり。
>>子供のために結婚するわけじゃないぞ
違う。子供のために結婚するのだ。
そして夫婦共に責任を負うのだ。それが法律婚。いやなら事実婚のほうを選べ。
988:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:17:25.76 hEDQhY7L0.net
>>963
夫婦同姓の現在は、遺産相続で何一つ問題はおきてないってこと？
989:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:17:35.41 DTwngHD80.net
>>955
これ子供に後から「もう片方の姓が良かったのに今更変えられない。例え変えても過去は残る。」って言われたらDQNネームつけるのと似たような扱いになるんだろうか
990:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:18:05.94 iOk7zzuZ0.net
>>967
>>942がそもそも歪められたデータだって話だろ
みっともないなお前は
991:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:18:20.89 hEDQhY7L0.net
>>969
＞違う。子供のために結婚するのだ
結婚の理由なんて人それぞれ
60過ぎて結婚する人もいるのに、お前何妄想語ってんの？
アホすぎるだろ
さすが「強制」同姓派
結婚の理由すら、「強制」してくるなんて、頭おかしすぎｗ
992:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:18:48.84 VqDZ/1O40.net
障害児の子供が生まれたら
祖父母は相手側の姓を名乗らせたがったりする
親でもそういう人がいるだろうし
993:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:18:51.34 CxsmEIxy0.net
>>955
草
話し合える夫婦ならこんなことにはならん
994:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:19:06.91 hEDQhY7L0.net
>>972
データがゆがめられている、というのならその根拠をどうぞ
995:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:19:54.07 hEDQhY7L0.net
>>975
確かに草
もう、そういう「根拠の無い思い込み」で反論するしかできないってことかよ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:20:03.83 iOk7zzuZ0.net
>>970
増加するという話をしてるのに話題逸らし乙
お前本当に頭悪いな
別姓派がお前のような異常者だから日本国民は支持しないんだろうね
997:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:20:13.46 mRmSxCpo0.net
>>973
なら夫婦別姓は子供作らない夫婦限定でいいじゃん
勿論子供産まれたら同姓に変更って感じでな
998:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:20:17.83 mJNlcUdb0.net
>>968
>>お前の中ではそうなんだろ
同感。
夫婦別姓に賛成する人たち＝共産主義者は、自分中心でワガママ。
個人の自由を押し通して、社会を革命させたがる（笑）。
999:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:20:22.38 uCd2XeVD0.net
>>975
深い
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:20:35.45 y0NbO/hS0.net
>>965
どう理解するんだ？
>>959
例え別姓派が少数だとしても「選択的」なんだから認めても問題ないだろ？
>>969
何で別姓痕は不倫好きになるんだ？
何で別姓痕者は法律婚としての責任を追負わないことになるんだ？
別姓痕者が同性婚者を差別すると言う根拠は？
子供のために結婚すると言う根拠は？
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:21:06.85 hEDQhY7L0.net
>>978
増加する根拠がないのに？
日本国民というか、「老人」が支持してないだけだよねｗ
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:21:07.52 p0xTxyOG0.net
歪められていない真の姿を一個人が知っているということなのか
>>942
内閣府の世論調査だと、それの半分強くらいかと思ったが
それはAの回答者にしか聞いてないからなのかな
BはともかくCと答えた人の中にも、聞けば「別姓にしたい」と答える人が相当数含まれているということなのか
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:21:36.73 hEDQhY7L0.net
>>979
論点も理解できないならレスしないほうがいいよ
>>969の根拠の無いアホ発言を揶揄しているだけだからね
1004:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:22:19.84 VqDZ/1O40.net
父娘や兄妹で姓が違うとか
家族なのに他人と勘違いして家庭内レイプが増えそう
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:22:19.85 mRmSxCpo0.net
>>985
何がどう違うの？
サッパリ意味がわからない
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:22:42.30 iOk7zzuZ0.net
>>982
両親との関係が破綻してるお前には理解できないよ
関係無い話だから引っ込んでろと
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:23:14.06 Gh9sQDaQ0.net
>>955
ならそもそも夫婦の姓も話し合えばいいのでは…
1008:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:23:44.54 iOk7zzuZ0.net
>>983
お前の中ではそうなんだろ
別姓派はお前のような異常者だから日本国民から支持されない
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:24:01.19 hEDQhY7L0.net
>>984
まあ、統計とるうえでの属性が何なのかでかなり結果にズレはでるだろうね
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
選択的夫婦別姓に“賛成”が８割
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
選択的夫婦別姓、7割が賛成 早稲田大など7000人に調査
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:24:21.76 y0NbO/hS0.net
>>975
こんな事ってどんなこと？
>>989
話し合って別姓にすればいいんだろ？
1011:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:24:54.99 p0xTxyOG0.net
受益者や希望者がたとえ少数でも、もっともな理由のあることなら改善する必要があるし、
どんなに多数の賛成があっても多数者の横暴なら採用してはいけないよな
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 13:24:55.92 hEDQhY7L0.net
>>987
お前の中じゃ選択小梨は存在しないってこと？
>>990
増加するの根拠を出せるならどうぞ
出せない辞典で「お前の中で だ け そうなんだろ」が成立するから、がんばってね＾＾