【選択的】夫婦別姓、23日に再び憲法判断 15年は「合憲」 最高裁大法廷 ★2 [ぐれ★]at NEWSPLUS
【選択的】夫婦別姓、23日に再び憲法判断 15年は「合憲」 最高裁大法廷 ★2 [ぐれ★] - 暇つぶし2ch116:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:13:40.65 v/HbCJMA0.net
>>106
結局若い世代ってどっちも普通に働いてるじゃん。
控除の旨みが薄いんだよね。
だからここで認めておかないと事実婚めっちゃ増えると思う。
そうなると自動的に子供の親権と苗字は母親のになるんだよね。
認知はするから父親の責任は無くならんし。
これで良いんならそのまま同姓強制でいいと思うけどね。

117:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:13:41.99 aBC7cA1L0.net
夫婦別姓の場合
夫が死んだときの遺産相続での妻の受け取る割合は
内縁の妻と同等にしとけ
子供も姓が違うときには割合を減らしとけ

118:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:16:09.15 cfCzrZcX0.net
ちなみに現代は内縁の妻は戸籍上の妻と同じ相続分が与えられている
これを「準婚理論」という

119:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:16:12.29 2tExULg80.net
最高裁判決が出たのに、またやってるの?

120:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:16:42.39 tfRytuvW0.net
スレリンク(news4plus板)

121:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:17:25.53 cvJ/NNsu0.net
ホモでも結婚とか夫婦でも別姓とか、大多数にはどうでもよく、時間を使うことが無駄なことばかりに労力かかっててうんざり

122:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:17:40.24 2tExULg80.net
違憲判決でも、憲法改正には反対なんだろ?w
憲法改正のための法手続準備さえ反対なんだしww

123:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:18:01.17 6MNWscSA0.net
別姓にしたら子供は本当に可哀想
どう考えてもイジメの対象になる

124:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:19:02.40 aBC7cA1L0.net
外国籍の女が帰化するのに
最低でも5年は掛かるのに
日本国籍の男と婚姻関係を結ぶと
3年に短縮になる
姓を変える必要がなくなると
女側はパスポートとかあるゆるものの名義を変えることなく
短い期間で日本国籍を取得できる
左翼が別姓に動いているのは
いろいろと企みがある

125:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:19:28.77 sD/krTGV0.net
>>95
憲法24条(家族生活における個人の尊厳と両性の本質的平等)という微妙な問題だから、合憲判決だと思う。2015年判決から6年では、さすがに、すっかり事情が変わりましたというのは困難なのではないか。
でも、合憲判決に結論としては賛成でも、早期の立法を促したり、違憲の疑いも拭いきれないとする補足意見が付く可能性はあると思う。

126:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:19:33.51 2tExULg80.net
>>18
どっちも嫌なら?
夫婦別姓がありなら、夫婦創姓でもいいんじゃね?
結婚を機に、キラキラ姓。

127:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:19:41.37 H2/jlKDE0.net
女の半分が大黒柱になればいいだけなのに
結局そうしないといつまでたっても男女平等にはならないぞ

128:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:19:59.21 tfRytuvW0.net
スターリン 夫婦別姓

129:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:21:32.11 Jb1r44TM0.net
>>1
スレタイ、夫婦別姓が合憲みたいに読める。
15年の判決は夫婦別姓を認めないことを合憲としたとはっきり書くべき。

130:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:21:52.94 G7eirV0u0.net
選択的別姓で気になるのは二点
別姓婚が導入された場合、姓を選択するのは法律推進した別姓側でなく、従来どおりでよい同性婚する人達であること
選択的夫婦別姓という名称が、選択的という文言があたかも別姓側が姓を選択するかのように聞こえて欺瞞的に思える
二点目は、別姓にした場合、おそらく子供の姓は母親側が多くなる可能性が高い
離婚した場合に父親の養育費の不払いが今以上にふえるのではないかという懸念
子供の不利益が増大しないか
気になるのはこれくらい

131:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:22:13.20 uG+OMNLf0.net
男の方がダサい苗字でも女が変えないといけない世の中

132:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:22:26.18 aBC7cA1L0.net
男女不平等とかいうなら
2人の姓や子供の姓を女側のにすればいいだけで
不平等というのは筋違い

133:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:22:42.23 cfCzrZcX0.net
昔は、愛人の子供の相続分は本妻の子供の相続分の半分だったのだが、
これも違憲判決が出て法律が改正され、平等となった
最高裁は、「戸籍上の家族」を特別視しない方向に動いている
「婚姻届け」という紙切れ一枚に重きを置くのはおかしい!という発想である
これは覚えておいて損はないであろう

134:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:23:46.21 +5al+Paj0.net
>>131
嫁の姓でも良いんやで

135:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:23:55.74 kmW8diwf0.net
>>118
それは嘘ではないかね

136:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:25:30.65 sD/krTGV0.net
>>118
内縁の妻が何人もいたらどうするの?

137:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:25:53.72 9vycdKHF0.net
>>123
子供ができた時点で同姓にしたほうがいいな。
子供がいないなら別姓でもかまわん。

138:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:25:57.93 3fhGyk4y0.net
>>6
おそらく分かってないんだと思うんだけど、
合憲とは、夫婦別姓を定めた民法が合憲って事な。

139:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:27:25.50 yYzpg4ES0.net
同姓を国家が強要することが合憲か違憲かを判断する裁判だよ
裁判所は、法律判断をするだけでいい 政策判断は国会の仕事だ
普通に考えたら違憲だと思う なぜなら強要しているから

140:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:27:33.59 tfRytuvW0.net
フラッシュ バーック スレ

141:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:28:12.71 kmW8diwf0.net
内閣府の世論調査の結果がこの5年で変わったことを重視するかどうか

142:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:29:21.62 kmW8diwf0.net
>>128
別姓はレーニンの頃からある
スターリンはむしろ、「家族は国家の基本細胞」とぶち上げたもんだ

143:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:29:55.55 aBC7cA1L0.net
愛人の子は本妻の子と同じ割合の相続を貰える(ただし非嫡出子の認知が前提)が
愛人自体は何の権利もない

144:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:30:03.66 2rl3zvMV0.net
ブサヨちゃん粘るねぇ

145:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:30:11.94 cfCzrZcX0.net
ちなみに内縁の妻というのは
生計を一にしている人でなければならない
複数の内縁の妻というのはありえないのである
最高裁は「紙切れの婚姻」より「実態の婚姻」を重く見るようになってきている
これは婚姻に準ずるということで「準婚理論」といわれている
民法の教科書にも記載されている有名な理論である
DNA鑑定が発達してきているので今後はより一層この理論が強くなるであろう

146:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:30:42.17 3fhGyk4y0.net
>>129
だいぶ、勘違いしとる奴がおるよな

147:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:31:06.78 rHVcwToP0.net
>>133
それは片手落ちの改悪よな
勝手に浮気されて本妻はいつの間にか財産を削られることになる
夫婦が築いた財産であるにも関わらず

148:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:32:00.19 tfRytuvW0.net
>>142
人造キメラのボリシェビキのやることは間違いなんだよ

149:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:32:26.25 2rl3zvMV0.net
で、別姓派のバカどもに聞きたいんだが
姓ってなんなの?

150:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:33:21.98 +nqdi52L0.net
なんで憲法改正しようって話にならないのか

151:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:33:21.98 ZCGJzBEk0.net
>>116
たしかにね
たとえ今回ダメでも10年以内には法律変わりそうな気がするわ

152:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:33:38.19 yYzpg4ES0.net
結婚と夫婦同姓をセットすることで国家が国民に
名字同姓を強要することは、やり方汚いと思う
ただ素直に好きな人と結婚したいのに、実家と
手を切れなんて  

153:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:34:54.46 kmW8diwf0.net
>>130
一周回って正しい表現になった感がある
>>148
でそのレーニンが事実婚奨励
日本の別姓反対派も事実婚奨励

154:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:35:17.88 ZCGJzBEk0.net
>>125
白黒はっきりさせずにぼやっとしたこと言いそうな気はするね

155:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:37:35.98 IuBIK8480.net
別姓するとして子供はどうするの

156:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:38:40.17 DavszkdM0.net
「選択的」別姓であって誰も別姓を強要してるわけではないんだから同姓派は一々干渉するなよ、で終わり

157:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:38:57.48 yYzpg4ES0.net
子どもは従兄弟が多い方を選ぶだろうな
友達のように付き合えるからね

158:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:39:06.44 kmW8diwf0.net
前スレでは>>155こんなベタなやつはあまり見なかったな

159:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:39:41.78 tfRytuvW0.net
>>153

多数派の居心地が悪くなるから当然だろ
エラ共産党員との綱引きだ

160:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:41:28.44 QyzFFeP60.net
子供は好きな名字を選べるのか?

161:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:41:30.84 P/4btZzS0.net
>>152
えっ、そんなレベルで物申してるの?
性を捨てる=実家と手を切るヒドイ!
…じゃ結婚して家庭を築く旦那と性が違うのは、子供が出来てその子供とも性が違うのは…関係性としてどう考えてるの?

162:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:42:01.69 sD/krTGV0.net
>>145
じゃあ本妻とも生活してたら、内縁の妻ではないんだな。
内縁の妻に配偶者と同じ「相続分」が認めれるなんていう準婚理論は初めて聞いたよw

163:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:44:57.14 cfCzrZcX0.net
民法は「債権法」が大改正になったが
今後は「家族法」の改正にスポットが当たっている
「準婚理論」分かりやすくいえば「事実婚」である
これを推進していこうというのが改正の眼目である
民法学会では現状の離婚率の高さから、
婚姻制度、法定離婚自由、親権制度を見直そうという動きがある
共同親権の導入は昔から強く言われている
最近の国会でも議論になったが、昨今の妻の子供の連れ去りなど
昔の法律では対応できなくなってきているのである

164:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:45:33.69 rHVcwToP0.net
>>100
違憲なわけがないよ
民法で習慣なんだからみんながいいといえばいいし
ダメといえばダメという類の法律だからな
立法府で話し合ってくださいで終了だよ
例えば戸籍は結婚すると姓と本籍を統一して本人を特定するという機能がある
本籍を強制的に統一されるなんて違憲!とは言わないよな
これはそういうシステムになってるってだけだから

165:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:45:34.32 DavszkdM0.net
>>161 
愛着のある姓を捨てないといけないのは酷い、という話だろ。
選択的なんだから干渉するなよ

166:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:46:32.86 yYzpg4ES0.net
>>161
女性は実家第一主義でしょ これは今も変わらない
夫は性が同じでも他人なの 紙切れと金の関係
子どもは姓が違っても自分の腹か出て来たのは間違いない
違う姓で幸せになれるのであれば、喜んで女性は受け入れるべき

167:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:46:35.24 nDn81okb0.net
アホくさw
婚姻届も離婚届も憲法違反だろ?w

168:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:46:49.11 aBC7cA1L0.net
別姓にを認めるなら
・日本国籍の者との婚姻を根拠とする、帰化条件の緩和を一切なくすべき
・財産分与で妻(または夫)の相続優先順位を下げさせるべき

169:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:47:40.08 rHVcwToP0.net
>>165
それって阪神タイガースの元選手がジャイアンツに移籍しても
阪神に愛着があるので阪神タイガースとしてくださいって言ってるようなもんだぞw

170:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:47:58.09 aBC7cA1L0.net
>>166
こどもおばさん

171:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:48:01.30 DavszkdM0.net
>>164
そんな戸籍の機能に何のメリットがある?

172:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:48:47.27 nDn81okb0.net
>>160
そもそも親が勝手に子供の名前
決めるなんて正真正銘の
パワハラだろ?w

173:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:48:49.96 kmW8diwf0.net
本人を特定するなら、なおさら改氏なんてしてもらったら困るわな
新戸籍編成というのも間違いの元
生まれてから死ぬまでずっと同じ編成単位の中でいた方が絶対いい

174:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:49:18.36 rHVcwToP0.net
>>166
中国韓国と同じ完全別姓のほうがいいんじゃないの?

175:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:49:54.41 DavszkdM0.net
>>166
じゃあ同じ姓で幸せになれない場合は別姓でいいよね?

176:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:50:34.01 nDn81okb0.net
裁判官も暇だよなw
どうせアレだろ?w
大法廷で決めるのではなく
自民党が決めるんだろw
もうバレバレだよw

177:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:51:18.46 rHVcwToP0.net
>>171
今現在そういうシステムなんだから不都合があれば立法で変えればいい
違憲とかそういった問題じゃない
ミドルネームや結合性も世界にはあるが、これも認めないのは違憲とはならない
立法で認めていけばいいだけ
法廷に馴染まない案件

178:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:51:37.18 IM9/4jcX0.net
てか、ファミリーネーム自体が要らないだろ

179:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:51:50.23 +aoH3pLF0.net
>>164
普通に考えたら名前が死ぬまで一生変わらないほうが特定する機能高いと思うんだけど

180:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:52:20.29 DavszkdM0.net
>>169
関係ないわボケ

181:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:52:45.43 sD/krTGV0.net
最高裁の憲法判断は抑制的であるべき。
じゃないと裁判官が法律を作ることになってしまう。

182:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:52:50.54 rHVcwToP0.net
>>173
それが血族重視の韓国などの考え方

183:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:53:23.79 AlP1zA3r0.net
別にどうでもいいが選択的なら別姓でええんやないの
好きにしろとしか思わんな

184:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:54:23.89 rHVcwToP0.net
>>179
日本の戸籍は個人籍じゃないから家族血縁を
紐付けしやすくなってるんだな
これはこれで便利なんだ

185:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:54:39.89 QyzFFeP60.net
>>172
日本は人権後進国
名前の改名すらまず認めないよ
5年偽名を使えばOKとか土人国家なんだ

186:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:55:20.55 DavszkdM0.net
>>177
だから婚姻の自由に反するからだろ?

187:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:55:33.14 cfCzrZcX0.net
今回は大法廷判決
15人の判事で8対7で違憲と予想

188:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:55:39.31 3fhGyk4y0.net
>>100
違憲てか「記述がない」と考えるの妥当だな。
同性婚についてもそうだが、日本国憲法が制定された時点(約70年前)で、
「結婚しても夫婦別姓にさせろ」だとか「同性同士で結婚させろ」だとか、そんな要求が出てくるとは夢にも思わなかったと言うのが正解だな。

189:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:55:54.25 aBC7cA1L0.net
昭和時代に、銀座のホステスが金持ちの客を見つけては結婚と離婚を繰り返し
財産分与と慰謝料でカネを稼いで、自分の店を持つっていうのがあったな
ただ、結婚・離婚でその遍歴が戸籍に残ってしまって、金持ちの相手にバレてしまう可能性があるってことで
フェミ左翼が昔から必死に戸籍制度の廃止・夫婦別姓を訴えていた
こんなの認めると犯罪が加速する

190:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:56:03.47 idza8E6S0.net
そもそも同性婚をまったく想定していない時代の憲法なのだから、
「両性」を「両者」に直すよう、素直に憲法改正を働きかけておけ

191:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:56:27.34 rHVcwToP0.net
>>183
世の中に争い事のタネを蒔くことになる
別姓婚を強いられたり、子供の姓で両家が争ったり
そもそも破談になったり
見た目変わらないから事実婚が増えたり
別姓婚にしないことへの差別が生まれたり

192:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:57:25.39 DavszkdM0.net
>>189
じやあ欧米では犯罪が加速してるのか?

193:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:57:26.44 QyzFFeP60.net
マイナンバーがあるのに改名すら認めない日本がおかしいんだわ
名字なんか養子、結婚の紙一枚を役所に提出ですぐ変わる
その程度なのに認めない
土人なんだ日本は

194:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:57:35.59 tfRytuvW0.net
>>182
韓国と同じなら、何かダメなんか?
ここは、起源説を争ってるシーンか?

195:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:57:40.91 +aoH3pLF0.net
>>189
金持ちの男を何人も誑かせるような女がフェミになるとは思えないが

196:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:58:42.51 rHVcwToP0.net
>>186
自由に反するなら届けを提出して国が認めることが自由に反してる
同性婚も兄妹婚も重婚も認めてないしな

197:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:58:52.40 DavszkdM0.net
>>191
欧米でそういう問題が起きてるのか?

198:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:59:03.44 AlP1zA3r0.net
>>191
???
だから同姓にしてもええんやろ
意味分からん

199:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:59:16.25 cfCzrZcX0.net
憲法24条
①婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、
 夫婦が同等の権利を有することを基本として、
 相互の協力により、維持されなければならない。
②配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、
 離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
 法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。
 夫婦同姓の強制はそもそも憲法24条に違反していることは明らかである

200:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 01:59:59.13 idza8E6S0.net
実は現状、結婚していると性別変更が認められないんだよね
なぜなら、結婚後に性別変更することで同性婚が成立し、憲法の前提が崩れるから
さらに言うと、戸籍簿そのものが超少数の例外のために全面刷新を余儀なくされるという
コスパ的に酷いことになるからw
民法上の子供が生まれた時の親の推認も大きく狂うし、
それで遺産相続の判定が変わるとなると影響が大きすぎる
というわけで、まず憲法変えろ、と
その憲法を前提として制度も民法も一回組み換え直せ、と

201:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:00:17.01 rHVcwToP0.net
>>194
説明しただけなのになんで韓国に引っかかってるの?

202:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:00:25.56 DavszkdM0.net
>>196
それは夫婦としての権利を認めるための届出だろ。
別に結婚を制限してるわけじゃない

203:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:00:40.11 kmW8diwf0.net
>>188
同性婚はそうかもしれないが、別姓なんてそこらじゅうにある「ありうる形」だったので
それはない

204:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:01:23.68 aBC7cA1L0.net
>>192
欧米に戸籍制度ってあるの?

205:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:01:57.74 QyzFFeP60.net
マイナンバーで全てわかるんだし改名も夫婦別姓も認めたら?
犯罪になるぬかしてる奴は知的障害者なんだよ
毎年何十万人も名字が変わってるのにどんな犯罪になってるんだバカが

206:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:02:20.15 tfRytuvW0.net
>>196
>同性婚も兄妹婚も重婚
coming soon
まずはLGBTから
ショパンの調べ

207:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:02:27.89 rHVcwToP0.net
>>197
起きてるそうだ
スウェーデンは日本案と同じ完全自由選択だが
生まれる子の半数が婚外子になった

208:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:02:38.28 kmW8diwf0.net
>>204
横だが
ドイツでは家族簿を新たに作った

209:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:04:05.06 DavszkdM0.net
>>204
知らんよ。関係ある?

210:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:04:40.21 tfRytuvW0.net
>>201
ネトウヨは韓国嫌いだから、韓国の事例をぶつけとけという手口

211:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:04:51.49 aBC7cA1L0.net
マイナンバーカードを取得してない奴が多すぎるし
自分のマイナンバーが何番かを覚えていない奴もいるし
マイナンバーがきちんと定着するまでは無理だろ

212:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:06:48.98 QyzFFeP60.net
>>211
こういうバカ多いよな
お前みたいな底辺がわからないだけで国、役所は全ての日本人に番号を付けてるの
だから履歴で全てわかんの

213:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:07:13.03 +aoH3pLF0.net
ぶっちゃけ別姓反対派の人も別姓を認めたら問題が起きるなんて本気で思ってる人はいないでしょ

214:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:07:17.30 3fhGyk4y0.net
>>203
いやー、日本国憲法を定めた時点で夫婦同姓が根付いてたと思うぜ?
その証拠に最近まで「夫婦別姓にさせろ」なんて要求は出てないやん。

215:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:07:41.68 DavszkdM0.net
>>207
別姓と婚外子に関係あるの?

216:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:08:47.11 P/4btZzS0.net
>>198
最近は一人っ子多いからな
選択肢として別姓あると悩んで選択する夫婦も出てくるだろ
そのとき子供の性をどうするかで破談する事もありうるわな
回避するため同性にしたって、妥協で選択したというモヤモヤが残る可能性もあるし後々やっぱり別姓にしておけば等々
選択肢が増える事が良いとは限らない

217:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:09:48.43 QyzFFeP60.net
マイナンバーで国はそいつ個人の年収、戸籍の履歴、いつ納税したか、株でいくら儲けたか、犯罪歴
全てわかってんだよ
改名を認めたれよ
土人国家ジャパン
変化を恐れすぎて30年成長してないバカ

218:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:11:21.17 +PL+Vi2I0.net
 同棲関係の実質夫婦でいいんじゃねえのかな
家制度否定するなら戸籍否定だし個人主義を主張するなら
別姓で相続とかするの論理的におかしくねえだし
 扶養控除受けるとか個人主義の否定だろ全体で一つの家族を否定して
各個人それぞれなら経済的には自立してパートナーの経済的便益を受けるとか
カッコ悪くねえのかな、自立してるのなら無問題と思うけど
 配偶者控除とか扶養とか個人の自立の敗北的受け入れ状態じゃね違うのかな
年金の配偶者加算とか個人なら必要ないじゃない個人を貫くなら、自立したら

219:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:12:05.44 kmW8diwf0.net
>>214
「根付いてた」と「夢にも思わなかった」の間には無数の中間段階がある

220:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:12:16.31 JnzsdMpv0.net
女側の姓を名乗れない訳じゃないし
子供の問題もあるし

221:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:12:47.62 tfRytuvW0.net
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
もしそうであれば、本籍地でプロファイリングしているんですよ、プロファイリング。それぞれの戸籍に、関係、例えば、戸籍に犯罪人名簿がずっとついて回っているわけですよ。本籍地を変えると、全部、犯罪人名簿も全部ついて回るようになっているとしか考えられないですね、それでわかるということは。
すると、日本人は本籍地でプロファイリングされている。そのプロファイリングされている一つの情報が犯罪人名簿だということでいいですね。これは、選挙部を越えるなら、別の人でも。

222:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:13:25.63 yYzpg4ES0.net
違憲判決が出たら、中高年の結婚が急増するだろうね
金や地位を築いた男女が結婚したがっているらしい

223:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:14:03.86 DuDO+8UM0.net
戸籍法のやつだから大法廷でやらざるを得ないって言ってる人おるけどどうなん?

224:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:14:12.13 +PL+Vi2I0.net
 個人主義つらぬくなら家制度での便益も否定しろよ
違うのかな、個人同士で相手と性交してるから相続や税金控除を
家制度由来の全体で見て控除に乗っかるのおかしくね
 個人主義貫くとはそういう事だろ
美味しいとこどりとか糞じゃね

225:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:15:49.65 cfCzrZcX0.net
家族崩壊を反対理由に挙げる人はほとんどが女という事実
夫のカネが目当てなのである
こんなことは裁判所もお見通しなのである

226:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:16:07.11 yYzpg4ES0.net
>>223
当然大法廷でしょう ただ判決じゃないから
裁判官の顔撮影は無いかも

227:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:17:28.91 cfCzrZcX0.net
ちなみに「家制度」
とっくに終わってます
戦後、アメリカGHQに破壊されました、はいw

228:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:18:12.60 3fhGyk4y0.net
>>214
どこの神学論争やね?
同性婚についても夫婦別姓についても、そう言う事をさせろと言う要求が出てきたのは最近だよ。
これが事実。

229:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:18:36.29 wW5XhgML0.net
>>17
いらないと思ってるなら同姓でも問題ないんだろ?
離婚前提に考えるなら別姓の方が都合が良いのだろうけど。現に離婚率の高いところは選択式であっても別姓を選ぶ人が多いらしいし。

230:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:19:22.86 erFnN2340.net
>>215
ないよw

231:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:20:11.75 +PL+Vi2I0.net
 別姓が選択されるなら遺産相続は廃止して
実質の親族に分け与えて配偶者はなしでいいんじゃね
親族いなかったら国が全部没収で
その覚悟あるならいいと思う、なんで他人の遺産を他人であること選択した
性交関係あった他者が受け取れるのかおかしいじゃない

232:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:20:29.14 yYzpg4ES0.net
夫婦別姓になったらマスオさんのような婿さんが今より
激増すると思っている
学歴も収入も多い女性も婿さんなら結婚してもいいらしい

233:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:23:03.28 +PL+Vi2I0.net
 個人が経済的に自立して各々が最適のパートナーを
選んで共に生きていく社会はいいと思うよ
 ただし相続や税金控除とか全部廃止が最低限の条件じゃね
だってパートナーも他者だし他者の所有するものを相続とかおかしいだろ

234:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:28:30.17 sD/krTGV0.net
>>223
それはある。2015年の判決は、民法750条が憲法違反かどうかしか判断してない。
最初から、大法廷回付を狙って、戸籍法の憲法判断も求めたんじゃないかな。

235:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:28:51.59 +PL+Vi2I0.net
 個人が自立して己の才覚能力で生きていくことは
いいことと思う、誰にも頼らず個として輝けばいい
だからこそパートナーの依存しないものだし相互に
独立した個をそれぞれ大事にすればこそ、パートナーの
経済に依存したりパートナーの死によって残された財産を
受け取ることは完全否定するべきだと思うそういう覚悟のうえで
別姓は意味がある生き方じゃねえのかな

236:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:30:17.98 DavszkdM0.net
>>218
別姓だと何故相続が認められないのかね?

237:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:30:54.90 iVdxQG140.net
>>57
それが目的だからね

238:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:32:02.95 +PL+Vi2I0.net
>>236 なんでそこだけ別の個人の遺産を独占しようとするのおかしくね
   お互い他人だろ

239:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:33:03.27 cfCzrZcX0.net
明治~昭和20年(敗戦)まで
「家制度」時代
戸籍は「3代」戸籍
じいちゃん、ばあちゃん、父、母、子供と
みんな同じ戸籍に入っていた
戸主がいて(だいたい父親兄弟の長男)
その戸主の同意がないと娘は嫁にも行けず、就職もできなかった
男尊女卑で戸主は男しかなれず、権限絶大、女の権利はほとんどなし
生前相続が一般的
昭和(戦後)~
「家制度」廃止(アメリカの強制)
3代戸籍の禁止(アメリカの強制)
よって今は親子2代の戸籍のみ(戦後の団地住まいの核家族化)
もちろん戸主の制度も廃止(アメリカの強制)
男女平等になって夫と妻の権利が同等となった(アメリカの強制)
生前相続の廃止、今は死亡相続一本
この流れを見ると、戸籍も3代から2代になったんだから、
もうじき1代となってもおかしくない
もちろん1代とは戸籍の廃止(住民票だけでOK)

240:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:33:30.86 yYzpg4ES0.net
女性の姓の子どもが爆増する 女性にとって
悪い話じゃない

241:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:35:00.22 JlE6P71Y0.net
ソ連で夫婦別姓を行った結果、、、社会崩壊した
すぐに制度を廃止した

242:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:36:16.24 DavszkdM0.net
>>249
結婚したんだから他人じゃないだろ。
頭大丈夫か?

243:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:37:17.34 +PL+Vi2I0.net
 個人主義を貫徹する覚悟あるなら家族主義を前提とした
法制度を否定するべきだろ覚悟あるんだろ
 個人で他人同士のつながりだから個人の所有物の家族主義的相続とか
税控除とか真っ先に否定して意味があるだろ

244:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:37:32.83 +JZcY9NC0.net
まあ憲法にそんなこと書いてないし
結婚の定義も書いてない
「結婚とは互いの名字を一つにすること」って定義でも
別におかしくはないんだから
こんなもん、憲法で判断することじゃないわ

245:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:38:34.53 kmW8diwf0.net
>>238
同姓になったらいきなり一心同体の同一人物になるはずもない
>>241
今でも旧ソ連の国々では選択別姓

246:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:39:03.48 DavszkdM0.net
>>238
>>243
結婚したんだから他人じゃないだろ
頭大丈夫か?

247:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:39:43.11 kmW8diwf0.net
まさか「同一戸籍の範囲内」で被相続権が確定すると思ってないだろうな

248:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:42:21.31 +PL+Vi2I0.net
>>246 他人だろ 生物学的にも他人だよ 個々で勝手に生きていく状態だしな
  なんで結婚するのかも理解できね家制度があるから婚姻生まれてるのに個人がそれに乗っかるの
なんだろ意味不明行動だろ

249:名無しさん@1周年
21/06/21 02:43:10.45 z83qHCg+0.net
女は在日と結婚しやすくなるな
朴と名乗る必要がなくなる
電通がキラキラネーム普及に躍起だったのも分かる

250:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:45:17.08 cfCzrZcX0.net
家族主義から個人主義へ
これが世の中の流れ

251:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:46:41.30 CdqBdLub0.net
>>250
「姓」という家族の象徴にこだわって
「結婚してもパパママと同じままがいいよぅ」というのは個人主義とは言わんよね

252:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:48:41.12 cfCzrZcX0.net
今の日本に必要なのは「女の自立」
これでしょ

253:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:49:31.92 yYzpg4ES0.net
シンママで子どもがいる人もいつでも結婚ができ
またいつでもシンママに戻れる 未婚の母が増えるね

254:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:50:31.86 tfRytuvW0.net
配偶者法定相続(分配)
第一順位 1/2、第二順位 2/3、第三順位 3/4

255:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:51:18.39 0qYO+UsB0.net
ロリ婚を認めないのは差別だって立憲が

256:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:53:44.46 K1uVNN3B0.net
>>197
スウェーデンの夫婦別姓事情
・1983年に夫婦別を国が採用
・スウェーデンでは同姓・別姓の選択は全くの自由。
・スウェーデンは離婚率は50%(対婚姻件数比)を超えている。
・若いカップルに限れば、同棲が61%を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。
・その結果、毎年生まれる子供の約半数が非嫡出子であり、その非嫡出子の95%は同棲カップルから生まれている。なので家族形態は当然複雑。
・都市部で、もっとも割合が多いのが母子のみの家庭で、次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族(混合家族)、そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が父と子の家族だという。
・親の離婚で子供に与える影響力が大きい。結果、スウェーデンでは犯罪を犯す子供が急増。
・補足としてスウェーデン全体の強姦発生率は日本の20倍以上、強盗の発生率は日本の100倍以上

257:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:55:46.36 CdqBdLub0.net
>>60
大法廷回付だから判例変更!違憲判決だぁー
と言ってる人は2015年の判例は民法750条の合憲性に関するもので
今回の訴訟は戸籍法の合憲性で判例がないという大前提を見落としてそうだよね

258:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:55:56.15 dnS78bV10.net
【外交】 立憲民主党・副代表 森裕子 「北朝鮮にワクチン提供すべき」発言 「どこからの指示だ」=丸山氏4 [ベクトル空間★]

立憲ってマジでやばくない?
チョンと一体化しすぎている

性犯罪者頼みの立憲wwwwwwwww

立憲民主党 新潟5区で 米山隆一 前知事の推薦を決定
スレリンク(news板)

こっちも酷い

スレリンク(seijinewsplus板)
立憲民主党・塩村文夏の過去の問題発言「妊娠したと嘘をついた」「1500万円慰謝料もらった」 泉谷しげる「お前詐欺師だな」

立憲民主党といった日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
+9287

259:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:56:51.86 cfCzrZcX0.net
今の若者は完全に個人主義化している
だがババアどもが家族主義にこだわっている
加速主義と言っても戦前の「家制度」は嫌だ!女に自由がないから!
戦後の核家族がいい!専業主婦でラクだし!
これだからwww

260:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:56:56.51 XwO3TPbX0.net
>>257
それ。だからあんまり話題にもなってないんだよな。

261:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 02:59:47.80 CdqBdLub0.net
>>48
長嶺さんが違憲側に回るかなぁ
彼は合憲とする意見な気がする

262:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:00:24.31 XwO3TPbX0.net
>>245
同姓、別姓、複合姓が選択できる。
別姓認めるにあたり、同姓と別姓以外認めないってのは世界的にも少数派。
ましてや別姓のみの選択的夫婦別姓なんてのは日本以外に存在しない。

263:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:02:28.16 cfCzrZcX0.net
選択的夫婦別姓制度になったら
夫婦で別姓ってカッコイイ!ってなるだろ?
いかにも大人の夫婦って感じ!ってなる
これがいいんだよw

264:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:03:41.61 yYzpg4ES0.net
DVの急増からいって現代の結婚制度の限界が見えて来た
ここでDVの被害者を減らすために離婚し易い結婚制度に変えるべき

265:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:03:42.11 cfCzrZcX0.net
23日はスレが大変なことになっているw

266:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:13:03.23 DavszkdM0.net
>>248
家制度って何だよ?
どこの法律に書いてある?

267:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:16:41.96 DavszkdM0.net
>>256
それらの事象が別姓と関係あるという証拠は?

268:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:18:49.70 eF/UyPRL0.net
>>264
男を見る目ないだけなのに結婚制度のせいにすんなよw

269:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:20:05.67 oGpep7Ks0.net
世論調査で選択的夫婦別姓支持派が増えてるから、そろそろ同姓強制民法違憲判決出るかもな。

270:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:20:37.31 tfRytuvW0.net
|柱|いつも見てるぞ~
URLリンク(i.imgur.com)

271:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:27:26.76 cfCzrZcX0.net
Gien Time

272:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:36:02.64 5WgiK6DK0.net
離婚率の国際比較
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
ロシアの4.51、アメリカ合衆国の4.45などが高いグループに位置している。
一方、低いのはイタリアの0.47、ユーゴスラビアの0.75、タイの0.90などである。
ロシア 選択的夫婦別姓
アメリカ 選択的夫婦別姓
イタリア 選択的夫婦別姓
ユーゴスラビア 選択的夫婦別姓
タイ 選択的夫婦別姓

273:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:39:47.55 yYzpg4ES0.net
>>272
これをみると選択的夫婦別姓制度が離婚を増やすということはなさそうだね
アメリカとロシアに離婚が多いのをみると、夫婦共働きファクターの方が
離婚の後押しをしているという感じだね

274:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:39:57.86 cfCzrZcX0.net
別に離婚することは悪いことじゃない
離婚が悪いことなんていまどき発展途上国だけ

275:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:41:56.12 cfCzrZcX0.net
ID Rolling Time
ID CorohCoroh

276:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 03:54:44.34 W2myVwSw0.net
時代の風潮に流されるのが司法だからね

今では意見の優性学も
当時は合憲
アッホらし

277:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 04:03:33.67 tfRytuvW0.net
51年綱領も廃止しろよ

278:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 04:15:33.87 kmW8diwf0.net
反対派って、やたら旧左翼、学生運動系のものの考え方と知識で臨んでくるよね

279:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 04:26:11.08 L0/pYF+q0.net
>>12
僭越だな
立法権の侵害だわ
裁判所は立場をわきまえるべき

280:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 05:07:58.66 KSEb0xTV0.net
事実婚って三年たつと男にだけ婚姻と同じ義務が課されるんだよね
それでほとんど全財産盗られた芸能人とかおるやろ

281:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 05:11:47.37 fT0En7Qy0.net
>>7辛辣で草

282:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 05:19:01.92 1acnM+V30.net
通名では登録出来ないの一文添えればいいよ

283:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 05:22:56.80 4xUH5n8u0.net
外国人は外国でやれやアルカニダ
ここは日本なんだよ

284:ニューノーマルの名無しさん
21/06/21 06:00:23.20 UZfJUjlK0.net
>>282
愛はないのかーーー!!


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