21/06/23 19:16:51.07 rKpmxoXW0.net
>>145
博多～長崎全区間フル容認合意のソースはまだか？
合意無し整備上等のキチガイ長崎よ。
151:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:17:37.55 RmZqxaRN0.net
何ですぐ連投ガイジ湧いてくるん？
NGめんどくさ・・・。
152:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:18:39.84 rKpmxoXW0.net
>>145
新幹線駅よこせ、整備費用は払わんと佐賀県が要求したというソースも、合わせて宜しく。
153:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:19:55.81 7KKA0IYH0.net
>>1
政治家の利権になってる税金の無駄使いの九州新幹線中止で
政治家の利権になってる税金の無駄使いのリニア中止で
政治家の利権になってる税金の無駄使いの大阪万博中止で
政治家の利権になってる税金の無駄使いのIR(カジノ)は中止で
政治家の利権になってる税金の無駄使いの東京オリンピック中止で
政治家の利権になってる税金の無駄使いの札幌冬季オリンピックの招致中止で
154:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:21:24.99 Gl9HuemA0.net
>>25
長崎と国でずっと金を負担すりゃいいだけだしな
155:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:22:32.96 NxQL5a9Z0.net
佐賀県を長崎県に併合すればええんちゃう？
佐賀の乱以降は佐賀県なかったし
156:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:25:04.81 rKpmxoXW0.net
>>146
ELV設置したら階段要らなくなるという長崎の不法発想はずっと直さないんだな。
消防法とかの避難経路確保とかの義務全く無視。そもそもELV故障したり停電したらどうするのか。
157:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:26:22.32 XwER15B00.net
>>149
81ニューノーマルの名無しさん2021/06/23(水) 18:01:56.69 ID:JMUh5o2F0
フル規格開通をさせないなら新長崎駅再開発にかかった費用を佐賀に請求するのが筋だよな
82 2021/06/23(水) 18:05:23.83 ID:73mxuXRx0
>> 81
意味がわからん
88 2021/06/23(水) 18:23:17.37 ID:JMUh5o2F0
>> 82
わかるだろ
フル規格新幹線で新大阪から長崎直通を見越した再開発なのに
武雄から長崎の為に莫大な金を投資して駅を再開発したわけじゃないから
フル規格反対してる佐賀に負担してもらうのが妥当
90 2021/06/23(水) 18:29:15.81 ID:rKpmxoXW0
>> 88
合意もない全線フルを前提に勇み足で暴走した長崎の自業自得でしかない。
自分の失敗の後始末をよそにたかるな、間抜け長崎。
101 2021/06/23(水) 18:42:31.39 ID:73mxuXRx0
>> 90
長崎は合意どおりの工事をやってるだけだよ
勇み足も暴走もしてない
ちなみに>> 88は長崎ではなくただのレス乞食だと思うよ
108 2021/06/23(水) 18:46:47.85 ID:rKpmxoXW0
>> 101
佐賀県に長崎新駅整備費用の請求書なんて出してきた以上は長崎県の立場とみなして当たり前。
不当請求どころか、不法整備だと自白してきたからには白黒はっきりさせよう。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:26:56.23 XwER15B00.net
>>149
126 2021/06/23(水) 18:57:05.96 ID:73mxuXRx0
>> 108
じゃあ極端な例を挙げると「長崎民は死ね」とか「長崎は原爆再投下されろ」とか、
そんなこと書いてる人たちはみんな佐賀ってことでいいの？
良識ある佐賀派の人たちはそんなのと一緒にされたくないんじゃない？
127 2021/06/23(水) 18:59:06.85 ID:XwER15B00
>> 126
般若心経が佐賀県は朝鮮呼ばわりしたことが最初ですが、当然都合が悪いから無視しますよね
135 2021/06/23(水) 19:03:35.72 ID:73mxuXRx0
>> 127
朝鮮呼ばわりすることは思うけど何なの？
とりあえずレスするなら一連のレスを読んでからにしてください
138 2021/06/23(水) 19:05:00.43 ID:XwER15B00
>> 135
日本語でおk
137 2021/06/23(水) 19:04:41.57 ID:73mxuXRx0
訂正
>> 127
朝鮮呼ばわりすることは悪いことだ思うけど何なの？
とりあえずレスするなら一連のレスを読んでからにしてください
140 2021/06/23(水) 19:06:56.04 ID:XwER15B00
>> 137
なら、記者の前だけで数日後に口先謝罪したのはなぜ？
般若心経が悪いことだと思ったからだろう
159:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:46:00.63 2t12ERvu0.net
佐賀県内に駅無くていいから長崎の負担で勝手にフル規格線路つくれば？
もちろん佐賀は費用負担ゼロで
もし将来的に佐賀県内に駅を作ることになったら費用負担すればいいし
160:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 19:50:09.55 rKpmxoXW0.net
>>159
アホヤギが佐賀駅つくらないと採算合わないと喚くから無理やり駅整備。在来線分離迄ごり押ししてきて大揉め
→駅できたから佐賀県も路線整備費用払え、の分かりやすい二段トラップがみえみえ
161:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 20:51:01.88 PrqbnFzp0.net
佐賀ってなんか独特だよね
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:516番)-596
162:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 20:59:12.86 XwER15B00.net
>>160
県民も「またアホヤギがほざいている」で右から左だし
163:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 21:03:16.58 f+YDaY+R0.net
>>155
長崎県のフル推進は佐賀県に集るの前提
164:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 21:18:15.98 AG9WfS1L0.net
国交省担当者は、何とか佐賀県知事を議論のテーブルに着かせようと、
全案フラットな協議だから、と呼び掛け続けてるのに。
与党PTや国交大臣が、それを台無しにするような、
先走ったコメントをしすぎだろ。
佐賀県知事が、
全案フラットな協議とは名ばかりで、実際はフルありきなのか、
と佐賀県知事が疑念を持ち、態度を硬化させるのも当然だ。
165:名無しさん＠１３周年
21/06/23 22:00:58.88 IXi5D3NDK
新幹線できても佐賀は損しかないからな。
それをわかってあげないといつまでたっても解決しない
166:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 22:09:15.11 XwER15B00.net
瞬殺山本にオカマすら激怒
167:名無しさん＠１３周年
21/06/23 22:30:24.46 tFr5OzlVN
東の静岡、西の佐賀。新幹線でもめている両雄。静岡はJR東海がひど過ぎると思う
が、佐賀県 VS JR九州 の方は、よくわからん。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 22:18:23.32 U0u/2ctt0.net
>>2
私利私欲の自なんとか党みたいだな
169:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 22:31:25.51 U0u/2ctt0.net
>>123
コロナ禍の西鉄にそんな余裕ないぞ
170:☆かじ☆ごろ☆
21/06/23 23:02:59.96 oN6E1ElL0.net
>>169
コロナ禍では西鉄に限らず何処も余裕無いぞ。
でも長崎本線が廃止になれば話は別。
安定的に莫大な利益と発展が確実な商圏が手に
入ると分かってて放置する訳が無い。
特に佐賀市には西鉄佐賀本社を置いてる位だぞ。
佐賀市も西鉄の企業城下町化するよ。
171:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:11:19.55 OTd/xcRV0.net
>>26
そんなもん佐賀がのむわけない
172:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:11:41.48 od6B5KPr0.net
佐賀知事ってコロナ対策費で県庁に鐘作ろうとしてロンブーごときに論破されたやべえ奴だっけ
173:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:18:09.98 gxDMvX/o0.net
>>170
それ西鉄バス佐賀の佐賀本社と違うか？
174:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:37:08.95 XwER15B00.net
西鉄が改軌延伸する場合、
上下分離（40年後に西鉄が購入する条件）
延伸は西鉄大牟田本線と旧長崎本線間のみ
JRの鳥栖駅には乗り入れない（付近に新駅設置）
鍋島まで定期、バルーンさがは期間だけ設置（佐賀－バルーンさが間単線）
車両基地はなし。佐賀駅に電留線を設置と駅寝
1067mm軌間での貨物列車の乗り入れは拒否
175:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:41:08.94 jqQ+HWTW0.net
ミニ新幹線でよくね？
176:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:42:26.71 25y8N9m+0.net
>>175
長崎のプライドが許さない
177:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:42:35.54 /M00Qkyb0.net
やはり佐賀は埼玉を見習って欲しい。
埼玉が新幹線通す決断した時の判断の凄さよ。
先見の明は、埼玉の発展に繋がった。
178:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:45:21.60 AAZHDOMo0.net
諦めて永久リレーを受け入れなさい。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:47:48.27 jqQ+HWTW0.net
>>176
フリゲと速度同じやん
180:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:50:53.94 XwER15B00.net
スーパー特急が一番金もかからない
改軌費用も長崎－諫早間の長崎新幹線と諫早－大牟田総合車両所の単線と車両所すべてを長崎県へ売却して得られる金でできる
181:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:52:15.27 XwER15B00.net
>>177
博多－武雄温泉間新設複線電化総連立在来線を国費で作ってね
182:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:53:10.51 XwER15B00.net
>>180訂正
改軌費用も長崎－諫早間の長崎新幹線と諫早－大村総合車両所の単線と車両所すべてを長崎県へ売却して得られる金でできる
183:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:54:00.33 XwER15B00.net
痴漢はダメだけど男になれよオカマ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/06/23 23:58:38.43 eqRdqL+J0.net
>>1
＞平行線
線路だけに…
185:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 00:07:12.12 pKQMEzBG0.net
品川から直通で行けるなら佐賀も長崎も行くけどな
こういう対立の金と時間がホント無駄
もう佐賀と長崎は合併するべき
186:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 00:08:29.98 pKQMEzBG0.net
佐賀の知事は先を見る力がないな
187:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 00:08:37.45 PfbNpRbJ0.net
>>185
出来ても直通できないから行かないってことね
188:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 00:13:24.72 2N6iP+cG0.net
>>185
長崎が佐賀を吸収したら長崎がカネ出して旧佐賀の在来線の面倒まで見なきゃならなくなるよ？
189:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 00:18:20.58 /dqc46Mn0.net
>>185
おまえが行くのは勝手にすれば良いけど普通は行かないんだよ
190:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 00:53:30.31 y+p6GBP10.net
これ、もう一回FGTの開発に着手する以外解決せんな
まぁFGT完成しても福岡までしか乗り入れできないから、金をドブに捨てる様なもんだけど
191:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 00:58:44.41 FL5yCx+G0.net
>>190
良い方法がある。武雄温泉長崎間を、狭軌に改軌してスーパー特急にすれば現状追加費用が一番少なくて済む
192:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:17:09.03 hxTdCRbz0.net
>>191
リレーの方が少なくて済む
193:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:17:44.62 hClovYD50.net
>>14
熊本～鹿児島中央の新幹線より新鳥栖～長崎の特急利用者が多い
194:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:42:38.83 hClovYD50.net
>>191
整備新幹線は東京＆大阪に田舎から直通させる為に創られた法律で工事が行われいる、スーパー特急は永久に博多乗り換えになって終わるから造ってはいけない代物
フル新幹線 新大阪～長崎 B/C＝3.1
スーパー特急 博多～長崎 B/C＝1.0以下かもね、造り損→JR九州は倒産
国も理解しているから佐賀県を説得している、鉄道会社が倒産したら長崎本線も3セクで佐賀県で経営するしかなくなる
195:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:44:02.59 hClovYD50.net
JR九州が倒産すれば佐賀県だけの問題ではなく九州各県が困ることになる
196:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:53:12.97 hxTdCRbz0.net
赤字だしてる北海道は潰れないとおかしいな
197:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 02:56:25.38 Z/TyGMnn0.net
長崎武夫って一瞬で着くんやない？ワロス
198:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:24:55.38 csM5KYHV0.net
>>197
全線開業しても東海道新幹線・米原～京都よりも短いんだっけ
199:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:31:58.42 w5A5Ao0K0.net
>>195
ならんな
バス会社の赤字が減る程度だよ
そもそも九州で電車は利用しづらいからな
200:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:41:01.10 +9D5EjI00.net
全長66kmだっけ
首都圏なら混雑を避けての通勤需要もあるかもしれないが
このあたりは事情も違うだろうし
201:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:47:17.66 aRtM1U6T0.net
結局ふりだしに戻るわけやね
202:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 04:55:17.96 7IG+IWum0.net
リバース山本
203:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 05:12:59.27 TfeUrDL20.net
何回同じ話で揉めてんだ
204:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 06:00:44.77 o8WJcwr10.net
もともと佐賀県にそれほど便益無いって言うんだから
佐賀県に負担求めず武雄から博多へ直行でいいだろ
205:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 06:22:59.13 hxTdCRbz0.net
それで特急なくなるなら意味がなくなる
206:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 06:33:31.99 lF1r2qmS0.net
JR九州の悪行が知れ渡ってるからな
207:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 06:36:27.31 o8WJcwr10.net
かもめだけ廃止してみどりは全部残せばいいんじゃないの
208:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 06:39:16.78 dr1lVunG0.net
>>194
> スーパー特急 博多～長崎 B/C＝1.0以下かもね、造り損→JR九州は倒産
それなら当初のスーパー特急計画で、建設許可が降りんだろ。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 06:51:45.03 HtbsNeRN0.net
>>207
アホヤギ「佐世保線みどりは、武雄温泉対面リレー設備を活用してリレー特急化で便利になります。」長崎新聞失言大放言特集元旦特大号より。
長崎特急の対面リレーは不便だ解消しろといいつつ、佐世保特急は対面リレーで便利になると言い放つ二枚舌アホヤギ。
210:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 07:19:49.53 1zltuYu60.net
長崎新幹線なんか永久リレーが相応しい。
211:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 07:56:51.87 t8rXxsjr0.net
>>185
佐賀って新幹線関係なく長崎から超絶嫌われてるから無理ぽ
212:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 07:56:57.22 iwMKzJak0.net
佐賀知事は
ロンブー淳からまだ逃げ回ってるの？
なんかやましい事があるからだろ？
213:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:00:25.29 vJ+zVVb70.net
>>212
ロンブーとかただウザいだけなんだろ
214:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:03:27.98 Phy2dFec0.net
>>175
それやると昭和の原子力政策の功労者である佐世保の３線化導入の夢がついえてしまうから国にとってとても都合が悪い
215:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:04:24.08 Kg9MbBik0.net
>>194
整備新幹線は[整備区間毎の費用対効果]が求められる
フル規格整備しても長崎博多のB/Cはスーパー特急と変わらないかそれ以下(費用増大の為)
なので、本来は造ってはいけない新幹線
216:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:11:12.49 Kg9MbBik0.net
>>193
肥前鹿嶋諫早間の閑散具合を知らないの?
長崎本線で収益性あるのは長崎諫早間と佐賀鳥栖間だけ。長崎博多の利用客はかなり少なく(自動車.バスが便利)、事実上佐賀地域と博多との需要が支えてる
217:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:11:23.83 Qsd1rJpf0.net
タカらせろとほざくイカれた連中が全面的に悪い
新幹線を引け通ってる土建屋や観光業者が建設費や維持費を出せ
金儲けのための投資は自腹が当たり前
218:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:16:28.90 Fi408NJK0.net
>>211
それ逆だな
219:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:18:04.91 HBRWBwmx0.net
>>176
田舎に新幹線のプライド持つ方が恥ずかしい
220:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:47:50.30 CX+nrVzG0.net
>>216
それを分かって、あえて「新鳥栖から」って書いているんでしょ
そうしておけば、鳥栖佐賀間の乗客数も含まれるから
221:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:53:04.33 CX+nrVzG0.net
>>212
佐賀県知事とロンブーのプロレスだからね
鐘が完成した頃に指摘すれば、次回の県知事選にある程度の影響を与えることが出来た
あのタイミングで問題化させることで県議会で予算を否決させ、医療従事者への感謝は
示したままダメージを最小化させた
222:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:53:33.08 Q8azamVc0.net
>>7
> 欲しがってるのは長崎だけだぞ
イヤがってるのは佐賀だけだぞw
構図: 佐賀の不都合な真実
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
長崎県の堀江ひとみ県議、佐賀県の武藤明美県議（ともに共産党）は
与党が適当とした全線フル規格で整備する場合、
佐賀県への財政負担が重いなどとして反対する立場を示した。
223:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:56:36.63 Q8azamVc0.net
>>17
もうフル規格に挟まれたんだから真ん中だけ在来線のままとか有り得ない。
長崎区間のフル規格を止められなかった以上、佐賀にフル規格以外の選択肢は無いのよ。
224:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:58:09.98 Q8azamVc0.net
>>22
はいはい、嬉野武雄、嬉野武雄w
はいはい、新鳥栖、新鳥栖w
225:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 08:59:04.73 hxTdCRbz0.net
古川の尻ぬぐいは大変だ
226:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:01:15.80 I3dx2E7f0.net
>>212
やましいどころか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
土建利権へのバラまきの猛バッシングを受けて国スポ費用を増額出来ないもんだからって
本来は県民の命を守るための金のコロナ対策費なのにその費用を使って更に国スポ費を上乗せバラまきしようとしたんだってことは国民の皆が知っている
こんのことが許されるのは佐賀くらいのもんなんじゃないのかと個人的には思うわ
県民全体の民度の問題なんだろうけどね
これに関して異論ある人とか佐賀民以外におるもんなんかな？
227:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:02:24.87 Q8azamVc0.net
>>31
佐賀民に自治権を持たせたら自分の都合でゴネ続けて列島の新幹線ネットワーク分断w
これが現在進行形で歴史が証明するファクトだからな。
228:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:03:16.21 pCHZzJR20.net
>>222
肥前山口がいつから賛成派になったんだよアホw
229:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:04:48.49 pCHZzJR20.net
>>227
不要なフルに建設費出せとごり押しされたら当たり前だアホw
230:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:06:11.22 Q8azamVc0.net
>>37
>これに関しては徹頭徹尾佐賀の言い分が正しい
正しい、正しい。
共産主義も徹頭徹尾、理論上は正しいからな。
その正しいハズの理論で醜悪な現実を生み出すところもそっくりだなw
構図: 佐賀の不都合な真実
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
長崎県の堀江ひとみ県議、佐賀県の武藤明美県議（ともに共産党）は
与党が適当とした全線フル規格で整備する場合、
佐賀県への財政負担が重いなどとして反対する立場を示した。
231:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:08:08.98 S8wvLdcT0.net
>>220
現状で一番大事な“長崎博多間鉄道需要の少なさ”が抜けてる
232:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:10:56.69 Q8azamVc0.net
>>38
> フルを断る理由はもうないな
そ。
負担金も破格の660億円。
在来線もJRQが維持するよう指示。
佐賀のゴネゴネも先手を打たれ続けて後手後手に。
苦し紛れにフル規格しか有り得ない新線２ルートの調査を逆提案と、
迷走に迷走を続ける佐賀県政w
233:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:11:24.58 S8wvLdcT0.net
>>222
JRWは賛成反対の立場に無い
佐賀財界.嬉野武雄も“在来線現状維持”が条件
福岡も賛成反対の立場に無い(博多利用客はこれ以上の山陽乗り入れには反対)
234:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:12:01.19 Q8azamVc0.net
>>39
> まあ、この件については佐賀県は何も悪くないから、
佐賀の共産党宣言かあ？
235:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:14:04.50 S8wvLdcT0.net
>>223
FGT導入迄の暫定フル、が現建設条件なので。長武新線のフル規格車両導入から暫定を外すと合意違反で建設凍結な?
236:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:15:08.12 pg/+zlhU0.net
>>234
老齢の方だよね？
237:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:16:13.05 Q8azamVc0.net
>>56
> 九州出るなら飛行機使えよ
そうだね。
佐賀民は名古屋行く時は、佐賀ー羽田ー中部ルートで行けばいいねw
238:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:17:17.63 FnuESJt00.net
ID:Q8azamVc0の認識では、佐賀県の自民党員は全て共産党員だからね
239:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:20:09.88 dgX7wi+C0.net
>>232
詐欺師には何の学習能力もないんだな。
660億が破格というなら、上振れ発生した場合の追加負担無しの確約をまず出してくれ。
国土交通省が在来線維持を、とアホヤギに話をしたというなら、アホヤギの回答はどうなんだ？無抵抗で分離無しで維持すると文書確約をしてきたのか？
今までと同じ、内容が全くない印象操作で騙せるような甘い問題じゃないんだよ、バカ。
240:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:23:08.89 W2ypDkJY0.net
この件の正義は佐賀に有る
ちゃぶ台返しした奴等が責任取れば済むんだよ
長崎新幹線は凍結すれば良いのさ
嫌ならFGT仕上げろ
241:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:23:24.34 FnuESJt00.net
>>194
B/C=3.1は新鳥栖－武雄温泉間であり、
新鳥栖－長崎間のB/Cは一度も出ていない
ましてや博多－長崎間B/Cなんて一度も出ていない
242:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:27:54.89 sIiel90f0.net
佐賀にだけ損を被ってもらおうとする案が通るわけがない。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:28:51.63 hj8WKe520.net
>>223
元からフル規格に挟まれる予定だったじゃん。
244:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:31:18.45 Q8azamVc0.net
>>61
> 長崎が全部金を出せば万事解決
てめえんとこのゴネ知事は、負担ゼロでも認めましぇぇぇん！
だぞw
「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否
与党検討委 長崎ルート新鳥栖－武雄温泉
URLﾘﾝｸ(www.nishinip...jp)
245:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:37:05.79 Q8azamVc0.net
>>65
解決策は簡単
・佐賀県負担分を国が全額負担
・並行在来線分離なし。JR九州が文句言うだろうから、その分を国が補填する
その代わり武雄ー新鳥栖間に駅設置は無し。
在来線の補填は在来線の完全維持を望む佐賀の責任で行う。
なんせ黒字に必要な乗客が居ないのに全てそのまま残せと主張しているのだからね。
246:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:38:55.98 Q8azamVc0.net
>>68
佐賀がフル規格新幹線を受け入れる条件
・鳥栖〜武雄温泉間の在来線は従来通りJR九州で維持
・筑後船小屋〜佐賀空港〜肥前山口ルートとする
・佐賀空港を第1種空港とし国主導でハブ空港として整備を行う
>このくらいやれ
♪またもゴネたか佐賀連隊！ゴールは動くよどこまでもw
247:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:40:49.17 HeT3VriP0.net
ほぼ通過される県は乗り気にならないだろ
248:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:42:03.60 HeT3VriP0.net
>>246
そんなのあてになるかよ
JR民営化の時に｢ローカル線が廃止される事はありません｣って約束だったのに破られてるし
249:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:42:47.52 Q8azamVc0.net
>>84
> 豪快なくらいバッサリ斬ったな
負担ゼロでも認めましぇん！
宣言でもう拳を降ろせないだけw
こうやって佐賀の異常性を日々全国にPRしてくれるんだから、
こんな有り難くやり易い知事はいないw
250:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:43:43.69 VFM6kYWx0.net
国・長崎：特急を走らせよう
JR・佐賀：良いよ
国交：新幹線も特急も走れるフリーゲージってのが有るよね
長崎：んじゃうちはフルゲージ(新幹線の線路)で作るね
ＪＲ：フリーゲージは車両が壊れやすいからヤダどっちかにして
佐賀：特急しか合意してないからフルゲージは作らんぞ
長崎：やったもん勝ちだろ作れ作れ
佐賀：アホがなんかやってるわ
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったから佐賀も作れや
佐賀：特急用の線路は既に有るから勝手に使え
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったんだよ佐賀も作れや
佐賀：新幹線の線路を作ったら在来線が無くなるから作らない
長崎：もう作っちゃったんだよお金か無駄に成るだろ
佐賀：知るかバーカ
国交：正直どっちでも良い(今後人減るし)
ＪＲ：フリーゲージじゃなければ正直どっちでも良い(ってか撤退したい)
国民：長崎が悪い
251:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:44:37.11 LCymdygZ0.net
>>244
負担ゼロってイニシャルコストだけじゃな。
月の使用料が3000円のガラケー持ってるやつに最新のスマホ実質無料（）であげるよ。
月の使用料一万円はそちら負担ね。
それならスマホ要らんガラケーのままでいいよとなる。
252:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:46:10.90 iyKgLHHO0.net
並行区間？の
ローカル線の営業は引き上げる
ローカル線の運営は３セクでやる（やれ）
の解決策を、持ってこなかったのね？
253:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:48:46.31 Q8azamVc0.net
>>92
> 負担金ゼロ、在来線維持でやっとスタートラインやろ
その代わり駅無しな。
在来線維持は佐賀の要求に見合う乗客が居なければ佐賀が減収分補填だぞ。
まさかJRQに在来線維持負担を一方的に押し付けようとか考えてないよね？
佐賀民は日常動作のようにゴール動かしまくるから確認しておこう。
254:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:48:48.74 FnuESJt00.net
現行法令とスキームでは、
佐賀県の金を使わないそして並行在来線をJR九州が第一種として維持したまま新鳥栖－武雄温泉間に新幹線を作る場合、
どうしてもJR九州が建設費全額自腹持ちにするしかない
ただし、JR九州と新幹線建設推進組織と長崎県が施設つまり第三種三セクを作ることで、長崎県や他の新幹線建設推進組織からのカネを使うことができる
でも、JR九州は鳥栖－武雄温泉間の経営分離ないし有限の上下分離に固執しており、すでに江北町が第一種以外拒否しているため、
もはや新鳥栖－武雄温泉間をフル新幹線として建設することは不可能
もちろん、佐賀県内に作らなければいい話だから、雲仙市・有明海経由という最良の抜け道はあるものの、
博多駅改良費すら出さないと宣言する長崎のフル新幹線建設推進組織では不可能かつこいつらは佐賀県の税金をタカリ事以外考えていない
255:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:52:23.51 ufae/uwm0.net
>>177
埼玉にとっては東北、新潟、北陸などの人を呼べるメリットがあったけど
佐賀は違うでしょ
256:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:52:31.99 j1Z709sH0.net
>>1
プロジェクトチームは佐賀県に取ってフル規格の新幹線は日本が滅びるまでカネを払い続ける負債、タダの押し売りだって事を自覚した方が良い。
選挙で県民の意思を問ってからの方針だから諦めロング。
257:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:52:38.15 Q8azamVc0.net
>>98
> あんなバブリーな箱物造って馬鹿だよねって思われてた訳よ。
新幹線がバブリーな箱物w
嬉野武雄新鳥栖でバブル弾けまくってるのにねえ
という他県の冷ややかな目に気付かないのは佐賀のバカ民だけだぞｗｗｗ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 09:54:28.30 Q8azamVc0.net
>>100
あーそういう意味での防共の砦なんだ、佐賀県知事は。
ってどんだけ共産風土なんだよ、佐賀w
259:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:04:42.77 PwrPDSya0.net
知識がなくて前提がよくわからんのだが
今のところ作られてるのはほぼ長崎県内だけを走る新幹線ってことだよね？
特急でいいんじゃないの？
そんな新幹線利用する客なんているの？
大赤字じゃね？
260:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:05:11.72 ExEJHEIz0.net
佐賀県知事がんばれ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:08:39.77 bL6K2KJf0.net
>>250
やったもん勝ちだから作れ作れをやがったのは嬉野と武雄なんだよね
大村諌早の実際着工はそれよりもずっと後に開始した
世間が誤解するからそこだけは訂正しといたほうがいいよ
262:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:09:01.53 yvCF3kEk0.net
>>250
長崎が悪いじゃん
長崎が全額費用負担して在来線赤字に成ったら
長崎が赤自分補填するぐらい言わないと
佐賀は許可出さないでしょ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:10:09.98 yvCF3kEk0.net
>>261
嬉野と武雄って誰？
長崎、佐賀、JR、国のどれ？
264:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:10:15.88 FnuESJt00.net
フル新幹線に固執しない場合で、新鳥栖－武雄温泉間へフル新幹線「車両」を通す方法は2つあり
1. 佐賀県ではなく沿線自治体の金を使って用地買収がない「3線軌条直上連立」
正確には武雄市内の一部分だけ踏切のない地平区間がある
20kV対応のフル新幹線車両とKS-ATC搭載の在来線車両が必要
フル新幹線車両側は8両編成に限り新大阪まで直通可能
施設側にカネはかかるけど、現行では160km/hで運転でき、しかも踏切全廃
2. 既設在来線を3線軌条かつ単線化して、踏切事故除けの事業用車を進行方向先頭側に連結する「単線ラッセル方式」
20kV対応かつ自動併結装置を組み込んだフル新幹線車両とKS-ATC搭載の在来線車両、新幹線の先頭に連結される1435mm軌間踏切事故除けの事業用車が必要
フル新幹線車両側は8両編成に限り新大阪まで直通可能
お手軽なものの最高速度は130km/h。そして自動併結装置開発と組み込みに金がかかる
265:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:10:53.49 hlc1PqQ/0.net
>>259
短期利益出すの義務づけされている外資系上場企業であらせられるJR九州様が、FGT断念してから何年も対面リレーで運営やるよ合意を破棄していないんだら、収益には問題ないはず。
そもそも、整備新幹線は運営会社の適切な収益が見込まれなければ着工してはならないのが大原則ルール。この考え方を承知の上で、対面リレー整備(FGT導入可能)をすすめているのが現在の状況。
266:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:12:12.58 EsrF/Mrw0.net
長崎都市圏とか合計しても80万人だから、フル規格の専用新幹線通すのも微妙だったよね
267:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:12:41.26 dDrYodlU0.net
いいじゃん乗り換え新幹線で
長崎県は欲しかったんだろ、新幹線
ちゃんと営業運転するじゃん
268:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:12:53.39 iyKgLHHO0.net
バカでノータリンの営業が
ニヤニヤしながら
ノコノコやって来ました、みたいな話で
269:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:14:13.59 LJ0BpzwH0.net
佐賀はワクチン接種が全国トップクラスの自治体。
いっぽう国と長崎はグダグダ。
よって新幹線も佐賀の言い分が正しい。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:14:22.54 dgBQAb+m0.net
この件に関して佐賀県は一貫してるよな
>佐賀県・山口祥義知事「フル規格新幹線について手を挙げていないので
271:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:14:27.13 nBMDNoBE0.net
長崎は金もってない
佐賀は新幹線いらない
欲しいとこが金出せば良いんだけど、ジャイアンがのび太の金で風俗行きたいから変になる
風俗は自分の金で行けよ
272:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:14:40.07 yvCF3kEk0.net
>>261
あぁ佐賀の事ね
他県民的には話が全然分からんw
>>250は間違ってるの？
嬉野市と武雄市は裏切ったの？
何で？
273:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:15:27.68 dDrYodlU0.net
>>266
誰も長崎なんて行かんわな
インバウンドのチュンチョン頼みだろ
函館新幹線も、利用率は上がらんしレールパスの外人ばっかで収支は惨憺たる状況
仮に佐賀県内もフルにしても北海道並みに悲惨なお荷物だよ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:15:45.03 29IlaoUU0.net
>>263
その2市を佐賀と思わなかったもんは社会科を小学生からやりなおしたほうがいいレベル
275:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:17:25.87 yvCF3kEk0.net
>>274
お前772の市を全て言えるのかよ
276:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:18:44.52 wQcXgwBL0.net
>>273
逆だよ
九州では長崎にしか入港しない船便の効果を大分熊本福岡にも波及させろって政府は言ってる
277:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:18:56.63 u2FKfTRN0.net
これに関しては佐賀県の気持ちも理解出来るんだよなあ･･･。
静岡県のリニア問題に関しては完全に静岡県のワガママだけど。
278:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:19:19.12 FnuESJt00.net
JR九州としては、フリゲは葬りたい意思表明をやらかす
国交省かわいそうに
整備方式の協議が続く九州新幹線長崎ルートの新鳥栖―武雄温泉に関しては、フリーゲージトレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）の導入断念を巡り再考の余地がないか質問があった。
古宮洋二専務が、安全性、経済性に問題が生じて断念した経緯を説明。「フル規格による開設が九州全体の活性化につながる」とし、実現に向けて関係者との協議を進めるとした。
ちなみに昨日株主総会があった
でも、先行開業で赤字にはならない見通しがあったことから、ぼっち新幹線の開業3年後廃止は不可能になった
279:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:20:15.86 XmPAz1ux0.net
>>276
じゃあ政府が全負担だな
少なくとも佐賀のぶんは
それでも佐賀には土下座して代替の何かを与える必要のあるレベルだし
280:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:20:31.34 PwrPDSya0.net
>>265
武雄温泉で荷物もってわざわざ乗り換えるよりも
特急で眠れる方が楽だと思うんだけどな
30分も短縮されないんだから特急でいいじゃんって奴の方が多い気がするが
281:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:21:54.41 hlc1PqQ/0.net
>>272
佐賀県は、武雄温泉～嬉野温泉～県境までは長崎県への協力として、長崎県区間と同じ整備規格での整備合意をした。佐賀県知事は、記者会見で「ギリギリの妥協」と表現している。
佐賀県は今でもスーパー特急でも合意可能と答弁しており、武雄温泉～県境の狭軌化再整備も否定していない。単に合意成立した分の整備を実施しているだけ。
282:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:22:01.67 nBMDNoBE0.net
>>259
赤字だよ、作るだけでも赤字
それ以降も延々と赤字ね
あれよ空港とかと同じ、プライドやん
うちの県にも新幹線！とかその程度のw
283:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:22:11.82 0ssk9iqA0.net
>>8
それは明記してある。
と言うか話が逆で、リレー方式で開業するけど、
もし、FGTが実用化されたら導入する、となっているので、
実用化されなかったら当然リレーのままになる合意になっている。
284:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:23:01.86 WIm2PqHG0.net
>>229
>>270
>>226についてなどはどのように思う？
285:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:23:46.08 FnuESJt00.net
>>276
それなら志布志港に入港してやれよ
九州横断でなければ意味ないだろ
長崎から福岡に抜けても途中佐賀しかない
286:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:24:25.96 pCHZzJR20.net
>>261、>>272
武雄は乗り換え駅だから駅設置は当然
嬉野は佐賀県内の建設費を佐賀県が負担するための条件
新大村ごり押しとは事情が全然違う
287:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:25:34.71 pCHZzJR20.net
>>277
お前は自宅の水道管破壊されても文句言うなよ
当然井戸水も禁止なw
288:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:25:40.42 hlc1PqQ/0.net
>>280
初代合意であるスーパー特急の内容そのままだね。
長崎が、新大阪直通とか追加わがままをごり押ししてきて、失敗したのが今の状況。単なる自業自得。
289:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:25:48.22 dgBQAb+m0.net
>>277
佐賀県はFGTの耐久性に難があるって件で速度を下げれば使える＝直通できるのではないか？
みたいなことも聞いてたよな、静岡のような「絶対に許さない」のような姿勢よりずっと現実的だと思った
速度下げても耐久性に難があるなり、著しく経済性に劣るなら数字を出して説明するべきだと思う
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
290:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:27:21.69 Ty3BIshm0.net
>>281
長崎も全く同じだろうね。
可能ならばフルのほうが良いってだけで。
291:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:27:34.38 XJLJA9Xk0.net
>>105
> 佐賀は合意していない
じゃあ今が合意する時だな。
佐賀以外の５者は辛抱強く協議を呼びかけ、対話のドアを開いている。
自民党 フル規格
国交省 フル規格
JRQ フル規格
長崎県 フル規格
鉄道建設運輸機構 フル規格
佐賀県 フル規格絶対反対
292:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:27:56.77 dDrYodlU0.net
>>276
嘘をつくなよ
長崎港から日本上陸した外国人はたった16000人（2019）だぞ（笑）
こいつらのために新幹線要るってか？
293:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:28:27.87 pCHZzJR20.net
>>289
＞静岡のような「絶対に許さない」のような姿勢よりずっと現実的だと思った
そら大井川の水減らされたらたまらんから当たり前だアホ
いいから抜いた水は即座に1滴残らず返せよw
294:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:29:23.75 WQ0C2idF0.net
静岡は難癖だけど、佐賀は同情できる
295:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:29:56.64 DRnJw5FM0.net
>>285
在来線ならそうなるだろうね
だから国内の隅々まで新幹線の整備を政府は推進してる
296:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:30:42.34 yvCF3kEk0.net
>>286
ふむ、他県民的には>>250の理解で間違ってなさそうだな
やっぱ長崎が悪いじゃん
297:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:30:49.65 XJLJA9Xk0.net
>>113
佐賀民が後で吠え面かくことが有りませんようにw
298:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:31:22.48 FnuESJt00.net
>>284
国体のうち本大会は昔の「特別大演習」のかわりだから、都道府県のメンツがかかっている
なので、国体建設事業についてはどこも他の都道府県のそれには触れない
触れたら最後。批判した者の方の都道府県の国体建設事業についても干渉・批判されてしまうから
299:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:31:57.91 FnuESJt00.net
>>297
やれないくせに
やってから書きなさい
300:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:33:44.53 FnuESJt00.net
>>291
2016年に「フリゲを使う」「フリゲができるまではフル新幹線を使って先行開業させる」
で合意している
だから、呼びつけができない
301:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:34:38.79 /Qyyhxa20.net
>>279
だよね
FGTが頓挫したからには武雄と嬉野の駅を解体して佐賀には支払った金額を全部返金するのが筋だと思う
その上で残った線路と設備をどう使うかを五者でちゃんと話し合うべき
302:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:11.80 dgBQAb+m0.net
>>293
当初は川勝自身でCルート推してきたわけで、静岡以外からすれば川勝の無知が原因で今の混乱を招いてるようなもん
303:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:13.52 pOki5SmZ0.net
長崎人はケチじゃないとかよく言うけどケチ全開だよな。気前がいいとは思えないけど
304:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:22.17 XJLJA9Xk0.net
>>116
大騒ぎしてるけど佐賀の在来線なんて所詮そんなもんだ。
佐賀は在来線を理由にして西九州新幹線をただ妨害したいだけ。
だからスレが進むたびに佐賀の異常性が強まるばかり。
305:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:35.89 FnuESJt00.net
>>295
その理論では長崎港より鹿児島港のほうがよいことになるぞ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:35:40.43 Mt4oXV4w0.net
>与党PTが上から決めつけるのはやめていただきたい
北陸新幹線 小浜京都ルート3兆円も狂ってる。
もう自民党議員には選挙で絶対投票しない。
307:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:37:02.88 HGEpfwmx0.net
佐賀にフル規格新幹線を通すなど
松雪泰子が許しても
このポワトリンが許しません！
308:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:37:12.12 CzBRvS6s0.net
>>298
どう思うか聞かれてその回答はないだろ
まさにご飯論法の達人
309:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:38:44.62 oHg0tA/x0.net
>>123
せいぜいバス増発で、線路を敷くことはまずあり得ない
310:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:38:49.14 +mLZ9QOM0.net
佐賀は兵庫県を上回るほどの日本一の玉ねぎ出荷量だから、もっと貨物に力を入れて
大都市圏との流通を良くするべき
311:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:39:22.17 ZumRakri0.net
>>292
16000人って一隻分の定員くらいじゃないのか？
その少なさはヤバいな
312:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:40:10.11 FnuESJt00.net
>>308,304
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
313:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:40:38.76 XJLJA9Xk0.net
>>133
それは無理。
だって嬉野武雄が長崎県だと思ってる、
はんたーい！無国籍風市民が多数紛れ込んでるからw
314:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:42:15.97 LJ0BpzwH0.net
長崎って金ないくせにハコモノばかり作っている。
まさしく土建ハコモノ自民政治の権化。
異常すぎる。
長崎県庁（５００M先へ異動） → 400億
長崎市役所（歴史的建築物 公会堂を破壊し２００M先へ異動）→260億円
出島メッセ長崎（赤字懸念で建設強行）→200億
長崎市恐竜博物館（ありえない田舎に建築）→18億
315:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:42:20.80 oHg0tA/x0.net
>>302
静岡通す見返りとして川勝肝いりの静岡空港に新幹線駅を通ってもらう皮算用が、
実際には作ってもらえなかったから水利云々でごねているだけ。
落としどころ用意せずごねている川勝に他の自治体はガチギレしてるんじゃねえの？
316:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:43:10.53 VdgDBy9/0.net
>>313
つ>>286
317:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:43:47.78 pOki5SmZ0.net
長崎人の昔ながらのタカリ屋とセコい考えなんとかならんか？
諌早干拓事業も九州3県の漁業者に迷惑かけて、有明海と有明ノリを汚してまで、おたくは利益出てるんですか～？
318:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:44:20.41 mqUTR1fd0.net
>>312
佐賀県知事が、やったことか正しいのか正しくないのかだろうね
319:ニューノーマルの名無しさん
21/06/24 10:44:37.81 FnuESJt00.net
>>311
1隻で2万人も客が乗るような船はたぶんない
せいぜい3隻ないし4隻程度の人数