21/06/11 09:24:14.32 IKDbqCDO0.net
>>704
これはマスコミの取材映像でわかると思うが、
夫が町内の連中に仲間はずれにされたような状態で
作ったカレーなんて胸糞悪いから食うなと言ったんだよと夫が証言している。
死刑囚がブリブリ怒って家に帰ってきたから余計に肩を持ったんだと思う。
死刑囚は家族にカレーを食べるなとは言っていないと思う。
言ったのは死刑囚の夫。
751:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:24:26.15 kgLEiXsr0.net
「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」>>1
どういうこと？ 詳しい方よろしく
752:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:24:26.8
753:4 ID:oVcoxFb60.net
754:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:25:16.81 hZUtNYQ30.net
>>715
俺も同感
林真須美が一番怪しいのは間違いないけど死刑にするには証拠足りんやろって
755:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:25:17.16 xEDyRIOq0.net
冤罪ビジネスが横行している為に、冤罪ビジネス弁護士が警察の仕事を余計に増やしている。
もう１つの殺人事件に莫大な時間を費やす必要はない。
確実な証拠がなければみんな無罪でいい。
北関東連続幼女殺人事件は、４人の被害者と３人の行方不明がいるが、犯人は１人も特定されてない。
756:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:26:07.57 hZUtNYQ30.net
>>725
これも同感
保険金詐欺の末に罰が当たったとしか思わんわ
757:
21/06/11 09:26:47.74 qN6fFmdO0.net
明らかな証拠がないなら検察の負け
釈放して良いと思う
758:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:26:59.74 mCpmGcQs0.net
悪人だとの情報は普通は出ない。無理やり犯人にしたから保険詐欺を出した。
759:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:27:56.21 IKDbqCDO0.net
>>715
検察の理屈はそうじゃない。
被害者が犯罪によって多数亡くなっているし、重症にされている。
社会を安定化させるためにはなんらかの落としどころが必要。
落としどころが見つからないと安心して生活できないだろ。
760:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:28:02.36 K/w3eEH10.net
>>727
多分それが今回の新証拠とやら
因みに死んだ４人のうち一人は青酸中毒だった
761:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:28:06.21 LdMeYUqX0.net
>>732
何年かかる事やら
762:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:28:27.24 Ft7Kgzt20.net
受理したって事は林が犯人では無い事を示す新しい証拠出てきたのか？
763:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:28:47.82 7gCME5Ch0.net
やっぱり近所の子どものイタズラか
764:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:29:27.80 17u6aAR50.net
>>725
それ本当か？
毒物カレー事件以外でヒ素で殺人までやってるのか？
765:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:29:45.82 ACUVgSXn0.net
これ実は結構冤罪ぽいんだよな。
マスミも真犯人庇ってるという話もあるね。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:30:25.89 IKDbqCDO0.net
>>719
たしかに。
しかし、そんな対象にされないように周りの人間とは
適度な距離と親密さを維持しながら生活しないと駄目だってことだよ。
カネモチの家が周りにあるところならそれなりに、
貧乏でひがみぽいヒトが多い地域なら、派手なことをしないってことは大事。
下手するといじめられて殺されるってことだよな。
767:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:30:26.67 9JdznA3E0.net
>>732
証拠出すのはマスミ側じゃないの
768:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:30:58.51 OoUHoMmQ0.net
最初何故黙秘したんだろな
娘がやったと思って庇ったとか
なんにせよ今言えばいいのに
769:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:32:46.82 IKDbqCDO0.net
>>730
適当に一人捕まえて、その後、犯罪件数が減ればそれで良い。
逆に犯罪件数が同じなら、間違いって感じでもマクロで見ればたいさない。
怪しい変な行動を個性だと主張していると刑務所に送られるってことだと思うが。
770:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:33:09.33 LdMeYUqX0.net
>>743
娘もカレー作り参加したから
771:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:33:16.63 d4kUHll00.net
自業自得？
保険会社も悪いと思うけどね。
保険会社にしてみれば、高額な保険を取ってきてくれるこのおばさんを重宝していたのではないのかね。
そしてこのおばさんは保険会社から抜くようになったから保険会社としては煙たい存在になったと。
保険会社に大いなる動機はあるんだぜ。
アガサクリスティにしてみれば動機はやはり金なんだよ。
憎しみの経済犯罪など存在しない。
焦点はこの事件が経済犯罪なのか違うのかって事だ。
林真須美に動機が無いって言われている点はそこだ。
そして他の住人には林真須美に対して確たる動機がある�
772:烽ﾌがいるかもしれない。 住人に対してもだ。 とにかく林真須美の犯行動機も証拠もないというのならそういうことになると俺は思うけどね。
773:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:34:06.85 IKDbqCDO0.net
>>743
一審では事件の内容については黙秘だったけど、
高裁ではやっていないと発言しているはず。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:34:40.97 403HfcN80.net
でもこれだけ騒がれて刑務所に何十年も入れられて無罪でしたって
これはさすがにないだろ 失われた時間を返してくれよってなるよな
しかしこのオバさんよく耐えたな
775:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:34:46.12 LdMeYUqX0.net
>>746
無罪になると良いイネ
776:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:36:50.48 IKDbqCDO0.net
>>746
自分の周辺に奇病が多数出て保険金が支払われているから、原因不明の風土病の関係に持っていこうとしたのかもね。
カレー事件が発覚する前には保険金詐欺は明るみに出ていなかっただろ。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:36:55.27 FyG3LfCE0.net
警察やマスコミのせいで林家は放火され、犯人もみつけていない。
どう落とし前つける気だ。
778:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:37:10.19 8KUqnsqf0.net
どっちにしろ保険金詐欺でも殺してるんだから死刑でよし
779:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:37:30.07 d4kUHll00.net
>>748
根性が座りすぎているよな。
犯人だとしても冤罪だとしても。
俺なら精神が逝かれてボウフラになっていると思う。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:37:47.66 oFyocLHW0.net
>>29
どんな前科？
781:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:38:40.78 D6ccA34M0.net
他にヒ素はみつかったの？
782:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:39:08.30 zNNl/See0.net
明らかな冤罪だよ、これは
#麻原彰晃は光月おでん
#今の日本の現状が証拠
783:皇帝パルパティーン
21/06/11 09:39:36.13 YtWhbYsB0.net
何が何でも死刑にしないと世論が納得しないんだろうなー
784:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:40:10.47 IDDJwBv80.net
>>751
放火犯が捕まってないってどうかしてるよな
785:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:40:18.95 Y1yCkpz/0.net
これって本当なの？
現場に残ってたのが濃度７５％の商品で
自宅にあったのは濃度５０％
同じ工場で作っていても別商品だって
786:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:40:24.60 QiwkKry10.net
死刑判決出てるのに何年税金で飯くわしてるんだ
787:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:40:58.33 IKDbqCDO0.net
>>751
放火なんて犯人はほとんど捕まらない。
十数件繰り返すようなやつしか捕まらない。
放火は家主が保険金を受け取るためにやることも多いと
思う。
788:皇帝パルパティーン
21/06/11 09:41:03.44 YtWhbYsB0.net
この裁判はすごいよな。
どこをどうひっくり返してもアリバイが無いから死刑みたいな判断だもんな。
黒の証明になっていない。
789:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:41:42.48 qfScPxV40.net
>>762
疑わしきは罰する
790:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:43:20.92 QiwkKry10.net
今頃冤罪になったら謝罪金払わないといけないからな
791:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:43:32.97 D6ccA34M0.net
子が悪かったとしても親の責任でいいと思う
792:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:43:33.56 wjtAjChM0.net
>>754
＞どんな前科？
前科ではなく前歴だな
ヒ素を使って保険金詐欺は真澄美も認めている。
793:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:44:54.55 17u6aAR50.net
>>759
ヒ素の話しばっかりだけど青酸化合物のほうが普通は気になると思うんだけどな
794:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:45:11.68 L9N+lC6N0.net
>>76
ググれ
795:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:46:18.71 K/w3eEH10.net
>>739
ああ、起訴されてるのは未遂ねごめん
親や周囲の人の不審死などはある
796:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:47:27.25 QiwkKry10.net
夏場に保険会社に保険の話聞きに行った時に
お茶出されたんだけど
いつから冷蔵庫に置いてたのかコップの底を見たら水カビの丸いのがあった・・
口をつけたあとに気づいたけど
危うくカビで殺されるところだった
797:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:47:50.49 3+/zG/eA0.net
ドラマ化はありそうじゃね？
798:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:48:23.54 IKDbqCDO0.net
>>762
警察も検察も裁判官もそれこそ星の数ほどの犯罪者を扱っている。
で、この犯罪者を見てきた人間が何十人も捜査に関与して裁判を行い、間違いないって判断した犯人が、このヒトだったってことなんだよな。
骨董品を見て、何十人の第一線級の鑑定士が本物だって
言っているモノがニセモノでしたってことはない ことにするだろ。
たいていはその真贋がはっきりしないものは表舞台から消して流通させないことになるけど。
だから、死刑にして終わりを画策しているのかもね。
個人的には関係ないことなので、どっちでも良い。
ただ、このヒトを外に出すのは難しいだろうな。
社会が犯人で納得しているんだから。
799:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:49:06.68 QVaf7J7t0.net
釈放してやれよ 制限付きで
800:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:49:42.47 PztAuyfr0.net
保険金詐欺はやってたみたいだから
逮捕されるのは当然だけどね
そこは可哀想ではないわ
でもカレーの真犯人しりたいから
再審するならちゃんとしてほしい
警察は表に出てなかった保険金詐欺を挙げられてたってことで良しとすればいい
801:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:50:09.77 d4kUHll00.net
>>757
いや、世論としては本当の事を知りたいだけだと思う。
当時は林真須美に対するマスコミのバッシングがすごかったから世論は林真須美＝悪と言う風に誘導されていた。
しかし、時が経ち、ヒ素入りカレーはある意味熟されたのである。
そして今はアングラでない不特定多数が書けるネットがあり、マスコミの林真須美に対する偏向報道もない。
毒入りカレーの件をそもそも知らない若者も多数いる。
そしてここで林真須美の無罪の可能性が出てきた。
死刑執行にしてもなかった。
間違いだったら司法が終わるからだ。
こりゃあえらい事になるかもわからん。
とにかく再審受理はちょっと驚いた。
これからどうなるのか。
経過を見守ろうと思う。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:50:19.25 OoUHoMmQ0.net
>>772
ゴッドハンド居たじゃん
803:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:50:36.27 17u6aAR50.net
>>769
まぁ、やってる可能性は俺も否定はしないけど
それとこのカレー事件はやっぱり違うだろ
リスクしかないことを詐欺師がするとは考えられないんだよなぁ
804:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:52:01.18 QVaf7J7t0.net
弁護士は有名どころなの？
805:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:53:04.73 ZlP1C2AB0.net
林ますみ自体が頭おかしいいんだから、動機はいらんだろ
806:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:53:48.96 4OckjGas0.net
コイツももう還暦じゃん
いつまでやる気だよ…
807:皇帝パルパティーン
21/06/11 09:54:11.91 YtWhbYsB0.net
>>772
この裁判は怖いわー
おまえにはアリバイが無いからおまえしか可能性が無い！死刑！！とか考えられない。
悪魔の証明そのまんま。
808:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:54:38.94 17u6aAR50.net
>>779
法律知らないの？
頭がおかしいなら実刑は与えられないよ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:54:59.01 IKDbqCDO0.net
>>776
冗談抜きで、拘置所から出てきて、あなたの隣人になることを許容できる？
地域のまつりでこのヒトに真澄の愛情たっぷり拘置所カレーを作らせて、それを食べることができる？
多分、誰も食べない。
真澄ちゃんに敢えてヒ素を渡して、
捜査に関与した警察官や検察官や裁判官が喜んで食べたら冤罪が疑惑が晴れたってことになるだろうけど。
自分は、ごめん被る。
810:皇帝パルパティーン
21/06/11 09:57:04.33 YtWhbYsB0.net
>>783
たしかにテレビで見たあの態度は嫌だけどそれとこれとは別。
こんな立証で有罪にされたら冤罪だらけの国になるわ
811:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:57:12.00 d4kUHll00.net
>>772
＞社会が犯人で納得しているんだから
してねーよ。
そもそもマスコミがそうしたんだろ。
昔はそれでよかったんだろうが、今はそれは逆にあやしくね？って感じだろう。
つまり、マスコミは昔は今�
812:謔關Mじられていたって事。 当時はTVからの情報は今より信じられていたんだ。 マスコミは林真須美を逮捕もされていないのに犯人の様に報じていたからな。 社会に異物がいるように。 そんなん今の世ではもう通じんよ。 とりあえず俺にはもう通じない。
813:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:59:32.24 kY2YwGmp0.net
カレーのヒ素と家にあったヒ素の型が異なる
保険金殺人であれば不特定多数の祭会場のカレーに入れるのは不自然
弁護士があの安田（光母子で逆転死刑にした腕前）
裁判長がマスゴミ報道を鵜呑み
再審は必要だろ
こんなあやふやで死刑執行されても
814:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:00:06.76 9JdznA3E0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
特に新たな証拠はなさそうだけどね
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815:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:01:02.26 IKDbqCDO0.net
>>781
裁判なんてそんなものだよ。
特に被告が悪質な犯罪を犯しているようなヒトの場合は、
物的証拠が揃っていても無罪だって普通に言うよ。
反省なんて皆無だし。
窃盗のような犯罪で捕まったようなヒトは、
刑期が追加されないように、捕まった時点で
全部話す。
一回の裁判で全部清算しないと、
収監中に追加がみつかると刑期が伸びる。
被害者の人数が3人以上だからごく当たり前に
死刑判決がでることは予想できていたから
被告は法廷戦術ぐらいしか対応ができないだろ。
一審は黙秘で戦ったってことでしょ。
816:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:01:54.20 ZlP1C2AB0.net
>>782
責任能力があるかないかだろ
頭おかしくても責任能力があれば死刑
817:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:02:18.32 xEDyRIOq0.net
これが受理されたことは、すなわち無罪を意味する。
そして、これで日本の裁判の全てに影響する。
「疑わしきは被告人の利益に」ではなく、「疑わしきは罰せず」ということである。
ということは、紀州のドンファン嫁も無罪になる。
起訴率も今よりさらに低くなり、不起訴率が上がる。
犯罪者を容易に野放しにすることになるが、冤罪ビジネス及び冤罪ビジネス弁護士の横行は止められる。
818:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:03:09.05 1esbA8ke0.net
冤罪を作り出した場合は関わった警察官、検察官、裁判官を刑務所に入れる仕組みを作るべきだ。
819:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:03:12.03 JBAcu8oQ0.net
行政も司法も先進国とは思えないくらいいい加減だからな
死刑制度自体は必要だけど
今の日本は死刑制度を与えるべきでないくらいの人治国家だよ
820:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:04:13.81 403HfcN80.net
無罪釈放されたらテレビや雑誌からの取材は全て断れ
そしてYouTube環境を整えて真須美チャンネルを開設
一回目の動画タイトル「真実を話します」
これで1000万再生は超える
テレビや雑誌には一切出ない
真須美を見れるのは真須美チャンネルだけ
これで真須美のファンが増えてマスラーという社会現象が起こる
821:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:06:32.52 zNNl/See0.net
#花束を13聖人に
#独り十字架を背負った麻原
#ハルマゲドンを止めていた？
#まるで光月おでん
822:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:06:37.83 K/w3eEH10.net
>>793
マスラーってイカ臭そう
823:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:06:41.60 d4kUHll00.net
俺は林真須美という人物はよく知らない。
会ったこともないし話したこともない。
俺が林真須美という人格を知っているのはTVからの情報である。
思い起こされるのがマスコミにホースで水をかけていたという映像。
それは我々にしたことではなくムカつくマスコミにしていたのだ。
事
824:実はこのおばさんがヒ素を使った保険金詐欺をしていたという事。 これが住民に対して無差別殺人をしたという事には実はつながりが無いんじゃないのか？ つながりがあったとしたらどういう理由だ。 そこをまず明白にしてもらいたい。 そして無罪ならば誰がしたんだ？ 事が全然明らかになっていない。 現実にただ一人のおばさんをマスコミを使って印象操作をして悪者を作ったというだけだ。 林真須美という人格が糞だとしてもそんなことはそもそも関係が無い。 糞など世間にいくらでもいるし俺も糞だ。 とにかく国民はあの時は皆、断定的でない情報に踊らされていた。 そして彼女をカレーおばさんと囃したのだ。 それが現実であり事実だよ。
825:皇帝パルパティーン
21/06/11 10:06:42.40 YtWhbYsB0.net
北海道で起きた灯油殺人事件の再審請求棄却も腑に落ちないし
日本の司法には疑わしいことばかりだのー
826:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:06:58.57 7ztzv76G0.net
冤罪確定なの？
827:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:08:13.56 xEDyRIOq0.net
>>798
確定だよ。
普通受理されない。
828:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:08:14.35 17u6aAR50.net
>>789
あなたは「林真須美は頭がおかしいから無差別殺人をした」と言ってるんだよね？
だったらこの事件の起きた理由は「林真須美が頭がおかしいから」という結論になるわけだから、いわゆる心身の耗弱が認められるんじゃないの？
829:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:08:26.77 95vnpX790.net
>>691
>>695
警察の用意した証拠があるなんて飛鳥の時にばれた
テセウスの船とかもてはやす癖にカレー事件では警察寄りな一般人は頭おかしい
830:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:09:07.31 8TLQQ47b0.net
関空で飛び降り自殺したのが娘ってのは事実なのか？
831:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:09:39.20 4rTIjPFs0.net
死刑にはならんけどぶちこんどけ
832:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:09:40.50 op9uZYLS0.net
これはやばいトンデモ地裁が担当するのか？
833:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:10:24.24 95vnpX790.net
この国は欺瞞だらけ
園部地区はカレー事件、女子高生殺人事件、林真須美家放火事件だけでなく９３年のタクシー運転手殺害事件、９７年の母、姉殺害事件、園部地区の池に農薬が撒かれた事件など多くの凶悪未解決事件が頻発
834:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:10:43.92 GUIm1GtW0.net
>>772
なるほどね、感情で有罪を決めているのか
835:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:10:45.45 ZlP1C2AB0.net
>>800
責任能力のあるなしが争点になるんだろ
836:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:10:56.91 J1lgfM9o0.net
>>199
狭山事件でも被害者の姉が自殺したな。
837:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:11:04.19 zNNl/See0.net
>>805
そりゃ、交番で性行為してるんだもん
影でこそこそと
838:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:11:46.83 FowACmU10.net
ヒ素カレー事件
(名前は仮名)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
839:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:12:12.26 GUIm1GtW0.net
>>801
どこら辺が警察よりなのかな？
840:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:13:13.74 17u6aAR50.net
>>807
責任能力の前に裁判を全部やり直すべきだと俺は思うけどね
841:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:14:29.76 95vnpX790.net
>>811
カレーは冤罪でも保険金詐欺したんだから仕方ないんじゃみたいな論調
842:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:14:33.44 aYV5JgdF0.net
冤罪ですね
843:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:15:01.26 LCkxvkNb0.net
>>813
怖いよねえ、土人国やん。
民度低すぎ
844:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:15:13.44 GUIm1GtW0.net
>>666
河合は試料が残ってないと怒っていたけど、どうやって鑑定したんだろう？
845:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:15:47.81 GUIm1GtW0.net
>>813
誰かと勘違いしていない？
846:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:17:05.73 34UwNoi40.net
>林真須美死刑囚（５９）
もう８０歳くらいのイメージだったが若いんだな
847:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:17:20.24 EESAm
848:H9R0.net
849:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:17:29.98 9JdznA3E0.net
>>790
受理=再審開始でいいの？
850:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:18:29.00 EESAmH9R0.net
受理で再審をするかしないかは
これから判断？
851:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:18:55.52 D6ccA34M0.net
林真須美はカレー食わなかったの？
852:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:20:06.27 QVaf7J7t0.net
とにかく死刑にするには証拠が乏しい
853:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:21:23.47 wjtAjChM0.net
>>772
その通りだよ
裁判所もそう
真澄美以外にあり得ないって事で死刑
854:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:22:14.42 LCkxvkNb0.net
>>824
なるほど、君は冤罪で死刑になっても諦めるんだｗ
855:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:24:05.01 IKDbqCDO0.net
>>784
まあ、それはそれで良しとしていいと思う。
856:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:24:17.17 EESAmH9R0.net
林家はだれも食べていない
857:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:24:19.83 eW2eD7BH0.net
真犯人は未成年で警察に名乗りでてるから
死刑執行されてない、とか
858:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:25:16.91 cew79CGs0.net
あれから20年以上も生きてることに驚く
刑務所でずっとまだ事件のこと話してるのか
859:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:25:26.43 D39hXB3G0.net
>>821
勿論これから。再審開始決定なら1面レベルの重大ニュース。
860:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:25:43.24 d4kUHll00.net
>>824
パソコン遠隔操作事件で容疑者の自白はほとんど（というより全部）強要って事がバレたんだが・・・。
861:695
21/06/11 10:25:54.07 K/w3eEH10.net
>>813
あたかも再鑑定が行われて覆されたような書き込みだから訂正しただけだよ
林マスミは悪人だと確信してる
でも警察と賢察の杜撰なやり方とそれに乗った司法に不満を持っているよ
この事件に関しては彼女が犯人ではないかも知れないとは思ってる
862:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:26:12.02 wjtAjChM0.net
>>825
10年以上も前からいろいろ冤罪が取り沙汰されて
再審→無罪で出てきたから
結構シビアになっているにも関わらず真澄美の方は棄却だよ。
それほど裁判所も鉄板で黒と思っている。
まぁ「今まで冤罪があったからカレー事件も」などとやっても無理だね。
863:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:26:15.34 f25mpula0.net
一審で完全黙秘だから死刑回避目的だろう
本人が実行していなくても少なくともヒソ入れたのが誰かは知ってそう
864:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:26:55.58 IKDbqCDO0.net
>>785
>>806
>>824
>>825
怪しい行動を取らないようにしましょうってことだよ。
犯罪に関与したとうたがわれないようにするってこと。
身なりを正しく、言動に注意をして、まっとうな仕事に
精を出して、暗くなったら出歩かないってことじゃないの？
865:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:27:10.78 ENA/E+hu0.net
テセウスの船
866:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:27:20.94 17u6aAR50.net
そろそろ青酸化合物の話しをしようぜ
何で青酸化合物の話して無かったことになってると思う？
867:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:27:25.50 K/w3eEH10.net
>>832
自己レス 検察ね
868:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:27:51.25 eW2eD7BH0.net
>>818
当時から老け顔なんだな
869:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:28:06.61 LCkxvkNb0.net
>>833
袴田さんなんて再審すら認められてないぞ。
今市事件、横山ゆかりちゃん事件、なかなかの暗闇だ。
ま、君は死刑になったらおとなしく受け入れて死ぬんだよねｗ
870:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:28:16.38 d4kUHll00.net
>>835
君の為のＢＧＭ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
871:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:29:18.06 9BM0AvvC0.net
>>791
本当それだよな
この事件でも警察官が証拠をねつ造した疑いが濃厚だし
冤罪事件の裏には、必ずといっていい�
872:ﾙど 警察の捜査に不法行為があるんだよな いつも警察の不法行為はスルーされているが 警察による不法行為で人の人生がぶっ壊されているんだよな これをスルーしないで徹底的に警察官を取り調べして 不法行為をした警察官は実刑に処すべき
873:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:29:36.74 mjqh03vz0.net
＞再審申立書によると、「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」などと訴えている
はあ？
どゆこと？？
874:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:29:47.00 GUIm1GtW0.net
>>666
裁判に提出された鑑定書からの再分析だろ。
こう言う人が思い込みで冤罪を起こすんだろうな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>835
おまえも怪しいぞ、知障を疑われる行動はしない方が良いぞ。
875:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:30:08.71 8gnu+t4W0.net
>>810
アニメおもろいw
876:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:30:45.23 LCkxvkNb0.net
>>835
北朝鮮だねｗ
なかなかのディストピアだｗ
暗くなったら出歩くな、毎日戒厳令、怪しまれるな、嫌われるな、
もう超五人組社会ｗ
877:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:31:14.97 9BM0AvvC0.net
>>839
というか須美とそっくりで
カレー鍋のところにいたという証言で
事件当日に須美に間違われていた次女が不憫すぎるだろ
878:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:32:05.60 17u6aAR50.net
>>835
夜勤の仕事はまっとうな仕事じゃないのかよ
この差別主義者！
879:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:32:39.76 9BM0AvvC0.net
>>843
最初の鑑定ではヒ素ではなくて
青酸化合物＝つまり青酸カリみたいな毒物による中毒と発表されていたくらいだからな
880:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:32:42.91 IKDbqCDO0.net
法律がーーって言うが、法律はその先の社会秩序を安定化させるためにある。
このおばさんが有罪なら社会秩序が保たれ、
無罪なら騒然とするってことなら、有罪で良いんじゃないの？
今更、内容をひっくり返しても、真犯人が出てきているわけでもないし、困ったことになるだけ。
骨董品の例えで恐縮だが、
真贋がはっきりしないモノを100人の専門家が
本物だって言ったんだから、ニセモノでもそれは
それで良いんじゃないの？
あやしければ流通させなければ良いだけだし。
本人にしてみれば犯人でなければ大迷惑な話だが、
空から爆弾が落ちてきて死んだと思うしか無いだろうな。
運が悪いヒトは必ず居るんだよ。
881:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:33:56.21 wjtAjChM0.net
>>827
そうなんだよ
林家は誰も食べていない。
それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
・真澄美は近所の人を嫌っていた。
・真澄美がカレー鍋に一人でいる時間があった。
裁判所も自信をもって死刑にしている。
882:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:34:37.51 9BM0AvvC0.net
>>850
大勢の人間が司法の判断が怪しいと感じているのに
それでも死刑執行されてしまうほうが
社会秩序にとってはとんでもない損失になるって
なぜ理解できないんだよ
法律や司法制度が信用されなくなるんだぞ
883:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:34:47.45 I9QQYwdd0.net
娘がやった説
884:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:35:11.83 17u6aAR50.net
>>851
青酸化合物の話しもしよーぜ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:36:00.64 9BM0AvvC0.net
>>851
林一家は祭りが始まる前の
午後４時からカラオケに行っていたので
食べてないのは不自然ではない
886:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:36:34.15 IKDbqCDO0.net
>>846
客観的証明ができない行動を取ると、犯罪者にされても不思議じゃないことが起こりうるってことだよ。
職務質問をよく受けるヒトとそうじゃないヒトって
居るだろ。
それと同じ。
>>848
暗くなる前に会社に行って、明るくなってから帰ってくればいいだけの話。
難しければ、おかあさんといっしょ�
887:ﾉ会社にいけよ。
888:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:36:37.65 6PgxDage0.net
>>847
目撃証言のシャツの色だと真須美ではなく次女が該当するんだったっけな
当時は、次女が小麦粉と間違えてヒ素を投入したなんて説もあったな
掲示板レベルの話だけど
889:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:37:02.66 GUIm1GtW0.net
>>850
個人の基本的権利を護るのも法律だよ。
890:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:38:29.85 GUIm1GtW0.net
>>851
そんなこと何処にも書いて無いけどな。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
891:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:40:09.09 IKDbqCDO0.net
>>852
法律に違反しているヒトはすべて裁判にかけられていて、有罪の判決を受けているわけじゃない。
そもそも、法律なんて紙に書いてある文言であって、
それが実際に適用されて初めて秩序が形成される。
刑事事件の場合、警察や検察に告訴や告発を行っても
事件としてピックアップされるのは30％なんだよ。
70％は受け付けないし、違法か適法かの判断すらされない。
法律の正義とか秩序なんてものはないの。
892:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:40:11.12 GUIm1GtW0.net
>>856
客観的ってなんだよ？
893:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:40:20.61 17u6aAR50.net
>>856
暗くなる前に会社に行って、明るくなってから帰ってくればいいだけの話。
難しければ、おかあさんといっしょに会社にいけよ。
暗い時間が出勤時間だったらどうすんだよwお母さんが一緒だったらいいのかよw
おまえの世間は本当に狭いなwww
894:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:40:35.43 wjtAjChM0.net
>>854
じゃあまとめてくれ
青酸化合物の事の詳細と、それを裁判所がどう判断したか、それを書いてくれ
>>855
一緒になってカレーを作ったのに何で祭りに参加しないんだ？
近所の人たちが嫌いだったからだよな？
嫌いな人たちが食べるものに何か入れる心配とかない？
倫理観道徳観がまるでないんだよ？
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
895:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:41:16.04 d4kUHll00.net
社会秩序なんでどうでも良くね。
社会秩序が良いとされる日本は世界で貧国になりつつあるし意味なくね。
それより北斗の拳のような世界でブリブリ金儲けできるならそっちの方が良くね。
とりあえず社会秩序が良くなって得する人間が誰かって事を考えよう。
警察の仕事は減るけどね。
誰が得するのかって事を考えなさいって事だよ。
違う話するけど、五輪が開催されたら竹中先生は得するんだろ？
腹減った。
とりあえず朝飯のモスバーガー待ち。
896:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:41:17.18 IKDbqCDO0.net
>>858
でも、良いと思う、このヒトが有罪でも。
裁判を再度やって無罪でも良いんだけど。
897:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:41:56.88 GUIm1GtW0.net
>>860
だから、なんだ？言いたいことがさっぱり分からん。
898:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:42:00.20 IKDbqCDO0.net
>>861
刑事事件の裁判でも傍聴してみたら？
899:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:42:10.00 fylrsg/z0.net
和歌山県警は状況証拠集めるの得意だからな
900:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:43:03.03 GUIm1GtW0.net
>>865
最低な人だな。冤罪で吊られてしまえ。
901:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:43:25.39 IKDbqCDO0.net
>>862
暗くなって移動すると、確率的にはわずかだが、
冤罪事件に巻き込まれて人生を棒に振るって話なだけ。
人生を棒に振りたくなければ明るいうちに移動したらいかがですか？って話だ。
おかあさんに聞いてみな。
902:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:43:36.88 17u6aAR50.net
>>863
裁判で青酸化合物が争点になってないのが問題なんだよ
普通に考えて「ヒ素はカレーに入ってちゃダメだけど青酸化合物は大丈夫」とはならないだろ？
何で争点になってないと思う？
903:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:43:43.82 GUIm1GtW0.net
>>867
回答拒否ですかw
有罪です
904:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:43:45.81 d4kUHll00.net
>>865
つまりこう言いたいんだな。
『俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない』
905:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:43:57.35 9BM0AvvC0.net
>>860
何ズレたことを言ってんだよ
それを言うのなら
お前の＞法律はその先の社会秩序を安定化させるためにある
の主張のほうが怪しい、ってことになるだろ
法律は一部の犯罪者しか裁いていないって言うのなら
社会秩序の役に立っていることに疑問が生じてくるだろ？
一方法律が冤罪なのに裁いていると感じてしまうと
国民から法律や司法に対する懐疑的な考えが拡がってしまう
こっちのほうが社会秩序を崩してしまうことになる
冤罪ならば裁いてしまってはダメだろう
却って国民から警察、司法、法律を信じなくなってしまう
906:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:44:25.05 wjtAjChM0.net
>>840
俺だったらどうだって？
ここまで状況証拠で真っ黒だったら？
俺だったらまず自問するね
「何故状況証拠がここまで真っ黒なんだ？
あ！俺が犯人だった」
907:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:44:27.98 KDWA5YYd0.net
騒ぐなよ。再審請求を受理したっていうのは手続き上のことで再審が決まったわけじゃない。
もちろんまた却下されるだけだよ。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:44:39.39 lw/Qt0/L0.net
判決がひっくり返ったら当時犯人扱いしたマスコミや警察は恥を書くから必死やろなｗ
909:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:44:48.63 6T0zOvu70.net
林の子供がいつも母親がヒ素を入れてるのを見ていて、
それを真似て母親逮捕に追い込んだなら胸熱
910:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:44:51.71 IKDbqCDO0.net
>>869
そうなる可能性はゼロではない。
でも、他人に向かってそんなことを書くことはは間違いだと思うし、頭が悪い小学生の悪口のように見える。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:46:09.51 6PgxDage0.net
>>863
>一緒になってカレーを作ったのに何で祭りに参加しないんだ？
これ自体は別に不思議ではないと思う
自分も自治体の決まり事としてのゴミ当番とか夜間パトロールは回ってきたらきちんとやるけど
自由参加の盆踊りとか運動会とかごめんだもの
912:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:46:28.24 GUIm1GtW0.net
>>870
江戸時代は、夜は歩けなかったんだってな。おまえは江戸時代からの転移者かw
913:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:46:30.27 9BM0AvvC0.net
>>863
近所の人が嫌いだから
毒を入れたはず
ってのは飛躍しすぎているって感じないのか？
そんなんで犯人されたらたまらんぞｗ
914:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:46:47.44 IKDbqCDO0.net
>>872
解答は拒否していない。
刑事事件の裁判なんてそんなもの。
真の意味での客観性なんてどこにもない。
被告以外の全員がごもっともって言われることが客観性ってやつ。
被告は頑として認めないこともあるけど。
915:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:46:49.53 LCkxvkNb0.net
>>856
こっわｗｗｗ
客観的に証明できないと犯罪者にされても不思議じゃないｗ
夜家で一人でいた、とかやべーなｗｗ
916:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:46:56.64 d4kUHll00.net
>>879
（問題はそこじゃなくね・・・）
917:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:47:29.18 17u6aAR50.net
>>870
おまえのおかあさんは凄い物知りみたいだけど、うちの母ちゃんはそんなに物知りじゃないんだよw
おまえのおかあさんは「世界は安全だよー」て教えてくれたのかw
これからもおかあさんの言いつけを守って達者に暮らせよw
918:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:47:30.07 GUIm1GtW0.net
>>879
俺の頭は、おまえの性格より悪くはないよ。
919:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:47:57.04 Kp+VYqTL0.net
そもそも動機がないんだろう。
砒素は自宅のものと一致しないし。
目撃情報もあやふや。
1分刻みのタイムテーブルもデタラメ。
920:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:47:58.22 IKDbqCDO0.net
>>881
江戸時代は夜歩いているだけで、きり殺されても不思議じゃない時代だよ。
今でもブラジルの特定の地域なんてそんな感じのようだけど。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:48:14.29 GUIm1GtW0.net
>>883
誤魔化してますねw
死刑です
922:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:49:37.10 GUIm1GtW0.net
>>889
やっぱり、転移者かw
現代の常識が通じない訳だ
923:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:50:12.45 wjtAjChM0.net
>>880
えーとね
重要な事は林家が毒入りカレーを食べなかった事なんだよ。
>>882
＞近所の人が嫌いだから
＞毒を入れたはず
＞ってのは飛躍しすぎているって感じないのか？
普通ならもちろん飛躍しているが相手は真澄美だから
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
こんな人間は滅多にいないだろ？だから飛躍していない。
924:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:51:32.14 IKDbqCDO0.net
>>873
いやいや、そんな感じではない。
社会と法律と裁判官と検察官と弁護士と被告と被害者って内容の関わりはどこまで行っても
すっきりしないことがどこかにわずかに残るってことで、
数学とか物理とかのようにスッキリできない部分があるってことだよ。
数学も物理もスッキリしないこともあるんだけど。
冤罪があろうとなかろうと社会と法律の間には
必ず不確実なことがあるから
仕方ないと思うって立場なんだけど。
925:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:52:47.00 17u6aAR50.net
>>892
おい！青酸化合物の話ししよーぜ！
おまえならヒ素入りのカレーは食わないよな？
だったら青酸化合物入りのカレーは食うか？
926:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:53:25.74 GUIm1GtW0.net
>>892
林真須美の何を知っているんだ？近親者か？
927:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:53:40.20 IKDbqCDO0.net
>>874
ずれていない。
大多数の人間は犯罪に関与していないし、
悪いことを考えたり実行していない。
ごく少数の悪いことを考えたり実行したりするヒトの
30％を恣意的に取り締まって裁判にかけるために
法律（刑法）があるんじゃないの？
928:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:54:28.83 LCkxvkNb0.net
>>875
なるほどｗ
やってなくても「俺、死刑になったんだからやったんだ」って思っちゃうのねｗｗ
929:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:54:43.66 IKDbqCDO0.net
>>884
早く家族を作って他人と暮らせよ。
930:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:55:36.38 9BM0AvvC0.net
>>896
犯罪した人の３０％を捕捉するためだけの法律なのに
そこでさらに冤罪で人を裁いてしまっては
法律への信頼が失われるだろ？
なぜこの理屈がわからん？
931:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:56:09.81 6PgxDage0.net
>>892
いや、話を逸らさないでほしいんだが
>一緒になってカレーを作ったのに何で祭りに参加しないんだ？
という疑問をあんたが書いたから、別にそれはおかしなことではないと答えたんだよ
それで、
>えーとね重要な事は～
と返されてもね…
932:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:57:10.17 WkQzhjI20.net
旦那曰く、普段からヒ素使って保険金詐欺してたからな
さっさと死ぬべき
933:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:57:15.35 wjtAjChM0.net
>>894
意味がわからんのよ。
裁判で争点にもなっていないわけで
詳しく書いてくれなきゃわからん
>>895
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
>>897
やっていなかったら戦うよ。
で、真澄美もやっていなかったらまず
「何でここまで状況証拠が真っ黒なんだろ」と自問すべきだったな。
そうすれば黙秘している暇なんかなかっただろう
934:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:57:18.40 GUIm1GtW0.net
>>893
>865の話に繋がってないぞ
仕方ないと思うなら、此処に居る必要はないな。
935:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:57:53.77 HdA6xb650.net
俺の妄想では、林家の誰かが間違って毒物を入れてしまった
真須美はそれを庇っているという見立てだ
936:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:58:36.10 IKDbqCDO0.net
>>899
現在のところは冤罪じゃないって判断はされていない。
確定死刑囚になっている。
法律の手続きに従ってこの後、再度裁判が行われるようだけど、そこでまた判断されるだろ。
その結果、冤罪なのかそうじゃないのかが判断される。
冤罪が前提で議論が進むのは今のところは間違いだと思う。
937:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:59:07.92 wjtAjChM0.net
>>900
要するに毒入りカレーを作った真澄美
その一家が食べていないというのが状況証拠としてあるわけ。
言い訳なんてどうでもいいんだよ。
938:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:59:38.74 GUIm1GtW0.net
>>902
何だよ、風評レベルの事�
939:ｵか知らないじゃないかｗ それでよく、知った風なことが言えるな。
940:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:59:47.29 d4kUHll00.net
>>906
そんなもん証拠にはならないよ。
941:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:59:49.07 rJBnC8aL0.net
林家が越してくる前から犬の不審死が頻発してたんだろ？
絶対そいつが犯人じゃん
942:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 10:59:52.82 IKDbqCDO0.net
>>903
いろんな見解のヒトが書き込みをして良いんだろ。
943:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:00:46.40 17u6aAR50.net
>>902
何を詳しく書くんだよw
おまえは毒入りカレーという言葉を使ってるけど青酸化合物は毒にはいりますか？バナナはオヤツにはいりますか？
一般的に人を毒殺しようとするならヒ素と青酸化合物のどちらを選ぶと思いますか？
944:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:00:57.22 wjtAjChM0.net
>>907
何が風評レベルなんだ？
ちゃんと書いてくれなきゃわからんね
945:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:01:05.72 IKDbqCDO0.net
>>909
犬の死因を特定していない保健所とか獣医とか
動物管理のあり方の方向に議論を持っていきたいのか？
946:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:01:18.23 GUIm1GtW0.net
>>906
食ってないから有罪かよw
947:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:01:18.64 HdA6xb650.net
真犯人がいたとしても、真犯人自体にも犯行の自覚や心当たりが無いのだろう
948:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:02:50.12 wjtAjChM0.net
>>911
＞一般的に人を毒殺しようとするならヒ素と青酸化合物のどちらを選ぶと思いますか？
そんな事を言われても毒物に関しては知らないからな。
だからさっさと書けよ 長文でいいから思いっきり書いてみな
真っ黒な状況証拠をそれで破れると思ってるわけだろ？
もったいぶらずに書けよ
949:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:03:46.90 K/w3eEH10.net
>>851
林家がカレーを食べなかったのは親父の指示
次女は味見してる
カレー鍋に近づける人間は部外者も含めて相当数いた
証言がガバガバなんだよねこの裁判
950:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:04:14.53 GUIm1GtW0.net
>>910
自己矛盾しているね
>>912
マスコミ報道の内容じゃないか。動機が全く示されてない。
951:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:04:17.46 W0c7lCrO0.net
ある意味こと人は勝ち組
三食空調風呂トイレ付きのホテル刑務所で一生税金で養ってもらえるんだから
952:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:04:25.94 6PgxDage0.net
>>906
コトバンク
状況証拠 - 犯罪事実を間接的に推測させる事実
状況証拠はあくまで推測でしかないんだがね…
953:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:04:49.00 d4kUHll00.net
真●美おばさんのカレーの秘密～♪
ヒ素入りブリブリクッキング～♪
↑
君ら、子供の頃にこんな事ばかりしてたんやろ。
無罪になったらごめんなさいしないとね・・・。
954:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:04:52.68 9BM0AvvC0.net
>>905
そもそもの議論の始まりは
お前のこの書き込みだぞ？
＞法律がーーって言うが、法律はその先の社会秩序を安定化させるためにある。
このおばさんが有罪なら社会秩序が保たれ、
無罪なら騒然とするってことなら、有罪で良いんじゃないの？
今更、内容をひっくり返しても、真犯人が出てきているわけでもないし、困ったことになるだけ。
つまりお前は社会の秩序をはかるためならば
冤罪でもなんでも林ますみを吊るしたほうがいいという主張をしているんだから
それに反論するには冤罪で裁くのは却って社会の秩序を乱すというのは
当たり前だろ？
自分で自分の主張が理解しているのか？お前は
955:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:05:48.39 euieO+z90.net
日本の警察は優秀だと信じて疑わなかったが
どう考えてもおかしいと思って疑うようになったのは酒鬼薔薇事件からだな
もう今は冤罪は起こりうることだという認識が強い
956:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:05:55.89 9JdznA3E0.net
>>920
でも事実なんだね
957:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:06:03.21 rJBnC8aL0.net
>>913
特定してなくても、頻発していた時点で何かしら異常事態が起こってたのは確か
再捜査するに値する事実だ
958:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:06:45.48 fa/2E1K50.net
>>912
ピンホールから覗いた世界を見て、全てを知った気に成ってるｗ
959:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:08:25.02 6PgxDage0.net
>>924
カレーの当番をしたこと
カレーを食べていないこと
これは事実なんでしょうね
でも、だからお前が犯人だというのは推測でしかない
960:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:08:31.21 GUIm1GtW0.net
>>922
個人の基本的権利は完全無視ですかw
961:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:09:08.06 G0EKB9HG0.net
分かってない人に分かりやすく言うと
公園で子供が5人死んでました。死因は全員斬首、遺体の傍らに「アラーアクバル」の文字
近所に住む留学生のアラブ人が容疑者として逮捕
裁判で有罪確定の決め手になったのは「自宅に置いてあったレンチ」
林は今こういう状態よ
962:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:09:41.11 Wd8VrONV0.net
林真須美は保険金詐欺のプロだからな
金にならんことはやらん
963:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:10:48.46 D6ccA34M0.net
冤罪だったら賠償金1億か、林家
964:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:11:02.58 GUIm1GtW0.net
>>924
事実と真実は違うよ
真実は一つだが、事実は人の数だけある。
965:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:11:07.68 17u6aAR50.net
>>916
いやいや真相は俺もわからないから全部は書けないよ
でも、おまえも真相はわかんないんだろ？
だったら憶測で決めつけるなよ
ヒ素なんかよりも青酸化合物のほうがはるかに猛毒だよ
でも、ヒ素が原因で死んだというならそれはそれでいいけど、普通は青酸化合物は誰が入れたかも調査はするはずだろ？
この事件は林真須美を犯人するためにのみ裁判をやってるからそうなるんだよ
966:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:11:20.90 9BM0AvvC0.net
>>930
どう考えても林一家がこの地域に引っ越してくる前から
起きていたという犬を毒殺していた犯人の仕業だよな
967:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:11:45.40 wjtAjChM0.net
>>914
状況証拠の一つだね
>>917
＞次女は味見してる
毒入り前のやつだろ
>>918
＞マスコミ報道の内容じゃないか。動機が全く示されてない。
動機は近隣住民が嫌いだったから。
殺意があったかどうかは分からん。黙秘しているからな、というかそもそも認めていないから。
だが少なくとも未必の故意
「まぁこの量なら死にはしないと思うが死んでもええわ」という事だな。
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
968:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:11:48.03 /j9sdjIk0.net
>>904
それなら余計に子供がやってしまった不慮の事故だとアピールするだろｗ
969:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:12:03.42 LCkxvkNb0.net
>>898
なるほど、家族がたまたま実家に帰ってたらアウトってことかｗ
こっわｗ
970:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:12:09.74 jMYjANiS0.net
もし仮に子供を庇ってたとしたら、その子供は罪に問われるの？
今は成人してても犯行当時子供だったから～で終了？
971:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:12:33.19 gegm33fO0.net
大阪の女子大生殺害事件は清原和博ヲタの犯人からサッカー部の女子マネージャーが惨殺された凄惨な事件だが、
これは野球ヲタパヨクのサッカーに対する卑劣なテロ事件でしかないのだ！
つまり真須美を擁護する香山リカとしばき隊はサッカーに対してもヘイトしてやがるからな。
朝日大学野球部殺害事件に続いて言語道断！
972:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:12:33.59 BukMFuCA0.net
林家から押収されたヒ素と犯行現場のヒ素を見ると、現場で使われたヒ素の方が純度が高くなっており、それはありえないことだという。
973:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:13:03.70 2DfA19OZ0.net
怪しいのは執行せずに飼い殺しってのは悪い風習よね。自信あるならスパッと執行しろ。自信ないなら疑わしきは被告人の利益で無罪や。
974:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:13:31.40 TQRImqw50.net
三浦カズみたいな旦那は 再婚したのかな
975:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:13:34.32 LCkxvkNb0.net
>>941
冤罪がばれそうになったからす
976:ぱっと殺しちゃうこともあるよ
977:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:13:46.50 l5ypXOdX0.net
素行の問題がある人間なら冤罪で死刑にしてもいいとか恐ろしい国だよ
978:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:14:20.67 rkoVfmDz0.net
そんな別の人物がカレー鍋のところうろついてたら目撃もあるだろうし
主婦でもない男なら余計目立つはずだけど
979:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:15:22.20 TQRImqw50.net
痩せたら美人なっとるんちゃうか～
980:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:15:28.52 GUIm1GtW0.net
>>935
やっぱり、風聞レベルだな。
981:あ
21/06/11 11:15:33.10 ZbOY7bLb0.net
何度事件を見返しても林は無罪だよな
まぁ死刑でいいけど再捜査はするべき
982:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:16:00.33 IKDbqCDO0.net
>>922
社会秩序が乱れているって前提が間違っていないか？
今の社会秩序はこの死刑囚が拘置所の中に居ることで保たれている。
983:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:16:40.68 G0EKB9HG0.net
先ず旦那がぶっちゃけて「わしらは金にならん犯罪はした事ない」って言ってるからな
984:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:18:51.39 9BM0AvvC0.net
>>949
法律や警察に対する信頼が崩れてしまうと
秩序は乱れる
精査の末に司法の間違いを認めて
一旦死刑判決を受けた林ますみが無罪になって釈放されると
法律は公正だと受け止められて司法に対する信頼は回復するので
秩序は保たれる
985:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:18:53.00 TQRImqw50.net
従業員に保険かけて殺した方は事実なんでしょう どっちみち
986:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:19:12.07 IKDbqCDO0.net
>>928
個人の権利って国が認めるかどうかによるだけで、
認めなければあたりまえに無いよ。
警察官や自衛官が民間人に向けて発砲して銃弾が当たれば権利があろうとなかろうと死ぬんだから。
国に目をつけられないようにおとなしく暮らしていると
なんとなく生きることをゆるしてくれるってのが社会だろ。
987:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:19:14.14 K/w3eEH10.net
>>935
次女が犯人でないならどの時点で毒が入ってるかわからないよね？
親父があんな奴らのカレーなんか食うなっていって祭りに行かずカラオケに行ってる
普通に考えたら九死に一生のファインプレーだよ
カレー食べたかどうかは結果論に過ぎないと思うけどね
988:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:20:20.73 9JdznA3E0.net
>>927
状況証拠はそれだけじゃないでしょう
989:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:20:54.38 GUIm1GtW0.net
>>945
検察の出した分刻みの時系列が出鱈目だったからね。誰も居なかった時が有ったかもしれない。
990:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:21:22.63 d4kUHll00.net
だから社会秩序を守る意味って何なの。
これ以上日本の治安を良くしてどうするの。
それ守る為に個人を犠牲にして、国民の経済犠牲にしてまでする事なの。
そんなことして意味あるの。
そりゃ内需が良くなれば国民の元気が出るんだから犯罪は増えるやろ。
しかし金なかったら生きている意味もなくね。
資本主義だし金なかったらこの国ではうんこやろ。
なんにせよ金持ってた林さんが正義の気がする。
資本主義で究極的治安維持とかそもそも無理な気がするし。
つまり、金もうけは行き過ぎた治安維持と自発的国民監視いう事に関しては対義の関係にあるように思えるけどな。
991:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:21:32.25 IKDbqCDO0.net
>>951
隣人として引っ越してくることを歓迎して、
地域のまつりに参加してもらって、敢えてヒ素を近くに置いておいてみんなに振る舞うカレーを作ることに
参加させることができるか？
992:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:21:49.00 A1MGX/Gr0.net
>>951
法治国家として綺麗な建前ではあるが
＞一旦死刑判決を受けた林ますみが無罪になって釈放されると
＞法律は公正だと受け止められて司法に対する信頼は回復するので
＞秩序は保たれる
ここは現実苦しいかな…
993:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:21:53.63 9JdznA3E0.net
>>932
かっこよく決めたけど辞書しらべたら
994:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:22:06.43 6PgxDage0.net
>>955
いちいち列挙
995:したら何か変わるの？ 一応質問なので答えてね 自分は、所詮は状況証拠をどれだけ積み上げても推測にしかならないことに変わりはない と思っているけどね
996:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:22:40.12 IDDJwBv80.net
放火した奴が真犯人じゃないの？
証拠隠滅的な
997:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:22:42.84 9BM0AvvC0.net
>>953
日本には国民の権利を保障している憲法があるので
公務員の思い付きで国民の権利を侵害したのならば
その公務員が裁かれる
江戸時代からタイムスリップしてきたお前には信じられないだろうけれどｗ
998:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:23:15.43 IKDbqCDO0.net
>>957
社会秩序を守るってことは簡単だよ。
犯罪被害者が出ないようにすることだし、
被害者が出てきた場合に法律の手続きに従って
加害者を取り扱うってことでしょ。
999:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:23:16.05 GUIm1GtW0.net
>>953
憲法も無視ですかw
権利は認めるではなく、保障または保護するものです。
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:23:36.00 vO4udIIq0.net
>>945
そう思うと別の人物ってのが林と同じく主婦で、女という可能性もあるな
カレー作りで一番怪しまれない
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:23:52.63 LCkxvkNb0.net
>>963
ないないｗ
モリカケサクラ見ててわからんｗ？
逆に出世してるやんｗ
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:24:12.70 MIyi2GhU0.net
死刑囚が冤罪だなんて論は必ずあるしそれを補佐する怪しげな団体も必ず湧く
要は真実は問題ではなく「証左をひっくり返す勝ち目があるか否か」ってだけ
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:24:17.23 wjtAjChM0.net
>>950
まぁ俺もそう思ってる
つまり無差別殺人というよりも
嫌いな近隣住民を懲らしめてやろう、という事だね
混ぜた対象物がカレーであってよく混ざらなかった。
ただ軽症で気分が悪くなった人から死亡者まで出たのはそういう事
しかし本当に軽い気持ちで懲らしめようとしていただけなら
カレー鍋ではなくおでん鍋に入れる。
おでん鍋なら汁を飲んだ人以外は悪くても嘔吐で済んだだろう。
カレー鍋に入れたという事はつまり未必の故意
「まぁこの量なら死にはしないと思うが死んでもええわ」という事だな
こんな軽い気持ちで毒を入れる人間は滅多にいないが、いる事はいる
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
1004:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:24:29.37 IKDbqCDO0.net
>>963
判決が出るまでには被害者は死んじゃっているし、
犯罪に巻き込まれた時点で人生を棒に振っていることは確実。
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:24:55.85 gi9cUUnu0.net
状況証拠だけで死刑はダメだよ
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:25:35.53 xAcElvju0.net
>>119
ワロタ
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:25:36.77 TQRImqw50.net
近所でヒ素が手に入りやすい人って 存在したの ？？
1008:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:26:19.92 K/w3eEH10.net
>>962
陰湿な村人かイキッたガキだと思う
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:26:25.21 GUIm1GtW0.net
>>960
格好が良かったか、我も思うよ。
一般の辞書ではなく、調べるなら法律用語が宜しいですよ。
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:27:01.17 wjtAjChM0.net
ちなみな死刑反対のマスコミが報道する時は
ヒ素を使った保険金詐欺は報道していないよ。
それしちゃうと見た人は
「ああ・・・(カレーも)やったな」
と思っちゃうからね
1011:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:27:09.80 IKDbqCDO0.net
>>965
法律があると、死んだ人間が生き返るのなら
それを信じるのは自由だが、死んだり怪我をしたり
心に傷を負った時点で法律なんてなんの足しにもならんことに気がつく。
殺人事件の被害者や被害者遺族になっても加害者から
賠償金なんて受け取れないんだよ。
国も補償なんてしてくれないし。
個人的には加害者にも被害者にもならない努力とか
運とかのほうが大事だと思う。
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:28:23.09 xEDyRIOq0.net
受理された�
1013:ﾆいうことは、冤罪確定。 多分、受理された人はみんな無罪になってる。 つまり、「疑わしきは被告人の利益に」ではなく、「疑わしき罰せず」に移行したということ。 紀州のドンファン嫁も無罪確定。 もう、死刑は廃止するしかない。 万引き犯は例え防犯カメラに映ってなかったとしても罪を認める。 しかし、人殺しは全く罪を認めない。死にたくないからだ。 よって、死刑の廃止を要求し、最高刑を１０年とすることを要求する。 警察にはもうマンパワーがない。 北関東連続幼女殺人事件の被害者４人と行方不明３人の犯人も菅谷氏が冤罪になった為、見つかってない。
1014:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:28:29.95 GUIm1GtW0.net
>>977
脈絡もなく支離滅裂でですね
1015:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:28:38.97 LCkxvkNb0.net
>>973
ヒ素ってよくあるもんだよ、殺鼠剤。
多分今でも使ってる人いる。
かなり一般家庭に身近。
青酸カリはメッキ工場とかしかないし、厳重に保管されてるけど、
ヒ素は結構カジュアル
1016:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:29:15.20 ImmBPrwW0.net
>>384
子供の頃から林家のガキとして周りから白い目で見られて育ったら誰でも歪むだろうなぁ 社会を憎むようになるよ。 ガキなら毒で殺してやろうとしてもおかしくない
1017:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:29:56.00 IKDbqCDO0.net
仮に冤罪が立証されても、拘束された時間は帰ってこない。
金銭で補償するってことになっているだろうけど、
失った時間や健康の代償になる金銭はいくらでも
足りない。
面倒だからそのままで良いってことになりそう。
1018:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:30:15.47 d4kUHll00.net
>>964
それは警察の仕事だよ。
国民に与えられているのは公共の福祉だよ。
治安維持は国民の義務ではない。
しかし治安維持に関して警察法は知らんが警察に治安維持の義務は与えられているのか？
1019:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:30:52.83 6PgxDage0.net
>>978
明確な物的証拠があったり現行犯なら死刑にできるのだから廃止する必要はない
1020:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:30:57.86 PztAuyfr0.net
>>906
祭りのカレーなんて安物なのだから
楽しい気分共有のため以外にそこまで
食いつくものじゃないだろう
遅い時間に食べに戻ろうとしたらすでに食中毒騒ぎだったのかもしれない
そんなこといったら子供を病院に連れていって
これは食中毒ではないと騒いだ住人も怪しい
判断が的確すぎないかと個人的には思ったぞ
1021:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:31:34.27 IKDbqCDO0.net
>>979
現実を知らないわけじゃないでしょ。
合理的に議論してもどうしても不合理な部分が含まれるでしょ。
こと、この事件に関しては死刑でも冤罪でももやもやするところがある。
1022:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:32:59.61 LCkxvkNb0.net
>>986
もやもやするなら、罰しないことだな。
「疑わしきは罰せず」が大原則だ
1023:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:33:33.06 17u6aAR50.net
>>977
URLﾘﾝｸ(shizuoka-hhsc.jp)
嘘つくなし
給付金出るぞ
1024:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:34:12.55 xEDyRIOq0.net
>>984
明確な証拠があっても、１１０人の死刑囚のうち、８０人は再審請求している。
もはや、死刑制度は冤罪ビジネスの温床と化している。
そして、冤罪ヒーローを作り出す道
1025:具と化している。
1026:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:34:52.73 YzQuFMjX0.net
これ、冤罪の可能性もあるよ
1027:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:35:11.95 XBFiCCRP0.net
法務大臣はさっさと
サインしてください
1028:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:35:12.84 IKDbqCDO0.net
>>983
警察の仕事ってことはないと思う。
根本は、国民は悪いことをしたり関与しないで安寧に生活をするってことだと思うよ。
何が悪いことなのか文章にしてないと秩序が保たれないってことはないだろ。
社会は、法律以外に、道徳や慣習や宗教的制約や曖昧な倫理観なんかでも規制されている。
敢えて悪いことをしないように、その疑いをかけられないように生活するってことは大事じゃないの？
1029:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:35:44.28 fa/2E1K50.net
>>960
URLﾘﾝｸ(www.jiyugaoka-law.com)
事実
裁判の場で「事実」という言葉が用いられるとき、それは、「当事者の認識」という意味で使われることが多いと思います。一方当事者の認識に過ぎませんから、もちろんそれが真実とイコールとは限りません。
裁判をやっていて、裁判所から、「原告は○○についての事実を主張してください」「被告から○○についての事実主張がありました。」などといわれると、一瞬ドキッとしたり、あるいはムッとしたりすることがあるかと思いますが、当事者の認識という意味に考えて、落ち着いてください。
1030:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:36:36.50 9BM0AvvC0.net
>>984
足利事件で冤罪で逮捕、収監されていていた
菅谷さんがなぜ再審請求を無視されつづけたかというと
菅谷さんの前に飯塚事件という九州での殺人事件があって
その犯罪を問われた受刑者が死刑執行されてしまったことにある
この死刑囚は菅谷さんの同じ方法でのDNA鑑定が証拠となって死刑執行されてしまった
つまり菅谷さんのDNA鑑定を疑うと飯塚事件で死刑執行されてしまった人の証拠も怪しいってことになる
それなのに死刑執行された、取り返しがつかない
だから菅谷さんの再鑑定依頼はずっと無視されてきた
死刑にはそういうデメリットがつきまとう
1031:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:36:36.52 xEDyRIOq0.net
最高刑を懲役１０年にしたら、ほとんどの人殺しは罪を認めるはずだ。
万引き犯が罪を認めて、人殺しが罪を認めないのは死刑制度のせいだ。
1032:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:36:37.07 IKDbqCDO0.net
>>987
そう、でも、このヒトは３回の裁判で死刑が確定している。
疑わしいわけではないってことだよ。
1033:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:36:52.16 tHwuetfs0.net
カレードゾー
1034:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:36:59.93 yIZhgvrz0.net
>>966
カレー作ってるときが一番入れやすい
あとは混ぜたり、味見するとき
1035:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:37:08.22 8V2Q7JJp0.net
まだ執行してなかったのかよ
1036:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:37:44.90 1kJIMl2M0.net
1000なら冤罪
1037:1001
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