21/06/12 13:11:40.55 UDZP0rkY0.net
>>24
水力発電により電力が豊富なのと、政府が補助金などで「普及させている」のが大きいのだろう。普及しているのではない点に注意しないといけないのかなと。
EVは暖機のためにヒーターをつけておかなければならないなど、ガソリン車とは異なるみたいだね。ある意味では自国に有力メーカーがないのも大きいのかも。
751:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:14:07.60 K2Fn/d4W0.net
トヨタは日本ほぼ無視で世界に目を向けてるからガラパゴスとは言わんのでわ…。
車好きな人はやはり内燃機関に拘りありそうだし一定のシェアは確保出来るのではないだろか。一般に売れるかどうかは安くつくかどうかだが、日本以外電気代安そうだし現状厳しそうだなぁ。
752:雲黒斎
21/06/12 13:14:45.34 kXlFWeCm0.net
>>617
ガソリンエンジンでもやっていることだが、理論空燃比（からそれ以上に燃料が濃い状態）で燃やせば窒素と化合する酸素は残らないという考え方。
水素だったら炭化水素燃料よりもルーズに、理論空燃比よりも多少濃い燃調でも大丈夫でしょう。 燃え残りの水素が排気されても毒にはならんので。
753:雲黒斎
21/06/12 13:16:29.08 kXlFWeCm0.net
>>712
それ、CO2出るよ?
754:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:16:45.64 CnblJBlE0.net
ほかと違うことほかができないことをやるのがいい
755:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:17:57.
756:67 ID:/tQSzpLE0.net
757:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:17:58.83 KsJaDKF40.net
トヨタ「水素で頑張る」
世界「ウム。ガンバレｗ」
758:雲黒斎
21/06/12 13:19:42.40 kXlFWeCm0.net
>>717
原発の夜間電力もいいんだが、造っちまった太陽光発電も使えばいいよな。
九州なんかすでに太陽光で発電した電気が余っちゃって問題が出てるんだから。
759:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:24:30.31 nIgDEkbd0.net
>>730
5年ぐらい前からFCV売ってるけど全然だねw
水素ステーションも全然増えないしww
流石理系()の産物www
760:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:25:34.83 nAGeKqQP0.net
フォルクスワーゲンCEO「水素は理にかなっていない」
世界販売台数首位ＶＷのＣＥＯは、ガソリン禁止時代にはＥＶ一本足打法
世界販売台数１位と２位の２０３０年に向けたトップ方向性が
・１位フォルクスワーゲンＣＥＯ、水素全否定、ＥＶ一本足打法
・２位トヨタ社長、水素エンジン他色々、全方位乱射
おもしろい
761:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:29:15.55 KDFu+qb30.net
>>720
だから埋蔵量は豊富でも採掘量が足りないんだよ
鉱山の開発なんて膨大な資金と年単位の時間が必要でホイホイ増やせないし
リチウムのの将来の需要が保証されていないから採掘業者は大規模開発に踏み切れない
採掘量を絞った方が価格が高騰して儲かるしな
762:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:30:11.79 5sTFalDt0.net
水素を燃料とする内燃機関は、もし実用化すれば汎用性があるからな。
自動車以外に、漁船などの小型船舶、ディーゼルカーのような気動車、工場などの発電機など。
世界に先駆けて技術を標準化できればたいへんなことになる。
763:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:30:59.13 eGaFsN5U0.net
>>712
日本に勝てないから「CO2ダメ！商売させん！！」て世界はやるのよ。地球のこと考えてではなく。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:33:28.20 nAGeKqQP0.net
欧州しまった！、雇用失い儲けもアジアじゃ、ＥＶ政策から方向転換、だとさ
EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
アジア企業を利する電気自動車（EV）頼みの環境対策を転換する。
EVコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、中国CATL、中国BYD、トヨタ・パナソニック連合、などアジア企業ばかりで、欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。
765:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:34:19.00 CnblJBlE0.net
水素FCはわりと効率低いんだよね
水素FCはねーわという判断は間違ってない
エンジン開発捨てにかかっているのだから水素全否定にもなる
まあ最悪日本から買えばすむことだしな
766:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:34:54.63 eGaFsN5U0.net
>>734
ディーゼルに全振りして負け、水素貶して電気。
最早負けが見えてるな。日本に勝てないよ。
767:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:35:26.49 nAGeKqQP0.net
>>738
しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。
欧州が白羽の矢を立てたのが水素エネルギー。裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel†」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
768:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:37:06.80 McepgOnA0.net
日本はガソリン車の装備全部取っ払った最低グレード販売してくれり
769:ゃそれでいいよ ナビも電Pも電動マドも各種安全装備も全部要らんから価格を100万下げろ
770:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:38:30.75 mdFaTM0N0.net
>>695
EVが補助金40万円の時に
FCVが200万円+自治体の補助金だったよw
鉛蓄電池なのにボッタクリ価格
安物の鉛蓄電池だから
二年でバッテリーが使い物になら無くなり
バッテリーの不具合でリコールされた
トヨタのゴミ、コムスではないだろw
771:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:39:11.47 eGaFsN5U0.net
素材研究は日本が唯一成功してる戦略じゃないの？
772:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:41:26.36 8UzZiuh30.net
>>725
ノルウェーが優秀で日本が無能と言うこと？
773:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:43:03.89 26xAG2Ca0.net
>>699 燃料電池が不要 200万だったか削減される。
更に将来MCHを採用すれば高価な高圧タンクも不要になり、ガソリンと同じく自由な形状のタンクに入れられる。
FCVは勿論EVより安く出来る可能性はある。
ENEOS はMCHを推進しようとしている。
既存のガソリンスタンドで取り扱えるようになるだろう。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:47:36.62 nAGeKqQP0.net
ノルウェーといえばコレ、アップデート不具合で巨額賠償命令する国
テスラがノルウェーでの判決を受け最大約243億円の補償金支払いに直面
2021年5月25日
ノルウェーの調停委員会は、テスラのソフトウェアのアップデートによって充電時間が長くなったことが判明したため、テスラに対し1人あたり200万円を超える補償金を支払うように命じた。
この判決により補償の対象となったオーナーは、各々13万6000クローネ（約243万円）を受け取ることになる。
775:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:50:11.47 26xAG2Ca0.net
>>712 LPG はガソリンよりはCO2 の排出量は少なくても、CO2 垂れ流しだからCO2 ニュートラルの世界では使えない。
勿論EVも水素社会にならない限りは発電所でCO2 垂れ流し。 CO2規制が厳しくなるとEVすら売ってはいけない事になる。 それを避けるためにEUではe-fuel に方向転換を始めている。
e-fuel ならCO2 と水素から合成燃料を作り出し、使う時にCO2を出すが、プラマイゼロになるから、CO2 ニュートラルな燃料とされている。
いずれにしろグリーン水素の大量生産がなければ全ては始まらない。
776:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:50:38.50 29eyIhcP0.net
水素エンジン関連は特許ゴロの食い物にされないように
特許を取得した上で無償供与しないと普及は難しいな。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:51:59.93 26xAG2Ca0.net
>>714 CO2 をオフセットできるとはどう言うことを言ってるのかな？ 誰か教えて。
778:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:54:10.12 CR1xiTe/0.net
ほんとに電気足りるのか？
送電容量は？
難癖じゃなくて、どういう考え？ 太陽光なんて出勤先で充電できないし
仮に日中何kwh充電できるのさ
短距離は問題ないけど、この重量運べるのか？
779:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 13:56:37.59 nAGeKqQP0.net
バイデン米政権が水素！、ですから日本は従うしかないね
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
2021年6月8日
エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１０年間で８０％引き下げ、１キログラム当たり１ドルとする目標を示した。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:02:42.92 26xAG2Ca0.net
>>736 船舶用水素ディーゼルエンジンは開発されている。
水素エンジンは多少不純物が混ざっていても燃えるし、水を添加すれば余計に水素が増える。
781:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:04:57.91 nAGeKqQP0.net
>>752 今回の措置はその第１弾
エネルギー省は、温室効果ガスの排出削減目標の達成に向け、クリーンエネルギーの普及と開発を促す「エネルギー・アースショット」計画を打ち出しており、今回の措置はその第１弾。
グランホルム・エネルギー�
782:ｷ官 「クリーン水素は大変革をもたらす」 「汚染度の高い産業の脱炭素化に寄与するとともに、高給のクリーンエネルギー職の創出と、２０５０年までの排出量実質ゼロの実現につながる」
783:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:07:31.16 xy4TIUZM0.net
高温になる理由はなに？
ガソリンの液体を気化する潜熱の吸熱に相当するのが無くて、断熱膨張かなにかの吸熱だけだから？
あと、早期着火を、国の研究機関がなんかやって解決したとかきいたけど。
そうなると、高圧縮比が辛いのかな。
この辺は多少最適化が必要？
高熱になると窒素酸化物増えそう。
784:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:08:35.45 GbqrMqCd0.net
こいつら経団連は、グロ一バル化だの何だの言って、非正規増やして円安にもして
弱い企業、人間を虐めてきたのに、これだよ
785:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:08:48.66 xy4TIUZM0.net
>>753
水添加すると、圧縮は上げられそうだけど、水の気化熱で効率落ちない？
786:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:09:48.61 N6TElQM80.net
>>756
補助金助成金じゃぶじゃぶのゾンビが献金天下り大手だからね
787:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:10:25.70 bI3aj99Z0.net
>>750
CO2を分離回収して液化して船で北海道まで運んで地中深く埋めようというアホみたいな計画
もちろん超高コストになる
しかもそれは低炭素化の手段であって脱炭素は不可能という詐欺に近い話
788:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:10:30.35 26xAG2Ca0.net
>>752 もはや世界中が水素だよ。
EV車を作っても水素発電所にならない限りは、CO2を排出してる事になるから水素社会にするしか CO2 フリーな世の中は訪れない。
789:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:11:24.29 xy4TIUZM0.net
>>755
矛盾してたね。断熱膨張なら吸熱しないね。
温度が下がるけど。
790:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:12:38.07 wVeCQnpZ0.net
水素は複雑化し大きくなりますからね。
あまり普及しなさそう。
791:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:12:50.84 N6TElQM80.net
>>749
公金ロンダ利権だし果実は無いでしょ
全個体もそう
実用間近とか言い続けて公金交付受けて使途は別なのよ
792:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:13:59.32 fCsV8j/q0.net
テスラのEVを作っていたのはトヨタだと思う
テスラ、トヨタは2010年に資本提携して2017年に提携解消している
テスラはうまくいったので、もっと安く作ってくれる所（韓国）に鞍替えしたのかな
（今後テスラの品質は悪くなる）
793:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:14:34.41 26xAG2Ca0.net
>>757 大丈夫でしょ。EU のメーカーがやってる。 なにを燃やしてるか忘れたが。
794:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:15:14.66 xIgXqmzo0.net
電気だけに頼らず例えば電気系が全滅した時に
押し掛けとかしてエンジンかけそのまま乗っていけるくらいはしたい
水素エンジンにはそれ出来るのだろうか？
EVには絶対に無理だろうけど・・・
795:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:15:25.91 wVeCQnpZ0.net
>>764
テスラ3は確か中国で作ってましたよ。
796:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:15:46.14 26xAG2Ca0.net
>>764 バッテリーはPanasonicだよ。
797:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:15:53.20 bI3aj99Z0.net
>>752
乗用車に水素を使う計画どころか水素ステーションの建設予定すら無いぞ
ニコラの詐欺で完全に終わった
798:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:16:07.80 KDFu+qb30.net
水素エンジンの最大のメリットは
資源が豊富にあり加工やリサイクルが容易な鉄で製造可能な事だろう
799:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:17:58.25 IORXIIKt0.net
てか水素もEVにしろ生産コスト�
800:ｪ掛かりすぎて逆に排出ガス出しまくってるじゃねーかw 長期的に見たらリサイクルしやすいハイブリッドが1番エコ アクアなんか廃車になってもほぼ全部分解して海外に流れたり再生パーツとして戻ってくるからな
801:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:18:42.47 wVeCQnpZ0.net
>>768
今はパナソニックでは無いと聞きましたが。
またパナソニックとテスラは提携を解消してました。
パナソニックはアジアでのバッテリー事業からも手を引きましたが、
トヨタとバッテリーの開発をしているようです。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:20:40.81 bI3aj99Z0.net
>>760
元の電力の8-9割が無駄になる水素発電って何のためにあるの？三菱？
欧州は既に再エネが主力電源化しつつあるし
EVに充電する方が合理的だろ
803:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:22:10.28 UvfKn6YU0.net
EVはバッテリーがレア資源大量に必要だから世界中に普及は無理
804:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:22:20.10 nAGeKqQP0.net
航空機も水素へ、だとさ
水素航空機の市場リポートでは
・2020年で1億4300万ドル
・2030年には74億2700万ドル
ざくっと７０倍、水素航空機は今後市場化が進み成長すると予測されてる
805:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:26:20.27 26xAG2Ca0.net
>>750
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
中長期的には、天然ガスにCCUS等を組み合わせたCO2吸収・オフセット、及び既存インフラを活用可能 なメタネーション等のCO2排出ゼロの取り組みを組み合わせ、CO2ネット・ゼロに挑戦していきます。
806:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:28:35.16 26xAG2Ca0.net
>>775 航空機は、e-fuel / eケロシン だろうな。
CO2 ニュートラルな水素燃料
807:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:29:40.50 aZxNODNb0.net
水素とかまだやってんの？w
808:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:32:37.84 26xAG2Ca0.net
>>778 世界中が水素社会を目指してるのを知らないのか？
809:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:33:08.62 S1nHKj2b0.net
ガラパゴスってのは
非関税障壁とかまっとうな形でクレームできない類の、グローバリストにとって厄介きわまりない参入障壁の事なんだよな
よくよく考えてみ？
ガラパゴス呼ばわりされるものって、たいてい「グローバルスタンダード準拠」になったところで、ガラパゴス列島の住民の福祉の増大にはなんら寄与しないってものが多いだろ？
そこで得してるのはだれかな？
810:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:39:59.72 HKR+jZyk0.net
>>770
普通の鉄じゃ水素脆化ですぐボロボロですよ
811:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:40:09.33 bI3aj99Z0.net
EUの水素戦略
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
産業原料などの既存の水素を再エネ由来のものに置き換える事に主眼
将来的には航空のように他に脱炭素手段が無い部門にもコスト度外視で導入
乗用車など眼中にない
812:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:42:20.27 nAGeKqQP0.net
早速コストダウン、皆の想定通りですな
水素ステーションのコスト減につながる新型圧縮機の実力
6/11(金)
加地テックは2021年度内にも燃料電池車（FCV）水素ステーションのコストダウンにつながる新型圧縮機を市場投入する。従来機に比べて圧縮機構を簡素化。
国の「水素・燃料電池戦略ロードマップ」45％減の目標に対して現行機で約30％減まで到達しており、新型機でさらなる深化を目指す。
813:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:51:42.89 Mb3z6ULz0.net
>>1
中華が世界最大の水素会社を作ろうとしている動きと連動しとるな
814:さすが媚中トヨタや
815:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 14:58:58.29 bhEjnWiZ0.net
>>727
ありがとう
それなら水素エンジンの窒素酸化物問題は解決ですね
>>732
晴れたひざしの強い瞬間だけだよ
太陽電池は、日差しがつよいと一気に発電量が増えて
雲がかかると一瞬で低下する
火力発電で調整するのが限界になったのですよ
太陽電池が平均して発電してくれれば良いのだけどね
816:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:01:59.94 OK4L98Nj0.net
>>701
お前が入れたガソリン代で水素ステーション造ってるから心配すんな
817:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:03:34.79 bC3IPl7k0.net
太平洋に浮かぶ超裕福だったナウル共和国
鳥の糞(リン鉱床)でセレブ島になった過去
言っておきますと失業率9割は10年以上前の話で、今では漁業などを中心にある程度、まともな産業を興しており、失業率も2割程度にまで落ちています
818:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:11:33.90 3Az40i4C0.net
FCVはタンクが大きすぎて実用性が無いという奴がいるが
100kmしか走らない小型ボンベ＋100kmしか走れないバッテリーのハイブリッドでも
買い物とか通勤に使う日常車なら問題ない 周辺地域に水素ステーションや充電ステーションがあれば無問題
819:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:14:26.83 OK4L98Nj0.net
>>704
中国が水素シフトを宣言する前の発言は、信じない方が良いぞ
ステランティスのカルロス・タヴァレスCEOも３月には、
こう言っていたんだけど
「水素を用いる車両（燃料電池車を示唆）を売り出そうとするメーカーはバッテリーとEV技術で遅れを取っている」
４月に中国共産党が
国営石油会社である中国石油化工集団有限公司（シノペック）を、「今後４年間で」世界一の水素エネルギー企業にする 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
と言ったとたん
独オペル、プラグイン燃料電池車を発表＝トヨタや現代自に対抗 仏プジョーと仏シトロエンも自前ブランドで展開 2021.05.19
//trafficnews.jp/post/107224
820:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:19:10.76 nAGeKqQP0.net
日本に多い30万人都市での水素社会実験だとよ、リアルだな
水素を活用した未来のまちづくりを開始する福島県！バスメーカーの取り組みは？
6/12(土)
いすゞ、日野、トヨタ3社協業の取り組み
街の生活インフラや災害時の避難拠点であるスーパーマーケット・コンビニエンスストアでの配送等において、日本に多く存在する30万人の都市での水素のある暮らしの実装モデルを創り、全国の同様の都市に展開することにチャレンジする。
821:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:25:05.43 mNTJ1lsz0.net
>>746
200万安くできる根拠は？
822:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:26:36.48 OK4L98Nj0.net
>>778
そう
今年の４月に中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する
と発表して
ＦＣＶを全否定していたヤツらが大慌てしとる
VW、BMW、ダイムラーは完全電気自動車に集中 — FCVは今後10年は見込みなし 2019年3月25日
//blog.evsmart.net/ev-news/vw-bmw-daimler-to-focus-on-bev/
Electrive.net（2019年3月21日：原文はドイツ語）やHandelsblatt（同3月20日：同、ドイツ語）が伝えたところによると、
フォルクスワーゲン（VW）のヘルベルト・ディース（Herbert Die
823:ss）氏 BMWのハラルド・クリューガー（Harald Krüger）氏 ダイムラーのディーター・ゼッシェ（Dieter Zetsche）氏 の３首脳が電話会談した結果、 「EUの環境基準を満たすにはバッテリー式電気自動車（BEV）しかない」ことと、 「燃料電池車はインフラの進展を見る限り、今後10年は普及の見込みがない」という点で一致しました。
824:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:32:10.81 nAGeKqQP0.net
>>792
>「燃料電池車はインフラの進展を見る限り、今後10年は普及の見込みがない」という点で一致しました。
ですよねー、１０年間は。それ以降はＦＣＶかな
825:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:35:21.70 nAGeKqQP0.net
いい環境いいＦＣＶが登場するまでガソリン車で頑張ると決意を固めました
826:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:36:55.20 l76ALkpQ0.net
>>764
トヨタはなにもやってないよ
827:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:41:54.00 JUs8+5/q0.net
>>748
efuelなんてカッコよく言ってるけど、要はメタンだな
828:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:42:26.40 OK4L98Nj0.net
2021年４月に中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成する
と発表して
後戻りできないところまでＥＶに突っ込んでるＶＷは
どうするかなぁ
VW、中国EVに積極投資 合弁3社と5年1・8兆円 2020年9月28日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
独フォルクスワーゲン（VW）は28日、合弁3社と共同で中国の電気自動車（EV）などの分野で2024年までの5年間に計150億ユーロ（約1兆8千億円）を投資すると発表した。25年までに中国で新エネルギー車を15車種投入し、製品の35%を電動車にするという。世界最大のEV市場である中国で攻勢を強める。
VWの中国法人のほか、上海汽車集団、中国第一汽車集団、安徽江淮汽車集団（JAC）との合弁3社が共同で投資する。20年の中国でのEVなどへの投資額は約16億ユーロとなる見込みで、21年以降に一段と増やす。VWは世界で20～24年にEVなどへ330億ユーロを投じる計画を公表済みだが、中国で合弁会社を含めた投資額は入れていなかった。今回初めて中長期の計画を示した。
VWの中国での乗用車販売は19年に400万台を超え、中国市場で約2割のシェアを握る最大手だ。VWにとっても中国は販売台数の約4割を占める最大市場に当たり、現地企業への出資を広げている。5月にはJACの親会社に10億ユーロを投じて50%出資することを決めたほか、中国車載電池大手の国軒高科にも総額10億ユーロを出資して26%の株を取得すると発表した。
829:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:44:10.88 OK4L98Nj0.net
>>793
いや、完全にミスリードされたみたいだよＶＷ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:47:15.70 mdFaTM0N0.net
>>746
水素の時点でクソ高いのに
さらに別の物に変換するなんて
実用にはならない値段になる
そもそもプラチナが必須なんで
生産するほど枯渇する値上がり必至だよ
水素タンクよりも高価なのが燃費電池だから
831:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:48:44.26 26xAG2Ca0.net
>>781 燃焼させた後は関係ないだろ。 現にガソリンエンジン用のエンジンをそのまま使ってるんだから。
燃焼前は高価なステンレスを使う必要があるが。
832:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:50:09.85 mdFaTM0N0.net
>>748
いまLPGから水素作ってるわけでw
LPGを無駄に浪費して
わざわざ保存するのに電力必要な
水素に変換するメリットがない
833:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:53:55.68 mdFaTM0N0.net
>>800
反応後に出る水はエンジンには害
内燃機関の基本的なことも知らないのかよ
高圧ガスなんで定期点検も必要
タンクは15年寿命で廃棄
834:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:54:11.16 CnblJBlE0.net
メタンなんて使い勝手悪いだろ
レアな主張してくれたもんだ
835:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:54:40.76 bI3aj99Z0.net
bestcarweb.jp/news/281598
ちなみにトヨタの担当エンジニアに燃費問題の改善について質問したところ、返ってきた回答は以下のとおり。
「エネルギーが小さいという水素の特徴を考えると、まさに今後技術挑戦していくポイントであると考えています。詳細は開発中の内容になりますので、回答を控えさせていただきます」
「開発初期のフェーズのため、NOx低減策は複数の手段を試しています。詳細は開発中の内容になりますので、回答を控えさせていただきます」
「水素脆性に対する対策としては、MIRAIで実績のある設計を活用しています。詳細は開発中の内容になりますので、回答を控えさせていただきます」
エンジンに関しては実績なんか無いしレースなら使い捨てで良いもんな
836:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:54:54.38 nAGeKqQP0.net
>>801
今だけじゃなく将来も天然ガスらしいよ
国内最大級の水素製造プラント 伊藤忠、仏大手と提携
2021年2月25日
2020年代半ばに、世界最大級の液化水素製造プラントを中部地方に設置する。液化天然ガス（LNG）から製造する方式を採るとみられ、現状よりも価格を抑えながら燃料電池車（FCV）など向けに供給する。世界が水素活用の取り組みを加速する中、普及のカギを握る水素生産の体制作りが国内で本格化してきた。
837:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 15:59:54.91 N6TElQM80.net
>>802
複合素材のタンクは製造時の環境負荷も去ることながら、耐用年数過ぎた後の始末も質悪いのよね
838:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:00:44.49 mdFaTM0N0.net
>>805
CO2は減らないどころか増える
700気圧をトヨタがごり押した時点で終わった規格だな
化石燃料依存では完全にFCVにミライない
839:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:03:02.27 OK4L98Nj0.net
財政部、工業信息化部、科学技術部、国家発展改革委員会は4月23日、「新エネルギー車への財政補助政策に関する通知」を発表し
これまで、新エネルギー車の対象は電気自動車、プラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池自動車（FCV）の3種類だったが、通知ではＦＣＶが新エネルギー車の対象から外れることになった。
そして
2035年までの自動車技術ロードマップで
販売台数の50％以上をＦＣＶを除外した新エネルギー車にすると発表したから
ＶＷは安心して、中国のＥＶと電池に大金をぶち込んででいた
独VW、中国EV合弁の親会社に50％出資へ 車載電池大手の筆頭株主にも 2020年5月31日
//www.afpbb.com/articles/-/3285718
840:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:04:08.68 CnblJBlE0.net
ガソリンでも軽油でも燃焼後に水できてんだろ
841:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:04:08.85 gFJJCo+M0.net
ガソリン燃やしても水分は結構出るからな。
ガソリンは炭化水素で水素も含んでいる。
842:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:04:30.72 OK4L98Nj0.net
だけど中国共産党は、今年の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）で
これまで７年連続で言及された「ＦＣＶを除外した新エネルギー車・・つまりＥＶ」が、政府活動報告から抜け落ちて
2021年４月に中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表
ＶＷは完全に【ＥＶと電池の敗戦処理】をさせられた
843:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:04:55.43 bI3aj99Z0.net
>>805
欧米は脱炭素の手段としての水素
日本は水素自体が目的化してる
いや天下り先への利益供与の手段か
844:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:06:29.30 N6TElQM80.net
>>805
製鉄所等で副
845:産物として捨てられてるからそれを回収して～って当初のお題目消え去って形振り構わずになってきた段階だね 公金ロンダの毎度お馴染みな手口
846:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:12:09.11 3Az40i4C0.net
>>799
燃料電池車は値段が高いというのは、皆さん承知の通り。
つい最近まで１台が１億円以上していましたし、来年以降に投入される次世代モデルでも、数千万円といわれています。
なぜそんなに高価なのでしょう？それには、ある貴金属がかかわっているのです。
URLﾘﾝｸ(www.jari.or.jp)
代替材料の出現が燃料電池車普及のカギ
地球上に存在するプラチナの総量は、これまでに採掘された約500トンに、推定埋蔵量2000トンを合わせた、たったの約2500トンと言われています。
1台につき約100g使うとすると、すべてを掘り出して、さらにジュエリーなどになっているものを全部集めて溶かして使ったとしても、2500万台分でしかありません。
日本の2006年11月度の自動車保有台数が約7600万台ですから、その1/3にしかすぎないという計算になります。
そんなプラチナに頼らなくてもいいように、それに代わる代替材料も研究され、いくつか発表もされていますが、実用化にはまだまだ遠いのが現状。
同時にプラチナの使用量を減らす研究も進められており、理論的には、効率を高めていけば最終的には1g程度でも今と同じレベルの効果が得られるそうです。
まあ、そこまで減らすより先に、優秀な代替材料が実用化されているとは思いますが、それまでは水素とプラチナの関係は続いていくのでしょう。
わかった！問題解決は地球上のあらゆる場所を採掘つくしてプラチナを見つけることだｗ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:14:14.51 OK4L98Nj0.net
財政部、工業信息化部、科学技術部、国家発展改革委員会は2020年4月23日、「新エネルギー車への財政補助政策に関する通知」を発表し
これまで、電気自動車、プラグインハイブリッド車、燃料電池自動車の３種類だった新エネルギー車を、電気自動車、プラグインハイブリッド車だけにして
さらに、2035年までの自動車技術ロードマップで
販売台数の50％以上をＦＣＶを除外した新エネルギー車にすると発表したから
ＶＷは安心して、中国のＥＶと電池に大金をぶち込んででいた
独VW、中国EV合弁の親会社に50％出資へ 車載電池大手の筆頭株主にも 2020年5月31日
//www.afpbb.com/articles/-/3285718
だけど中国共産党は今年の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）で
これまで７年連続で言及された「ＦＣＶを除外した新エネルギー車・・つまりＥＶ」を【政府活動報告】に記載せず
2021年４月に中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した
完全に【中国のＥＶと電池の敗戦処理】をさせられたＶＷは大混乱
ＥＶだけの企業になると言って、ダイムラーと決別したメルセデスとともに、存亡の危機に直面してる
848:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:15:15.21 uHC+Cib60.net
全世界が今最も力を入れてるのが水素なのに批判してる奴は情弱のアホだな。
849:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:18:21.55 CnblJBlE0.net
アメリカも高給な雇用創出ですってあおりで水素の値段さげろってやってるわけだが
ほんとに経済合理性による選択肢として水素なわけではないいまのところは
石油依存からの脱却は結局は必要だがね
850:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:19:24.08 26xAG2Ca0.net
>>796 違うよ、CO2 と水素から作るあらゆる合成燃料の総称、eガソリン、eケロシン、色々ある。
eガソリンはガソリンの代わりに使えるし、eケロシンはそのまま航空機の燃料として使える。
既存のエンジンそのままでね。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:19:30.05 yOJrme7T0.net
EVはバッテリーがあと２段階くらい進化して容量と軽量化と安全性が良くならないとな。
852:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:21:38.56 nAGeKqQP0.net
>>813
>公金ロンダ
水素ステーション建設は２億円といわれてたのが、最近は４億円と言い出す人もでてきて、中抜き戦線が激化してきたよ
853:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:23:25.44 mdFaTM0N0.net
>>818
天然ガスからCO2出しながら
水素を作ってるわけでw
そこから水素とCO2からエネルギー(CO2排出)を浪費して燃料作るなら
そのまま化石燃料使えよ
854:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:26:32.48 mdFaTM0N0.net
>>820
2億はない�
855:誣 それは規模の小さい廉価版ステーションだよ 5億と言われていた時から 4億で殆ど値下がりしていない
856:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:26:53.78 26xAG2Ca0.net
>>814 そこで水素エンジンなのだよ。
燃料電池に拘る必要はない、
857:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:29:00.76 mdFaTM0N0.net
>>823
一本200万円のタンク
なん十本も積んで走るつもりかw
15年で交換だぞw
858:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:29:28.37 hHPZsCVJ0.net
良し悪しじゃない
ガソリン車だと勝てないからEVに移行してるのに
わざわざその土俵に乗ってくるわけない
859:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:29:51.63 YMytEu2f0.net
水素エンジン車 VS EV車の戦いが始まるのか
860:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:30:03.04 26xAG2Ca0.net
>>821 そのCO2を回収して有効利用するんだよ。
例えば e-fuel にすれば、CO2 ニュートラルになる
861:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:30:53.96 mdFaTM0N0.net
>>825
ガソリン車(エンジン勝負)だと勝てないから
バッテリーとモーターで補助する
HVを売り出したわけで
862:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:32:24.61 mdFaTM0N0.net
>>827
回収するのにも
エネルギーが必要なわけでw
回収する手間(ロス)だけ無駄にCo2が増える
863:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:32:29.35 26xAG2Ca0.net
>>824 アホか、高圧タンクも使わないんだよ。
MCH で供給すれば普通のガソリンタンクで良い。
常温常圧で保存できる。
MCHから水素を取り出せば良いだけの話。
864:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:35:22.07 nAGeKqQP0.net
車メーカー的にはＦＣＶは高級車イメージで始めて、生産能力高めながら普及価格帯に下げていきたい、かな
865:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:35:46.41 mdFaTM0N0.net
>>830
MCHだと容積1/500らしいから
まだ700気圧のタンクのが入るぞw
内燃機関の効率で
燃料電池を上回ることはない
エンジンの熱効率には物理的に限界がある
866:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:36:56.73 26xAG2Ca0.net
MCHから水素を取り出すと微量のトルエンが混じるから、純粋な水素が必要な燃料電池には使えない。
所が水素エンジンなら多少の不純物が混ざっていても問題ない。 ジェット燃料に10%程度MCHを混ぜてる。
867:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:38:51.18 26xAG2Ca0.net
>>832 多少圧縮率は落ちるが、タンクを自由形状にできることと、常温常圧で保存できるから搭載容量は高圧タンクを上回ることができる。 勿論軽くなる。
868:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:41:19.00 26xAG2Ca0.net
昭和基地では、風力発電でできた電力をMCH で保存し、発電する時にMCHから水素を取り出して発電している。
869:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:42:29.39 QI37EU0l0.net
ガソリンが廃れるとは思えない
870:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:43:31.59 mdFaTM0N0.net
>>834
残念ながらMCHは容積で1/500なんだよ
超高圧タンクで1/700
またMCHは400℃に加熱しないと
トルエンから水素を分離できない
871:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:47:23.00 CJD23i/u0.net
せめてトラックとバスはＦＣＶにしてほしい。
ディーゼルの黒煙と臭いを社会から除去してくれよ。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:48:17.40 26xAG2Ca0.net
>>836 その答えが eガソリンなんだよ。
>>837 >>834 を理解できないならチャチャを入れるな。 バカチン
温度の点はスターターの時の加熱だけでエンジンが動き出せばその熱で永久に取り出せる。
スターターとはそう言うもの。
300℃な。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:48:42.70 2GUROUQH0.net
>>832
MCHの最大の問題点は
水素を分離した後のトルエンを保管するタンクが必要なこと
つまりタンクが2倍必要になる
自動車には全く向かない
まさか、道路にたれ流せとは言わないよな
874:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:50:15.00 Ny4WJe0B0.net
>>826
戦う前に決着がつく
875:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:51:53.18 nAGeKqQP0.net
こんな計画だとさ
経済産業省「水素・燃料電池戦略ロードマップ」
①FCV台数
・2025年 20万台
・2030年 80万台
②2025年頃にFCVをHV�
876:ﾀの価格競争力へ価格差低減 ・FCVとHVの価格差300万円→70万円
877:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:54:03.60 26xAG2Ca0.net
>>840 なんで2倍になるんだよ。 化学式も読めないのか？
MCH は、C7H14
トルエンは、C7H8
H6分小さくなる。
878:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:54:22.08 nAGeKqQP0.net
2025年頃、HV＋７０万円でFCV価格へ、目標ね
879:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:55:49.26 TIdVMGUb0.net
水で走る車を作れば世界でいけるよ
880:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:56:13.45 m72wkdFT0.net
モータースポーツの世界は
水素エンジンだろうけど
EVが進化して来たら廃れるだろうね
881:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 16:58:04.11 rbzeYDQO0.net
水素ガスは余ったら、発電所で使えば良いねんねぇ
882:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:01:00.26 OK4L98Nj0.net
>>846
中国共産党は今年2021年３月の全国人民代表大会（全人代）と全国人民政治協商会議（全国政協）で
これまで７年連続で言及していた「ＦＣＶを除外した新エネルギー車・・つまりＥＶ」を【政府活動報告】に記載せず
2021年４月に中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表した
ＥＶが進化することはもう絶望的
883:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:01:52.31 l76ALkpQ0.net
>>846
モータースポーツも水素はない
884:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:01:56.75 nAGeKqQP0.net
経済産業省「水素・燃料電池戦略ロードマップ」から換算すると
・現在新車プリウスのエントリー価格259万円
・2025年頃、FCV目標価格は330万円（＋７０万）
こんな感じかな
885:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:03:39.53 CnblJBlE0.net
燃料電池そんなには効率よくないよ
まあ印象だけなら高そうに感じるよね
886:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:04:50.20 QI37EU0l0.net
日本は税金まみれになるからね
887:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:06:23.68 YvqaTZTA0.net
まあトラックまで考えたら水素だろうしな
EVは軽自動車の変わりレベルで普及する可能性が高い気が
888:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:07:01.13 nAGeKqQP0.net
経済産業省が＋７０万円で価格抑えて！ということは、恐らく７０マン補助金出す気マンマンで実質同値！っていう気だろうｗｗ
889:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:07:03.48 26xAG2Ca0.net
>>847 水素は発電所で使うのがメインなんだよ。
890:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:09:07.42 OK4L98Nj0.net
>>849
更新日: 2019.09.25
燃料電池ル・マンカーが公式セッションデビュー。移動式補給機での水素充填も無事完了
//www.as-web.jp/sports-car/525398?all
補助灯が加えられたLMPH2Gは、オリビエ・ロンバードとノルマン・ナトがステアリングを握り20周をラップした。
URLﾘﾝｸ(cdn-image.as-web.jp)
ミッションH24は事前のアナウンスどおり、
ELMSヨーロピアン・ル・マン・シリーズ第5戦スパ・フランコルシャン4時間レースのサポートレースであるミシュラン・ル・マン・カップに、
燃料電池プロトタイプカーのLMPH2Gを持ち込んだ。
公式セッション中に他カテゴリーの車両とともに走行するのは今回が初めてとなる。
オリビエ・ロンバードとノルマン・ナトがドライバーを務めたFCVルマンカーは午前と午後、各1回のフリープラクティスに参加し計20周を走破した。
このなかで8ラップを周った午前は2分33秒445というタイムをマーク。
すると、午後には12ラップ中に自己タイムを更新し2分33秒149としている。
なお、このタイムは同じ週末にスパを走ったFIA-GT3カーのベストタイムと比較してわずかに数秒の遅れだ。
また、ミッションH24は今回、公式セッションデビューと同時に移動式水素補給を使った燃料チャージの試験を実施した。
圧縮した水素をボンベに充填する作業は計4回行われ、いずれのピットストップでも作業は問題なく完了した
891:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:11:38.10 OK4L98Nj0.net
>>850
ちなみに
中国国有自動車メーカーの上海汽車が2020年9月に
傘下の上汽大通汽車�
892:ｩら 「MAXUS（マクサス）」ブランドで初となる FCVの多目的車（MPV）「EUNIQ7」 //www.saicmaxus.com/euniq7.shtml を発売したけど 価格は500万円ぐらいだった トヨタのアルファードっていくらだっけ？
893:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:12:30.08 rbzeYDQO0.net
>>855
じゃ車は、プラグインハブリッドで オールマイティー
894:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:13:48.53 OK4L98Nj0.net
中国政府は、こっちもテスラのモデル３より安くしてくるだろう
中国の長城汽車、水素燃料電池ＳＵＶを年内発表へ 2021年3月30日
//jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B
長城控股：シノペックと水素エネルギーについて提携契 2021/5/19
//www.nna.jp/news/show/2188110
895:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:14:03.30 l76ALkpQ0.net
>>856
水素エンジンではないしバッテリー満タンのスーパーラップのタイムなんてゴミ
896:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:14:42.07 CnblJBlE0.net
カーボンオフセットなトルエンをコンテナにしてまるごと燃やしてしまえよもうw
897:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:15:13.28 OK4L98Nj0.net
40万円のＥＶみたいに
中国以外の自動車メーカーがとても太刀打ちできない激安価格
にするかもしれない
898:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:18:04.02 nAGeKqQP0.net
>>862
そこは、インドタタモーターズ『ナノ』 当時発売価格：約20万円
が進化してナノＥＶが本命だろ
899:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:18:13.84 26xAG2Ca0.net
>>861 それが最も手っ取り早いと思うな。
トルエンだってCO2 から作れるはずだからカーボンニュートラルな燃料とみなせる。
900:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:19:48.57 OK4L98Nj0.net
>>860
バッテリー？
燃料電池ですけど？
ちなみに
フォーミュラeマシンGen2
【スペック】
全長×全幅×全高:5160×1770×1050mm
最低重量:900kg(ドライバーとバッテリーを含む)
バッテリー重量:385kg
タイヤ:ミシュラン製専用18インチ
【パワートレイン仕様】
バッテリー総電力量54kWh
レースモード最大出力272ps
MAX最大出力340ps
0→100km/h加速2.8秒
最高速度280km/h
よりＦＣＶの市販車のほうが速い
ジュネーブモーターショー2016でピニンファリーナが発表した『H2スピード』
//img.response.jp/imgs/thumb_h2/1024099.jpg
全長4,700mm × 全幅2,000mm × 全高1,087mm
ホイールベース2900mm
車両重量1,420kg
前後重量バランス前41：後59
【パワートレイン仕様】
210kW燃料電池２基
MAX最大出力503ps
0-100km/h加速3.4秒、
最高速度300km/h
0-400mを11秒
水素タンク２器合計6.1kg
充填時間３分間で再スタート
水素で走るスーパーカー『ハイペリオン XP-1』を見てみよう 2020年8月15日
//www.businessinsider.jp/post-218346
重量：2275ポンド（約1トン）
航続距離：1016マイル（約1635km）0～60mph（96.5km/h）：2.2秒未満
最高速度：221mph（約355km/h）
燃料電池スーパーカー『ナタリー』量産モデルを公開…航続距離は1199km！ 2020年3月22日
//spyder7.com/article/2020/03/21/12312.html
航続距離
時速75マイル（121km/h）走行で510マイル（821km）
市街地でのエコモード走行で745マイル（1,199km）
最高出力536ps
最大トルク989Nm
0-100km/h加速2.
901:5秒 最高速度306km/h
902:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:20:31.66 E4ge2b9g0.net
とうとうEUが水素に浮気し始めたことも知らないんだろうな
903:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:26:05.83 26xAG2Ca0.net
そういえばF1でe-fuel を使ったレースを始めるらしいね。
e-fuel はF1主催者が供給して全て同じものを使って走る。
これが始まるとF1 から離れてたメーカーも戻ってきそうだ。 良い実験場だからね。
904:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:26:36.54 bI3aj99Z0.net
>>850
経産省がFCVのステマを積極的に行うと明言してるんだもんな
そりゃ5chも工作員だらけになるわ
b) マスメディアを活用した広報活動 ＜民間主体の取組＞
・燃料電池自動車は水素を燃料とするなど、従来のガソリン自動車と全く異なるものであることを踏まえ、
これまでの慣行にとらわれず、市場投入前から、 燃料電池自動車の価格・性能、
水素ステーションの整備状況等に関する情報提供を、テレビ、新聞、インターネット等を活用して積極的に行う。
905:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:30:23.42 OK4L98Nj0.net
>>863
どうかな
【欧州、水素へ傾く】ジャガー・ランドローバー 水素燃料電池技術の開発促進 1年以内にテスト 2021.02.18 06:25
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
JLRは水素燃料の開発を進め、1年以内にテストを開始すると発表。BEVより期待値が高まっています。
ジャガー・ランドローバー（JLR）は、新グローバル戦略「Reimagine」の中で、燃料電池パワートレインの開発が戦略の核心となっていることを明らかにした。今後12か月以内にプロトタイプの公道テストを開始する予定としている。
昨年、同社は燃料電池を搭載した大型車の開発を目的に、本格的な水素発電研究計画「プロジェクト・ゼウス」を発表した。現在、水素経済の成熟化に伴い、「クリーンな燃料電池の採用が期待されている」ことから、その方針を強めている。
プロジェクト・ゼウスが成功すれば、2020年代半ばに新型レンジローバー・イヴォークが登場する頃には燃料電池技術が実用化され、将来的には大型のゼロ・エミッション車にも使用されることになるだろう。
Reimagine戦略では、ジャガーとランドローバーがそれぞれの個別のEVプラットフォームを使用し、ジャガーは2025年からEVのみに移行することになっている。しかし、2030年までに内燃機関車の販売を禁止する英国の状況を考えると、別の動力源として水素がジャガーに与えられる可能性もある。
2021年４月に中国石油化工集団有限公司（以下「中国石化」）が
第14次五カ年計画期間中（2021-25年）に、中国最大の石油製品サプライヤーから「中国一の水素エネルギー企業」になる目標を達成すると発表して
ジャガーにも水素が与えられる可能性はさらに高くなった
JLRのプロダクト・エンジニアリング・チーフであるニック・ロジャースは、プロジェクト・ゼウスについて「本当に、本当に重要だ」と語った。彼によると、同社はまもなく、走行可能な水素燃料電池のコンセプトカーを発表するだろうという。
最初に登場するコンセプトカーは、イヴォークサイズのSUVになる可能性が高い。
906:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:33:18.67 OK4L98Nj0.net
プロジェクト・ゼウスは、2020年に英国政府がCO2排出量削減のためのさまざまな自動車プロジェクトに7300万ポンド（106億円）を投資すると発表した際に明らかにされた。JLRは、Delta Motorsport、Marelli Automotive Systems、UK Battery Industrialisation Centreらと共同で、水素プロジェクトに取り組む。
資金を出した先端推進システム技術センター（APC）によると、JLRが主導するプロジェクトは、「ジャガー・ランドローバーの特性である、長距離走行、牽引、オフロード性能、低温性能などを備えた、排出ガスゼロのプレミアム燃料電池SUVコンセプトを提供する」という。
JLRは
907:2019年3月、水素燃料電池の新チーフとしてラルフ・クラーグを採用した。クラーグは2016年から中国メーカーの長城で燃料電池の研究開発責任者を務めていた。AUTOCARは、JLRが今年初め、さらに多くの水素技術者を採用しようとしていると考えている。 欧州では過去数か月間で「グリーン」な水素製造プロジェクトが複数発表され水素への関心（と投資）が急速に高まっている。 英国政府は最近、「英国の戦略的脱炭素エネルギーキャリアとしての水素開発を支援する」ために、水素諮問委員会を設立した。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:35:04.80 l76ALkpQ0.net
>>865
おまえバカだろ？
909: 燃料電池の反応速度遅いから瞬間的に大量の電力発電できない だからバッファとしてのリチウムイオンバッテリーが必ず必要になる
910:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:36:05.39 OK4L98Nj0.net
EVバッテリーのパワーと蓄電能力の改善への期待は残しながら、欧州各国の間では急速に考え方が変わってきている。
「欧州では、電動化だけでは多くの国が望むレベルの排出量削減を実現できないことが広く認識されています」と、HISマークイットのキャサリン・ロビンソンは述べている。
欧州連合（EU）は、グリーン水素の普及に向けた大胆な計画を発表した。2024年までに水素生産を脱炭素化し、2030年までに少なくとも40GWの再生可能な水素生産を達成するというものだ。
EUの報告書によると、「クリーンな水素が2050年までに世界のエネルギー需要の24%を満たし、年間売上高は6300億ユーロ（80兆円）に達すると推定される」という。
さらに、「再生可能な電力が安価な地域では、2030年には電気分解装置が化石由来の水素と競合できるようになると予想される」とも述べている。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:37:50.33 OK4L98Nj0.net
>>871
お前バカだろ
バッファなのに
>バッテリー満タンのスーパーラップのタイムなんてゴミ
とか m9(^Д^)プギャーwww
912:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:38:46.78 3Az40i4C0.net
>>824
レアメタルや希少マテリアルを使わないのであれば、技術の進歩で大幅なコスト削減は可能
寿命30年とか50年もになるよ タンクも量産で20万円を切るだろう
913:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:39:25.69 OK4L98Nj0.net
日本の水素が【いかにボッタクリなのか】
典型的な水素燃料電池車が約5kgのガスを運ぶとすると、現在のトヨタ・ミライを満タンにするためには、約7.50ユーロ（958円）の製造コストがかかることになる。
914:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:43:26.11 OK4L98Nj0.net
>>874
ＦＣＶの部品で一番高額だった水素タンクも、中国が量産して半額になっちまう
ヘタしたら中国じゃ【水素タンク交換式のＦＣＶ】も出るだろう
バカ売れしたＥＶみたいに、満タンで100km走れれば良いんだから・・
いつまでも高額で重いまんまの電池は勝てねーよなぁ・・
FCV用｢タイプ4｣水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立､年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265
樹脂ライナー製炭素繊維強化圧力タンク
//clicccar.com/uploads/2016/04/doc_32_6-20160429212533.jpg
915:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 17:56:43.01 l76ALkpQ0.net
>>873
やっぱ無知なバカだったか
バッファの意味すらわかってないし
フルパワーではFCの発電間に合わないからスーパーラップ前にバッテリー満タンになるようにしておく
そんでフルパワーのスーパーラップに挑むとバッテリーはだんだん減っていくがバッテリーが無くなるまではFCの発電量以上のパワーで走れるんだよ
無知なんだから黙っとけよ
916:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:02:36.76 26xAG2Ca0.net
>>876 中国のタンクは日本の半分の圧力だよ。
だから半分しか走れない。 でもかなり安く作れる。
EVと同程度なら良いと割り切ってるんだろう。
917:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:03:16.76 OK4L98Nj0.net
>>877
バッファだから
減らねーよ
m9(^Д^)プギャーwww
918:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:03:45.14 gFJJCo+M0.net
欧米はもうEVからFCVに手のひらを
くるくる回すのか。
回転早いな
919:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:05:20.95 OK4L98Nj0.net
>>878
80Mpaだよ
FCV用｢タイプ4｣水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立､年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265
樹脂ライナー製炭素繊維強化圧力タンク
//clicccar.com/uploads/2016/04/doc_32_6-20160429212533.jpg
バカ売れしたＥＶみたいに、満タンで100km走れれば良いと割りきれば、スキューバダイビングに使うボンベぐらいの大きさの水素タンクで事足りる
人間が持ち運びするのに十分な重さと大きさで
ヘタしたら中国じゃ【水素タンク交換式のＦＣＶ】も出るだろう
920:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:06:19.40 l76ALkpQ0.net
>>879
SAFTバッテリーを知らないバカひ黙ってろよww
921:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:06:51.16 7ZVf3Y/d0.net
充電時間を考えると、こっちの方がいいような気もする
あとトヨタで持ってる町工場やガソリンスタンドのことも考えての策だろ
ただ水素と言われると何となく怖い
電気も爆発してるし同じか
922:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:06:55.36 26xAG2Ca0.net
>>881 嘘だよ、80MPa なら液体水素になってしまう。
923:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:07:26.52 QUMdBM6E0.net
水素…水素Stationを作る莫大なコストが強いられる上に大量設置不可能で頻繁にどこでも燃料補給できない使い勝手悪い
EV・・・Ｓｔａｔｉｏｎなんて必要ない、ご自宅で充電可能、何処でも充電可能、水素よりもコスト1/100、騒音も臭いも発生しない、車以外への使用用途もある、使い勝手最高
勝負始まる前から勝敗付いてるやんｗｗ
924:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:07:30.11 OK4L98Nj0.net
>>882
苦し紛れに専門用語かよーーー(笑)
925:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:08:21.90 OK4L98Nj0.net
>>884
はい？
ミライは液体水素か？
926:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:11:46.00 AnON8GN90.net
石油団体を脅かす新エネルギー開発はあいつら全力で潰しに来るんだよな
927:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:12:00.25 l76ALkpQ0.net
>>886
専門用語ってw
SAFTバッテリーを知らんやつがレース語るなよw
F1でも出てくる言葉なのに
今時常識のERSすら知らんのだろ？
928:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:13:00.55 OK4L98Nj0.net
>>885
はいはい
80Mpaで充填できるフル企画の水素ステーションが、要所要所にひとつあれば
あとはこれで十分
PDC Machines「Simple Fuel ©」
//pdcmachines-japan.com/SImpleFuel.html
充填圧35MPa
↑
ミライの水素タンクに35MPaまで水素を入れられて
500kmぐらい走れる
2ｍ×3ｍの土地と水と400V電源があれば設置が可能
設置期間は約４か月（土木工事開始から）
リース販売（月額498,000円～）
もちろん電源は
買い取り期間が終わって不良債権になるメガソーラー
929:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:14:33.00 26xAG2Ca0.net
>>887 なにも知らないんだな、MIRAI は70MPa だから水素圧縮率は 1/700で気体のまま。
80MPaになると液体水素になり、1/800の圧縮率であまり変わらないから今では液体水素を使う方式はほぼなくなってる。
中国の35MPa だと、何かがかなり安くなるらしい、詳しいことは忘れたが。
930:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:14:50.52 OK4L98Nj0.net
>>889
おまえ
ハイブリッドシステムの話をしてるの？
931:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:15:03.05 l76ALkpQ0.net
>>886
もうひとつ教えてやる
SAFTバッテリーは回生エネルギーを貯めるバッテリーでもある
FC発電でのバッファでもあり回生エネルギーを貯めるバッファでもある
それが減らないとかあほやろ？
932:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:15:55.07 gFJJCo+M0.net
固体から液体
液体から固体に移行するのを
相転移というが
水素は高圧にしても低温にしないと
液体にならない。
933:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:16:03.42 l76ALkpQ0.net
>>892
おまえが書いた>>856のFCVの話してるんだが？
934:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:18:10.62 uW21Kf4k0.net
２周遅れてる
どっかのパクル気満々だよね
935:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:21:10.55 OK4L98Nj0.net
>>891
初代ミライの水素タンクは70Mpaだったけど
新型ミライの水素タンクは80Mpa対応ですよ？
936:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:21:47.17 l76ALkpQ0.net
>>892
ほらよ
>>856の構成図だ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「無知でしたごめんなさい」と言うなら今だぞ
937:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:24:07.44 OK4L98Nj0.net
>>895
おまえそんな話してねーぞ
わかんねーんだろ
お前が話しているのは
エンジン駆動の補助的なバッテリーの使い方
燃料電池駆動のバッテリーの使い方では
駆動用バッテリーが空になるなんてこたぁありません
938:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:26:16.20 OK4L98Nj0.net
>>898
はいはい
駆動用バッテリー
ですね
939:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:29:03.26 CnblJBlE0.net
呼称を間違えてるやつがいる予感
940:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:31:01.66 l76ALkpQ0.net
>>899
おまえが無知だから知らないだけ
スーパーラップでの使い方を
そんでおまえは「減ることない」とほざいたの
減ることないのと空になるのと全く話が別なの
>>879
m9(^Д^)プギャーwww
>>900
あれごめんなさいは？
941:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:32:31.38 CnblJBlE0.net
企業名がついた2次電池もできる水素燃料電池ですか
さぞかし自信作なのだろう
942:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:32:45.84 OK4L98Nj0.net
>>902
だから
エンジン駆動のレースカーで、バッテリーをターボ的に使用する
のと
一緒にすんじゃねーよ m9(^Д^)プギャーwww
943:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:33:54.50 26xAG2Ca0.net
>>897 80Mpa なんて記事はどこにある？
944:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:34:09.39 l76ALkpQ0.net
>>904
無知だから理解できなかったかな？
回生エネルギーはどうしてると思ってるの？
バカだから説明できないだろ？
945:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:35:25.92 OK4L98Nj0.net
エンジンで駆動のレースカーに、
バッテリーを使用したモーターパワーをプラスして
バッテリーが無くなるまでスーパーラップ
と
一緒にすんじゃねーよ m9(^Д^)プギャーwww
946:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:39:00.86 OK4L98Nj0.net
>>906
ほれ
エンジン駆動のレースカーに、
バッテリーを使用したモーターパワーをプラスして
バッテリーが無くなるまでスーパーラップ
と
燃料電池で発電した電気を
常に駆動用バッテリーに蓄電して
水素がなくなるまでスーパーラップ
一緒にすんじゃねーよ m9(^Д^)プギャーwww
947:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:43:48.77 l76ALkpQ0.net
>>908
「水素がなくなるまでスーパーラップ」
バカ？
そんな発電できないから
んでFC発電能力＜＜モーター出力なの
おまえの書いたことを正しく書くと
燃料電池で発電した電気を事前に駆動用バッテリーに貯めておいて
スーパーラップで駆動用バッテリー+FC発電でモーターフルパワー走行
948:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:45:29.20 OK4L98Nj0.net
>>909
出来てるから
>>856
なんですよ
949:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:48:14.97 l76ALkpQ0.net
>>910
何が出来てるの？
スーパーラップだけで水素無くなってないんだけど
つーか回生エネルギーはどこ行ったの？
減らないバッテリーはどうしたの？
減らないならFC発電だけで能力足りてるんだからウエイトになるバッテリーなんて積む意味ないじゃん
950:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:50:15.28 OK4L98Nj0.net
駆動用バッテリー+FC発電でモーターフルパワー
(笑)(笑)
951:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:52:04.06 CR0/aOvi0.net
トヨタが地方にしかない百貨店みたいになるのか
952:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:52:04.81 OK4L98Nj0.net
>>911
まだ言ってる
駆動用バッテリー+FC発電でモーターフルパワー
って
駆動用バッテリーと燃料電池のハイブリッドかよーーー(笑)(笑)
953:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:54:13.60 l76ALkpQ0.net
>>914
バカ？
FCVの仕組みすら理解してないなら黙ってろよw
ほんとバカすぎて話ならん
954:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:54:50.24 CnblJBlE0.net
水素燃料電池だけのFCEVねえ
へー
へー
955:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:55:10.17 OK4L98Nj0.net
>>915
仕組みを知らないのはおまえ
モーターを駆動するのは駆動用バッテリーだけ
956:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:57:38.79 l76ALkpQ0.net
科学電池なんだからFCもLiBも時間あたりの出力が限られる
だから両方の出力を使う
こんな常識すらないバカ
>>917
どうやってFC発電した電力をバッテリーに充電しながら駆動用バッテリーからモーターに出力するか言ってみ
957:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:58:22.23 l76ALkpQ0.net
>>917
回路図書いてね
958:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:58:25.96 cajheYmv0.net
燃やすんならスペラ水素でも行けるし、割りといい案ではないだろうか
959:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:58:59.25 OK4L98Nj0.net
>>916
バカだろこいつ ID:l76ALkpQ0
バッテリーが無くなってもエンジンだけで走れるHVみたいに
駆動用バッテリーが無くなっても燃料電池だけでＦＣＶも走れる
と思ってやがる(笑)(笑)
960:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 18:59:02.09 r8hwhDao0.net
>>886,879
SAFTが専門用語？
バッファの意味も分かってない馬鹿の言うことは面白いな
961:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:00:53.93 OK4L98Nj0.net
>>918
おまえ
自分で「バッファ」っつったんだぞ
m9(^Д^)プギャーwww
962:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:00:56.61 r8hwhDao0.net
>>921
走れなくはないだろうが性能面では不利だろうね
回生エネルギーも考えればバッテリー積まない理由がない
963:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:01:24.26 OK4L98Nj0.net
>>922
はいはい
バッファが無いと走れません
964:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:02:30.61 OK4L98Nj0.net
>>924
いやいや
駆動用バッテリーが死んだら燃料電池だけじゃ走れないって
965:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:04:50.60 l76ALkpQ0.net
>>923
バッファの意味知らないアホ
駆動用バッテリーはバッファそのもの
>>921
レース走行なんて出来ない
>>918に書いてやったろ
966:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:05:51.68 l76ALkpQ0.net
>>926
つーか
どうやってFC発電した電力をバッテリーに充電しながら駆動用バッテリーからモーターに出力するか言ってみ
の説明と回路図まだ？
967:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:07:11.08 CnblJBlE0.net
LMPH2Gは二次電池積んでるね
不毛な争いはやめろ
968:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:07:53.80 OK4L98Nj0.net
たとえばさ
F1は、バッテリーがバッファでは無いから、バッテリーが故障してもエンジンだけで走れるけれど
グリーンGT LMPH2Gは、バッテリーがバッファだから、駆動用バッテリーが故障したら、燃料電池だけじゃ走れないのよ
969:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:08:04.30 AZfEYPgp0.net
国産全メーカー共同でやるべき
970:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:08:59.43 OK4L98Nj0.net
>>928
e-Power
971:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:11:15.21 r8hwhDao0.net
>>925
ここでいうバッファの意味をマジで理解できていないんだな（笑）
頭悪くはないんだろうけど馬鹿なんだな
972:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:12:30.62 OK4L98Nj0.net
>>928
あのよお
FC発電した電力を駆動用バッテリーに充電して
駆動用バッテリーからモーターに出力する
から
駆動用バッテリーはバッファ
なんだろ？
おまえ統合失調症かよ
973:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:17:26.69 l76ALkpQ0.net
>>930
バカ？
バッファの意味全く理解してない
>>932
残念ながらe-Powerもフル加速時はエンジン発電+LiB出力でモーターフルパワー加速してる
だからフル加速する際はエンジンフル回転しつつもバッテリーは減っていく
また無知晒したね
974:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:18:57.49 l76ALkpQ0.net
>>934
バッファは直列とは限らんのだよ池沼君
無知な統合失調症はおまえな
975:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:19:53.09 l76ALkpQ0.net
>>934
つーか早く仕組み説明してよ
充電しながら出力するバッテリーの仕組みをよ
976:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:28:25.67 OK4L98Nj0.net
ついに反論できなくなったか(笑)
燃料電池はアクセルに対して追従性が悪い
なので駆動用バッテリーに電気を常にバッファして
駆動用バッテリーがモーターに電気を供給する
燃料電池が直接モーターに電気を供給することは無い
977:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:31:28.04 4dJ2KBZc0.net
ものを知らないと言うことは恥ずかしいことだ
978:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:33:04.32 CnblJBlE0.net
MIRAIがそうなってるんだからわかってるやつに教えてもらえよあほくさ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:35:55.63 l76ALkpQ0.net
>>938
反論出来てないのおまえだよw
まずFCVの仕組みを調べてから書き込め
980:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:37:41.18 OK4L98Nj0.net
そゆこと
燃料電池はアクセルに対して追従性が悪い
なので駆動用バッテリーに電気を常にバッファして
駆動用バッテリーがモーターに電気を供給する
燃料電池が直接モーターに電気を供給することは無い
だから
駆動用バッテリー+FC発電でスーパーラップ
なんてねーんだよ
981:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 19:48:41.72 OK4L98Nj0.net
バカがようやく理解したか(笑)
982:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:11:25.24 3Az40i4C0.net
>>875
水素を製造して流通販売する、ENEOS、出光昭和シェル、コスモ石油、太陽石油、キグナス石油等が
儲けるためにぼったくり価格にする必要があるんだよ
リッター換算で10円じゃ儲からない ガソリンハイオク並みの価格にしないとね
983:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:17:10.92 l76ALkpQ0.net
>>942
>>943
なにこのバカ
ID変えられなかったのか？
つーか君はトヨタのホームページに嘘書いてると言いたいのかな？
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
984:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:18:57.46 mNTJ1lsz0.net
>>820
中抜きとは業務の一部を切り出して外に出すことでこの場合はたくさんありそうだな
985:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:19:50.20 l76ALkpQ0.net
>>942
あとバッファは減らないんじゃねの？
>>879
駆動用バッテリーが減らないならなんで必要なの？
充電しながら放電するバッテリーの仕組みと共に早く説明してよ
986:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:20:34.07 XjuKiCVA0.net
水素燃料ってガソリンみたいに携行缶とかで備蓄できたりすんのかね？
できるとしたら、そこから簡単に水素爆発とか起こせるんだろうか？
テロリストにとっての「夢の燃料」にならなきゃいいのだが。
987:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:23:21.07 CnblJBlE0.net
MCHはジェット燃料に使えるのか
じゃあガスタービンに使えるってことだな
ふむ
トルエンはバイオマスでも作れるな
988:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:25:20.99 OK4L98Nj0.net
>>947
うわーー、まだ言ってる
989:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:32:05.61 l76ALkpQ0.net
>>950
おっ逃げるのか？
>>945はどうした？
990:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:33:08.15 OK4L98Nj0.net
燃料電池が故障しても、路肩に寄せる程度なら駆動用バッテリーで走行できる
だけど、駆動用バッテリーが故障した場合は、走行できません。
991:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:35:48.43 OK4L98Nj0.net
>>952
ほれ
燃料電池が故障しても、路肩に寄せる程度なら駆動用バッテリーだけで走行できる
だけど、駆動用バッテリーが故障した場合は、燃料電池だけじゃ走行できません。
トヨタもちゃんと言ってますよ
992:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:38:12.27 OK4L98Nj0.net
駆動用バッテリー+FC発電でスーパーラップ
なんてねーんだよ
993:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:38:36.55 l76ALkpQ0.net
>>953←自分にレス？とうとうおかしくなったな
994:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:43:45.48 l76ALkpQ0.net
>>954
トヨタの説明すら信じない
意地でも間違いを認めたくない老害か？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
995:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:54:52.61 mdFaTM0N0.net
>>839
熱が無駄に放出し
それを利用しないと動作しない時点で
50km走る度に
燃料補給する最悪の効率は改善されないわけでw
996:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:56:55.71 mNTJ1lsz0.net
>>829
回収のどこのポイントでCO2が発生するの？
997:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 20:59:07.61 mNTJ1lsz0.net
>>847
余ったらとっとけばいいじゃん
998:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 21:02:52.81 mdFaTM0N0.net
>>958
CO2を分離抽出して保存するには
どうしてもポンプを動かす必要がある
999:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 21:05:55.70 mdFaTM0N0.net
>>958
水素にも言えることだけど
気体なのが難点で扱いづらい原因
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 21:08:30.75 mNTJ1lsz0.net
>>961
発電所に戻す方が危なくない？
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 21:09:06.67 mdFaTM0N0.net
>>947
よこからだけど
スマホを充電しながら
使うのは画期的な技術なの？
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 21:18:50.23 CnblJBlE0.net
人工光合成で蟻酸作れるんだよ
ポンプを回す必要などない
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 22:40:42.53 OK4L98Nj0.net
>>956
まだ言ってるのか
ちゃんとトヨタが回答してるだろ
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
Q燃料電池が故障しても、駆動用バッテリーで走行できますか？
A駆動用バッテリーの残量にもよりますが、速度制限のある中で、路肩に寄せる程度なら走行できる場合もあります。
Q駆動用バッテリーが故障しても、燃料電池で走行できますか？
A駆動用バッテリーが故障した場合は、走行できません。
1004:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 22:42:30.12 OK4L98Nj0.net
つまり
モーターを駆動するのは駆動用バッテリーだけ
です
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 23:30:13.65 nIgDEkbd0.net
水素はタンクが嵩張るのがな
水素ステーションの数が少ない
↓
航続距離を伸ばす必要がある
↓
タンクが嵩張って車体をでかくする必要がある
というジレンマ
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 23:53:34.35 v4TcFivc0.net
>>967
航続距離300kmの軽自動車を受け入れてるんだから
5分で満タンになる方が消費者に重要なんだろう
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/06/12 23:55:00.66 lGprpY0/0.net
>>13
歳とったな
1008:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:04:00.85 bM/iaUmK0.net
>>968
水素ステーションがないじゃん
30分かけて補強にいって5分で充填じゃあね
しかも夜やってなかったりするし
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:06:58.62 lNcKSnp90.net
スタンドで３０分フル充電してる人みたことねーなｗ
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:07:36.41 WQ5aKadk0.net
&g
1011:t;>833 MCH ダイレクトの燃料電池も考えられてるらしい。 効率は36%位。 白金は必要ない。 https://www.classnk.or.jp/classnk-rd/assets/pdf/report/2012/11-79_1.pdf
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:08:13.14 lNcKSnp90.net
なんでＥＶって日本で売れてないの？
1013:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:10:09.71 qqXQh0m20.net
>>963
充電しながら放電してる訳ではない
バッテリーは充電してるだけで放電してない
供給されてる電圧で動いてるだけ
1014:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:11:13.24 NOXx+fdM0.net
>>1
世界一の技術でやれば世界が認める必ず
此れの結果をガラパゴスと言うのを
豊田のアホボンは知らないのね
1015:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:12:53.27 qqXQh0m20.net
>>965
駆動用バッテリーは燃料電池の起動に使ってるから駆動用バッテリーが故障すると動かないと言ってるこ
>>966
なんでこれを無視するの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1016:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:13:59.64 qqXQh0m20.net
>>966
充電しながら放電する仕組みを早く解説してよ
1017:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:14:56.11 H5uv/sZZ0.net
駆動用バッテリーは搭載してるのに
減速時のエネルギーは回収しないのか
だから燃費が悪いんだな
1018:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:26:50.30 kVJ0+FOQ0.net
>>973
不便だから
1019:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:30:21.58 kVJ0+FOQ0.net
>>978
車種によっては回生するけど
1020:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:34:16.15 hvWArTN40.net
>>1
原発が止まってるから国内では安い電力を得ることができない
よって電気自動車は無理
仕方ないから水素
太陽光発電の不安定な電力でも水素製造には最適
ま、そういうことだ
＠7203株主
1021:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 00:37:04.84 QWX2zcXf0.net
【速報】 EVバイク、またエレベーター内で爆発してしまう！ ２０歳の食事配達員は死亡 ★２ [お断り★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1022:名無しさん＠１３周年
21/06/13 03:07:16.03 gkioToMhy
>>982
支那のモノ作りは絶望的だな
1023:名無しさん＠１３周年
21/06/13 05:35:06.55 +UJv2iZwV
そんなに自信があるなら逃げないで
東京モーターショーで披露して
1024:名無しさん＠１３周年
21/06/13 05:48:40.97 +UJv2iZwV
トヨタが潰れれば引きこもりニートにもワンチャン
1025:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 06:14:54.46 DoHrtLP70.net
>空気中の酸素と水素の化学反応により、電気と水が発生。電気をモーターに送ります。発生した水は車外へ排出します。
>モーターを回して走行します。余った電気は駆動用バッテリーに貯めます。
>URLﾘﾝｸ(www.netz-sapporo.com)
1026:ニューノーマルの名無しさん
21/06/13 06:30:14.77 G9uJZn640.net
セルがいっぱい寄せ集めてあるスタックなんだから充電と放電を分担すりゃいいだけ