21/06/24 09:25:44.28 1Yuw2z/E0.net
性を変えたくないなら事実婚でええやん。
それか認めてる国行って結婚したら？
606:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:25:56.91 zaN5rbGx0.net
夫婦別姓を認めたい、と考えると人は政治活動として、憲法を改正して夫婦別姓を険峰に明記するように行うべき
衆参三分の二以上の可決を経て国民投票での過半数を得れば夫婦別姓実現出来る
簡単な話だ
607:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:26:29.86 mJNlcUdb0.net
>>572
>>別姓が大麻みたいな悪い事なわけがないだろ
不倫しやすくなるから悪い事だろ？
別姓なら、罪悪感も減る！
608:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:26:58.07 H93V/hq00.net
例えば、田中一郎さんと佐藤一美さんが結婚して子供の名前は田中太郎にしたとする
両親離婚で太郎くんを母親が引き取って、鈴木正さんと再婚した場合、鈴木・佐藤・田中の家族になるんだよね？
609:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:27:04.39 H2b/wAET0.net
>>592
捏造をしてはダメだな
どこにも大した事はないと書かれていない
おかしいわ、誰がどう見ても大麻と別姓は違う
同列にしているのは恐怖症だ
610:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:27:25.51 xjOaZe8n0.net
>>579
いや、むしろ現実的だろう
それだけ表記ゆれしても本人の名前は一つなんだから、カタカナで選択するのがおかしいｗ
611:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:27:33.28 p0xTxyOG0.net
主張しようとしまいと個は個だからな
612:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:27:35.49 31XGu/Xa0.net
決めた
夫死んだら旧姓に戻るわ
それがスタンダードになればいいね
613:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:27:52.90 pHjY5rR10.net
非嫡子への相続差別もなくなったから
事実婚で子供への悪影響もない。
別姓に拘るんなら事実婚、
簡単なら民法通りの結婚。
別姓結婚なら子供の姓とか面倒。
事実婚の嫁の権利がー、とかは自分に選択なんで自業自得
614:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:27:57.23 FOpeXySX0.net
>>596
憲法改正する必要ないよ。
別姓を違憲としたわけじゃないから。
立法されればそれで合憲。つまり、議員の過半数で済む。
615:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:28:11.36 H2b/wAET0.net
>>597
別に良いんじゃないの、別姓なら不倫しても
減った分すれば？
616:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:28:56.65 1Yuw2z/E0.net
良いこと思いついた。
田中と山田が結婚する場合、田中、山田、田田、田山、中山、中田、山中から選べるようにしたらいいw
617:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:29:17.80 ly+01xcM0.net
>>595
そうだよね
大麻が吸いたいなら認められる国へ行けば良い
いくら海外で認められても日本は大麻ダメ
618:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:29:18.84 IecN9Cgx0.net
だったらなんでそこまでして結婚する？ｗ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:30:17.53 tl0ssCcQ0.net
同じ苗字同士で結婚すれば良いだけ。そういう婚活サイト作れ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:30:52.06 xjOaZe8n0.net
>>603
で、そういう方向なら外国での「パートナーシップ制度」で
621:いいなってなるのよなー それで同性愛者も網羅出来るぞｗ 結婚のメリットとパートナーシップのメリットを同等にすりゃ結婚する意味も薄くなるし
622:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:31:06.01 SFL6pt1L.net
>>598
再再婚したらカオスだなw
吉田 一郎(3人目)
佐藤 花子
田中 太郎(子)
鈴木 翔(子)
吉田 風花(子)
623:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:31:53.43 mJNlcUdb0.net
>>605
なるほど！ 夫婦別姓不倫合法という考え方なのか！
夫婦別姓の賛成派は、不倫OKという立場なんだな？
だったら、不倫しまくっても賠償金を請求できないように法案に書いてくれよ！
624:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:31:58.68 H2b/wAET0.net
>>607
気持ち悪い
大麻と別姓を同列にしているのは気色が悪い
しかも自分と他人の区別が付いていないし
625:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:32:11.57 GJ/COhH+0.net
ワザワザ裁判することか？
今まで通りで何が問題あるのか？
フェミは日本をドンドンダメにしてるのがわからんのか？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:32:28.80 1Yuw2z/E0.net
>>607
そう言う事やな。
別に移動の自由は認められてるんやし、自分達で選択肢探して好きにやれば良いんじゃねーの。
627:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:32:35.44 3fN3UvWl0.net
>>604
そう、別姓が違憲とされた判決は一度もない
同姓は合憲とする当たり前の判決しかない
628:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:32:58.06 JYItOyXu0.net
>>598
今でも離婚時に親だけが復姓して子供の姓を変える手続きをしない場合は親子別姓になるよ
629:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:33:08.78 GkS+7OUF0.net
合理性ってなに？
630:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:33:10.61 ly+01xcM0.net
>>613
法律は守れよが気持ち悪いってw
ここは法治国家、お前の感情なんてどうでもいいわ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:33:11.11 zaN5rbGx0.net
>>594
同姓合憲だから、別姓無理
632:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:33:18.09 vlfGPJG90.net
つか別姓だと簡単に離婚するだろうな
手続き楽ちんやん
633:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:33:29.42 mJNlcUdb0.net
>>595
そうだよ、海外では別姓が認められてるというなら、その国に移住しろよ！
日本人をやめればいい！
もう日本に帰ってくるな！！！
634:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:34:26.25 H2b/wAET0.net
>>612
三行目と繋がってないんだけど、何言ってるの？
愛人との間に出来た子にも相続権あるから
良いんじゃねーの、という事実から来ているんだけど
実際、不倫に関しても世論は割れている
635:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:35:11.92 H2b/wAET0.net
>>619
お前さ、お前個人の問題に話を小さくしようとして失敗したんだろ？
普段からそのクセあるじゃないの？
仮に個人の問題だとしても立派な人権侵害だから
まったく反論になっていないけどな
よく見かけるんだけどさ、オレ個人の問題だから何？
無視していいの？バカじゃない、個人を軽視する奴は
必ず全体も軽視する
お前は個人攻撃に摩り替えようとして嘘を付きすぎる
636:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:35:33.66 IecN9Cgx0.net
結婚甘く見過ぎ
バカに合わせてたら法律がどんどん改悪されるわな
637:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:35:54.38 3fN3UvWl0.net
>>612
法律婚として扱われるので
不倫は不倫だ、バカか
本人同士で決着つけて法律的な離婚手続きが必要だ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:36:08.78 mJNlcUdb0.net
>>623
フフフ……もう認めただろ？
夫婦別姓派は、不倫がやりたいって（笑）。
639:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:36:21.62 K3N1DiFx0.net
夫婦同姓の規定が合憲と判断しただけで、
別に夫婦別姓を規定したら違憲という訳ではない。
頭の悪い老人たちが死んだら、夫婦別姓を選べるようにすれば良いだけだ。
640:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:36:25.10 1Yuw2z/E0.net
別姓が認められてる国で結婚して、日本に帰って来たらどうなるんだろ？
641:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:37:02.79 xjOaZe8n0.net
>>621
今の離婚率だと手続き楽ちんな方が実情には合うんだけどなｗ
同姓云々ってよりも
642:、一回纏めて全部考えないとダメなレベル で、その一回纏めて全部考えるのを所謂”保守”系は嫌がってて、ダムにネズミの穴！状態になってるｗ
643:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:37:12.80 ly+01xcM0.net
>>624
お前の考えだと大麻は悪と思わなければ吸ってもいいだろって言ってるのと同じ
644:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:37:33.14 p0xTxyOG0.net
>>629
別姓の夫婦になる
645:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:37:49.95 mJNlcUdb0.net
>>626
お？ 慌ててるってことは、そこが本音なんだな？（笑）
夫婦別姓派は、不倫がやりたいってことが発覚した！！！
646:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:38:18.01 76QK9jUf0.net
LGBTの人や夫婦別姓派の人はまず憲法改正を目指せ
647:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:38:31.16 1Yuw2z/E0.net
>>632
解決したやんw
新婚旅行兼ねて行って来たらええw
648:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:39:53.78 p0xTxyOG0.net
>>635
旅行ぐらいでは現地方式の婚姻をすることは難しいと思われ
649:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:40:16.93 IecN9Cgx0.net
子供の姓でもめるだろ
子供だって迷惑なんだよ
結婚制度甘く見過ぎなんだよバカども
650:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:40:26.71 mJNlcUdb0.net
>>630
>>今の離婚率だと手続き楽ちんな方が実情には合うんだけどなｗ
さらに離婚が増えるというシミュレーションも考えられるよ？
それでシングルマザーが増えて、生活保護を申請。手助けする弁護士のビジネスになる。過払い金みたいに（笑）
651:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:41:03.67 GkS+7OUF0.net
憲法改正より民法・戸籍法改正のほうが簡単だ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:41:05.64 H2b/wAET0.net
>>627
いや、頭が悪いから皮肉をやろうとしたけど失敗した事が分かっただけ
皮肉って頭がよくないと出来ないんだよな、だけど
頭が悪い人ほど憧れて使いたがるんだよ
不倫すれば？と返されて応答できていないんだぞ
しかも薄気味悪い笑いを浮かべ始めだして
653:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:41:13.09 3fN3UvWl0.net
>>625
男が結婚を甘くみ過ぎてたから、別姓婚の話がでてきた
妻子を男１人で養うことが出来なくなり
共働きを強要する世の中になって
男の姓だけ守られるということ自体、無理が生じている
654:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:41:54.11 ufMb197M0.net
婚姻届ださなければ
簡単に別れられる
655:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:43:03.22 H2b/wAET0.net
>>631
まさかそこまで個人をバカにするとは思っていないから
面食らうよね、臆面もなくお前個人の問題だからひねり潰せる！
みたいな主張されたら驚くよ、言われるのは想定していなかったからね
でも、何度もそれを続けていれば、だったらお前の事殴り飛ばすか
って応答になるわけ、だって喧嘩を売っているんだから買っても良いだろう
さっきから大麻とか無関係なこと言って意味分からないし
しかも、絶対に大麻とは違うと分かりながらやっているよね？
分かっているから大麻を例にしているよね、クズですね
656:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:43:14.25 fOdSmbKH0.net
今朝の読売に２人の女性申立人の残念コメントが載っていたんだけど両方とも40歳代
あーだから子どもの気持ちとか考えることなく別姓婚を主張できるわけねと
納得した
657:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:43:28.26 mJNlcUdb0.net
>>640
クククッ……相変わらず慌ててるね？
そんなに本音がバレたのがマズイと慌ててるのか？
―夫婦別姓派は、不倫がやりたいってことが発覚した！！！
658:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:43:31.92 FB9m4GSY0.net
事実婚の何が問題なんだろう
税制的にも配偶者控除のメリットは少なくなる方向なんだし
659:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:43:31.93 28WBXeqK0.net
こんな法案テョソとチンキーしか得しねえだろ
660:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:43:56.21 CLse5U9gO.net
>>502
ソビエトが崩壊しても革命幻想はそのまんま残ってる。
661:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:44:08.76 8j6cNey50.net
>>641
ん？どこの国の制度よ？
夫婦どちらかの姓に決める訳で女の姓を名乗ってもいいのよ？
制度や法の問題か？
662:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:44:17.47 ly+01xcM0.net
>>643
だから大麻だろうが別姓だろうが
法律は守れって話ですよ
そんな簡単な事もわからない？
お前の基準で道路のスピードを決めていいの？
663:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:44:19.68 p0xTxyOG0.net
25年前から40歳代だったわけじゃないよな
664:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:44:38.71 WvfgQ3Hy0.net
夫婦別姓が憲法違反と認められて良かった！
665:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:45:13.07 6PE/PjEJ0.net
>>641
なんで夫の姓にするの前提なん？
666:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:46:52.59 3fN3UvWl0.net
日本では家長制度を経て昭和時代、
女が専業主婦であることが普通であり法律的にも優遇されていた
それが、賃貸住まいで共働きでないと妻子を養えない男が大半になり
専業主婦の優遇制度が無くなりつつある今
男が女の姓だけ奪って平気とか、ド厚かましい
667:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:47:35.21 H2b/wAET0.net
>>645
死ねば？
慌てている事実がどこにもない
お前が不倫しようとしていると言ったから、すれば？
と返している
堂々とすれば？と返しているのに慌てていると言うのは
焦って、しどろもどろになるのを期待していたんだろ？
繰り返すけど死ねば？
頭が悪すぎて会話になっていない
ハッキリとすれば？と書いている
668:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:48:29.03 8j6cNey50.net
>>654
それってどこの世界のどんな国の話よ？
669:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:48:31.22 IecN9Cgx0.net
>>645
いやなら結婚しなきゃいいだけの話
670:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:48:54.67 mJNlcUdb0.net
>>653
ずいぶん昔に夫の姓にして、ずっと悔やみ続けている妬み高齢のババア（妻）だから。
671:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:49:40.47 eaiq/59b0.net
別視点だけど
夫婦別姓という自由を認めたら
名前の自由も認めることとなり
「悪魔」君とか「super弟楽須」さんとか認めないとダメになるよね？
672:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:50:00.67 IecN9Cgx0.net
>>657
安価ミス
>>645じゃなくて>>654ね
673:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:50:58.82 p0xTxyOG0.net
「悪魔」君を自治体職員が不受理にしたのは、越権行為だと思ったなあ
674:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:51:43.15 mJNlcUdb0.net
>>655
>>繰り返すけど死ねば？
相手に「死ねば？」としか書けない、人格攻撃しか出来なくなってるほど焦っている（笑）。
女性の人権だとかキレイゴトを書いてるヤツが、簡単に人権無視して他人に「死ねば？」と書けるエセ人権派（笑）。
―こんなヤツが夫婦別姓を訴えてるのだ！
いかがわしいぞ！
675:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:52:13.68 H2b/wAET0.net
>>650
さっきから、お前お前って意味不明だから
お前とかオレとかどうでもいいの、用もないのに必要のない
論点を持ってくるな
連合弛緩は軽度の統合失調症の表れだぞ
大麻だとか道路だとか、ワードサラダになっている
676:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:52:57.59 fOdSmbKH0.net
>>659
そうそう
性や名前も好きなものに変えたいとか
何度も変えたいとかも認めないのは
違憲だと言い出しかねない
どこかで線引きは必要だわ
677:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:53:07.45 p0xTxyOG0.net
帰化の時も昔は「日本人風の」氏名にしなければどんどんハネていた
今ではそんなこともない
これも越権行為というか大きなお世話だった
678:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:53:09.02 ly+01xcM0.net
>>663
お前�
679:ﾝたいなワガママ野郎は日本には不要
680:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:53:26.66 0q58yvZq0.net
同性にしないと手続きとかで穴が出来るだろ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:53:58.68 fOdSmbKH0.net
性じゃなくて名字の方
682:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:54:12.02 3fN3UvWl0.net
>>656
専業主婦が法律的に優遇されてたのは
つい数十年前までの日本の話だよ
おま、どこの外国人だよ
683:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:54:18.14 oviSjnrA0.net
>>661
悪も魔も名付け漢字で許可されてることにビックリだったわ
684:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:54:38.22 HEqnStfq0.net
最高裁はネトウヨ
685:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:54:47.63 jmR8Gujl0.net
こうやって真っ当な見解出してきたり。
司法も政界並みにブレるようになってきたよな
686:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:55:01.79 eaiq/59b0.net
>>664
賛同しようとしたところで申し訳ないが
俺自体はその辺も自由でよくね？って考えだわ。
個人データとの紐付けはマイナンバーのような形でやればよくて
名前はそれとは無関係にすればよい
でも夫婦別姓とかを望んでる人って悪魔くん騒動とかどう思っているか
知りたくて書いてみた
687:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:55:31.75 mZXyyV8R0.net
やっとスレ立った
パヨクが意気消沈でスレ立てないんだよｗ
688:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:55:42.98 8j6cNey50.net
>>669
それって姓に関係なくない？
婿取りで専業主婦なんて腐るほどいるけど？
689:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:56:09.93 p0xTxyOG0.net
第3号被保険者はまだあるんだっけか
690:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:56:11.20 H2b/wAET0.net
>>662
人格に問題があるんだから死ねば？で合っているんだよ
お前は攻撃されるような人格破綻者だからな
不倫をされるという意見に、堂々とすれば？と返したのに
フフフだとか、クククだとか返すような奴は死ねばいいよな
なんだったら殺してやろうか？どうせ自分で死ぬ度胸もないだろ
それなら殺すから、そこになおっておけ
691:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:56:12.81 IecN9Cgx0.net
>>661
「殺人鬼」「前科者」とかでも受理しろってか？
692:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:56:44.89 8j6cNey50.net
>>676
でそれってさ夫婦同姓別姓関係なくない？
693:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:56:47.80 ly+01xcM0.net
このスレでも、ほとんどが夫婦同姓派
別姓派はアホそうな一部
694:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:57:14.73 mJNlcUdb0.net
>>659
鋭い！ そのとおりだ！ ルール無用の社会になる！
人権を言う奴ほど、実は人権を軽んじる！
ルールを破壊したい連中の本音は「自分勝手に生きられる社会こそ自由なユートピア！」の実現！
しかし、訪れるのは―混沌とした秩序のない、暴力と破壊の自由に満ちた治安の悪い社会！
695:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:57:51.61 cd9qY82W0.net
話を憲法違反に持っていくのは筋が悪いわな。
民法と戸籍法の改正で対応すべき問題。
あと、今の制度でも外国人と日本の方式で結婚すると別姓(旧姓のまま)になるよ。外国人の氏を名乗る届出も出来るけど。
696:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:58:37.60 8j6cNey50.net
>>682
そのへんの知能もないとか別姓派ってやばい人達だと思うわ
頭と筋が悪すぎると思う
697:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:58:39.61 CdDu08Gh0.net
>>673
> 個人データとの紐付けはマイナンバーのような形でやればよくて
これがしっかりできれば、「アカウント」の管理はそちらに委ねて
名前は自己表現の道具として自由化しても、
実務的には差し支えないわな
698:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:58:45.15 H2b/wAET0.net
>>666
それはお前の妄想でしょ
だって、大麻がどうとか言い出せば、頭がおかしい
って反応になるじゃん、常識で考えて
それを法律がどうとか、個人の意見だ
699:とか お前さっきから狂ってるぞ 大麻だとかスピード違反の話はしていない 別姓の話をしているんだ わがままの話ではなく、お前が狂ってるの
700:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:58:50.51 eaiq/59b0.net
>>678
少なくとも受理する側が勝手に判断する権利は
無いと思うけど
その場合問題になるのは親と子の間でしょ。
701:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:59:03.80 p0xTxyOG0.net
「亜美と命名する」
「『亜流の美』だなんて可哀想じゃないのやめなさいよ」
702:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:00:15.38 H2b/wAET0.net
>>681
やかましいから引っ込んで、そのうまいこと返してやろう的な
乗りって、薄らバカが好んで使う軽薄な論調だから
アニメみたいで付き合ってられない、漫画でやれ
703:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:01:55.46 ly+01xcM0.net
>>685
なんで？
スピード違反だって、個人がこの道は安全と思えば50キロを70キロで走って良いって事？
704:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:02:04.91 mCs3VHv40.net
>>236
>長男 加藤浩一
>長女 佐藤真央
>次男 佐藤健一
これだと、身内以外は兄弟だと判断がつかない
最悪、子供が大きくなって
・長男と長女が一緒に住んだ場合
・長男と次男が一緒に住んだ場合
どう思わるのだろうか・・・
705:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:02:22.89 +qRT1rE00.net
夫婦別姓というか、もともとの苗字と関係ない苗字を名乗れるようにした方がよくね？
706:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:02:26.65 IecN9Cgx0.net
>>686
理屈ではそのとおりかもしれない
だから法律だけではこの世はよくならないんだね
707:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:02:31.62 mJNlcUdb0.net
>>678
そうなったら、みんな面白がって改名するだろう。
めちゃくちゃ長い名前にして、１文字でも相手が間違えたら「差別だ、名誉毀損だ！」と訴える賠償金ビジネスが流行る。
708:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:03:29.08 p0xTxyOG0.net
むしろ危険だと思って30キロで走ってたら「50キロ制限だろ最低60出せよ」と言いかねないよな
709:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:03:42.03 xZSzHjNV0.net
夫婦別姓で仕事をしている人も大勢いる。
そもそも、今どきは内縁でも実質夫婦関係が認定されるし、子供は認知すれば良い。
別に何でもかんでも国に認めてもらう必要は無いよ。
個人は国の家来でも奴隷でもない。
710:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:04:17.02 CdDu08Gh0.net
>>691
「家」の継続性を問題にしないのなら、それもあり、かもしれんな
711:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:06:50.81 g6oJFCjY0.net
同性婚認めろだ夫婦別姓認めろだうるせーーーんだよダダこねるのもいい加減にしろ
712:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:07:09.52 hRO9i7HV0.net
そんなに旦那の名字が気に入らないのになんで結婚するんだアホなのか？
713:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:07:37.48 mJNlcUdb0.net
>>688
>>なんだったら殺してやろうか？どうせ自分で死ぬ度胸もないだろ
>>それなら殺すから、そこになおっておけ
お前、いい加減にしとけよ？
そのうち通報されて、人生終わるぞ？
社会のルール守れよ。
夫婦別姓の賛成派は、ルール守りたくないんだろうけどな！
人権とか自由とか言うくせに、
他人に対して「死ね」とか「殺してやろうか？」とか攻撃＆脅しを平気で書き込めるんだからな！
ろくな人間じゃねえよ！
まるで共産主義者みたいだぞ？
714:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:08:07.30 p0xTxyOG0.net
何か、流暢すぎる日本語を操ってるけど外国の人のように見えてきたな
715:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:08:58.08 IecN9Cgx0.net
姓も片方に合わせられないようなガキ同士で結婚するなよってことさ
716:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:09:09.20 u/LVIVsU0.net
結局誰も528には答えられないんよなぁ
717:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:10:25.28 ufMb197M0.net
行政側に家族として認知してもらい
家族という単位で把握してもらうために
婚姻届だしているわけで
単位の名前は一つしかないのが普通
町も一つの単位で名前は一つ
県も一つの単位で名前は一つ
行政側からすると
家族は一番小さい単位
婚姻届だして夫婦となると
それなりに法的に束縛される
法的に束縛されるのが好きだから婚姻届だしてるわけで
家族という一番小さい単位で行政に把握してもらいたかったら
名前を一つ行政側に伝える必要がある
718:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:11:51.88 O22UBXIl0.net
憲法に合致するかどうかなんだから、時代遅れもクソも無いと思うんだが
719:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:12:14.46 CPLfly1s0.net
別姓派の一部の運動家ってのは
ほんと共産主義的な思想に侵されてるから
社会の破壊にいそしむ
別姓だっていいだろうってそんな当たり前の理由じゃない
720:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:13:37.49 3fN3UvWl0.net
>>676
まだあるが、廃止が検討されてる
721:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:14:25.19 hEDQhY7L0.net
>>703
そもそも「家族」って法的に定義されてないんだけど・・・？
722:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:15:30.31 mJNlcUdb0.net
>>702
答えられないでしょ。>>528で正論書いちゃってるんだから。
子供の苗字をどうするかなんてのは、エセ人権派の夫婦別姓派>>677にとってはどうでもいいこと。
自分と意見が違う奴を>>677にあるように「殺してやろうか？」と脅すことしか頭にないもの。
723:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:19:18.16 mJNlcUdb0.net
>>705
そうそう、自分たちのワガママに反対する奴は、>>677にあるように「殺してやろうか？」と脅すエセ人権派でしかない。
自由平和、差別のない社会をめざして夫婦別姓に賛成とか言う（笑）。
そういう人権派っぽいことを言う奴の正体は、共産主義者なんだろうと思う。
724:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:19:22.43 hEDQhY7L0.net
>>708
>>528のどこが正論なのかわからない
ただの突っ込みとただの偏見
結局そうやって決め付けることしかできない頭の弱い人でしかないよ
725:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:20:36.95 ly+01xcM0.net
>>710
じゃあどっちの名字にするの？
赤ちゃんに選ぶ能力ないよね？
726:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:20:41.59 hEDQhY7L0.net
子供のことについては、今も検討中で複数の案がある
これは何度も指摘されてることだけど
理解できないし、そもそも「夫婦別姓なら子供が不幸になる」と決め付けている人は
夫婦別姓を導入している多くの国で、子供が不幸になっているという証拠を出せばいいよ
根拠の無い妄想は、キチガイの証拠だよ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:20:53.86 H2b/wAET0.net
>>689 >>699
議論の次元がこれだもん
やっぱカウンターパートの力量を知るのは大事だね
今回の収穫は、このくらいの人たちが話していると分かった事
こんなものね
お前らが死ねば良い、死ねば日本が奇麗に掃除されて良くなる
悪党どもをやっつけて日本浄化大作戦だ、管理社会はこりごり
自由を手に入れるための戦いである、夫婦は巣箱じゃない
くらいの返答で良かったんだよね、思い詰めて損しちゃった
728:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:22:22.33 Pt29RI0E0.net
珍名とは結婚したくない
729:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:23:20.16 hEDQhY7L0.net
＞このスレでも、ほとんどが夫婦同姓派
＞別姓派はアホそうな一部
反対派は「男性」で「高齢」が多いからね
5ｃｈの多い層は「40歳以上」の「男性」だから当たり前かと
問題は「それが世間一般の意見ではない」ｌこと
似たもの同士あ集まって「ほとんどが同じ考え」と言うことに何の意味があるのかｗ
730:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:23:38.37 ly+01xcM0.net
>>713
なんといわれようが世の中にはルールがあって法律がある
少数のワガママやこんなのは悪くないだろうという意見でルールは簡単に変えてはダメ
731:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:24:31.47 hEDQhY7L0.net
>>716
そのとおり。世の中にはルールがあって法律がある。
お前が
732:いくら個人のわがままで「ダメ」と言い張っても 法律上、日本は個人の主張を否定していないし、法律に異論があるなら唱える自由も認めている。 残念だね。
733:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:25:09.40 mJNlcUdb0.net
>>713
謎の勝利宣言（笑）。
>>お前らが死ねば良い、死ねば日本が奇麗に掃除されて良くなる
いや、>>677で「殺してやろうか？」と、踏み込んだ脅しを書いた事実は消えないぞ？
>>677
>>なんだったら殺してやろうか？どうせ自分で死ぬ度胸もないだろ
>>それなら殺すから、そこになおっておけ
これは個人に対する脅しだよな？？
今さら取り繕ってごまかそうとしても無駄だぞ？？
734:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:25:17.50 Pt29RI0E0.net
>>715
交通事故のスレになると必ずマニュアル車の
わだいになるのはそれな
現実無視
735:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:26:04.72 H2b/wAET0.net
夫婦は巣箱じゃない、裁判所も彼らを見捨てるのか
見損なったぞ、政府の飼い犬め、命をなんだと思っているんだ
たぶんこのくらいの方が良いんだよ、真面目に対応しちゃダメ
もっと迫力を込めて、責めるように、非難するように、
人権を踏みにじる外道な奴らという感じで応戦しないとね
736:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:26:40.38 ly+01xcM0.net
>>713
じゃあお前の隣の家の人が
大麻なんて海外じゃあ認められてるし、大した害もないだろうと言ってたらどういうの？
多分答えは、海外に行ってすえよだよねw
737:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:27:30.57 zaN5rbGx0.net
>>616
安全保障や社会制度に関する重要事項事項は憲法に明記すべきだ
自衛隊要らないなら、自衛権も認めない、軍隊いるなら戦力認める
別姓結婚認めるなら別姓明記する
国民投票までやるのだから国民的議論になり良いことだ
738:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:30:38.33 mJNlcUdb0.net
ツイッターのフォロワーに、親しくさせてもらっている弁護士さんがいるから聞いてみようかな？
739:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:32:06.86 hEDQhY7L0.net
>>723
さっさと聞けばいいのに
そうやって「警察に言うぞ」「弁護士に相談するぞ」と脅すのも
場合によっては脅迫になる、と教えてくれると思うよ
740:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:32:16.80 nBMDNoBE0.net
別姓問題って普通に好きなん名乗れば良いやん、何で裁判？
とか思ってたが
婚姻届すら出さないで事実婚のままなんやな別姓フェチの人ら
根性あるなww
なぜそこまですんの？
741:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:33:06.01 LjJnRfFo0.net
>>715
５ｃｈって女の方が多くなかった？
742:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:33:23.95 fOdSmbKH0.net
>>673
若いとか自分の妻子がいないとアナーキーな考えに傾くのは理解できるが
それやると社会の安定性が損なわれて治安が悪くなることに早く気付けるといいね
743:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:03.28 TD1vCojJ0.net
>>704
いや、裁判所は法律婚の制度は立法裁量にゆだねられるとしていて、
立法裁量がどうであるかは時代により変動があるから、むしろ当然影響を受ける
744:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:04.11 mJNlcUdb0.net
>>724
誰にもアンカー付けてないから脅しになってないよ？
具体的に「何について」弁護士に聞こうかなって書いてる？ 書いてないでしょ？
それって、あなたの感想でしょ？（笑）
つまり心当たりあるってことかもね？
745:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:46.28 hEDQhY7L0.net
>>726
どの程度事実反映してるのかは疑問だけど
過去2度年齢・性別での調査してるけど
一度目は男性6割、二度目は男性7割、となっていたよ
年齢も、一度目は30代中心
二度目は40代中心、とうつりかわってるから
住人が単純に加齢していってるんじゃない？
746:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:53.00 Wi73wbJL0.net
別姓派の理由が嫌だからっていう理由なんだよね
あとは言い訳にすぎない
747:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:37:09.32 hEDQhY7L0.net
>>729
うん。だから「場合によっては」とちゃんと書いてるのに、日本語不自由なんだね（笑）
748:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:37:26.28 ufMb197M0.net
コンビも集合体
グループも集合体
学校も集合体
クラブも集合体
家族も集合体
いろいろな集合体があるが
集合体にはそれぞれ名前があり
名前は一つ
２つも３つもいらない
749:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:38:00.13 hEDQhY7L0.net
>>733
でもサザエさんとこは「磯野家」と「フグ田家」というふたつの名前がありまっせ？
750:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:41:11.83 ly+01xcM0.net
>>734
サザエさんが、磯野姓を望んでると思うか？
751:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:41:32.11 fOdSmbKH0.net
>>684
しょっちゅう名前が変わる相手の名前なんて覚える気がしないから、結局名なしのヒト扱いになるけどそれでもいい？
他人のマイナンバーなんて覚える気しないし
752:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:42:06.01 hEDQhY7L0.net
>>735
？
望んでるかどうかなんて話、誰もしてないよ？
頭大丈夫？？？
753:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:43:29.27 mJNlcUdb0.net
>>732
うん。だからこの場合、相手をアンカー付けて（つまり指定して）何も脅してない（具体的に脅す内容がない）から無効だね。
つまり、あなたの過剰反応でしかない。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:43:54.65 cOC1R64A0.net
>>734
サザエさんが結婚してなお実家に居続ける理由ってのはなんなんだろうな
マスオさんが婿入りしたわけでもないのに
普通はアパート借りて住まないか？
両親も健在(家事介護の必要なし)で現役で他の兄弟も住んでるのに実家に居続けるって変
755:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:44:12.83 TNFbVPNQ0.net
毒親家庭で育ったんで苗字にこだわりある人の心境が分からん
喜んで変えるぜひゃっほーって気分だった
756:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:44:34.32 yNo0TKF50.net
他人の子共も誰の子か分からんし、子供自身も親がどっちか曖昧になる
子供も別姓にする訳じゃないし、結局その関係を示す通名が必要になる
手間が増えるだけでメリットも思想的なビジョンもない
757:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:45:18.43 hEDQhY7L0.net
>>738
知らないみたいだから教えてあげただけなのに
「お・・・・俺はレス番号指摘してないからな！！」って必死になって責任回避しようとしている
あなたが過剰反応なんじゃないですか？
脅す気がないのなら、「そうなんだ」で済む話だもんね。
まー、とりあえずさっさと相談したらいいんじゃないの？それが一番の解決方法だと思いますが
何故か相談せずにグダグダ「自分は何も脅してない」って言い訳する理由がわかりませんわーｗ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:45:26.66 TD1vCojJ0.net
山口厚は存在感ないなあ
学者／弁護士枠なんだからもう少し仕事しろよ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:47:00.46 TD1vCojJ0.net
>>740
たまたま結婚できたから変えられただけだというのが、むしろ問題視されても
いいのかもしれないな
760:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:48:49.34 mJNlcUdb0.net
>>734
サザエさんは、夫婦同姓の二世帯住宅だよ？ ちゃんと原作を読んでね？
ちなみに波平とフネの夫婦が「磯野」。
サザエとマスオの夫婦は「フグ田」。
という二世帯住宅の舞台設定だよ。
夫婦別姓派たちは、この勘違いをよくプロパガンダに利用してるんだよね（笑）。
761:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:50:16.32 TD1vCojJ0.net
>>745
そりゃ法律上は二世帯だけど、生活実態は単一じゃないの？
そこは別にどうでもいいの？
762:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:50:45.32 hEDQhY7L0.net
>>745
うん。だから「家族」なんて法律上定義されていない曖昧な言葉で
別姓を批判すると、その一家�
763:揩ｿ出して簡単に反論されちゃうよねーって流れなんだけどね サザエさん家は「二世帯」ではあるけど「家族ではない」と強制同姓派は主張するかな？ そこら辺、まずスタンスを明らかにしてくれない？ 「家族とは何なのか」をね。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:50:59.06 fOdSmbKH0.net
>>745
そもそもあんな大家族、日本では絶滅危惧種なのにモデル家庭にしている点でずれまくってる、非現実的
765:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:51:25.88 igamIh840.net
夫婦が同姓でなければならない合理性って何だろう？意味がわからないね。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:51:29.25 mZXyyV8R0.net
最後の扉閉じられて
パヨさん元気ないｗ
767:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:09.17 mZXyyV8R0.net
>>749
判ろうが判るまいが
終わり
768:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:09.46 CdDu08Gh0.net
>>736
「それでいい」人が変えるんじゃないかしらね
769:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:17.31 AZhLkf3b0.net
●裁判所「国会で決めろ」
「姓の変更を強制されない権利」は憲法が保障する権利とはいえず、また夫婦がどちらの姓を選ぶかは当事者に委ねられているのだから差別には当たらないと判断した。
その上で、姓に関わる制度のあり方は「国会で論ぜられ，判断されるべき事柄」として、夫婦らの上告を棄却した。
「国会において上記立法政策に関する検討を行いその結論を得ることを何ら妨げるものではない。」
●自民「どうしよか？」
>自民党の有志議員でつくる「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」が3月25日、設立総会を開いた。同日までに100人超が入会の意思を示した。
慎重派の議員らも4月に議連を立ち上げる予定で、選択的夫婦別姓をめぐる党内の議論の先行きは不透明だ。
●公明党「大賛成」
公明・山口代表、選択的夫婦別姓は「一貫して賛成」 自民に苦言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
770:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:52:50.87 LwGNoUKS0.net
他人の家庭のことなんかどうでも良い。同姓、別姓勝手にしてねと。
選挙でもそこを焦点として入れることは無い。
ただ、訴訟したやつは面倒くさそうなやつだな。勝ったときに婚姻届すぐ
出せるよう準備してたらしいじゃん。弁護士とかが指摘してたが、
勝っても、法整備とかがあるから、時間がかかり、すぐに受理できないらしい。
要するに、彼らは違憲だからと窓口で強引に受理させようとしていたんだろ。
判決で強引にやらせようと考えていたなら、負けても判決をちゃんと受け入れろ。
771:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:53:13.77 KYl4byXT0.net
>>750
これセコい技だからな
正面突破するしかない
772:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:54:19.56 TD1vCojJ0.net
>>753
別に誕生時の姓の続用が唯一の選択肢ではないけどなあ
今回の反対意見や意見は、海外にある創姓や複合姓も
否定するんだろうか
773:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:54:29.82 igamIh840.net
通称使用の広がりで緩和されるとかもさ、だから別姓でいいでしょでしかないよね。
意味が分からん。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:55:28.48 TD1vCojJ0.net
>>754
勝訴するってことは受理義務があるってことなので、
時間がかかろうがどうしようが受理せざるを得ない
775:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:55:31.69 ufMb197M0.net
行政側に伝える夫婦という名のユニツト名は１つで十分ということ
表札に名前いくつ書いても問題ない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:56:30.34 hEDQhY7L0.net
>>759
突っ込まれて「家族」から「夫婦名」に変えちゃったｗ
777:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:56:49.29 WvfgQ3Hy0.net
これ関連のスレも書込みも少ない
今は立て子のほとんどがパヨクでそれに左翼業者が大量にコメント入れてるってのは本当なんだろうな
778:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:57:24.45 CdDu08Gh0.net
>>760
けっこうなことでしょう
ほんの少しだが、議論の整理につながることです
779:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:58:39.93 hEDQhY7L0.net
>>762
むしろ混乱してない？
何故「世帯」という集合体に二つの名前は存在してもいいのに
「夫婦」は一つの名前しか存在してはいけないのか、明確にしないといけないわけだしね
合理的な説明ができるとは思えない人だけど
780:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:58:58.59 H93V/hq00.net
>>756
海外と比べても日本は日本で、日本人はこれに従って生きてきたからねぇ…
781:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:14.02 eVPKlD+q0.net
バツイチ子持ちのコリアンと結婚した友達
本人 嫁 子供 みんな苗字違うんだぜ
782:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:27.82 GH3JCusn0.net
検索かけたら夫婦別姓を認めてないのは世界で日本だけだってさ。なんだかな
783:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:41.99 WvfgQ3Hy0.net
>>756
姓にこだわることが時代遅れなんだよ
創姓や複合姓なんか古い因習に捕らわれた亡霊みたいなもの
流れとしては、夫婦別姓→夫婦同姓→姓廃止になると思う
784:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:59:51.40 TD1vCojJ0.net
>>763
出発点を自分でひっくり返しちゃったようなもんだからな
785:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:00:04.12 yNo0TKF50.net
このスレで好まれるサザエさんを例にとるなら、親が磯野なことでサザエ、カツオ、ワカメが血縁だと分かり、サザエはマスオとフグ田を共有することでタラオがカツオの甥だと分かる
こんな風に血縁、所属がはっきりする
世帯が複数でも誰が誰の子供、或いは親かがはっきりするのが一番の強み
786:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:00:31.42 CXnHQwH/0.net
パヨク怒りのトンスル一気飲みw
787:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:01:05.62 fEYQmVdw0.net
>>767
白丁の時代に戻るわけですな。
お隣さんは好きにしてくれれば良いよ。
788:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:01:15.50 TD1vCojJ0.net
>>764
これって選択別姓のこと？
789:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:01:16.71 WvfgQ3Hy0.net
>>749
夫婦が別姓である合理性も全くないよね。
姓なんかいらないんだよ
夫婦別姓なんか家、血族制度に捕らわれた亡霊みたいなものだよ
790:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:15.08 hEDQhY7L0.net
>>765
養子縁組してないってことか
賢いな、友達
普通、色んな事情絡むから嫁が養子縁組しろって言うのに
それをやらない嫁も偉いわ
791:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:19.68 mJNlcUdb0.net
>>742
あー、いやいや、他人に「殺してやろうか？」と書き込んだ人間の個人情報を開示請求できるのか、聞いてみたくなったんですよ。
聞いてみるだけならいいでしょ？
実行するとは書いてないんだからさー（笑）。
792:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:22.77 NYTQstZ50.net
裁判官の思考停止、一方の選択肢を選べない時点で合理性なんてねーよ
793:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:27.51 TD1vCojJ0.net
>>767
まあ君の考えは別に良いんだけど、今回の反対意見や意見は、選択別姓を
導入すべきだと言ってるんで、じゃあ他はだめなのかなということ
794:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:02:39.78 ufMb197M0.net
夫婦という名のコンビを結成して
そのコンビ名を知らせる
その場合コンビ名が１つなのが普通
795:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:03:05.34 WvfgQ3Hy0.net
夫婦同姓は家族をあらわすもの
夫婦別姓は一族、血族をあらわすもの
796:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:03:53.30 fEYQmVdw0.net
サザエさんの家は別姓ではなく二世帯住宅。
今の新築の家だと玄関は別で二世帯が合体したような住居になるんでしょうな。
表札は別々で。
797:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:04:41.64 kmQO/o0h0.net
夫婦別姓にしたいなら籍入れなくて済む話じゃんｗ
職場で苗字代えるのが面倒だってわめいてたじゃんｗ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:04:53.15 hEDQhY7L0.net
>>769
>>741と言ってることが違いすぎひん？
＞他人の子共も誰の子か分からんし、子供自身も親がどっちか曖昧になる
と別姓を否定していたのに
次のレスで
「親が磯野なことでサザエ、カツオ、ワカメが血縁だとわかり」と「親」と「血縁」で判断している
「親と血縁」で判断するのなら、親子別姓でも問題ないのか、親子別姓を問題視してるのか
まず、自分のスタンスを明らかにしようよ。
799:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:05:23.90 WvfgQ3Hy0.net
夫婦同姓は家族を意味するもの
夫婦別姓なら姓名乗る意味ないだろ
名前だけでいいよ
800:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:05:48.56 CdDu08Gh0.net
>>763
何を明確にしないといけないか
課題が明らかになったじゃないですか
できるかどうかは別として
801:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:06:43.77 3RUBE7/X0.net
>>779
娘は一族ではあるが、血族ではないんだよね
802:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:07:05.18 WvfgQ3Hy0.net
今回の最高裁判決で夫婦別姓は憲法違反という判断が出たのだから従うよ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:07:05.85 hEDQhY7L0.net
>>775
ああ。そりゃ無理だね。
でも説明しても納得しないだろうから、さっさと相談すれば？
えーっと、さっきから何度も「相談すれば」って言ってるのに何故相談しないんだろうね。
本当にさっさと相談して？時間の無駄だから。
804:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:08:25.90 hEDQhY7L0.net
>>779
そもそも「家族」って何？
強制同姓派の人って、「家族」って言葉大好きだよね。
でも何故かその大好きな言葉一つ定義できないんだよね。
本当に不思議。
805:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:09:18.29 WvfgQ3Hy0.net
夫婦別姓推進派が行ったアンケートでさえ
実際に制度が出来ても夫婦別姓にはしないがほとんどなんだよね
つまり夫婦別姓は需要がないから不要
806:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:09:21.74 TD1vCojJ0.net
>>786
そんな判断出てないぞ
807:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:10:41.37 fEYQmVdw0.net
>>786
今の法は合憲という判決が出ただけで、別姓は違憲なんて言っていない。
おそらくは別姓を認めても合憲だが、だからこそ立法府で決めろと言っている。
裁判所案件じゃないから二度と来るなとｗ
808:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:11:56.04 hEDQhY7L0.net
>>789
恣意的に情報隠してるけど
「夫婦別姓に賛成派が多数」
ってのは都合の悪い事実？ｗ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:11:59.23 ly+01xcM0.net
>>747
同姓だろうが別姓だろうと、サザエさんは別世帯だよ
810:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:13:14.47 hEDQhY7L0.net
>>793
そうだね。「別世帯」だね
問題は
＞家族も集合体
＞いろいろな集合体があるが
＞集合体にはそれぞれ名前があり
＞名前は一つ
＞２つも３つもいらない
という主張に対して「家族とはなんぞや」って話なんだけどさ。
論点すら理解できないなら、レスしないでね、キミ
811:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:14:02.89 WvfgQ3Hy0.net
>>791
よく読めば夫婦別姓は憲法違反と言ってるのと同じことだと分かる
812:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:14:11.59 fEYQmVdw0.net
家族という枠組みがどうでもいいのなら、そもそも結婚しなきゃいい。
813:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:14:46.32 ufMb197M0.net
家族というのは
社会を形成する最小ユニツト
たくさんの家族というユニツトが集まり
町というユニツトをとなり
さらには市というユニツト
県というユニツト
国というユニツトになる
そしてそれぞれのユニツトに名前があり
通常それは１つ
814:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:15:58.14 EE8E0U+r0.net
だから嫌なら憲法変えろって言ってるのに
護憲護憲ってアホだろ
815:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:17:24.59 ly+01xcM0.net
えっ、結婚して名字変えたら家族じゃなくなるの？w
嫁にいって名字変えた娘は家族じゃないって思う親は1人もいないぞー
816:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:17:46.16 EE8E0U+r0.net
こういう国の根幹に関わる大事なことは
憲法改正投票によって国民の意思を明らかにする必要がある。
司法が決めることではない。
それなのにパヨサヨは護憲護憲護憲、、、、
変える気ねーだろw
817:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:19:31.89 TD1vCojJ0.net
>>795
君、よく読んでないでしょ
どの部分を読んでそう思ったのか引用してみて
818:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:21:23.95 hEDQhY7L0.net
>>799
そうだよね
磯野サザエさんがフグ田サザエになっても、家族は家族
強制同姓派は「家族は同じ名前じゃなきゃダメ」って言ってるから、おかしいよねって話
ちなみに
＞周りに別姓増えたら混乱するしウザいわ
とか言ってる人もいるよね。
途中で名前変えたら混乱するしウザく思うよね、キミもｗ
819:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:21:31.84 Rib7iE2T0.net
>>796
ほんこれ
820:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:22:45.81 hEDQhY7L0.net
>>803
だから、その「家族って何」って話なんだけど
何故強制同姓派って答えられないんだろうね
答えられもしない「家族」を必死で守ろうとするのも理解不能
821:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:26:07.44 ly+01xcM0.net
>>802
それは家族じゃない赤の他人の話だけどねw
んな事もわからないのかよ
822:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:27:35.32 vxNKXuzi0.net
子供の性で揉めるわな
無用な混乱を生むだけ
823:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:30:00.67 3RUBE7/X0.net
>>803
自分以外愛せない心障者には
結婚なんて関係ないんだから口出すなよ
お前が自分が大好きなように、人には大切なものがあるんだよ
824:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:30:10.05 fOdSmbKH0.net
家族の定義にこだわっているようだが戸籍法は夫婦とその子供は同姓と規定しているからその是非の問題ってことだろ
夫婦とこどもを別姓にしていいかどうか
これ言うと離婚家庭ガーというが社会全体の仕組みを離婚家庭に合わせたらいかんと思うよ、そっちの方向を目指しているわけじゃない
825:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:34:20.04 hEDQhY7L0.net
>>805
赤の他人だからこそ、苗字が違えば親子かどうかわからないだろ？
磯野波平さんとフグ田サザエさんが親子って、どうやって認識するの？
826:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:34:47.82 EE8E0U+r0.net
今にフランスみたいに お母さん お父さん
の呼び名をやめて、親1 親2 にしろとか言い出しそうw
827:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:36:17.43 ly+01xcM0.net
>>809
じゃあやっばり同姓の方がいいねw
828:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:37:53.45 EE8E0U+r0.net
だから憲法裁判所である最高裁が、
別姓にしたけりゃ憲法変えろって言ってるんだから
そうすりゃいいだろw
グダグダと何十回もレスして時間浪費して面白い人生だな
829:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:38:39.62 hEDQhY7L0.net
>>808
そうなんだよ
社会全体がどこを目指しているのかって話なんだよね
そもそも何故夫婦別姓議論がでてきたのか、というと
女性が専業だった時代には問題にならなかった
女性の社会進出問題との絡みがあるから
例えばアメリカでも、夫婦別姓が可能だけど実際に夫婦別姓を選んでいるのは2割以下
そしてその多くは夫婦の両方、または妻の所得が高いという傾向がある
男も女も社会で働く上で苗字が変わるということは、リセットが入るということだし
ましてや海外と行き来するような人の場合は戸籍名と通称名の差の問題が出てくる
それに対してどうアプローチしていくのか、という問題でしかない
これから先、女性は家庭に入れ専業主婦に戻れ、とやっていくのなら夫婦同姓でも問題ないだろうけど
女性が働くのであれば、夫婦別姓問題は提起され続けるだろうからね
830:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:39:06.82 3RUBE7/X0.net
>>799
家族じゃなくて娘だな
831:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:39:38.53 p0xTxyOG0.net
明治政府が結婚改姓を認めなかったのも、日本のルールだったわけだが
それを改正するのは善で、再度改正するのはルールに反する
というのは苦しい立論だよな
832:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:39:53.28 E9LhUrMX0.net
>>31
アメリカが作った憲法なのだが。
833:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:41:30.81 3RUBE7/X0.net
>>809
他人が認識する必要ないし
どうしても言うなら、別姓派と名乗る輩が壊したがってる戸籍がある
834:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:42:43.28 mZXyyV8R0.net
パヨさんたちが完全敗北したのに
意義がどうとか謎の議論始めてて草
835:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:43:43.51 ly+01xcM0.net
>>815
そお？
周りで別姓を選ぶ人いないからどうでもいいと思うよ
836:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:43:44.12 zaN5rbGx0.net
憲法に明記に良いんだよ、裁判やる合理的だし、国会での議論になり国民投票もある
良い機会だ
837:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:44:07.83 p0xTxyOG0.net
二世帯家族というのは、一つの「拡大家族」だよな
違ったか？
838:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:45:34.30 b9xBinq90.net
夫婦別姓も認めてくださいよ～て要求するのはまだ分かるけども
「認めないのは憲法違反だー」は無いよなあ
839:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:46:05.71 RtvqFkVP0.net
>>815
明治初期に太政官指令で夫婦別氏にするように通達したけど全然守られなかったから、
結局旧民法制定時に夫婦同氏にしたという経緯がある。
840:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:47:41.50 AaNRaM6m0.net
男女どちらでも姓を放棄した側に言えることだが
結婚前に築いた社会的な人脈や成果や地位等が姓を変えると引き継がれにくくなるんだよ
一族会社で娘が社長となって事業を継承する時も娘が結婚して夫の姓になってると後継者との繋がりが分かりにくいだろう？
姓のために結婚するなとは言えないから(事実婚だと子供の戸籍が面倒になる)やっぱり入籍で姓を変更する方が不便なんだよ
通称名だって社会的に面倒だしなあ
個人のアイデンティティよりも社会的に不利益や不都合が多いことが選択的夫婦別姓に賛成する理由かな
戸籍制度自体は相続でも扶養でも家族の法的関係が分かりやすいので維持に賛成だよ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:48:42.07 XyDud/c30.net
三権分立が分かってないのが結構いるな
842:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:48:56.60 fOdSmbKH0.net
>>813
いや、同姓で社会で活躍している女性は多いし、通称併用で乗り切っている女性が大多数でしょう
別姓導入の必要性より社会システム混乱の弊害の方が遥かに大きいです
843:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:33.33 mJNlcUdb0.net
>>811
うまい（笑）。
働くときに旧姓のままがいいのなら、旧姓使用の拡大、利便性を高める法改正をして、あとは現行のままがいいね。
おそらく「旧姓からの名義変更の手続きが面倒だ」と言っている人たちの不満を解消すれば、夫婦別姓を望む人たちの数はドッと減るでしょうね。
844:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:37.24 3fN3UvWl0.net
>>804
ほんに
別姓でも家族というのは、世の中にいくらでもあるよ
母方と同居の二世帯家族とか、近所にも表札２つ出してるし
夫と死別して実家に戻った母子とか、交通遺児を引き取った家族とか
845:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:37.63 UMV1VW+X0.net
朝鮮民族みたいに名字が4つくらいしかない下等意外は無理だろ
846:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:49:53.07 LAElu5X00.net
憲法や法、最高裁の判断を勘違いしてる奴が多すぎる
最高裁は憲法に論理的に合致するか、しか判断しないの
A,B,Cという選択肢があり、AでもBでもCでも構わない
Aでも合憲だしBでもCでもいい、Aのみが合憲、みたいな判断ではない。
選択別姓に法改正しても（恐らく）合憲と判断される。
最高裁は絶対普遍の正義を示すものではないし
憲法も絶対普遍の正義が定義されているわけではない。
847:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:50:03.09 p0xTxyOG0.net
さんざん氏の定義とか家族名とかにこだわってた陣営が「家族の定義にこだわってるようだが」って
そりゃないよねえ
848:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:50:28.72 ly+01xcM0.net
>>824
でも、そういう家はたいてい婿をもらうぜ
もしくは子どもが出来たら子ども連れて離婚する
849:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:50:38.34 mZXyyV8R0.net
>>830
なんだこの遠吠えｗ
850:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:51:49.43 mJNlcUdb0.net
>>823
庶民がすでに夫婦同姓にしていて、明治政府に「夫婦同姓を認めて欲しい」と庶民が要望したんだよね。
明治時代の庶民が希望したのが夫婦同姓。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:51:59.27 7jDH3rdF0.net
>>833
ゴールポストどころかスタート地点を動かすスタイルw
852:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:52:05.91 p0xTxyOG0.net
現在は夫婦同氏にする法律だが、全然守られてないどころか解禁してるからな
853:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:53:13.14 TD1vCojJ0.net
>>830
4行目までと5行目の間に深い谷があるなｗ
854:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:53:46.13 p0xTxyOG0.net
現在、庶民がすでに別姓にしていて、司法に別姓を要望しているし、各地の自治体でも要望を決議しているところがあちこちあるからな
855:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:54:02.22 3fN3UvWl0.net
>>826
だから、なんで女性だけが乗り切らなければならない問題を
かかえなければいけないのかということ
乗り切る必要のある「問題」であるわけで
別姓婚選択なら乗り切る必要もなく自然な法律婚を選択できる
856:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:55:20.89 p0xTxyOG0.net
>>839
青野社長「男性も乗り切らなければいけないので、あまり味方の背中を撃たないでほしい」
857:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:05.89 0nygIn9E0.net
>>830
要するに立法裁量なんだから司法に何回訴えても結論は変わらないってことだろ。
なんでも権利と言えば通ると思ってたら大間違いって話だな。
憲法の保障する権利はもっと本質的な話だからな。
858:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:12.18 mJNlcUdb0.net
>>832
ミツカンの社長令嬢と結婚した婿が、人権派弁護士の子供連れ去りに遭って反論の動画をYouTubeに上げてましたね。
ミツカンの創始者が、子供だけ欲しかったそうで、そういう漫画みたいな陰謀をやったと。
動画の中で証拠の音声テープとか流して、自分を騙した奴らと法的に戦うと言ってましたよ。
859:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:42.76 RtvqFkVP0.net
>>839
>なんで女性だけが乗り切らなければならない問題をかかえなければいけないのかということ
それは個別の夫婦間の問題だろ。
法は夫の姓にしろなんて要求してないんだから、女性の姓を維持したけりゃ夫が嫁の姓を名乗れば良いだけ。
860:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:48.80 3fN3UvWl0.net
>>797
別姓家族というユニットがあっても良いはず
861:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:57:51.49 ykfZyre70.net
>>834
その時に、どらでもよい、ってしておけば良かったが
全員、同性ってことにしてしまえ、っていうのが尾を引いてるわけか。
そのせいか、宮様でも降嫁すると苗字がついちゃうようになったしな。
862:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:03.31 EPX/8vc90.net
>>832
俺の周りですら「種付け婚」が２組いたからな。
高学歴だが奥手な男が一人娘と結婚したんだが、里帰り分娩から帰ってこず。
泥沼の離婚訴訟で（男親という理由だけで）親権認められず敗訴。
向こうの親は計算づくだろ。苗字を戻した娘と跡継ぎの男の孫をゲットしてめでたしめでたし。
なんつってたら、今度は女の同僚が全く同じパターンをやりやがった。
これは結構、世間で日常茶飯事なんだと思った。
863:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:08.38 fOdSmbKH0.net
>>831
新規参入なので家族の議論は知らんが
今の核家族の時代で家族といったら夫婦と子供でしょう
それより別姓派がなんで超例外的なサザエ一家にこだわるのか、というか言っててバカげてると思わない？
そういうの屁理屈というんだよ
864:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:50.87 ly+01xcM0.net
>>838
そうか？
周りに姓を変えるのが嫌で、事実婚の状態で子どもいる家庭なんてないよ
865:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:58:56.23 LAElu5X00.net
法やルールを勘違いしてる奴も多い
絶対に守れと、理屈じゃない、とにかく守れと
いや、破っていいんやで、破るとペナルティーが課せられるだけ
ペナルティーを支払えばそれでチャラ
ルールや法なんてその程度のものです
法やルールの遵守に倫理を持ち込むバカが絶えない
法は絶対普遍で無謬の倫理を定義したものではない
多数派によって合意された規則なだけ
正義の定義は人それぞれ自由でいいの
ただし多数派の決めたルールから逸脱する場合はペナルティーが課せられるだけ
守って生きるか、逸脱しペナルティを払いながら生きる選択の自由もある
愚かな生き方ではあるがそれは悪ではない
価値観が違うだけ
価値観や正義は法や憲法で強制されるものではない
866:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:59:15.69 p0xTxyOG0.net
だから今度は夫が乗り切らなければいけない問題になるわけで
諸悪の根源は元々の制度設計にあるわけだよな
867:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 11:59:59.84 z9qskUPM0.net
裁判所「こんなもん国会で解決せえや！」
868:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:00:59.81 RtvqFkVP0.net
>>851
まぁ身も蓋もない言い方すればそう言ってるなｗ
869:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:01:13.54 p0xTxyOG0.net
「俺の周りが全世界だ」
870:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:02:00.81 ZTOkcjCN0.net
>>838 少数も少数やん
872:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:02:32.49 mJNlcUdb0.net
>>844
それは「事実婚」ユニットでいいじゃん。別姓になれるよ？
夫婦同姓という責任を背負わずに法律婚したい、というワガママを捨てればいいだけ。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:02.12 fOdSmbKH0.net
>>839
結婚は社会的なシステムであり少数の女性の意見だけでシステムを簡単に変えられるわけないでしょ
判決理由読んだ？
874:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:07.75 ZTOkcjCN0.net
>>844
管理しにくくなるからだめです
875:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:25.23 p0xTxyOG0.net
癌になると身近にも癌で闘病中の人がいたことを知るし
障害児を持つと身近にも障害児持ってる人がいたことを知るし
だけども自分がそうじゃない頃はそういう存在を全然知らなかった
ということはあるというね
876:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:03:50.13 0nygIn9E0.net
>>838
通称使用ならいくらでもどうぞ、なのにな。
何しろ日本には戸籍上の氏名を使用しなくてはならないという一般法がない。
むしろ逆に戸籍名使用を強制すると、偽名でなくても戸籍と違う字体だったり誤記の場合どうなる？みたいなことになりかねないからな。
厳密に本人と同定するのに氏名だけで識別なんてありえないので、氏が変わったから不利益という状況は単に氏をどうこうでなく、その不利益と言ってる手続きの扱いで解消すべきもの。
877:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:05:04.44 ZTOkcjCN0.net
>>858
自主的に癌になったわけのわからん人扱いなんだが
結局同姓の何がそんなに嫌なの？
少数の個々人の気持ちの問題で国の根幹動かすの？
878:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:05:27.11 p0xTxyOG0.net
事実婚は管理しにくいし青野社長は通称は使用できなかったよな
879:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:07:38.47 JYItOyXu0.net
>>849
それは必ずしも正しくない。
ペナルティとして刑務所に入るから人を殺してもいい、とはならない。
880:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:07:39.86 LAElu5X00.net
最高裁の判断を絶対普遍の正義の定義と勘違いするな
最高裁は夫婦同姓があるべき正しい制度だと言うているのではない
そんな判断を下す権限なんてないの
憲法に合致しているかを判断しただけ
881:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:09:17.69 fOdSmbKH0.net
コロナ接種ですら大混乱してるのに
別姓なんて導入したら市民サービス止まるぞ笑
882:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:09:19.86 ZTOkcjCN0.net
>>861
議員が通称名使ってる以上企業とか小さいレベルでの問題なんだ
国の問題ではないんだ
883:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:10:26.78 ZTOkcjCN0.net
>>863
つまり改憲なしでは別姓はありえないってことだな
884:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:12:32.46 LAElu5X00.net
>>862
だからそれ倫理的にダメってのと法的にダメってのが混ざってんの
さらに倫理が普遍的なものであるという思い込みもある。
法的に言えば刑務所に入る処罰を覚悟するなら人殺ししても構わない
お望み通り刑務所に入れられるだけ。そんだけ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:13:09.76 sDaUPdB+0.net
ざまあゴキブリ糞害人wwwwww
886:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:13:59.46 p0xTxyOG0.net
国会議員であり国務大臣が、国を背負っておらず、サークルあるいは地下組織みたいな意識になってるのは良くないな
887:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:14:02.12 pkYlTKfW0.net
>>863
そんな最高裁に「うえーん結婚したら同姓しか認めないって言う奴がいるんだ！あいつら懲らしめてよ！」と泣きついて一蹴されてしまった原告の立場のなさたるや…
888:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:16:02.34 LAElu5X00.net
>>866
だからｗ
まだわからんのやねｗ
憲法は絶対普遍の一意の正義を定義してんじゃないの
さらに最高裁はそれをベースに判断したのではない。
夫婦同姓だろうが選択別姓だろうが憲法の範囲内だよ
889:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:17:16.04 JYItOyXu0.net
>>867
違うよ。
「ルールでは禁止されてるけど代償を払えば破ってもいい」という思想に基づく場合、破る前に代償を払うというのが基本原則。
そうしないとその思想がシステムとして成立しない。
890:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:19:01.97 CdDu08Gh0.net
>>872
その「基本原則」は、どこから出てきたものかね
891:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:20:03.65 TD1vCojJ0.net
>>867
法的には刑罰のみがあって、禁止規範はないということ？
一般的には刑罰規範は国民に対して一定の作為や不作為
を禁止する禁止規範を含むと考えてるけどね
892:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:21:30.57 3fN3UvWl0.net
>>855
社会を構成してる単位がユニットというなら
事実婚でも別姓法律婚でもいいだろ
女２人のユニットでも男２人のユニットでも
性関係のない家族ユニットでも
893:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:21:51.71 CdDu08Gh0.net
>>874
「契約を破る自由」みたいな捩れた議論も出てきたりするので、
そのあたりは一筋縄ではいかないかもしれない
894:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:22:09.62 ZTOkcjCN0.net
>>871
たぶんずれとるんやろうね考え方
範囲内かどうかはしらんのよ
そっちの言い方するなら別姓にする価値がないってことで終わったのよ
あとはやるなら改憲してね以上
895:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:22:28.46 pkYlTKfW0.net
マジレスするとこの訴訟も司法を使って政治目的を達成しようとする現代型司法事件の典型例だから
裁判所が「最高裁はそういう企みに関与しません。国家でやって」と言い返すのは自然だよ。
2015年の判決読んでよくまたすぐにチャレンジしたなと思ったわ。
896:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:24:21.59 ZTOkcjCN0.net
>>875
ただの屁理屈やん？
そもそも論今の結婚は子孫繁栄用の管理システムよ？
897:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:24:22.75 pz52wAl20.net
今から結婚する奴らだけでなく、法律変わったら、全ての国民が、父方か母方の性に変えれるのかね？
898:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:24:57.64 p0xTxyOG0.net
ユニットということでは
事実婚の夫婦も内縁の夫婦も国際結婚の夫婦も
社会を構成するユニットということだな
899:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:25:50.30 ly+01xcM0.net
>>880
法律が変わったら子どもは変えれるんじゃない？
900:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:26:26.58 TD1vCojJ0.net
>>876
私法では規範論とか社会倫理との関係なんてあんまり考えないからね
ただ刑事法ではこれまでの議論の積み重ねがあるんで、それを無視して
独自の考えを述べても説得力には乏しい
901:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:27:44.48 p0xTxyOG0.net
法律婚しなくても出産も育児もできるからな
法律婚すればもれなく父親がついてくるが
死別したら結局ついてこないしな
902:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:27:47.44 TD1vCojJ0.net
>>882
成人してても一定期間は変えられるという仕組みにすべきだとは思うが、
でもそうすると、祖父母の世代が変更したらその次はどうするみたいな
話になるかな
903:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:27:57.76 ufMb197M0.net
共通項のあるものを
１つの集合体として
１つの名前で呼ぶわけである
お笑いコンビ、音楽グループなどもそうだし
夫婦も１つの集合体なわけである
ただし婚姻届を出さなければ
行政側は夫婦として認識しない
だから名前もいらない
行政側は把握したいだけで
そのために新たに誕生した集合体の名前を知りたい
ただし集合体の名前は1つだけ教えていただければ結構です
ということ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:28:26.52 Bx4MSKIJ0.net
あくまで仕組みだからなあ
こんなのは
憲法云々ではない
905:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:29:01.75 nUc013Z90.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
906:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:29:11.23 sDaUPdB+0.net
夫婦別姓は日本破壊の目玉だよ。
害虫どもはしつこく延々と攻撃を続ける。
907:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:29:47.35 mJNlcUdb0.net
>>875
ちゃんと夫婦としての責任を負う「同姓婚」と、責任を負いたくない不倫好きの「別姓婚」を一緒にしてはいけない。
一心同体、運命共同体であるから法律婚としての責任があるし、またそのぶんの税的な優遇もある。
同じ扱いにしてはいけない。
差別が生まれるから。
別姓婚をした連中が同姓婚をした夫婦を攻撃し、見下し、分断と差別が生まれる。
マスコミは「今の流行りは別姓婚です！」とキャンペーンを張り、同姓婚を蔑視する世論誘導をするだろう。
だから新しい差別を生まないためにも、法律婚の別姓は認めたらダメなのだ。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 12:31:06.12 LAElu5X00.net
>>877
絶望的に頭が悪いねｗ
憲法に夫婦同姓を強制する規定はないよ
＞別姓にする価値がない
そんな判断はしていない、そんな判断を下す権限は最高裁には無い
最高裁は普遍的な正義や正解を定義する機関ではない。
原告は憲法に沿っているかを判断を求め
現行法は憲法の範囲内だと、かつ立法裁量だと判断した
国民合意で法改正して選択別姓なり好きにすりゃいいだろと言うてる