21/06/19 02:44:51.84 JqUQCzxv0.net
>>1
ハイブリッドにするだけで燃費性能が2倍。
ガソリンの消費が半分以下になる。
ヤリスなんかは街乗りでも30km/Lが普通にでる。
従来の2～3倍。
日本中の乗用車をヤリスハイブリッドにすれば、
CO2の排出は1/2～1/3になる。
車体価格は200万円で、インフラ強化不要。
10年以内で余裕で実現できる。
逆にアルファードとかSUVやミニバンみたいな
燃費悪い車の自動車税を大幅に上げて排除していけばいい。
日本の有効乗車率は1.3人。大きい車は不要。
燃費(CO2排出)に応じた自動車税が重要。
WLTC平均で30km/L超える車は、軽自動車と同等で良い。
逆に軽自動車でも燃費悪いのは増税で良い。
そうすれば短期間でCO2排出が半減できる。
359:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:45:02.36 CbEo++7Z0.net
てかドイツでさえどう見たって本気で
360:EVだけしか生産するつもりなんて毛頭ないのは新型ゴルフ8を見たら一目瞭然だろうにw
361:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:45:03.37 PcnoUHgy0.net
要はトヨタは電気自動車作れないってことね
362:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:45:45.36 4apWecG50.net
EVもドラスティックにやろうとするのが無理あるし不思議なんだよな
庶民の大半の用途ではEVで事足りるしコスト的にもEVのメリットが圧倒的に優位なんだが
トラックとかは引き続きエンジンだろうしエンジンもニッチな領域で生き続けると思うんだが
363:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:45:54.54 4aKZHNkt0.net
>>354
来年出るけど？
364:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:46:07.89 i0majQ9g0.net
>>346
EUの水素戦略： 乗用車など眼中にない。再エネの余剰電力利用が前提
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
2020～ 化学産業等へグリーン水素を供給するため電解槽を6GW以上導入（電源は再エネ）
2025～ 鉄鋼や貨物輸送、船舶も視野。電解槽を40GW以上導入（電源は再エネ）
2030～ 航空など残りの脱炭素困難なセクターに合成燃料を導入（電源は再エネ）
日本の水素戦略： 乗用車に偏重。水素の輸入が前提
FCV、燃料電池、水素ステーション、水素専焼発電（効率26%のゴミ）
2014年から目標未達で何度ロードマップを改定してもこれのゴリ押し
天下り利権と政治献金の産物
365:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:46:16.07 pF6aoXt10.net
>>318
500キロ走れるようにつくるとリムジンなみの2トンになって、うち700キロがバッテリーというひたすら重量が重くなる悪循環を断ち切らない限りEVに未来はないし、バッテリーの重量あたりの電力が増えても充電時間というネックの解消は別の話だ。
電気スタンドを税金で山のように作っても解消されないってことを理解してない。
366:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:47:12.67 pF6aoXt10.net
＞欧米ができて日本ができないとなれば無能だからと言うしか無いよな
欧米で「できてない」わけだが。
367:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:47:15.81 PcnoUHgy0.net
>>356
すぐプスンと止まるやつをだろ？ｗ
368:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:47:20.17 Np7W8IOo0.net
今日もトヨタ工作員が元気だなw
トヨタ擁護するからすぐ分かる
369:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:47:40.66 MScZ2wF/0.net
ガソリン車での成功体験から逃れられないトヨｗ
370:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:48:06.30 pF6aoXt10.net
＞バッテリーなんて20万もあれば新品が買えるからさ
そのバッテリーを使い捨てにするのに炭素ばらまいてたら意味ないだろっての。
371:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:48:28.70 Fr42TeFM0.net
>>349
え？EVってエコでは無いが経済的合理性のみだろ
マスの効果でバッテリー価格下がれば車体価格は間違いなくエンジンより安い
上で詳しい人が書いてる通りハイブリッドやエンジンは技術的には素晴しいものなんだが技術的に凄い=複雑で高い
372:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:48:37.28 bnSnlgUY0.net
>>325
ダレがそんなカツカツで走るんだよ
オマケに充電時間が長すぎ
5台待ってたらすんなり充電できても
一時間後じゃねえか。
しかも放置したりされなきゃの話
それで10分ぽっち充電とかｗドンだけ効率わりいんだよ。
デパートやスーパーの駐車場に止めたら充電できるくらいじゃないと
実用として役に立たない。
そして設備は作れても
どこもかしこも充電できるほど電気なんて作れない
373:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:48:51.15 MW+NLSIC0.net
>>318
EVはエンジン車よりシンプルで安くなるよ。でもそれは安かろう悪かろうの格安車だね
その分野で勝利するのは中国メーカーであって欧米企業ではない
使い勝手の悪さは克服できない。EVは用途を限定した範囲でしか普及しない
374:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:49:27.69 bNyQUnLp0.net
こういうのが買える金を持ってたらなら買ってみたい
どういう論理で浮いてるか理解できんが
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
375:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:49:31.40 4aKZHNkt0.net
>>360
レクサスUX300eでそんな話は聞かないけど？
むしろテスラがそうなってる。
段差でフロントぶつけたら走行不能でレッカーとか。
376:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:49:51.60 4XdN9fo70.net
>>365
今の基準に固執してるのが何もわかってない証拠だよな
今の通信速度でパソコンと同じようなブラウズができるわけない！って必死こいてたガラケーおじさんの典型
377:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:50:00.74 teNcG55+0.net
>>339
ちょっと違うな
電池の問題を解決できる策が現存しない限り期限を希望的観測で決めた夢物語でしかない
378:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:50:01.63 i0majQ9g0.net
>>344
天下りと呼ばれる1人あたり1億円が相場の巨額贈収賄が原因だけどな
379:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:50:03.62 AGQ8oJba0.net
クリーンディーゼルに失敗してでっち上げた
偽の環境ビジネスじゃん>EV
380:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:50:06.64 t/OzT4jx0.net
>>364
ゴルフカートでも乗ってろアホ
381:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:50:07.61 pF6aoXt10.net
＞タイプライターを生かすためにパソコンの普及を遅らせます！
＞これがトヨタの言い分
文章を書くのに化石燃料由来の発電がいらないからOA化をすてて墨と硯にしろってのがバカの言い分。
382:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:50:28.73 v9tOwRQC0.net
>>357
アホかね
車にも使うって言ってんのに聞かなかったことにしたのか
383:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:50:54.24 hM6vEAPU0.net
自動車素材、組立などに出るCO2は
EV車の方がかなり多い
それを考慮しないのはCO2取引を商売にしている奴らの仕掛けだ
384:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:51:12.04 t/OzT4jx0.net
>>366
EVバカはEV化すると途端に既存の安全基準が不要になるらしいｗ
385:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:51:19.96 pqF0tb+00.net
カーボンニュートラル
ニュートラルとは偏りがなく中立という意味だ。
にもかかわらず、排出権取引という売買がある。
だからこのカーボンニュートラルという表現自体が詐欺だ。
386:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:51:48.33 JRYEuhoQ0.net
>>370
これこれ
まさにガラケーおじさんw
無理だの一点ばりで技術の進歩について来れてない
387:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:52:00.37 4wmJ95ld0.net
>>357 日本の水素戦略はなんら劣っていないけどな。
海上輸送なんて諸外国は考えていない。
大陸のパイプラインで処理出来るのは羨ましいが、日本は海上輸送でトップを走ってて世界中の水素資源を輸入出来る。
388:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:52:24.31 i0majQ9g0.net
>>365
＞5台待ってたら
だから欧州並に数を増やせば良いだけだってんのにアホなの？
そもそも1日に何キロ乗る前提なんだよ
389:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:52:54.80 aixVvhCN0.net
>>379
電池の進歩の実際と過去あった予定は把握してる？
390:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:52:56.01 MW+NLSIC0.net
>>322
バッテリーのエネルギー密度は燃料の100分の1
これを克服しない限りEVはエンジン車に対抗できないね
391:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:53:24.75 pF6aoXt10.net
>>337
ガソリン車におけるエンジンとトランスミッションの値段なんてたかが知れてる。
衝突安全ボディと安全装備としての電子機器こそがバカみたいな開発費が必要で、それが販売価格に転嫁されている以上、電気にしたからクルマが安くなるなんてことはないし、誰でも参入できるてのも嘘。
そう言ってるやつは詐欺師か確信犯かバカ。
392:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:53:32.38 McKaoBgc0.net
バッテリーは今リサイクルの目処が立たないからひたすら捨てるか貯蔵してるんだっけ
エコだな
結局WW2
393:時の石油と変わらん嫌がらせだな 自然エネルギーなんて日本の国土じゃ無駄が多すぎる EV時代のためとして現原発に新規原発を併設して順次移行しようか
394:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:53:50.06 CVbfYA4U0.net
変えられない日本経済の凋落、原発、独自パソコン、液晶パネル、ガラケー、エンジン自動車←いまここ
395:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:54:27.36 4aKZHNkt0.net
>>379
電池の問題は放電、重量、容量減と何十年やっても解決出来てないんだよ？
むしろ技術の進歩には限界があると思い知らされてる産業。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:54:35.25 t/OzT4jx0.net
>>379
既存技術を知らん癖に将来の進歩を語るヤツｗｗｗｗ
現状EVの問題がバッテリーだけの話だと思ってそうｗ
397:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:55:36.24 2nfud4PA0.net
>>12
キミ猿並みの知能しか無いでしょ？
中国はEV路線を撤回したのでそのロードマップマップはもう消滅した
「省エネルギー車」という区分でハイブリッド（ガソリン）を含んだお茶を濁す表現に置きわかったたことで、中国でさえ全EV化は無理だと内外に表明したも同義
398:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:55:49.88 pAUanIBo0.net
>>366
違うよ
中国だから安くなるわけじゃなくて構造的に安くなるの
エンジンは部品点数も多く複雑で構造的に高くなるのは避けられない
EVは大量生産向くから安くなる
あくまで動力源をエンジンからバッテリーに置き換えるというだけの話であって
制御やシャーシ性能等の安全性能は日本や欧米の一流メーカーの技術が活かされる
むしろ多大な開発コストがかかるエンジンの開発から開放されることで制御やシャーシへ開発リソース回せるからユーザーへの性能還元も加速する
399:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:56:22.41 CpEXGsJU0.net
>>1
イノベーションが起こってないのが問題だろう
気候変動という理念が先にあるだけ
全個体電池が上手くいくのかも謎
いかに効率良くエネルギーを保存出来るかが問題だが
バッテリーにブレイクスルーが起きない以上
安い電気で水素を保存というのが一番実用的な方法だろう
400:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:56:31.64 SxUGdUYA0.net
>>368
木に衝突しただけで炎上したりしたよね……。
401:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:56:48.72 cLD2azM+0.net
>>362
ＥＶ技術はトヨタが一番なんだけどね ハイブリットも水素もね
402:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:56:51.53 i0majQ9g0.net
>>380
＞海上輸送なんて諸外国は考えていない。
もう未来永劫に採算合わないのが分かりきってるんだから当然だろ
ゾンビ化した造船企業等に税金ばら撒く目的だよ
水素は再エネの余剰電力で自給するかパイプラインしかあり得ない
その利用も乗用車なんか論外
403:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:57:34.50 IdJbP0ch0.net
客のことを思えばトヨタは正しい選択をしている。
404:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:57:43.10 fSQnUp3Y0.net
>>354
作れるよ
しっかり中国のバッテリーメーカーや研究機関に投資してEVシフトも勧めてる
ただ他メーカーを出し抜く技術開発のために日本政府からの補助金を引き出したいという狙いがあってゴネてるんだと思う
405:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:58:21.73 xki35QtU0.net
あーそっか
車業界については日本も欧州も全く独立で動いてるわけではなくて
みんなで協力しながら少しずつ進歩を重ねて今があって
今も協力を続けて少しずつハードルを越えようとしてるんだけど
その辺知らんくてそれぞれの国の都合だけで勝手にバラバラに動いてると思ってるんだな
406:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:58:42.57 MW+NLSIC0.net
>>325
充電器を大量に設置して、設備を維持する費用は誰が負担
407:するんだ？ わざわざクルマを駐車場に停めるたびに充電器と接続する不便さを我慢してまで頻繁に充電するか？ こまめに充電するならば、大量に同時に充電が行われるんだぞ？クルマを利用する人が多い時間帯は電力の奪い合いになる プレミアム契約しないと急速充電を拒否されたり、3分で充電器から追い出されるぞ？ EVが大量に普及した場合に発生する問題を軽視している人が多すぎるよな
408:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:59:00.61 1AmTWSl80.net
>>333
へぇぇぇぇ
EUとは違うルートも確保しとくんだな
さすが芸が細かい
でもちゃんとブレグジットは出来るんかね？
409:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:59:05.31 t/OzT4jx0.net
>>383
ホンダｅとかあの車格で１．５ｔだもんｗ防弾車かよｗ
410:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:59:08.30 MkR/5YV90.net
そりゃハイブリッドシステムの成功体験でのし上がった幹部は権威のために現状維持したいでしょうよ
そうして老害のために緩やかに死んで組織や若者が犠牲になるんだよ
失った３０年みたいにね
411:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:59:18.59 pqF0tb+00.net
バッテリー充電で100の電気で100蓄えるわけじゃないロスがある、つまり捨ててる。
現代科学では電気をそのまま蓄えて保存する技術を持っていない
開発出来たらノーベル賞だろうよ
412:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 02:59:47.25 bnSnlgUY0.net
>>381
そんな主婦の買い物を想定してるだけの妄想で語られてもな。
甘すぎるわ
バス、トラックの運用なら道路に電線張って走らなきゃムリ
電気にナニを夢見てるんだか知らんけど
今の段階じゃ絵空事なんだよ
413:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:00:16.91 pF6aoXt10.net
>>339
じゃあスマホが普及しないと言ったオジサンのソース出したら？
ザウルスでもなんでも「早すぎたスマホ」じみた製品は山程あるし、NTTは電電公社時代から携帯情報端末の研究とインフラとしてのデータ通信の整備を進めてきた。
いまのスマホはオジサンどころかお爺さんの世代の積み重ねの上に成り立っているし、電話業界通信業界ってのはバカが考えるより日本の技術や提案の比重が高い。
けどバカはスマホがぽっと出でできたと勘違いしてドヤ顔をしている、と。
なんでこんな低能が偉そうに技術を騙ってるんだ？
414:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:00:26.59 t/OzT4jx0.net
>>401
任天堂の倒し方とか研究してそうｗ
415:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:00:31.50 2nfud4PA0.net
トヨタが真に恐れてるのは部品点数の削減ではなくEV普及による車体製造のコモディティ化でこれまでトヨタ方式を押し付けていた中小企業の造反が起こり得る可能性が高くなることだろう
ティア1に属する企業はこれ以上は作りたくないというのが本音
416:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:00:40.69 iSeKG51n0.net
むしろあと10年でどうやって全車種EV化するのか聞きたい
417:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:00:54.56 QMKF10XG0.net
ミスターICEのランクルも
中東とロシアだけに動画公開してたからな
トヨタは欧州無視を始めてる
418:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:01:21.04 pF6aoXt10.net
＞高温ガス炉なんて欧米では50年前に実用化してコストが高過ぎて見限った技術だぞ
欧米が「見限った」あとで日本が実用化したものなんかいくらでもあるだろ。
419:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:01:21.54 4aKZHNkt0.net
>>403
それ実験やってるよ？
マジでビックリ。
420:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:01:21.78 C531TNv00.net
>>274
シャープが潰れたのは円高関係ないし
ソニーショックも円高関係ない
産業史を捏造するなよ
421:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 0
422:3:01:28.92 ID:i0majQ9g0.net
423:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:02:00.94 MkR/5YV90.net
>>358
遠出のときはエンジン発電機か燃料電池を牽引すればいいんだよ
ワンボックスで完成に拘る理由がわからん
424:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:02:15.48 CGhK+Ttx0.net
良かったら売れる時代ではないが
粗悪品はやっぱ敬遠されて信頼をつみあげられんだろ
425:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:02:25.78 KVElQjLo0.net
>>400
100kWhの電池を積んだモデル Sが電池600kg
200kWhの電池を積んだハマーEVだと1200kg
こうなりゃEVと言うより、走る電池だね
人はオマケw
426:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:02:41.82 CVbfYA4U0.net
>>398
クルマを使わない夜間が充電のピークだから大丈夫と思われる。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:02:44.63 pF6aoXt10.net
>>347
＞たった一文で頭が悪いことを明確に示せるのもすごいな
じゃあクリーンディーゼルは嘘でしたと土下座でもしたの？ 欧州は。話すり替えただけだよな、EVに。
428:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:03:07.85 C531TNv00.net
>>280
補助金を引いたらアクアよりも経済性が高いのにか？
お前はそりゃ無理があるだろｗｗｗ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:03:24.32 3tUl/uBz0.net
>>383
リチウム空気電池はガソリンよりエネルギー密度高い
430:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:03:55.36 dvWygWla0.net
東日本大震災なんて地震災害としては屁でもなかったな、という規模の地震がいよいよやってくる
2030年代以降は正に地獄
そんな中、電気自動車一択を決め込むのは自殺行為に等しい
ハイブリッド車はいわば動く発電所
昨今の台風などによる一部地域の長期停電では、その有用性が証明された
プリウスが一台あれば、これを発電機として家電製品が使える
燃料の調達もこいつ自身が車だから自力で買いに行けるしな
431:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:03:57.24 t/OzT4jx0.net
>>406
パワートレーンがバッテリー駆動になるだけで大げさすぎｗ
ガソリン車のミッションだって他社製品買って乗っけてたのにｗ
432:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:04:02.41 McKaoBgc0.net
>>390
中国ではバッテリー充電中、駐車時（静止中）の発火・爆発が問題になっとりますな
ヒュンダイもこの間8万台のバッテリー火災によるリコールも行うなど、
バッテリーに関して充電時や冷却・セル劣化防止の制御などをまともにやると、当分機械部品より高くつきそう
433:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:04:13.84 pF6aoXt10.net
>>354
イミフな政治宣伝に迎合するために純EVをつくる意味はないってことだろ。
434:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:04:41.09 pqF0tb+00.net
日本では通勤で往復80キロとか100キロなんてザラだよザラ
自民党が道路行政でそういう社会に仕立て上げたんだよ
電車やバスやモノレールを削減して
435:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:05:23.13 C531TNv00.net
>>354
「安く」作ることができない
トヨタだからと他車製品より50万100万円高くても買う人は少ない
436:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:05:35.55 Rmu+Kdaf0.net
>>1
いい加減、無能白人のルールチェンジに付き合うのがバカバカしいってことよ
逆立ちしても今の腐れEU産ガソリンエンジンじゃ日本産に勝てないからな、もうやれやれって感じだろw
437:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:05:57.28 0ZF6NQ9s0.net
いや流石に地球で電気の通ってるとことか限られてるだろ
438:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:05:58.09 pF6aoXt10.net
>>361
＞トヨタ擁護するからすぐ分かる
バカが罵倒されているだけなんだが、理解できないか、バ�
439:Jだから。
440:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:06:05.56 t/OzT4jx0.net
>>413
結局ガソリン発電機乗っけるにしてもホンダｅだと助手席くらいしか乗らなそうｗ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:06:26.88 bDuDrGla0.net
>>240
欠陥ばかりあったけど改善したのwww
442:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:06:41.92 Sr23KtnJ0.net
BMが立て続けにハイブリッドやEVカーを発表しているが、水素自前車やハチロクとZ4でタッグを組む両巨塔はマーケティングを詰めていない訳がない。
443:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:06:42.61 H3jGrunf0.net
必死乙ってなもんだ
トヨタがEV手付かずってとこから妄想だしな
444:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:06:54.41 +zqAiFnt0.net
ハイブリッド作って次は水素エンジン作ってるのに技術革新に積極的じゃないってどういう事？
EVなんか昔からあるんだしむしろ先祖返りしてるんだが
445:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:07:16.39 Mp5EqidM0.net
>>419
空気電池が実用化されればEV完全勝利だよな・・・ まぁ果てしなく実用化、遠いけど
446:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:07:23.05 DoYGtexD0.net
ガラケーとは違うのは、ＥＶも全力で研究してるとこかな
あたりまえだけど、どんな自体にも対応できるようにはしてるよ
447:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:07:47.58 pqF0tb+00.net
急速充電できるように鉄使った電池あるけど
あれ爆発する事故起きてるからな
448:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:07:48.64 MkR/5YV90.net
中華がこのまま覇権を取るにはガソリンじゃ石油が先細りだって見えたからev戦略を選択したんでしょ
中国人が覇権を取ってみんな車に乗り始めたら今度は世界が自転車や人民服で通勤するようになるよ
経済で負けるっていうのはそういう受け入れがたい現実を受け入れないといけないね
日本は負けてしまったし、これからも負けて落ちていくよ自民党を選んだ国民の責任だね
449:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:08:03.27 t/OzT4jx0.net
>>425
ダイハツ車をトヨタディーラーで買うやつバカにしてんのｗ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:08:04.37 i0majQ9g0.net
>>398
「電力の奪い合い」とか土人の国かな？
先進国にはデマンドレスポンスや需給調整市場というのがあるんだよ
調整力を供給する仮想発電所ビジネスも盛んだ
だから変動性再エネが主力でも安定してる
451:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:08:07.04 C531TNv00.net
>>424
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
はい、ウソ松
452:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:08:38.26 xilpTNvJ0.net
>>391
ブレイクスルーなんて神頼みと同義
実のところリチウムイオン電池は30年以上前から進歩しておらず
極板を薄く表面積を大きくし
安全の為のセパレータを薄くし安全性を犠牲にして
極物資を電池に多く詰め込んで容量増加
化学的にではなく物理的に容量増加を図ったにすぎない
物理形状はほぼ限界で容量増加は望めず
ブレイクスルーなんて全く期待出来ない
453:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:09:14.23 3tUl/uBz0.net
金属空気電池（金属燃料電池）使えばガソリン超えるけど、何故かやらんな
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
454:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:09:46.93 dcZWBu7i0.net
>>440
年間平均７０００キロなら
1日当たりだと２０キロも走ってないんだよなあ・・・
電気自動車で十分だよなあ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:09:51.05 pF6aoXt10.net
＞マスの効果でバッテリー価格下がれば車体価格は間違いなくエンジンより安い
マスの効果でトータルでのカーボン排出量が少ないハイブリッドを作っても禁止するって狂気を主張しておいて、安いもへったくれもないだろ。
456:＞上で詳しい人が書いてる通りハイブリッドやエンジンは技術的には素晴しいものなんだが技術的に凄い=複雑で高い 次世代バッテリーの開発や生産、動力如何に関わらずクルマとして衝突安全性や危険回避や自動運転で高価な電子装備をてんこ盛りにしなきゃならないEVは「技術的に複雑で高い」のに、なぜかこっちは安くなると言い張るダブスタｗ 詐欺師は死ねよ。
457:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:09:54.61 FRZQHdAW0.net
日本は雇用が第一で企業利益は二番目というコテコテの社会主義国だからな
ホントに資本主義と言うならなら逆じゃなきゃ駄目だ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:10:25.24 e3CAxyua0.net
ヤマトのEVトラックとか
実用になるか興味津々
459:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:10:28.66 bnSnlgUY0.net
>>410
昔はそういう路線バスあったからね
俺からしてみれば逆行に見えるんだよね。
やってたじゃん、てね。
ソレを真新しく感じる層が電気デンキ騒いでんだろうなと。
460:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:10:48.19 H3jGrunf0.net
>>439
上手く噛み合わせてるから、小規模発電で売電出来てるんだよな
461:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:11:02.62 PsteuvzA0.net
コロナ騒動でヨーロッパもアメリカも尊敬するに値しないって事わかったのに
なんでそいつらにいまだに従おうとするのかがわからん
462:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:11:05.90 3tUl/uBz0.net
>>434
二次電池（充電池）ではなく燃料電池としてならすぐ実用化できる
なぜかやらないけど
463:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:12:10.55 mhNzFyEn0.net
>>12
なんで馬鹿って攻撃的なの
答え 馬鹿だからｗｗ
464:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:12:14.91 dcZWBu7i0.net
利権のために
あれやりませんこれやりません
あれ禁止これ禁止
やってたら
まじで世界から置いてけぼりにされるよマジで
既に中国韓国に置いてけぼりにされてる
465:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:12:24.06 pqF0tb+00.net
EV用途のバッテリーを大量生産なんてできないんだと複数の専門家が言ってるのに
全く理解できてないのはどういう学歴の人たちなの？
今のトヨタのトップはかなり優秀でそこまで全部理解してるよ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:12:30.61 McKaoBgc0.net
>>437
単にエンジンの技術で勝負するよりモーター動かしゃいいEVの方が基礎技術による下積みが不要で
走らせるだけなら（効率や安全性を無視すれば）簡単だからじゃね
467:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:12:34.36 jLTtLXyB0.net
フォルクスワーゲンもGMもフォードもEV化に走り出してるからなあ
大企業だからできないんじゃなくて、経営者の資質だと思うよ
取締役会は責任を果たさないといけない
468:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:13:38.92 Az0l7o+z0.net
トヨタは後出しじゃんけんで美味しいところを
持って行こうとしているだけだと思います。
今現在は電池はパナソニック頼り
モーターは日本電産頼り
ECUはルネサス頼り
全て内製（ECUの製造以外）してるテスラなんかと
ガンチコしても勝算ゼロですもん
コストが下がってからお得意の後出しじゃんけんで勝負です。
2025年ぐらいから
それまではICE車の需要は十分あるし、ICE車の開発やめた
欧米のメーカーよりよっぽどアダバンテージある。
ゴルフ８とか悲惨でしょ。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:13:53.99 pF6aoXt10.net
＞EVはエンジン車よりシンプルで安くなるよ。
ならない。
＞でもそれは安かろう悪かろうの格安車だね
初代のシビックなんか600キロ台だったのがいま1.3トンあるのは、単純に贅沢装備がどうたらとかではない。
安全基準が変わってるから、同じ軽規格でもいまの軽は企業理念的にむちゃくちゃ軽く作ってるスズキでさえ700キロ、ホンダなら900キロもある。
法律守ったら安くも軽くもならないんだよ、部屋から出ない職歴なしの低能。
470:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:14:15.85 MkR/5YV90.net
>>443
屋根に乗った５kWの太陽光パネルは調子がいいと１日に２０kWh発電するからな
３日で400㎞は走るEVカーが満タンにになる計算だよ
県外に旅行するならまだしも家族用車なら週に100kmも乗らんだろ
殆どの家庭ではセカンドカーとかEVで十分なんだわ
そのへんからEVに置き換えていけばいい
471:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:14:52.19 iSeKG51n0.net
頼みの全個体電池も大型化に苦戦してるみたいだね
あと理論値ほど容量も稼げないらしいし
472:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:15:22.87 bNyQUnLp0.net
>>404
会社の上司がザウルス自費で買って持ってたわ、懐かしい
しかしフロアーで持ってたのはその人だけだった
後発だけどポケベルの製造とかも手掛けてた会社なのに当時はザウルスの便利さを知る人は少なかったなー、ま、高額だったってのも有るだろうけど
473:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:16:00.07 5qovKUG10.net
EVがアホなんてのはわかってるわけで
問題は法で売れなくされることがあり得るってとこだよな
474:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:16:20.79 pF6aoXt10.net
＞今の通信速度でパソコンと同じようなブラウズができるわけない！って必死こいてたガラケーおじさんの典型
そのガラケーおじさんのソース持ってこいっての。NTTやメーカ側で「スマホなんてできない」と言ってたソースを。
なんで「スマホなんてできない」って言い張ってる連中が携帯情報端末の開発やデータ通信にしゃかりきになってたんだよ。
475:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:16:36.99 C531TNv00.net
>>453
今から100年前にヘンリフォードが量産型V８エンジンの開発を命じた時に
フォードの技術者だけでなく学者までが「原理的に不可能」と反対した
しかしV8エンジンは開発されてフォードA型は大ヒットした
専門家、学者なんてのはその程度のものだ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:18:25.14 dcZWBu7i0.net
IPHONEが出た直後くらいの雰囲気にめっちゃ似てるんやなあ今のかんじ
477:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:18:35.14 92WgDfBG0.net
電力不足になればＥＶは目の敵にされるわな、こんな無駄なモノに貴重な電力使わせるなって
478:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:18:57.22 pqF0tb+00.net
>>455
それ製造部門の高負担分野を外国にしょわせるために
他社が手を出さないうちから先取りしてるだけだから
地球上の環境全体のことなんか微塵も考えてないよ
単なる建前と宣伝でアピールしてるだけ
仮に日本の自動車産業が消えても
他国に背負わせた高負担分野によって
環境破壊はいずれ必ず起きる
479:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:19:29.41 MW+NLSIC0.net
>>351
URLﾘﾝｸ(slashgear.jp)
＞研究チームは、2012～2018年に米カリフォルニア州でEVを購入した4,160人を対象に調査を行いました。
＞調査対象者のうち、次に乗るクルマに内燃機関車を選んだ人は1,840人に上るとのこと。
>>364
EVに変化しても車体構造は大幅に変えられない。なぜなら衝突安全性能という規制があるから
安全装備もエンジン車とEVで変わらない。ゆえに、低価格化は難しい
エンジンと変速機の価格はトータル30万円なので、モーターとバッテリーの価格がどんなに安くなっても30万以上安く出来ない
480:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:19:46.91 Ga+TDAy90.net
ＥＶ化して発電所を爆撃されたら、またたく間に電力不足で停電乱発
電車が止まるに等しい
危機感の軽薄な日本人に相応しい自爆
仮想敵国の火糞笑みが容易に想像できる
481:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:19:53.96 C531TNv00.net
>>466
地球の環境を考えたら共産主義ってなるからなｗ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:20:07.23 dcZWBu7i0.net
IPHONE3GSが出たころは
確かにまだまだあら削りで
至らないところが多かったみたいだけど
すぐに売れまくったんだよ
バージョンアップするに連れてどんどん良くなっていった
現時点だけみて10年後どうなってるかは分からないんだよ
483:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:20:17.14 t/OzT4jx0.net
>>458
屋根パネルのトップヘビー感とかEVなら気にならんなｗ
だがそもそも快適に走るために青空駐車せにゃならん時点で詰んでるｗ
灼熱車内をエアコンで冷やしてるうちに相殺されそうｗ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:20:34.35 ybZsDveG0.net
抵抗もなにもトヨタはこんなの無視してるよ
粛々とHV技術を磨いてる
どうせ脱ガソリンなんてできやしないから一人勝ち
ホンダはどういうつもりなのかしらんがエンジンじゃトヨタに勝てないと悟ったんだろう
485:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:21:09.85 pqF0tb+00.net
おまえら電子機器類がどれだけ猛毒の化学薬品多用してるか全然分かってない
火事で燃えれば有毒ガスで死ぬよ
486:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:21:30.64 pF6aoXt10.net
>>394
＞もう未来永劫に採算合わないのが分かりきってるんだから当然だろ
＞ゾンビ化した造船企業等に税金ばら撒く目的だよ
はあ。つまりバカの脳内の欧州ってのは、自分から一方的に軍隊捨てる設定なんだ？
トラックも装甲車も戦車もEVじゃ動かないし、バッテリーに頼って国外展開もPKOもできないからな。
487:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:22:06.92 C531TNv00.net
>>473
>424で嘘を吐いてるお前が何を語っても説得力０だから
488:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:22:14.48 92WgDfBG0.net
３ＤテレビそっくりですわＥＶ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:22:52.75 i0majQ9g0.net
>>456
タイでも2025年に新車の30%、2035年には100%EVにする計画（PHEVも禁止）
www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-22/thailand-lays-out-bold-ev-plan-wants-all-electric-cars-by-2035
タイは日本車の中核生産拠点だが現在9割ある日本車シェアの激減は確実
既に中国メーカーが本格参入して100万円で4人乗り航続300kmのモデルも投入
完全に手遅れ
490:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:23:30.85 MkR/5YV90.net
>>471
5kwは家屋の屋根だよ30平米はいるクルマには搭載不可能
491:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:23:45.95 hHPKFQe/0.net
テスラのEV車の設計や生産工場を見ると既存メーカーは厳しいと
言わざるを得ないな
テスラ同等のＥＶ車を作るには全てのノウハウを捨てほぼ一から
ビルドし直おさなければならいほど、テスラは革新的であり既存メーカーは
遅れを取ってて、確実に2030年には間に合わないだろう。
�
492:o験でしか得られないノウハウのアドバンテージも、テスラは必要十分に 得られるほどもう時は経っている トヨタがこの先も生き残りるには、EVの会社を別に起こしてこれまでのしがらみと 縁を切るほか無いと思う。今後はテスラ以外にも後追いの良いところ取りした 新興メーカーが突然現れ市場を席巻するだろうな。
493:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:23:56.59 92WgDfBG0.net
３Ｄテレビは客が満足するレベルでは全然なかったのにゴリ押し、ＥＶとそっくりですわ
494:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:24:03.33 H3jGrunf0.net
電池の限界だけじゃなく、ジェネレータ回り以外の部分も軽視しすぎなんだよな
完全EVシフト論者は
だから「必死ねｗぷぷぷｗ」って感想が出てきてしまう
495:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:24:05.41 dcZWBu7i0.net
平均すると1日２０キロも走らない
毎日通勤で往復2時間の人は60キロ走るんだろうが
それでも1日60キロとかだ
中国製の４０万円の電気自動車でも１００キロ走るんだから十分なんだよ
既に４０万円で１００キロ走る電気自動車が出てる
496:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:24:16.92 C531TNv00.net
>>479
> テスラのEV車の設計や生産工場を見ると
どこの工場を見て来てんだよ？ｗｗ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:24:22.01 gHuXxnI/0.net
>>467
モーターは性能で差異がつけにくいのでコモディティ化して安くなりそう。問題はバッテリー。これは生産性や構造で安くならん。コストの大半がリチウムという材料費なので、リチウムの相場が安くなるか、代替の粗材があれば安くなるな。
498:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:24:27.13 Ga+TDAy90.net
そういや、この夏は電力不足になる予測と警告があったんじゃなかったか？
499:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:24:37.42 e7wo/od90.net
そもそも論で言えば日本は石油輸入国、ガソリン価格にしても一方的に毎週変動する。
これを快く受け入れている消費者はどれ程いるのかな？
レギュラーガソリン1リットル当たりの全国平均価格200円超えたらどうなるのか？
他国なら暴動になりそうで怖いです。
石炭→石油→電気 車だけは特別なんて考え通用しないと思います。
500:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:25:21.20 pF6aoXt10.net
＞そりゃハイブリッドシステムの成功体験でのし上がった幹部は権威のために現状維持したいでしょうよ
お前の妄想する老害経営者であれば、そもそもハイブリッドなんてものに手を出す必要もないよな。
必要と判断したからハイブリッドやって成功して、なんでその経営層が次にEVが適当であるかどうかの判断で「だけ」感情的に損得も考えず「ヤダヤダEVなんてヤダ」と駄々こねる設定になってるのかがわからん。
ま、バカで腐れな自分がマウント取れる設定にしようとすると、対象をとてつもなくバカにしなきゃいけなくなるわけではあるが。
501:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:25:36.18 MkR/5YV90.net
iPhoneがーとかアップルがーとか適当に例えてるけどさ
かつてのアップルがクルマ作ってたらアチコチで交通渋滞や爆発起こりまくって
一千万人は死んでると思うわ当時のPCってそのぐらい欠陥上等のおもちゃだったからな
502:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:26:40.25 iSeKG51n0.net
テスラにそんなノウハウはないですよ
そもそも車体作りもままならないから今必死に提携もしくは買収先を探してる
503:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:26:46.60 AkVGxzFU0.net
ソフト軽視始まったあたりから全体的に落ち目
もう変えられない
ピーク過ぎた集団
国自体の全盛期終わった感じ
大航海時代のポルトガル
504:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:26:48.51 iycU5uq70.net
両方進めてるだけだろ
なんでバクチのように一方だけに進む必要があるｗ
選択肢を残しつつ、需要に応じて伸ばしていけば良いだけ
505:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:26:52.02 jLTtLXyB0.net
>>466
環境のことを考える必要なんて全く無いよ
EVが圧倒的シェアを占めるようになるんだからハイブリッドなんか売ってる場合じゃない
506:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:27:05.27 dcZWBu7i0.net
>>479
YES
私がその確信に至ったのは1年くらい前です
507:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:27:12.11 bNyQUnLp0.net
ま、今まで散々中国に技術コピーされてきたんだし、この分野は逆にコピーするのも有りかもな
ちょっと改良して市場投入すれば開発費がタンマリ浮くって寸法で
508:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:27:29.15 Jy5T5tt/0.net
>>470
＞すぐに売れまくった
新規契約ゼロ円、乗り換えでゼロ円とかで某社がiPhone押しまくったからな
そこに日本製スマホの発熱などの初期不良が追い打ちを掛けた
509:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:27:52.71
510: ID:3tUl/uBz0.net
511:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:28:14.72 i0majQ9g0.net
>>474
だからEUの水素戦略も俺も「再エネの余剰電力で」って言ってんだろ
どこのバカが莫大な電力を投入して液化した水素を莫大な動力が必要な船で運ぶんだよ
512:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:28:22.06 MW+NLSIC0.net
>>369
EVの充電問題は解決できてないんだよ。展望がない
大量に充電器を設置して、短時間充電を頻繁にやらせて不便を強いて我慢して使う
言ってるだろ？EVは意識高い系我慢大会だって
>>377
EVバカが言うには、自動運転でぶつからないクルマになるから衝突安全性能なんて省略できると言ってる
当たらなければどうということはないシャアに任せれば良いらしいぞ?
513:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:28:23.57 e3CAxyua0.net
素人目には
電池をカセット式にして手軽に交換できればいいと思うんだが
簡単な話じゃないのね
実現すれば太陽光発電も有効に使えるし充電時間の問題もクリアできる
514:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:28:27.77 dPDrzELq0.net
くだらんな
HVは完璧なEV技術がないと作れないって
そんな事もわからない中共工作員
515:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:28:35.36 Zk6Fz1D80.net
>>1
>>衰退分野から成長分野への労働移動が不可欠であるのと同様
そんなことは普通は起きない
稼げない仕事についている人間がカネを稼げる分野に移れることは普通ない
身もふたもないことを言うとグーグルのエンジニアはIT技術を駆使して
農業や漁業もやろうと思えば高効率でできるだろうが
衰退産業である農業や業業の従事者がグーグルなどのIT企業の社員にはなれない
516:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:29:06.75 +zqAiFnt0.net
>>482
なんで通勤以外使わない前提なんだよ
517:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:29:07.83 Mp5EqidM0.net
>>487
最も軽いアルカリ金属がリチウムだからの代替はないっしょ
ナトリウム電池で材料コストを安価にって方向もあるのかもだけど糞重くなる
518:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:29:14.74 dcZWBu7i0.net
>>490
時代の流れについていけない人が多すぎ
というかほとんどなんです日本人は
なるようにしかならないって言葉は私きらいなんですけどね
519:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:29:23.67 X0v63xkp0.net
元々生活に車が不要で興味ないが、
中国産の4，50万のEVが日本で販売されれば買ってもいいかもな
520:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:29:34.65 l6RBFr580.net
ってか、今年後半から来年にかけて数機種デビューするだろ？
521:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:29:39.40 P6+ec6WM0.net
水素エンジンを日本だけで普及させていき
世界がEVで失敗するのを待つ
もうこれしかない
522:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:30:01.89 JQ0sbEm00.net
あと30年で発電部門の脱炭素化なんてできんのか？
523:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:31:23.55 GS17iWGp0.net
>>477
タイに工場作らな売れんだろう
タイに輸出して売れんよ
2030年、トヨタグループは電動車を800～900万台、ガソリン車を550～600万台、最大で計1400万台売るだろう
2030年、最大の電動車販売メーカーはトヨタグループなのは確実で
欧州メーカーの電気自動車は販売不振で、消費者は中古のガソリン車を乗り続ける選択をするは分かっている
ガソリン車を乗り続ける選択を無視するなよ、間抜け
524:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:32:51.34 Zk6Fz1D80.net
>>15
GDPは売り上げではなく粗利益が近い概念
525:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:33:06.55 j2G+qpcF0.net
バッテリー爆発が多発してから海外の意見がどうなるかねえ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:33:15.27 d
527:PDrzELq0.net
528:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:33:23.91 dcZWBu7i0.net
ＧＤＰと売上の違いがついてない
日本の教育レベル低いですよ
529:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:33:48.67 H3jGrunf0.net
>>507
そもそも、ガワは既存のHVで良くて、どうしてもEVってなった時に、バッテリーとモーターのみにするだけだよな
530:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:33:55.10 aQofcHZt0.net
リチウムやコバルトに依存するEVは普及しない
持続可能なエネルギーとして水素になるはず
531:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:33:59.74 gEIW47uJ0.net
これが面白かった。ネタっぽいが。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
532:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:34:38.86 i0majQ9g0.net
>>499
実現してるが？
NIOのバッテリー交換ステーションは凄い勢いでノルウェーにも進出
これまでの交換実績は100万回以上
バッテリー自体をサブスクにするので本体もかなり割引になる
533:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:34:48.94 bnSnlgUY0.net
>>455
ボロクソワーゲンｗｗｗｗ
最近までディーゼル詐欺やってたトコロですよね
534:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:34:54.60 gHuXxnI/0.net
>>477
2025年ってけっこうすぐだから、達成できているか楽しみだね。30%超えていれば、今後のBEVの未来は明るい。 HVPHEV込みで30%とかだったら笑うが。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:35:29.95 92WgDfBG0.net
日本は今のままの火力発電頼りならＥＶは衰退、消えるしかない
536:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:35:36.74 bnSnlgUY0.net
>>499
ラジコンｗｗｗ
537:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:36:24.02 3tUl/uBz0.net
>>503
電極材料や電解液の重さであってリチウムイオンの重量なんて微々たるもの
リチウムの重さ＝電池の重さなら軽くないとおかしい
538:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:36:25.90 j2G+qpcF0.net
脱炭素発電所が出来るまで火力発電の電気でEVを走らせるのか？あほか
539:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:36:30.01 3u1+7grd0.net
ＥＶはおそらく品質維持が難しい
540:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:36:33.59 +etL6xdy0.net
灯油は販売してほしい
541:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:37:40.57 GS17iWGp0.net
あとガソリン車を禁止したが、それ撤回する選択も無視している
欧州メーカーは、その軌道修正について行けんよ
エンジン工場を潰してしまう馬鹿だからな
542:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:37:57.86 dcZWBu7i0.net
>>516
ホンダのガソリン発電機じゃん
543:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:38:04.06 bnSnlgUY0.net
>>477
トゥクトゥクもEVとかｗｗｗｗ
544:ニューノーマルな名無しさん
21/06/19 03:38:12.86 htLkRGz00.net
両方作ったらええやん
545:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:38:14.57 4aKZHNkt0.net
>>526
HONDAって知ってる？
546:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:38:27.26 McKaoBgc0.net
>>517
EV はエコってなんなんすかね…
547:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:38:30.29 pckUagPC0.net
>>504
まあ2100年代でも日本のGDPは世界代４位維持してるらしいから
当分は安心よ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:39:41.79 bnSnlgUY0.net
>>526
白ンボの世界資本連中はイカレてんなー
549:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:39:46.40 oq21p8IW0.net
まあこれだけの企業だから時間稼ぎは必要だわな
どうせあっちこっちに張ってるから投資会社みたいなもんだろ
第二のソフト
550:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:40:11.87 X94Y1jMd0.net
VWなんていまだにマイルドHVしか作れないのに本当にEVできるの？
トヨタはオワコン！とか言ってる連中はそもそもHVの仕組みとか知らんのだろｗ
551:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:40:28.61 MW+NLSIC0.net
>>390
ゴルフ場のカートみたいなクルマで満足する人は少数派だと思うが…？
クルマが欲しい人は、そんなチープなもんで満足するかね？
高速道路で
552:100キロ出せるクルマを買うでしょ？90万の軽自動車で出来ることだよ 安全装備と衝突安全性能を満たした車体は格安にならない。車内空間が狭すぎたら困るでしょ だから車体はある程度の大きさを確保した構造になり、軽自動車なみの重量になるのだ EVは大量のバッテリーを積載するスペースが必要だから車体構造を脆弱に出来ないよ 重量のある車体を支える足回りも頑丈になる モーターの出力もエンジンなみの数十馬力が必須 従来のエンジン車では不可能な格安車で市場の隙間に入れるが、それだけだ。EVが優位な分野は意外と少ない
553:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:40:37.80 pF6aoXt10.net
>>463
鉄道が発明されたころ、イギリス王室アカデミーは時速40キロだかを超えると人間は窒息すると鉄道建設に反対した。
専門家ヅラしたバカはどこにでもいるって話だ。
554:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:41:00.70 GS17iWGp0.net
>>530
馬鹿なんだろ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:41:26.62 pF6aoXt10.net
>>465
そのiPhonはガラケーと同じ日本製部品で作られてたわけだが。
556:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:42:14.59 i0majQ9g0.net
>>518
それがID.4という超一流のEVを既に売り出してるんだから凄い
レクサスのゴミスペックEVとは比べるのもおこがましい
CEOも辞任してお茶を濁さずこれからはEVに全力という正に有言実行だな
557:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:42:52.01 A0TJcsVu0.net
20年以上前から小型EVの未来について考えてるが
どう考えてもバッテリー重量がネックになり続ける
EVの普及は利便性削らないと無理
558:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:43:01.78 Zx/GBdUc0.net
上で言ってる人いるけど HV作って売ってるんだから EVとか手間かけずに作って売れるメーカーがほとんどだと思うんだよね・・・
559:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:43:14.95 +00ceTfj0.net
家電で残ったのはソニー・バルミューダ・アイリスオーヤマ
変われない自動車メーカーも爆死だな
560:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:44:03.71 gHuXxnI/0.net
各国2030年の目標(ガソリン HV新車販売禁止)はよく聞くのに、途中のマイルストーンが全然ないのはなんでだ？差し当たって2021年2022年のBEVの新車販売比率目標とか示して欲しいものだが。
今のところタイの2025年に30%くらいしか聞いたことない。
561:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:44:06.45 dvWygWla0.net
>>525
原油はその成分ごとに分離し、各々最適な内燃機関などを作った
残り物のドロドロすら道路として使うくらい捨てるところがない
ガソリンを使わなくなっても原油からガソリンは生成される
いっそ原油採掘禁止って言ってほしいわ
562:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:44:08.14 92WgDfBG0.net
日本の電力事情からみてもＥＶは不要、自家発電するＨＶが適してる
563:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:45:24.84 pF6aoXt10.net
＞モーターは性能で差異がつけにくいのでコモディティ化して安くなりそう。
ミニ四駆ですらモーターに違いがあるってのに？
564:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:45:29.47 P6+ec6WM0.net
シナやインドの６０万のEVは車とは言えない 棺桶
565:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:46:14.38 GS17iWGp0.net
北米と欧州がEVに移行したら、他はちゃぶ台返して、ガソリン車も可にしたらええ
欧米メーカーは排除され、他が自動車産業に食い込むチャンス
566:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:46:16.24 MkR/5YV90.net
>>487
狙って成功したわけじゃなくたまたまだからな
たまたまハイブリッド�
567:ｪ成功して出世して一緒にサプライヤーも伸び巨大市場になてってなったら 周りが成功体験で積み上げていったかけがいのないものでそれを感情抜きで人生の一部をバッサリ切れる人間がいたら日本は今みたいに衰退国家になってないわ 切る恐怖と切った後の先が見えない未来の恐怖に逃げたくなるか現状維持にしがみつくのが普通だわ 人間は結局は感情の生き物だし、最終的に市場を動かすのは感情だよ この日本には中国に追いつかれ追い越され二度と追いつけない状況になっているのにまだ自分たちが上だと四輪では勝てると現実をみないバカで溢れてる日本に勝算なんてあるはずがないわ もう四輪しかないんだけどなこの衰退国家は、それも後十数年で陥落するだろう
568:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:46:22.79 rfmcG9Nt0.net
まともなエンジンを作れない輩の戯言に付き合う必要はない
二酸化炭素削減って言うなら世界中のビール工場やシャンパン、コーラ工場を止めてみやがれ！
569:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:46:34.70 oq21p8IW0.net
>>536
どうせクルマなんて自動運転になればただの交通インフラ
今どき高速道くらい自動運転出来なきゃ買う価値もなし
にこるんのクルマは一般道でも自動運転できるらしいな
それならちょっとくらい高くても買う価値あるわ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:46:45.57 GQsVGOnU0.net
EVとかいうクソ車対決に参戦するかどうか悩むよね
日本はいい物しか普通作らないからそこのプライドじゃねえかな
571:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:46:46.31 jLTtLXyB0.net
ヨーロッパも中国もアメリカもEV化を徹底するって言ってんだよ？
ハイブリッドで生き残れると思ってるなら頭のネジが飛んでる
572:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:46:48.97 Hze7av6C0.net
新しもの好きなミーハー俗物だけが時代に取り残されまいと飛びつき
電気自動車は素晴らしいと力説
しかし不便さは暴露され飽きられる
結局数年で皆このおもちゃに飽きて
ガソリン車に戻る
573:ネトサポハンター
21/06/19 03:46:50.90 b+xsLlkI0.net
ただの自殺願望
さっさと殺してあげて
574:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:47:03.73 pF6aoXt10.net
>>488
Windowsだって「病院で使うな、原発で使うな、命に関わることに責任は持たない」と但し書きつけてたしなｗ
575:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:47:10.89 A0TJcsVu0.net
爆発＞蓄電 である限りEVより内燃機関が軽くより大きなモノを運べるのは変わらない
576:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:48:41.59 3tUl/uBz0.net
>>541
人手でバッテリー持つ訳じゃないから誰も重量なんて気にしないよ
トルクのあるEVは多少重くても軽快だから乗る人にはどうでもいい話し
577:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:48:58.32 oq21p8IW0.net
>>555
戻る訳ねえだろ
雇われはノー天気
578:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:49:02.50 QMKF10XG0.net
BEVが製造過程で出すCO2考慮すると
10万キロ走らないとICEよりCO2削減効果無いらしい
579:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:50:27.16 pF6aoXt10.net
>>499
＞電池をカセット式にして手軽に交換できればいいと思うんだが
＞簡単な話じゃないのね
バッテリーパックじたいが何百キロもある重量物で、これを自動で車体の所定位置に着脱するのが大変。
10年くらい前にイスラエルの軍需企業がバッテリーのオートローダーに手を出して日産と組んで国内で実験やるとWBSで流してたけど、普及したという続報が無いってあたりでお察し。
580:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:50:39.61 dcZWBu7i0.net
自分が社長の間だけ会社がもてばよい
↓
自分が社長の間だけ会社がもてばよい
↓
自分が社長の間だけ会社がもてばよい
↓
自分が社長の間だけ会社がもてばよい
↓
581:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:50:44.26 jLTtLXyB0.net
この先はハイブリッドとガソリン車の販売台数は減り続けるんだよ
EVにシェアを食われ続けるのが確定してるんだから
今のトヨタの規模だと、販売台数が2割3割減ったら会社が持たない。確実に大リストラが待ってるよ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:50:55.60 A0TJcsVu0.net
>>559
重いと言う事はそれだけ材料が必要、さらに道路に環境負荷がかかる
道路損傷度は重量の4乗に比例する
荷重できないトラックが走ってるのと同じ
583:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:50:56.71 92WgDfBG0.net
>>561
インチキ偽エコＥＶとして有名な話
584:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:52:00.38 80oiJnEx0.net
軍隊でEV車はメリットある？
585:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:52:08.61 MkR/5YV90.net
>>505
君が毎日食ってる食材も服も携帯も全部最終的には自動車が運んでるんだが
そう思うと車が不要な人生なんて存在しないな、離島で自給自足なら別だが
586:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:53:05.10 KR37CCGV0.net
思い出すのはプラズマテレビ
587:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:53:18.63 pF6aoXt10.net
>>507
アメリカは軍用をFCVでやると陸軍が決めてるから、アメリカも水素に付き合うよ。
日米で世界のGDPの3割だから、それだけで成り立つね。
588:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:53:20.65 4aKZHNkt0.net
>>567
音がしないで近づける
589:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:53:23.56 EkMk+Jqi0.net
欧州とアメリカでガソリン車は売れなくなるんだからEVにシフト出来なきゃ終わり
ガソリン車は値段下げて貧乏人だらけの国内と発展途上国に売るしかなくなるw
590:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:53:30.73 cgWjzAwH0.net
>>567
無いな。
送電線の無い戦場でどうやって充電するんだ？
591:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:53:54.75 bNyQUnLp0.net
>>528
中国の田舎でもこんなのが普通に走ってる、トゥクトゥクも代替わりが有り得るだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
592:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:54:43.76 QMKF10XG0.net
ＥＶ化が進んでもメリットもデメリットもあって
そんなに悪いわけざｙない
問題は日本で製造したＥＶに対して
火力が多いから課税するとか言い出すのがやばい
アメリカや中国はさすがに自国も多いから言わない
アメリカで日本車が売れてるのも別に激安だからもないし
品質や信頼度でしょ
593:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:54:50.63 gHuXxnI/0.net
>>547
モーターの効率90%超えてるから伸び代ないんよね。モーター性能差で車の差が出にくい。
BEVの場合バッテリー性能の方が差が出やすい。
88％と93%のモーター性能差よりバッテリー2倍積んだ方が航続距離も加速性能にも差が出る。
594:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:55:01.44 vw+Ba+DI0.net
世界的なEV化の流れはいずれ大問題にぶつかり、いずれハイブリッドエンジンに戻ってくるとトヨタは考えてるんじゃないかな？
その可能性もなくわない
595:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:55:52.27 3tUl/uBz0.net
>>565
ガソリン車でも2t 以上の車ざらにあるのに対してかわらん
大型トラック、ダンプカー禁止にすんの？
596:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:55:53.53 MW+NLSIC0.net
>>404
今のEVは90年代のタブレットだよ
重くて高価で低性能で使い勝手が良くない
急速な進歩が無ければEVは普及しない
>>416
充電器つき駐車場が大量に必要になる
事業所の駐車場とかどうするの？社有車数十台を全部充電器につなぐ？
>>439
＞先進国にはデマンドレスポンスや需給調整市場というのがあるんだよ
単なる言い換え。電力の奪い合いが本質だ
価格が常に変動して、コストに合わせて空調や照明を制御するようになってきてる
それにEVが加わるんだぞ？
近所の金持ち山田さんが帰宅してEVの充電を始めると、周囲の家ではエアコンが送風モードになったり給湯器の温度が下がるんだぞ？
だれがそんな世の中受け入れるんだ？
597:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:56:49.37 oq21p8IW0.net
でも豊田めっちゃ売れてるやん
一人勝ち
598:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:56:55.34 i0majQ9g0.net
>>562
NIOの成功には見て見ぬ振りか？情けない
Swap Station 2.0では所定位置までEVが無人で自動で移動する
もちろん交換も全自動
599:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:57:04.72 4aKZHNkt0.net
>>578
そっちはもっと重くなるんだよ。
600:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:57:23.14 wJBOhuh80.net
道の駅なので夜中に充電&車内待機している電気自動車ユーザーを見るたびにバカだなと思う
601:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:57:32.80 dcZWBu7i0.net
November 23, 2011
i-modeはなぜ海外展開に失敗したのか
私は野村総研が「日本のガラパゴス化現象の例」としてあげた4つの分野（携帯電話・非接触ICカード・建設業・デジタル放送）、2つも海外進出を現場でやったことがある（4つのうち2つ経験した人はなかなかいないと思う）
と書いてそのひとつが非接触ICカード（FeliCa）であったことはこちらに書きましたが、もうひとつがi-modeです、2004 ? 2005年頃の話。
孫さんが日経ビジネスオンラインのインタビューで いわゆるiモードというのはインターネットじゃないんですよ。 一般のインターネットがさくさくとブラウジングできるようなものでなく、囲い込まれた特殊な画面サイズの特殊なアプリの世界です。
と答えたのに対し、夏野さんがTwitter上で悲しむ、インターネット業界からドコモに行き、さんざん苦労して世界でも例のないインターネット型携帯サービスを立ち上げたのに、
尊敬する方から否定発言されると言うのは本当に悲しい。 少なくとも2000年代前半にiPhoneは作れなかった。 GoogleもAppleもさんざん日本を研究して作った。
という事件がありました。
これに対して、池田信夫さん（『iモードの成功と失敗』）と海部美知さん（『iモードの評価と「馬跳び現象」』）がブログに書かれています。 池田さんのiモードは、世界のビジネススクールでも「オープン・イノベーション」の成功例として教えられる、数少ない日本のイノベーションである。
や、海部さんの「なまじiモードが成功したからスマホ移行が遅れた」日本を、アメリカの業界仲間は「フランス病」とよぶ。
には全面同意。 2004年に私が留学していたビジネススクールINSEADではi-modeのケーススタディがあり、他先進国キャリアが下がる一方の音声（ボイス）収入に悩んでいたのに、
ドコモはi-modeで莫大なデータ通信料を売り上げ、イノベーションとして賞賛を浴びていました。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:57:41.10 Hze7av6C0.net
EVとかいうが所詮電気自動車だから
買うのは金と時間の余裕ある70代中心
自宅にも給電器設備、毎晩充電するw(携帯か)
老体に面倒臭いことばかり
バッテリーが上がらないわけではなく
長距離も向かない(充電スタンド少ないし)
さて、老人たちは電気自動車からガソリン車に戻す時、何と言い訳するだろう？
人生、最後の車は、やはり好きな車種に乗りたいからね、だと思うよ。
603:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:58:24.68 rB/uWmub0.net
EVやるのに中国資源が必要なので敵国である以上開発するだけ無駄になるってのが正解
ガワができても原料止められてはい乙
604:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:58:29.24 j2G+qpcF0.net
日本は10年前にリーフやらi-mevやら出してノウハウはあるからなあ、普及しなかったのにも理由ある
605:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:58:29.71 i0majQ9g0.net
>>570
日本が水素社会にまい進する一方、アメリカで「FCVはダメ」と考えられているワケ
weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210121/se1/00m/020/002000d
もちろん、ニコラの迷走ぶりが直ちに「FCVはダメ」という結論につながるわけではない。
しかし、そもそも、アメリカでは水素ステーションの整備について具体的な計画はない。
広いアメリカ全土に、1カ所当たりの建設費が数億円もかかる水素ステーションを隈なく構築することは不可能だ。
同じことは中国にも言える。
606:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:58:39.91 GS17iWGp0.net
>>564
5月のアメリカ販売
ハイブリッド車（ＨＶ）など電動車の販売台数は約３倍となり、５月としては過去最多を記録。全体に占める比率は前年同月の１２．１％から２４．３％に拡大した。
通年だと、アメリカでトヨタのハイブリッド車（電動車）は65万台くらい売れる
今年末にトヨタの電動車の供給能力が320万台、2025年に550万台
5年後の現実は、圧倒的電動車販売世界一なんだよ
607:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:58:41.09 m+LoK9cT0.net
正しいか正しくないかの問題じゃなくて
もう世界中で電気自動車に資金や人材など資源投下が始まっているからな
どう転ぶかまったく分からんな
608:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:59:03.64 QMKF10XG0.net
今のEVの増加具合なら
リチウムとか希少金属の生産も持つらしいけど
ICEを全台BEV入れ替えるなんてなると足りなくなくなるんじゃね
鉱物の生産地は色々あっても
その金属の精製みたいなの中国が一手に握ってるらしから
政治も絡んでくるだろうね
609:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:59:05.14 Hze7av6C0.net
>>57分
610:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 03:59:53.17 MkR/5YV90.net
技術のホンダは当たり前のように決断してイノベーションに向かったけど、まじかっこよかった
盗用多はパクリ先が見つかるまでは静観ですかね
こういうときに社風と言うか集団の本質があぶり出されるよな
611:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:00:03.27 vw+Ba+DI0.net
例えばさ
会社から帰宅したサラリーマンが一斉に午後19時からEV車に充電を始めるとさ
絶対に物理的に不可能でしょ
発電所も送電設備も耐えられないよ
612:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:00:28.06 dcZWBu7i0.net
i-modeはなぜ海外展開に失敗したのか
November 23, 2011
前置きが長くなりましたが、「i-modeはなぜ海外展開に失敗したのか」について私の思うところを。
池田さんのブログに この原因は夏野氏によれば、海外のキャリアを買収してiモードのサービスを行なう決断が、当時の経営陣にできなかったためだという。 私は逆に無料でライセンスして拡大すべきだったと思う
とありますが、私は海外キャリア買収でも無料ライセンスでもどちらの方法でもシェア30%以上は取れなかったと思います（成功の定義があいまいなのでシェア30%と定義）。
理由は日本市場と世界市場はキャリアと携帯端末メーカーの力学が全く異なり、ビジネスモデルも異なったこと。 細かい理由は他にもあるけど、ここに尽きると思う。
2004年当時、日本はPDCという日本独自規格から3Gへの移行期でしたが、世界ではまだまだGSMが主流（北米ではGSMとcdmaOne）。
PDCは日本独自規格であったため、携帯端末メーカーは全社日本メーカー。 携帯キャリア（No.1は50%以上のシェアを持つドコモ）が定める仕様に従って、ひいこら言いながら次々と高機能化する端末をつくり（当然高コスト）、
店頭では（キャリアが端末補助金をつけ）低価格で売られ、キャリアは携帯の通信料金から補助金を回収というビジネスモデル。
一方、世界標準のGSMではバリューを握っていたのは端末メーカー。 ノキア・モトローラ・サムスンを初めとするメーカーは全世界が市場。
一方、各国に3社以上いる各国キャリアは人気端末をメーカーからExclutivity（限定販売）付きで確保するのが精一杯。
こういう状況で端末の仕様は当然メーカーがリード、キャリアは主にSIMのみをコントロールしてました。
さてi-mode、いわゆる「エコシステム」ではコンパクトHTML（簡略化したHTML）を利用した簡単なサイト作成、コンテンツ料金の大部分（91%）がコンテンツメーカーの取り分、などなど、
ユーザーの利便性やコンテンツメーカーとのWIN-WINを考慮した工夫がたくさんあったのですが、そのひとつが端末上の「i-modeボタン」。
メニューから何クリックも押してたどりつく取扱説明書を読まないとわからないような操作だと誰も使わないから、というユーザー本位の設計だったのですが、これって端末の仕様なのです、そう、世界の他のキャリアがあまり口を出せない部分。
最終的にi-modeは十数ヵ国のキャリアにライセンスしました。 嫌がる世界有数端末メーカーを説き伏せながらがんばって、1機種、また1機種、と作ってもらう地道な毎日。
携帯端末の旬は短いので次々と機種投入が必要、今から始めようというサービス（コンテンツもまだしょぼい）、いくら売れるかわからない、特別設計端末なのでコストがかかる、
でもドコモのように高額の端末補助金を出せるのはユーザーが払う通信料が高い日本のキャリアだけ・・・
ドコモはi-modeライセンス先のキャリアにサービスのユーザビリティーで売ってもらおうとし、各キャリアもがんばったのですが、まだ知られていないサービス、
市場にはわずかな数の端末、しかも同機種非i-mode端末より遅れて出てくる、おまけに高い・・・
この罠からはとうとう抜け出せませんでした。
端末メーカーに対する交渉力を強化するため、規模を追求するために、（夏野さんが言う）海外キャリア買収という戦略もあるわけですが、資金力のあるVodafoneが一生懸命やってたけどうまくいきませんでした。
今のiPhoneって携帯キャリアはほとんど中抜きされてるし（データ通信はWifi使うか固定料金の3Gデータ）、通信キャリアという立場で考えたらiPhoneのビジネスモデルは出てこなかったと思います。
端末メーカーだって数年前の王者ノキアが捨て身の戦略に出て、モトローラはGoogleに買収されて、RIMはリストラの嵐で・・・（参照：『「ポスト・ジョブズ」のシリコンバレー新秩序』）
栄枯盛衰だなー、という感慨はあるものの、あの時代の日本というマーケットにおいてi-modeは大成功だったし、たしかにイノベーションだったことを否定するようなものでもないと思う。
613:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:00:53.37 Hze7av6C0.net
>>572
売れてないしw
614:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:01:27.06 MW+NLSIC0.net
>>457
超小型モビリティなんて格安EVそのものなんだから
EVが進出する分野なんてその程度。エンジン車に対する優位性なんて乏しい
私も自動車業界で開発やってますからねぇ。大手メーカーの下請けで自動運転車に関わってますわ
615:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:01:37.20 3tUl/uBz0.net
>>582
EVトラックより重いわけねーだろ
616:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:01:41.34 hfAK4eGz0.net
ほらほら、もう真面な論客もいなくなった
後に残された時代遅れレシプロマン達で古き良き大合唱を楽しんでください
霊柩車は勿論アレですよね
617:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:02:32.83 Xa7AVbtq0.net
まあなんだかんだ言って15年後には
しっかりラインナップ揃えてるのが
トヨタだけどな
618:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:02:57.87 pF6aoXt10.net
＞NIOのバッテリー交換ステーションは凄い勢いでノルウェーにも進出
＞これまでの交換実績は100万回以上
＞バッテリー自体をサブスクにするので本体もかなり割引になる
1回の交換をガソリン40リットル換算とするなら、100万回で4万キロリットル相当。
日本のガソリン消費量は減りまくると予想される2030年でも2500万キロリットルらしいが。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:03:01.15 j2G+qpcF0.net
>>589
HV最高ですね！
620:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:03:10.88 QMKF10XG0.net
大型トラック 混合燃料FCV？
船 アンモニア、水素
飛行機 混合燃料
そんな感じでしょ
自動車だけ見ててもしょうがないよね
長距離輸送機がCO2も出してるのに
それがBEVにできる見込みがないんじゃ
どうしようもないし
621:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:03:12.63 vw+Ba+DI0.net
EV社会の話をする際はね
素人やバカな人達はEV車の話ばかりする
本当に詳しい人は「送電インフラ」の話をする
622:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:03:14.78 i0majQ9g0.net
>>594
先進国にはスマートチャージや需給調整市場というのがあるんだよ
トヨタと経産省のせいで日本は土人国になってしまったな
623:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:03:31.94 wgv59L3G0.net
都市部はEVで事足りるかも知れないが
寒冷地、砂漠地帯、ど田舎では想像し難い
欧州のルール設定に合理性あるんか？
チャイナはゴビ砂漠でEVの耐久ラリーでもやってちゃんと証明してほしいわ
まだまだ内燃機関の成熟した技術に強みはあると思う
624:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:03:48.11 MkR/5YV90.net
中国は今や米国を抜いて国際特許出願件数トップの大国だからな
派遣だ中抜きだってバカやってる島国日本の四輪メーカーなんて10年後に消えてても不思議じゃないわ
625:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:04:18.64 dcZWBu7i0.net
>>604
自宅の近くに水素ステーションはないけど
自宅には電気が通ってるんだがＷ
電気が通ってない家が日本にあるのか？
626:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:04:34.26 oq21p8IW0.net
豊田の業績落ちてんなら説得力あるけどな
現実はバカ売れ
快晴だわ
627:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:05:01.55 4aKZHNkt0.net
>>598
EVトラックは現状より重くなって道路への負荷がさらに増えると書いてんの。
628:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:05:04.16 gHuXxnI/0.net
バッテリー交換ステーション=メーカー専用GSと考えると、めっちゃ利便性悪くねえか？
629:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:05:39.38 MkR/5YV90.net
>>605
電力利権でしょ
国会議員様も企業も利権囲って国民から搾取することしか考えてないから
こんな国が大国中国と競争して勝てるわけがない戦う前から勝負見えてるよ
630:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:05:51.83 A0TJcsVu0.net
重量や利便性に欠けるEVの未来は来ない
EV派は乗り物の壁に盛大にぶつかってくれい
631:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:05:54.20 vw+Ba+DI0.net
>>605
それ一部だから
欧米でも街1つが丸々EV車を使用しつつ、送電インフラをきちんと完成させきった地域なんてまだ存在しないよ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:05:57.13 Hze7av6C0.net
>>583
格好悪いよね
最新式に乗り換えた気だったのに
夜わざわざ 道の駅で充電の列
633:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:06:23.75 dp2njgIv0.net
あい�
634:ｿトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！ 愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。 愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい ソース↓ 【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html 全トヨタ労働組合連合会 342000人 売国企業のトヨタを不買しよう！ そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある 売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！ トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう 圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう 国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう！ ＋９８２７
635:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:06:49.36 E/D/Gprf0.net
まぁ水素エンジンなどの内燃機関は残すべきだろうなピュアスポーツやマニアのためにもｗ
ただし世界的なEVの潮流には乗らないとまずい
その問題や限界が明らかになったとしても
その時点で速やかにシフトすればいいだけ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:06:59.32 dcZWBu7i0.net
なぜガラパゴス化するかというと
【国際競争で勝てないからだ】
同じ規格だと負けるから独自規格つくる
EUがEV化にかじをきって
アメリカ中国が追随すれば
日本ガラパゴス化完成
ヤヴァイ
637:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:07:38.65 rfmcG9Nt0.net
自動運転だの電気自動車なんてのはバカを騙すに都合が良いんだろうなw
638:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:07:38.89 j2G+qpcF0.net
急速充電スポットを検索すると、ほとんどがディーラーなんだよなあ
639:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:07:44.08 vw+Ba+DI0.net
>>608
「帰宅したサラリーマンが一斉に充電」って部分をなぜ無視するの？
コンセントがあれば可能とか思ってないよな？ｗ
640:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:07:50.12 rB/uWmub0.net
>>608
夏と冬は電力不足で停電すんじゃねって話じゃねえの？
ガソリンで賄ってた分全部家庭電力とか充電所に負担が行くんだから
発電所なんてそんなポンポン濫造できるもんじゃねえし
641:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:08:55.21 4aKZHNkt0.net
>>622
その為の洋上風力発電なんだってさ。
ポンポン出来る。
642:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:09:08.82 J5jZBve+0.net
エンジン(内燃機関)で日本に勝てないと分かったから、欧州が一気にルールを変えただけの事
643:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:09:28.47 Xq33jKiO0.net
>>619
なんでわかったん？
644:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:09:34.54 Hze7av6C0.net
ガソリンなら5分で給油完了
しかしEVは
645:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:09:43.61 MkR/5YV90.net
>>617
FCVだと数百キロはしるのに
水素エンジンで燃やすと数十キロ以下だよ
現状でFCVの十分の一も走らん
水素内燃機関とかバカの乗り物
646:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:10:29.02 GS17iWGp0.net
今年、トヨタのハイブリッド車販売台数、初めて北米市場が日本市場を抜く年なんだぞ
自称アナルリストが言っている事と現状は、全く違うんだよ
願望の垂れ流しはもうヨセ
647:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:10:34.67 pF6aoXt10.net
＞狙って成功したわけじゃなくたまたまだからな
＞たまたまハイブリッドが成功して出世して一緒にサプライヤーも伸び巨大市場になてってなったら
＞周りが成功体験で積み上げていったかけがいのないものでそれを感情抜きで人生の一部をバッサリ切れる人間がいたら日本は今みたいに衰退国家になってないわ
あのなキチガイ。そもそもトヨタやトヨタの経営陣には「HVやらない選択肢」ってのがあって、わざわざ火中の栗を拾いに行かなくても自分の任期を過ごせたわけだが、それを無視して「たまたま成功した」「狙ってない」とか、キチガイ丸出しだな。
＞切る恐怖と切った後の先が見えない未来の恐怖に逃げたくなるか現状維持にしがみつくのが普通だわ
ならなおさらHVなんて手を出す理由がないな。
＞人間は結局は感情の生き物だし、最終的に市場を動かすのは感情だよ
朝鮮ヒトモドキのお前が感情むき出しのバカってのは事実として、でも日本から絶対に出ていかないのは損得勘定で都合がいいからだろ？
感情だけで行動が決定されるなら、日本に在日なんざ存在しないことになる。
648:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:10:38.93 TG8URr2c0.net
まあ難しいんだよね､少なくとも日本じゃ現状到底商品として売れるような代物じゃないから
政治圧力で露骨に市場潰しに来たと言っても過言じゃない
ただ本質はEVシフトじゃなくてクリーンな発電の電力使ってない国から輸出するのは許しませんってとこ
石炭発電許しませんが原発ならクリーンだからOKとか抜かすのがマトモとは思わんしｗ
649:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:10:47.59 MkR/5YV90.net
>>624
ルールを作るのは国際政治力や軍事力だろ
日本にはその2つともない、どう転んでももう負けるの確定している
650:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:10:53.84 E/D/Gprf0.net
トヨタの強みは
何といっても故障率の圧倒的な低さによる信頼性の高さだからな
EVのメインストリームに乗ればおのずと客は付いてくる
中国車みたいに爆発するクルマなんかに乗りたくないからなｗ
651:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:11:14.12 vw+Ba+DI0.net
日本で本気でEVを普及させるには1970年代の「田中角栄の日本列島改造論」レベルの公共インフラ投資をしないと不可能だよ
何度も言うが車や発電所の問題ではない、EV社会最大の問題は「送電」だからね
652:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:11:17.05 bNyQUnLp0.net
>>616
電通、パソナよりは全然マシだろ
653:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:11:25.27 VALZPu6m0.net
リーフ乗りだが全てEVに変わるのはまだまだだな。
今のガソリン車の乗り方、利用法をそのままEVには移行できない。
ネックは高速での利用と長距離、長時間。
特に高速はシビア。120km規制の場所ではスピードが出せずにストレスが溜まる。あと夏場、冬場の渋滞。エアコンがんがんだと走っているのと大差ないぐらいみるみるうちに電気を食う。事故渋滞にはまった時はちがう意味でオシッコちびりそうだった。
普段の通勤、近場の買い物ではほぼEVでは問題ない。
つまり車が必需品の生活地域では2台持ちが必須となる。
654:ニューノーマルの名無しさん
21/06/19 04:11:28.27 hHPKFQe/0.net
日本国内のEV化は無理だろうから引き続きHVやらガソリンだろうな
ただ、日本しか売れないHVやガソリン車をどこが作り続けてくれるかだな