21/06/11 02:37:15.10 pRtnN27U0.net
>>97
頻脈が出て血圧計がエラーで計れないときに仕事をしてくれた。
脈拍は210ちょっとだったが、家庭用血圧計は心拍数が200以上になると
エラーを出して計れないものが多い。
～180回/分とあっても190台までは計れる血圧計も少なくないけど。
102:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:37:30.50 94gDGPxH0.net
>>2
それ、何かのコピペか？
フランスに「渡米」とか相当オツムの弱い奴が考えたんだな
103:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:41:10.30 QdE/hEYL0.net
>>100
脈拍200超えはヤバすぎ
というか不整脈だろ
頻脈は病院行ったほうがいいぞ
行ってるかもだけど
104:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:47:03.19 Y6NCJicp0.net
安静時に心拍96ってのも普通に考えて異常じゃない？
105:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:49:27.84 Zy59yC4F0.net
コロナにならなければ死なずに済んだ話
106:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:49:34.34 h8OEAhqA0.net
想像つかんというか52%で写真撮って送れるのがすごい
酸素足りなくて朦朧としそうだし自分ならその前に限界きて直電してしまうわ
107:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:50:49.21 pRtnN27U0.net
>>102
ありがとう。
3か所焼いて1か所焼ききれませんでしたが、
2か所はアブレーション済みです。
アブレーション後頻脈の頻度はうんと下がり
すこし長めの期外収縮で終わり頻脈に入らずに済むことが大半になりました。
108:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:51:58.23 h464BYbH0.net
>>58
こんなの承認するなとしか
109:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:52:22.91 dPCScKyu0.net
>>1
医療ミス
初歩的なミスは許されるべきことではない
遺族は訴えたほうがいい
110:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:58:40.95 vNWH21Iu0.net
>>99
年齢というより、病棟勤務し全身管理したことない人だと思われ
オペ出しとオペ迎えした後の管理とか、他の病棟でも急変対応等全くしたことない気が(クリニックや平和な外来オンリーの経験とか有りそう)
だって、パルスオキシメーターの数値とか、読み違いようがないもの
111:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:59:11.46 Mio/pwwA0.net
>>91
国内認証されてる物を選定、発注時点で有名メーカーは欠品、イマイチマイナーな同メーカーで2000円高の見やすい有機EL液晶簡易パルスオキシメーターも欠品、在庫有のLEDタイプを購入したと思われるが、見にくいから売れていないと思わなかった選定者がまあ駄目
112:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:01:18.97 ttDw3p5j0.net
まぁ、病死なのは変わりない
113:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:02:57.13 nmtyzH5u0.net
知恵遅れかよ(笑)
114:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:11:44.95 KhvDU3/J0.net
この看護師はこの先ずっと、自分のミスで人が死んだという罪悪感に苦しみ続けるのだな…気の毒っちゃあ気の毒
115:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:18:29.97 C/URBdiB0.net
うっかりさん
116:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:24:58.85 EM44JxzV0.net
対面での会話もなく写真で数値送るだけなのがな
会ってさえいれば専門職でなくても異常に気づけたはず
PPE着ての巡視くらいはするべきだわ
117:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:34:09.02 LN9cFP4O0.net
どっちみち亡くなってたからえーやん
118:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:49:27.00 vNWH21Iu0.net
100歩譲ってSPO2(95)ルームエア に見えたとしても、その時の誤認したP表示が52なら「え？呼吸苦あるのに何で徐脈傾向？なんかおかしくね？」って思うんだけど
何も疑問に思わないってのが理解できない、もう一度学びなおしたほうが良い
SPO2(52)で写真撮って本人が送信とか悲しい、キツかっただろうな、想像したら涙出てきた
88とかで普通は挿管するのに
119:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:56:57.18 r9+k0cDL0.net
それほど疲れてるんだろう
120:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:57:52.29 6sNDdMO80.net
>>41
COVIDだとあるある
SpO2 50%台なのにフツーにwalk-inで受診して、大声でガハハー！と話し続けるオッさんとかいる
余りに自覚症状も無いし、装置の故障を疑うくらいなのに、ABG取るとpO2/FiO2 < 100
当分、挿管管理でゴロゴロ
121:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:02:12.26 quvGBGR40.net
機械の設定で心拍と酸素飽和度の表示位置が逆になってた
通常は酸素飽和度がでかく表示
心拍は隅に小さく表示
これが逆になってたならふつうに間違うと思う
122:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:05:07.59 6sNDdMO80.net
しかし、93%以下で入院ってのは、これが根拠かな？
Supplemental oxy
123:gen shouldn't be started at or above 93% saturation (strong recommendation). The panel writes that there are "probably no benefits to initiating oxygen therapy when SpO2 is >93%, and it may cause harm." https://www.bmj.com/content/363/bmj.k4169
124:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:05:54.57 yr6OATit0.net
>>120
ま、コレだろうね
125:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:14:46.55 ckaOqR9R0.net
>>15
りんごって幼児もあらゆる動物もアレルギーなく食べてるから万能果物なんだなぁと思ってる
126:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:21:50.57 Z+hLlQjv0.net
腕の血行が悪くなり酸素濃度８６とかになった。 微熱三日目の夜中。 よく助かったなと思う。 今考えると怖い。
127:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:23:15.00 QjoVAFbJ0.net
>>123
みかん派の俺
りんごの方がいいのかー
まだキーウィの方が好きなんだが
128:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:24:29.89 QjoVAFbJ0.net
>>1
Apple Watchでもいい？
129:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:38:20.98 ZSf53C340.net
看護師は基本的に指示されて動く仕事やから責められない… それを解らずに使った奴が悪い…
130:名無しさん＠１３周年
21/06/11 05:21:07.76 +vYZki0Ve
日本語表示しないのがカッコいいとメーカーが勘違いしているからな、本当に頭おかしい
caution と小さく書かれた赤ランプ見たとき、瞬間的に警報ランプと気が付く奴いないだろと
頭痛くなった、ただの電源ランプとして見落とすぞと
131:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:51:50.94 hq93ZXxa0.net
これを見間違えない自身のあるものだけが悪口を書きなさい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
イエスだけとなった
132:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 04:57:34.19 T5sFNH0x0.net
向いてない人は復帰しなくていいよ
使命感や給料の良さで安易に復職しないで欲しい
133:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 05:04:53.73 T5sFNH0x0.net
>>1
＞ 血中酸素濃度が９３％を下回った場合、入院が必要だ。２５日午前０時半頃の時点で男性の数値は７６％だったが、看護師が画像から読み取ったのは心拍数の「９２」だった。午前１０時半頃の７２％は「９８」、午後５時の５２％は「９５」と、命の危険がある状態のはずが、正常な値と受け止められていた。
せめて心拍数が100超えてたら気づけたのにね…
遺族は慰謝料いくらもらえるんだろう
134:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 05:11:12.60 52zr2uXd0.net
すごいね
血中酸素52で写真撮ってLINE出来るんだね
ハアハアゼェゼェして助けてくれ！っ感じじゃなかったのかな？LINEには他に助けて苦しいみたいなメッセージも本当は送られてたんじゃ無いのかな？
宿泊療養にあたる看護師さんは有資格者の、野良看護師？
現場離れてて不慣れが原因とかないのかな
135:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 05:35:24.02 T5sFNH0x0.net
>>132
癌のうちの母の酸素の数値がみるみる下がってきた時のことだけど
急に減るとゼーゼーハーバーでジタバタするんだろうけど、安静時に少しずつ下がってると意識が少しずつ遠のいてくるみたいだよ
しかもこのウイルスでのそれは幸福感があるんだって
もしかしたら亡くなった人は全く苦しまず幸福感に包まれて亡くなったのかもしれない
そもそも前日の88%の時入院させてないとダメだから
その辺も責任の所在をはっきりしたほうがいい
136:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 05:59:40.20 QjoVAFbJ0.net
>>129
設計バカだろ
こんなデザインが通るなんて、ぬるすぎんか？
今どきのウェブデザイナーでさえ、勉強してるぞ
それに文字が赤いのには理由があるの？
青か白、せめて緑にしろよ
137:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 06:50:41.02 7mCq6uE60.net
>>2のコピペいつ�
138:燗\られてるな 相当気に入ってるんだな
139:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 06:59:38.66 qoGZTgNS0.net
>>54
機種によって上下どっちがSPO2か違うから
毎回確認するけどその表示は小さくて見にくい
140:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:00:55.34 qoGZTgNS0.net
>>71
製品による
141:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:01:56.56 qoGZTgNS0.net
>>92
製品によって異なるから全部を教えるのは不可能
142:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:03:25.92 qoGZTgNS0.net
>>103
熱があると脈は速くなるのが正常な反応
143:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:20:29.47 +x/HACLp0.net
おれ救急隊だけど、どの機器も小さくて１つの画面に表示されるから、かなり分かりにくい
逆にわかりにくいからこそ、「どっちだ？この数値」って一旦落ち着いて見る必要があるから意外と間違えない
144:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:20:52.73 mLjzNjhY0.net
これは機械が悪いだろう。
145:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:33:21.69 atxZ5ui60.net
>看護師らが機器の表示の見方を十分に理解していなかったことが、数値を取り違えた一因とみられ
あり得ない。
素人の私でも買って1分もかからず分かった。
それが医療資格を持つ人間が理解できないなんて、そら資格の信頼性を疑うに足る重大事件。
146:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:54:21.06 /x8aCAGa0.net
これぐらい初歩的なことなら患者でも確認できただろ
147:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 07:59:20.32 /x8aCAGa0.net
ありえるから事故が起きたんだろ。
要因
看護士は別の病院から派遣されてくるから、普段と違う機種を使う
宿泊療養施設の部屋が暗くて文字が見えづらい
看護士は忙しく十分な確認時間がとれない
148:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 08:00:48.31 ye1QC0xR0.net
>>1
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
149:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 08:02:10.70 ye1QC0xR0.net
>>1
>「ＬＩＮＥ（ライン）」
死のアプリのせいだなw
150:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 08:14:09.70 2qzjLqTPO.net
わざと？
151:名無しさん＠１３周年
21/06/11 08:31:39.10 XXUlhGhN+
>>144
忙しさを理由にそうした確認ができなかったことが
許されるなら世話ねーな
あと3件も摘出の手術があるので急いでおり、ちゃんと確認もせず
この患者さんに限って摘出する側ではない正常な方の腎臓を摘出してしまいました
でも手術も立て込んでいたので仕方ないですよね？しかも3件とも摘出手術だったったんですよ！ってか？
看護師と医者は立場が違うとか患者や遺族側からしたら関係ないからね
152:名無しさん＠１３周年
21/06/11 08:51:31.03 7bgU6k5dm BE:5955163597-2BP(0)
人が作業してると小さな間違いはしょっちゅう起きます。
その殆どが大きな事故に繋がってないだけです。
間違い、誤認を完全に排除することは不可能だと思います。
作業する人間の側に体調や感情面に不調があって、いつも万全ではないからです。
間違いを犯さないことを前提にすべきではないのです。
間違えることを前提にして、間違えても大事に至らない仕組みを考えるべきなのです。
人はアクセルとブレーキを踏み間違えても、脳がそのことを感知していなければ
間違えたという自覚すらない生き物なのです。
153:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 08:49:42.87 7aNz6LMq0.net
看護師にもかしこと馬鹿がいるの？
誰でもなれる看護師てこと？
医者みたいに頭脳のボーダーラインはないの？命預かるのに
154:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 08:52:37.33 /x8aCAGa0.net
あきれた発言！
「プロなのにありえない」、挙げ句の果ては「故意だろ」
交通事故とか見てたら、プロだろうと関係ないのわかるだろ
155:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:18:51.23 4Uz5rOQo0.net
この機器導入に関わった役人を調べろ。
導入の時点でわかるだろ、クズ機器だと。
156:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:20:26.48 C08T9hDc0.net
多分分かってた
157:だろう
158:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 09:22:58.89 /x8aCAGa0.net
タクシー、トラック、バス、みんなプロですけど、命あずかってますけど、事故しまくり。
事故が起きると責任を追及されるのは、いつもドライバー側だけど
歩行者も道路横断するときは車に気をつけているだろ。
医療関係者は安全確認義務を全部抱え込むのではなく、患者にさせればよい。
159:名無しさん＠１３周年
21/06/11 10:06:10.02 pxELoOF1l
この看護師の年齢はいくつ？
20歳か、それとも60歳か？
看護師にむいてないのでは？
160:名無しさん＠１３周年
21/06/11 10:41:37.65 vOWJ00DNp
疲れたら間違える可能性のある工程は必ず間違えるよ。
どうしようもない。被害者は運がなかったんだよ。
「一日一善」は人の為ではない。不幸が訪れる時の盾役なんだよ。
161:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 11:47:35.13 T5sFNH0x0.net
>>150
頭脳の問題じゃない
看護学校の入試の段階で篩にかけられればいいんだけど
試験なら集中してるから大丈夫な人も多いし
疲れてくるとミスをする人も多いし
ダブルチェックが必要だと思う
162:名無しさん＠１３周年
21/06/11 12:35:25.94 7bgU6k5dm BE:5104426469-2BP(0)
注意すべきことは、自分自身が「間違いを起こされる人」にならないことです。
誰かのミスにより被害を受ける人には凡そ共通点があります。
他人に適度な緊張感や健全な威圧感を与えることが苦手なタイプの人です。
間違いを許す緩いタイプの人が間違いを招くのだとも言えます。
人はここ一番の大事な場面ではどんなに疲れていても全力で仕事をしようとするからです。
だから社会的に著名で権力を持つ人々は誰かの間違いで被害を受ける確率は低いのです。
そのような立場でなくとも普通の人でも相手に間違いを起こさせないように
振舞うことは難しくはありません。
163:名無しさん＠１３周年
21/06/11 13:33:59.86 XXUlhGhN+
>>158
恐ろしい世の中だな
もしそうなら医者や看護師の給料は今の半分ぐらいにしてもらわないと困るね
サービスを提供する側が問題を起こさない様にすべく、サービスを受ける側が
サービスを受ける際にサービスを提供する側に対して何かしらの行動を自発的に
起こさないといけない義務を負わされるのであればね
164:名無しさん＠１３周年
21/06/11 13:39:35.05 XXUlhGhN+
間違っても「自分たちはプロなので任せてください」とか言わないでもらいたいし
サービスを提供する際にははっきりと毎回「私たちのことは全面的に信用はしないでください」と
言ってもらわないと困るわな
で、自分たちにしかすることが許されていない業務を資格がない連中にも開放しないといけないね
165:名無しさん＠１３周年
21/06/11 14:02:54.60 gPXigpzbU
バザールで何とかってソ連が崩壊した時もCMでやってたよね
東京湾岸の沖合とか関西空港の大阪湾内の関空地下とかに入る北朝鮮国の子ブッシュ王国とか、日本国民を支配する海洋人工地震基地にいる北朝鮮の白人たまりにいるブッシュとかレーガンとかヒラリーとかの
そっくりさんを何十年も飼ってるんだよね
京都の朝鮮やらガラスとか朝鮮民主主義人民韓国はどこの山の地下でアメリカ合衆国や
ソ連や白人国の首脳のクローンとかそっくりさんを地下基地で育ててたの？
166:名無しさん＠１３周年
21/06/11 14:03:30.76 gPXigpzbU
大韓民国とかの政治家なんか日本生まれ日本地下海洋地下育ちばっかりじゃん
167:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 17:50:06.19 vNWH21Iu0.net
>>129
いやそれあからさまに逆方向やん
普段から使ってて分かってる上に、最後あたりの誤認はプルス52でしょ？
「呼吸苦あっていきなり徐脈」はおかしいって思わないことが問題だよ
患者さんは元々状態が悪くなってた人だし、理解不能
今回のは器具もアホだけど、ヒューマンエラーは起こるものとして、一人チェックさせないこととかが対策になるかな
168:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 17:52:12.26 XngCgbqc0.net
LINEなんぞでやりとりしてるからミスが起こる。
169:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 18:14:11.58 vNWH21Iu0.net
>>150 長くてスマン
・中卒で入学できる准看護師(県知事免許)
日学は2年、夜学は3年(だった希ガス)、普通高校卒業と同時に取れるカリキュラムの所もあり
単体では医師会が多い、就職先は主にクリニックか小規模病院
給与も基本給3万程度安い、今は卒業後高看学校に行き正看免許取得が前提になってるが、ここで止まってる謎な人がいる現状
・高校卒業後入学できる看護師免許(国家資格)
高等看護専門学校:准看免許持ちが正看取りに行くとこ、日学は2年、夜学は3年、医師会が多い
3年生専門学校:俗にストレートと言われてた、一般的な看護学校
・4年生看護大学、又は一部医学部看護学科
専門学校との大きな違いは「看護論理」「看護学」の時間数、大卒の資格も取れてお得
大卒茄子、国立系病院は新卒は大卒限定募集が有る
なので、利口な人もそうじゃない人も玉石混淆です、あと就職先の経験値にもよる
170:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 19:38:05.35 h+UbUkkj0.net
まあ看護師なんて殆どバカの集まりだからな
171:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 22:06:29.65 CGwoc+aI0.net
>>1 >>101
まーた PayPay 朝鮮Yahoo!ソフトバンクLINE かよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が 黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く。
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
URLﾘﾝｸ(rekisi.amjt.net)
.
172:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 11:07:57.04 jsS8npr80.net
>>132
写真は送れても、文字は入力できないくらいの状態じゃないか。
この機器の仕組みから指先がが冷えてたり血行が悪くなってると誤差が出るし
インド型では末梢血管の閉塞がおこって指の切断などの例がでてることを考えると、多分実際の血中酸素飽和度より低く数値がでてたと推測できる。
誤差を考えても危険だったことは間違いないけどね。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 11:09:28.90 7YeyMi4S0.net
血中酸素52％で放置って…
174:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 11:11:38.33 7YeyMi4S0.net
>>58
これはクソだな
デザインした奴は血中酸素濃度を計るための機械という事を忘れてるだろ
175:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 11:14:54.00 uf5avMrF0.net
>>1
関西はケアレスミスがあまりにも多いなあ
176:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 11:25:16.75 d+nKff5M0.net
>>1
心臓、肺が弱ると心拍数が最初高めになる。
そして低くなってくると死の淵。
177:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:45:19.88 hA/4Qs920.net
五日連続高熱て殺す気か
178:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:47:13.55 iBOktWPO0.net
血中酸素濃度ぐらい
自分で計れるだけの知識は持っていたい。
179:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:49:58.08 qjiSjgA00.net
>>171
失敗を発表できる土台があるんだろう
隠ぺい体質じゃないってことだ
180:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:51:15.98 LQH271w8O.net
感染者100人ぐらいいるのに看護師5人ぐらいしかいないんじゃなかったか
181:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:55:37.97 Rj68H8p60.net
>>1
1時間で対面とか極端すぎ
コロナごときで死ぬ奴は寿命なんだから無駄なリソース割かなくて良し
182:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 21:43:53.62 yQyXb8Gf0.net
>>132
コロナは低酸素でも呼吸困難でないよ
CO2貯留がないから
183:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 22:21:59.88 d0oOLYMZ0.net
>>2
その文面の通りになりやがれ
184:過去ログ ★
[過去ログ]
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