【最低賃金引き上げ】「コロナ禍で大赤字の状態に追い打ちをかけるのか」 中小企業から悲鳴と〝怨嗟〟の声 [ボラえもん★]at NEWSPLUS
【最低賃金引き上げ】「コロナ禍で大赤字の状態に追い打ちをかけるのか」 中小企業から悲鳴と〝怨嗟〟の声 [ボラえもん★] - 暇つぶし2ch2:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:47:19.85 AJg39IrH0.net
Several weeks ago, I chanced to get acquainted, on the introduction of my friend working in Japan, with the rather smart Japanese woman.
She was graduated from a famous national university and is quite familiar with Western culture and languages (e.g. English, French and Latin). I was jolly amazed to hear that she had read Seneca and Tacitus in original.
However, of those which I learnt in the conversations with her, what shocked me most was that the Japanese men, at large, were so possessed by sexism that they thought quite light of learned women.
The company of which she is a clerkess has never taken her learning into account both in salary and in rank, and moreover, forces her to be engaged in the same work as other highschool graduate girls.
One day, when the party (so-called "nomikai") was held, she began talking of the grammatical comparison between English and French, but her boss got somehow angry and stopped her talking.
He seemed, she guesses, to want women to be more ignorant than men. For my part, if I see in the bar a girl familiar with arts (say) history, linguistics and literature, I will chat with her till the bar closes.
At all events, considering how many female scholars (like Mrs. Curie) have contributed to the scientific progress in the West, sexism in Japan is a serious loss to its development.
In fact, however, as shown by PM Suga's unnatural dismissal of scholars, it may not be only female intellectuals that are despised in Japan,

3:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:47:43.31 18yAZVWq0.net
右翼がアカに化けるスレ

4:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:48:21.98 uozDQWXy0.net
コロナの真の目的に気づいちゃったねw

5:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:48:31.81 65FTet100.net
内部留保やめてパッと使え
社員のために 日本のために

6:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:49:32.35 pU9tL+WZ0.net
雇用維持出来ずにリストラの嵐が吹き荒れたリーマンショック並みの不況になりそう

7:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:49:58.30 OXxps9Au0.net
中小企業がコロナ前から賃上げしてねーし

8:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:49:59.36 hVsjBM2b0.net
腹へった。スーパー寿司食うわw

9:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:50:40.76 Xgv2o9zj0.net
日経平均が聖書で預言された通りに動いている。聖書の神は五輪という悪魔バアル崇拝には神罰を下す
スレリンク(emperor板)
40

10:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:50:49.99 LZBFruY80.net
最低賃金すら払えないなら潰れてしまえ

11:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:52:04.14 74myB/v20.net
それに見合うだけ労働者側の質も向上させていかないと

12:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:52:14.35 0gG1D5Al0.net
大量解雇やシフト減らしめっちゃ増えそう

13:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:28.23 Q9v5Hcqw0.net
今まで社員を搾取してきて生き残ってただけだろ

14:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:40.27 RpEews5Z0.net
>>1
ボーナスの支給と、
新規雇用を控えさせて頂きます

15:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:54:02.78 qNZUsnMB0.net
>>12
底辺がリストラされて治安が悪くなるな

16:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:54:07.81 Q9v5Hcqw0.net
事務でさえテレワークできるの?と言うレベルだろ

17:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:18.04 RpEews5Z0.net
>>1
派遣とバイトの方は、今までありがとうございました
新天地でのご活躍をお祈り申し上げます

18:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:20.54 Mh+LSMtl0.net
否応なしに労働力の流動化は進みそう

19:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:44.06 A3YNRekv0.net
>>10
潰れる前に無能を首切りや

20:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:46.65 VMA+I0rt0.net
中小って技術はないわ効率悪いわ賃金安いわ
どうしようもないよな

21:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:56:01.10 JsrzwjdP0.net
政府は「最低賃金引上げ」により、地方の中小企業の苦境を加速させ、M&Aに追い込もうとしている。
例えば、鳥取や沖縄の最低賃金は、東京の八割ですが、生産性に至っては東京の六割に至っていません。
ここまで生産性に違いがある以上、最低賃金の水準は違って当然。
政府が本気で最低賃金を引き上げたいと思うならば、生産性が低い地方への「投資」を拡大しなければなりません。「需要>供給能力」の状況にならなければ、企業は生産性向上のための投資をしたりはしません。

22:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:56:46.55 nYhCxTz40.net
>>1
何言ってるんだか・・・・
立憲民主党は1,300円、共産党は1,500円だぞwwwwwwwww
自民党政府は優しいもんだよな・・・・・・wwwwwwww

23:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:37.65 JsrzwjdP0.net
地方の需要拡大政策なしで、最低賃金を強引に引き上げると、地方の中小企業の業績はますます悪化する。
そこで、M&A、というわけです。
最低賃金の引き上げは、一見、正しい政策のように思えます。
とはいえ、「政府の財政政策により、デフレから脱却し、需要が安定的に拡大していく状況での企業の投資拡大」というルートを辿る賃金上昇でない限り、確実に「中小企業淘汰」の一翼を担うことになります(というか、そもそもそれが目的なのでしょう)。

24:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:49.51 4IK0WOLl0.net
中小企業滅ぶべしっ!
アトキンソンさまに盲従するガースーです。

25:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:58:56.81 TjFkbf2C0.net
最低賃金も払えないような会社やめちまえば
どうせ派遣なんだからさ

26:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:29.63 KVdOu6270.net
このレベルで悲鳴とかお荷物では
1500なら分かるけど

27:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:01.87 Yv3+rPUM0.net
何の罪もない多くの家族の人生がまた壊れる
国はお金を刷り配るべきだ

28:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:15.10 BTRv0sG00.net
賃上げは

共産党

労組が

外国人労働者のために工作

文句は共産党へ

29:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:25.89 IBs4BZTY0.net
1500円とかあほか
そんなこっしたら正社員しか雇えんわ
今でも非正規の賃金は高すぎる
1000円は高すぎるんだよ
景気に照らし合わせれば
パートやバイトの時給は850円が妥当
1500円にしたら、今1000円で100人雇ってるパートやバイトを
60人まで減らさないといけないんだぞ

30:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:33.30 JsrzwjdP0.net
「最低賃金を引き上げます」という政策は耳触りがいいのです。骨太の方針2021にも載るのでしょう。
とはいえ、「労働者の生活水準を高めたい」全労連と、中小企業淘汰に利用とする菅内閣とでは、同じ「最低賃金の引き上げ」であっても、目的がまるで異なるのです。
国民の所得水準は高めるべきです。とはいえ、そのために必要なのは「デフレ脱却」。
デフレ状況のまま最低賃金を強引に引き上げたところで、中小企業の経営を悪化させ、M&Aビジネスで日本を食い荒らしたい禿鷹共を利するだけなのです。

31:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:02.42 4z/S3FZP0.net
こうでもしなきゃ、公務員給与とかボーナス上げられないだろ。

32:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:04.34 r/zGtCxn0.net
1000円も払えないんじゃさすがに廃業せいや

33:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:32.54 BkjJn7ZC0.net
最低賃金平均は韓国を下回っているんだから日本の威信にかけても引き上げないとダメ。
やっていけない中小企業は淘汰されて当然、我が国は社会主義国家ではない。

34:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:02:40.34 cAsT5A0b0.net
飲食業をはじめ旅行、宿泊軒並み廃業が続いているのに賃金を上げるってどこの世界の話だろうか。
いまは雇用の維持が最優先だと思うぞ、それでもバイト、非正規は切られていくだろうけど。
リーマンショックは一時的なものだったけど武漢肺炎はいつまで続くかわからないから怖い。
呑気に内部留保をとか言ってる人達から地獄を見そうだな。

35:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:03:21.14 aT/yCqLa0.net
コロナ関係なしに低賃金なのに

36:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:03:27.66 p3yDdWJ30.net
公務員は天下り先にならない企業には興味ないってよ
日本を全部外資に売りたいそうだ 死ね

37:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:03:43.10 BDIJuP4A0.net
最低賃金アゲはむしろ賃金抑える口実につかえるんだが。

38:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:05:15.53 7DSLd4Ia0.net
おまいら時給で働いているのか?
学生バイト君?
それとも主婦パート?
シルバー人材のジジババ?
いい歳した男が時給で働くなんて無いとは思うけど
どーなの?

39:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:08.27 eBys0RaI0.net
最低賃金の仕事なんて存在すんのか?なんて思ってたけど地方行くとそれが当たり前で心底びびった

40:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:29.90 pg575rlZ0.net
>>32
払う払わないより1000円生み出す人材かどうかよ
モラル低いバイトなんかは500円の価値もないからな

41:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:07:09.65 4UXnZWnX0.net
それ理由にリストラすればいい

42:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:07:17.29 37/0/r1W0.net
>>40
バカ丸出し

43:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:07:23.88 cAsT5A0b0.net
>>19,>>29
ホントそれだな
100人雇ってるところを50人にして回すしかなくなる、きられた人たちに再就職はあるんだろうか
韓国が今酷い人余りになってるけど文がそれやったからと気づかないのかな

44:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:07.41 Phojl6un0.net
基本給は低いが諸手当でそこそこの給料にするのはどういう意図があるんだろ?
税金対策?

45:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:08.69 37/0/r1W0.net
>>43
>>29
これが土建屋の息子理論な

46:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:09:39.17 GKQcyCa60.net
はい

47:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:09:39.43 IWIc1cIe0.net
菅は大手か外資に食わせたいんだろうな

48:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:09:42.87 P933yC6l0.net
菅政権は中小企業潰す気マンマンなのよ。
お仲間儲けさせるために。

49:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:10:10.53 37/0/r1W0.net
中小のドラ息子必死でしょ
人手不足だから雇っているのに人数減らして回るわけないじゃんw

50:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:10:10.55 bncwY8Ta0.net
>>1
じゃあ最低賃金引き上げは大企業だけでいいじゃん。求人に応募の来ないとこは自前で頑張りたまえ。

51:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:10:29.29 tmv6tEIv0.net
>>34
ワクチン教 ワクチン信者が 言うには
ワクチンの力で景気が回復するから
最低賃金を上げても良いそうだ。

52:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:35.87 4UXnZWnX0.net
>>50
最低賃金で働かす大企業ってなかなかないのではないかと

53:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:50.95 BTRv0sG00.net
これは共産党がさわいでる
賃上げ法案

54:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:13:00.58 cAsT5A0b0.net
>>45
残念だな、おれは一般企業の中間管理職だ。
今はどの業種も売り上げが落ちてリストラをせざるを得ない状況になりつつあるんだが、
バイト君の意識ってその程度なのかと知って驚いた。
オリンピック後には酷い不況が来そうだぞ。

55:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:13:11.74 tmv6tEIv0.net
>>40
韓国人は 自給2000円だけど
確かに日本人より韓国人のほうが価値あるよね。

56:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:13:23.29 A3ilGUx00.net
これだから左翼は
日本人は金なんか求めてない
給料下げろよ

57:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:14:39.46 vKeh5mRj0.net
>>54
顔真っ赤じゃん🤪

58:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:21.34 0+STXP4S0.net
たくさん雇ってる所は、大学の学生数に応じた補助みたいに
国が出す補助も増えるから
それ抑えるには最低賃金上ラインげてリストラ煽って補助金減らす事

59:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:37.45 Yv3+rPUM0.net
想定されてる飲食ホテル交通の倒産廃業は3割だぞ
これから飲食、ホテル、交通の各業界の30%が倒産する
本当に今やるのか これ以上に倒産廃業が増えるんだぞ

60:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:48.95 F2Wex9ma0.net
こいつらずっと賃上げしてないだろ

61:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:59.18 cAsT5A0b0.net
>>55
それだけの価値が無いから仕事も無く倒産覚悟でチキンやになるんだろ

62:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:30.12 eJcy1UmJ0.net
>>55
2000ウォンかそろそろ在日送還だなw,

63:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:48.31 ZNz8Wpg00.net
従業員が十分な収入を得られないような企業に存在価値はあるのか
いや、そんなことが許されるのか

64:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:57.57 A3ilGUx00.net
最低賃金500円に下げろよ
日本人はやりがいだけあれば満足する

65:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:17:23.28 HkEa+QA70.net
「最低賃金引き上げなんてそんな無茶な!(バブルジジイに大枚差し出しながら」

66:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:18:15.61 pGl6wBFo0.net
>>1
その通りだよ
政府の裏公約

67:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:19:05.73 jtZnI6LX0.net
なんという痛みを伴う構造改革

68:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:19:20.68 QKqtEJOI0.net
>>63
そこの従業員は、その収入で十分だと考えてるから働き続けてるんじゃないの?
懲役囚でも奴隷でもないんだろ?

69:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:20:20.32 8Uu9kByU0.net
さすが世界第二位の重税国家。そこが痺れる憧れるぅ。

70:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:02.37 wq364NmG0.net
ベンツやBMW、レクサスに乗って最低賃金を引き上げるのは辛いって言う経営者

71:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:17.44 qAtdIPbO0.net
ワイの知り合い一人で小さい居酒屋やってるんだけど
もともと一日に2万の売上しかないのに今、一日に4万の休業補償貰ってうふうはらしいわ
材料費とか人件費全くかかってないから家賃5万以外全部利益になるらしい

72:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:35.80 QKqtEJOI0.net
>>59
もともと、オリンピック特需をあてこんで増強してたんだから
コロナや人件費増がなくとも整理予定だったはずだろ

73:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:09.77 mVyLWSdZ0.net
腐ったゴミ国、国民だとよくわかった?
日本

74:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:08.76 jtZnI6LX0.net
自由な契約のためにベーシックインカムを

75:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:16.19 YdROEpfN0.net
給料の代わりにTポイントで解決

76:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:40.22 A3ilGUx00.net
日本人からしたら給料は上の人が下の人に配ってくれるものでしかない
交渉して勝ち取るなんて思想はない
発想が小作人だからな
だから給料なんか限りなくゼロで良いんだよ
誰も文句言わないだろ

77:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:24.61 tmv6tEIv0.net
.
.
そういえば 最近の韓国は 「不況がー」とか「日本に就職!」とか
言ってこないな。 コロナで逆に安定してるんだろうか。

78:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:26.02 Yv3+rPUM0.net
第2氷河期作って何になるんだ
痛みを伴う構造改革?そんなものなかったろ
賃金下がって日本が貧乏になっただけだろ
アメリカのようにカネを配れ
内需がなくなりに度と日本経済が戻らず悪性インフレになるぞ

79:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:27:13.33 jtZnI6LX0.net
公務員給与下げれば解決

80:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:27:42.63 1q3mYpWe0.net
企業は対策します 泣くのは労働者だよw
賃金が上がった分だけ、労働時間を減らす
2人雇ってたのを一人にする
ですよw

81:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:30:31.11 incO4+zP0.net
俺中小企業部長年収1000万円残業月5時間、自分では貰い過ぎな気がしてるけど世間的にはどうなんだろう?

82:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:23.76 1q3mYpWe0.net
時給ということはバイトだろ?
たとえばですが、18時までの勤務が16時までになります
「もうあがっていいからw」と言われます
その分の埋め合わせは、受注が減ってるなら、しなくていいか
社員がやるか、2時間減った分だけ効率上げて働けと言われるか、です

83:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:33:49.89 MysL3vUG0.net
年間45万人の人口減少してるのに無駄な中小企業が多すぎる
低賃金しか払えない企業が多いのは糖尿病みたいな病気である証拠
日本経済もダイエットし、無駄な贅肉をなくすべき

84:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:34:31.21 tmv6tEIv0.net
>>76
個人的には 情勢悪化 治安悪化 からの 武器流入
そして戦国時代へ が理想的。

85:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:39.81 If7ErOpv0.net
賃上げが無理なら
せめて、食料品の消費税撤廃してくれねーかな

86:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:46.90 ZKPRP/4u0.net
ほとんどの中小企業は大企業の下請けをやらされているだろ。
当然大企業は下請けをなるべく安い報酬で使おうとする。
下請けは仕事を貰っている立場なので大企業の要求は断りにくい。
なので中小企業はあまり金を稼げない。
当然、従業員の賃金は安いのが当たり前。

87:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:41.40 tmv6tEIv0.net
.
.
パイの大きさは変わらない
パイを支えるのに必要な人数も変わらない
一時的に一部増減があっても 全体の人数は変わらない
結果 パイを支える人数は変わらない
唯一 パイの大きさは人口と所得層比率の増減で変わる
あと パイを支える人数は機械化で変わる

88:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:39.11 lETDltVV0.net
身の丈にあった経営してないだけだろ 

89:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:40.11 mJTP5JYd0.net
個人請負だらけになるな

90:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:19.95 hr7WpSqo0.net
国民が給付金出せってうるさいから企業の内部留保で金払って黙らせろって事だろ

91:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:06.77 yPPh+PA90.net
非正規の給料が上がったら正社員の給料下げて調整するしかあるまい

92:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:15.60 ENGH3CRB0.net
赤字だっていうけど回ってる金が一定ならどこに消えたの?

93:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:17.41 90JKpFjZ0.net
>>92
貯金。
借金の返済。

94:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:26.87 ENGH3CRB0.net
>>60
中小は30年近くベアしてないな
47歳になるが新卒時と基本給が変わってない
高校時代のバイトよりも給料が安い

95:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:12.27 mJTP5JYd0.net
>>91
どこのゆうちょだよ

96:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:53.55 ENGH3CRB0.net
>>93
貯金してる層から徴税して財政出動したらだめなの?

97:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:22.50 sO5loRm00.net
隣の韓国がそれをやって失業者大旋風を巻き起こしていて大笑いw

98:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:52.74 O45l3aMg0.net
好き勝手に発言している。
中小企業はその問題だけではない!

99:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:08.92 90JKpFjZ0.net
>>96
資産課税は中々しんどい。
その代わり所得税の累進強化や分離課税の累進強化は言われてるね。実現しないけど。

100:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:45.99 ENGH3CRB0.net
>>99
自民党や財務省を見てると二度と景気が上向く事はなさそうだね
消費を限界まで控えて自衛するしかなさそうだな

101:名無しさん@13周年
21/06/10 18:56:50.51 IZCOM45Ra
ふつうはやるなら大企業の税率上げと各種優遇の削減 そして内部留保の課税だな

102:名無しさん@13周年
21/06/10 18:58:26.92 KYlNDM21Z
中小は潰して外資に吸収させたいって竹中が言ってたじゃん。

103:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:46.57 8Uu9kByU0.net
>>84
ヨハネスブルグ化するんですねおらワクワクしてきた。

104:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:39.62 9+HnVFXl0.net
給与を下げて内需を潰して居るから売り先が日本人の企業が厳しくなるように円安誘導含めて
売国上級が仕組んでるんだよね
馬鹿な経営者のとこには
外国人奴隷を入れて内側から乗っ取り
支那と米国の奴隷にしておきたいんだろうね

105:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:01:10.89 qJUtGidh0.net
「逆に非正規労働者の雇用の削減などにつながりかねない」
違うな。非正規はとっくに切られてる。今はこれを理由に正社員を切る準備に入ってる。

106:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:05:58.11 ENGH3CRB0.net
税金上がる、消費ができなくなる、給料下がる、更に消費ができなくなる、更に不景気になる
負のスパイラルから抜け出せる感じがしない

107:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:21:02.27 ++Dyv+XP0.net
まーたクソアトキンソンかい

108:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:21:35.73 jKwBhE6U0.net
統計だと日本の賃金って何十年も殆ど横ばいなんじゃなかったっけ
外国なんて右肩上がりなのに日本だけほぼ横ばい

109:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:23:52.43 Z/UcvAVy0.net
>>108
公務員給与は外国の数倍成長してるだろ!

110:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:25:28.46 cKQNfp0N0.net
>>15
これでいいね
思い知ればいいお

111:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:28:16.22 n6XnPfC50.net
>>109
国民全てが望んだ事だ。政治家も手を出せない聖域化したからな。アホな国民が全てだな
役人の自爆テロに乗せられる程度のオツムしか無かった

112:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:32:50.61 MiECM5qj0.net
労働力はたっぷり余っている幻想の老人が多すぎるな。
最低賃金は1500円だよ。人が過剰に必要なサービスは廃止か有料化。

113:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:32:51.01 lppq91NM0.net
非正規の最賃なんて微々たるもんだろw
それすら払いたくないブラック経営者にはご退場ねがおう。

114:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:36:05.80 7DSLd4Ia0.net
>>108
> 統計だと日本の賃金って何十年も殆ど横ばいなんじゃなかったっけ
正規雇用の年収は上がってるから
日本の平均賃金を横ばいにしている原因は
急激に増えた非正規雇用でしょうね
主婦パートやシルバー人材のジジババが急増したからなあ
海外と賃貸を比較するなら
正規雇用だけで比較すると良いですよ
ちなみに日本の大卒初任給平均は年々上がっていますね。
この30年間ですと約17%くらい上がっていますよ。

115:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:41:28.59 a7TpjPGK0.net
2019 OECD加盟35ヵ国平均年収ランキング
※日本円は1ドル=110円で計算
順位 国 USドル/日本円
1位 ルクセンブルク 69,681/7,664,910
2位 アイスランド 68,006/7,480,660
3位 スイス 66,567/7,322,370
4位 アメリカ 65,836/7,241,960
5位 デンマーク 57,150/6,286,500
6位 オランダ 56,552/6,220,720
7位 ベルギー 55,590/6,114,900
8位 オーストラリア 54,401/5,984,110
9位 ノルウェイ 54,027/5,942,970
10位 オーストリア 53,903/5,929,330
11位 ドイツ 53,638/5,900,180
12位 カナダ 53,198/5,851,780
13位 アイルランド 50,490/5,553,900
ー OECD平均 48,587/5,344,570
14位 イギリス 47,226/5,194,860
15位 スウェーデン 46,695/5,136,450
16位 フランス 46,481/5,112,910
17位 フィンランド 45,698/5,026,780
18位 ニュージーランド 44,031/4,843,410
19位 韓国  42,285/4,651,350
20位 スロベニア 40,220/4,424,200
21位 イスラエル 39,403/4,334,330
22位 イタリア 39,189/4,310,790
23位 スペイン 38,758/4,263,380
24位 日本  38,617/4,247,870←
25位 ポーランド 31,970/3,516,700
26位 エストニア 30,297/3,332,670
27位 チェコ 29,281/3,220,910
28位 リトアニア 28,914/3,180,540
29位 ラトビア 28,454/3,129,940
30位 ギリシャ 27,459 3,020,490
31位 チリ  26,916/2,960,760
32位 ポルトガル 26,634/2,929,740
33位 ハンガリー 26,223/2,884,530
34位 スロバキア 25,452/2,799,720
35位 メキシコ 17,594/1,935,340

116:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:42:03.62 jKwBhE6U0.net
>>114
外国との比較で正規雇用だけで比較がよいって意味が解らない
大卒の初任給って上がっているとは言え17%も上がっているのかね
どうも大卒の初任給って20万とかその前後って印象があるけど今は22万くらいなのかね

117:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:45:36.00 a7TpjPGK0.net
>>77
欧米の若者はBTSやBLACKPINKを知っていて
今やビルボードランキングでも上位にありKPOPは世界的にそのジャンルを確立しつつあるよ
日本でもLINEは知らない人がいないほど老若男女が使っているし中国製TikTokも若者に大人気のアプリであり日本人の海外旅行先で1番人気は韓国だという現実
スマホの世界シェアでもサムスン製品とファーウェイ製品は日本製ソニーやシャープを圧倒してる現実
国民一人当たり実質GDP、平均年収でも韓国は日本を上回り
最新の世界企業時価総額ランキングではサムスンは12位で日本企業トップのトヨタ48位よりはるか上位にいる現実

118:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:46:07.57 DZxKak3M0.net
時給1000円も払えん企業はコロナ関係なくやべぇだろ

119:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:53:29.67 IP3AycsF0.net
財政出動とか消費減税とか言ってる層が誰の味方かがこのスレの賃上げ反対とイコール

120:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:54:20.52 a7TpjPGK0.net
日本の企業
大企業 0.3%
中小零細企業 99.7%
財務省の緊縮財政で消費税率を引き上げ
経団連のご希望通り法人税を大幅減税し大企業の内部留保475兆円と8年連続過去最高更新し株価は急上昇なのに
コロナ禍で菅と竹中平蔵とアトキンソンは生産性の低い中小零細企業を潰す気だ
コロナショック以前から人手不足(業績不振、デフレ不況)で中小零細企業はどんどん首絞まってるんですよ!?
デフレ不況からコロナ恐慌へ
倒産増 リーマン以来 増税、人手不足、災害が中小直撃
2020年1月15日
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
新型コロナ関連倒産 1500社に 請負業者の連鎖的な倒産も増加
2021年5月26日
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

121:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:56:40.81 CVigkKoy0.net
無駄だろ。地方なんか800円当たり前。無理

122:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:56:48.20 7DSLd4Ia0.net
>>116
> 外国との比較で正規雇用だけで比較がよいって意味が解らない
比較するなら土俵を同じにしないと
見誤るよ。
正規雇用同士で比較すれば、
急増した主張パートやシルバー人材ジジババの低収入を混ぜないで済むよね。

> 大卒の初任給って上がっているとは言え17%も上がっているのかね
> どうも大卒の初任給って20万とかその前後って印象があるけど今は22万くらいなのかね
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

123:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:01:08.13 IP3AycsF0.net
大企業家中小企業家か?じゃなくて経営者側か労働者側か?だよ
消費減税言ってる層が誰かわかるだろ?

124:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:02:04.86 lX0EdaWG0.net
時給1000円は正社員0人にしてしまえば弱小会社でも可能。
サラリーマンってのは1億7千万円の生涯収入になるわけたわから、ボーナス制度を全て廃止すればみんな同一賃金になる。
そもそも時給労働者と派遣登録者は人間ではないからな

125:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:04:22.81 f4EaSONx0.net
最低賃金も払えないなら潰れてしまえバカ

126:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:10:35.40 lX0EdaWG0.net
しかし何十年と時給労働させてきた飲食店やコンビニにはなんらかの経済制裁が必要だ。
だって騙されて働いてるわけだから、まさか自分が何十年と時給労働するなど思ってないだろう
35歳以上になったら詰みと呼べるほどサラリーマンへの待遇は絶望的だ
25歳ぐらいから何年で時給労働を抜け出せるかにかかってるし経営者の責任は重い。人間1人を自分の一存で不幸にするのだから

127:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:16:43.02 a7TpjPGK0.net
消費税は納税義務者である会社が人件費を「給与」ではなく「外注費」として下請け委託、非正規派遣、バイトにすることで控除額を膨らませ
事業主が節税できる仕組みになっている。
消費税導入、竹中平蔵の登場でブラック企業が増えたのは必然であり
経団連でさえも消費税増税と派遣法規制緩和や外国人労働者受け入れ拡大を政府に提言してきた。
消費税に強烈なデフレ圧力と低賃金奴隷のデフレスパイラルを生み出す逆進性がある仕組みを
お分かりいただけるだろうか?

128:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:19:01.05 f4EaSONx0.net
そもそも法人税は半分になってるだろうが
元に戻せばか

129:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:19:10.51 DnebkTUG0.net
>>124
まあボーナス・退職金廃止すれば零細でも対応できるんだよなぁ。

130:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:30:06.73 hIu3XEji0.net
いやもう潰れろマジで

131:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:34:54.13 3VTKQt7y0.net
な、クズ野郎だろ
潰れろ

132:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:57:32.58 t/BZqyoF0.net
給料高いのがいいなら転職すりゃいいのに
それが出来ないゴミが上げろ潰れろ言ってるだけのスレ
潰れたら君らのいく先チキン屋だからwwww

133:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 20:59:53.71 s9Pnwh8b0.net
>>125
最低を勝手に上げられるんだろバカ

134:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:04:38.40 tmv6tEIv0.net
>>132
田舎の最低時給は横並びなんですよおじいちゃん。

135:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:05:46.09 xi9cWNIy0.net
日本の中小企業ほど将来性のない企業もないな
全世界株式から日本だけ取り除いてもらいたいわ

136:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:07:16.11 bAFvKhFP0.net
最賃は上げてほしい。
法人減税やっても内部留保になっただけ。

137:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:07:55.62 lppq91NM0.net
つーか残り金を家族役員で分配して赤字決算に調整してるだけだぞw
その余剰の調整分を少しだけ回してやれと言っているだけの事なんだがw

138:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:13:58.10 jKwBhE6U0.net
>>122
やっぱりよく解らない
外国の指標って正規だけの数字なのかね
各国との比較のグラフを見るけどああいうのって正規に限った比較なのかね

139:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:16:19.12 t/BZqyoF0.net
>>134
だから最低賃金でしか働けないオマエの責任だろ?w
潰れる経営者は自己責任
チキン屋しか先がないオマエも自己責任だろwwww

140:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:18:42.22 7DSLd4Ia0.net
>>138
日本は急激に非正規雇用が増えたからねえ。
2,054万人の非正規雇用がいるらしいよ。
正規雇用だけで比較した方が実態が判ると思うけど。

141:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:25:44.05 RFrhCg1l0.net
>>1
追い討ちなのは確かだが、
給付金を従業員にも回した経営者なんてのもいなかっただろうし
商品を値上げしてみればどうなのw

142:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:27:36.46 R+XZxi0l0.net
>>135
じゃあなんで中国が買いあさってるの?

143:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:29:26.91 QzdpNtj80.net
法人税優遇されてるのに
ゾンビ企業は、さっさと逝け😡

144:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:32:07.88 jKwBhE6U0.net
>>140
外国には非正規っていないのかね
そんなこと言っちゃうと比較が出来ないんじゃないのかね
「比較するなら土俵を同じにしないと」と言っても国によって割合違うだろうし
本当言っていることがよく解らない

145:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:32:19.37 E3zYg5NL0.net
時給最低2000円にしてついてこれない企業は潰そう

146:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:36:05.33 7DSLd4Ia0.net
>>144
> 外国には非正規っていないのかね
もちろんいるでしょう。
ですが日本のように非正規雇用の比率が急増して
2,054万人もいるような
非正規雇用比率の高い国家は他に類を見ないでしょう。
ですから正規雇用同士で比較した方が賃金の実態が判ると思うわけです。
正規雇用の賃金だけで比較すると
何か都合が悪いのですか?

147:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:38:13.30 R+XZxi0l0.net
竹中やアットきんソーンを政治的に葬り去る手段はないんかね
いまは226事件のようなことは起きないってたかくくってるそうだけど

148:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:39:29.00 jKwBhE6U0.net
>>122
> URLリンク(news.yahoo.co.jp)
これの初任給のグラフ見ると解るけど、おたくが最初にここ30年って言うと上がっているように見えるけど
ここ20年にするとそんなに上がって無いね
30年前から20年前くらいまで凄く上がっているようなグラフで

149:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:40:20.18 tmv6tEIv0.net
>>139
つまり「田舎は潰れろ」 こうですね。
あなたも潰れろ側の人間と言う事。

150:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:40:32.14 jKwBhE6U0.net
>>146
おたくの方が都合が悪いように見えるけど
いきなり正規に限るなんて言い出して
しかも、あまり説得力も無いし

151:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:40:54.15 MEcYgEAj0.net
解雇規制も緩和しないと

152:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:44:21.79 tmv6tEIv0.net
>>151
派遣法廃止とセットでな。

153:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:44:53.64 7DSLd4Ia0.net
>>148
> ここ20年にするとそんなに上がって無いね
> 30年前から20年前くらいまで凄く上がっているようなグラフで
何十年も殆ど横ばいって主張に対して
ここ30年間だとレスしたのですが。
君の云う何十年って20年間に限った話で
30年間だと都合が悪いのかい?

>106 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/06/10(木) 19:21:35.73 ID:jKwBhE6U0
>統計だと日本の賃金って何十年も殆ど横ばいなんじゃなかったっけ
外国なんて右肩上がりなのに日本だけほぼ横ばい

154:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:45:34.51 yCxY0sjr0.net
中小企業を潰してパソナの派遣要員を増やす計画です

155:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:46:37.46 7DSLd4Ia0.net
>>150
> いきなり正規に限るなんて言い出して
> しかも、あまり説得力も無いし
日本のように非正規雇用の比率が急増して
2,054万人もいるような
非正規雇用比率の高い国家は他に類を見ないでしょう。
ですから正規雇用同士で比較した方が賃金の実態が判ると思うわけです。と書きましたが、理解できないなら仕方ないですね。

156:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:47:36.28 jKwBhE6U0.net
>>153
ここ30年ってあのグラフを見ると物凄くせこいなぁと思っただけだよ
もう何十年もデフレでしょ
勝手に何十年を30年に設定しただけなような
そっちの方が都合がいいから

157:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:49:06.13 7DSLd4Ia0.net
>>156
> 勝手に何十年を30年に設定しただけなような
> そっちの方が都合がいいから
何十年ではなく20年間だと書けば良いのでは?
私の主張は30年間でも40年間でも同じですよ。

158:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:49:26.40 jKwBhE6U0.net
>>153
日本は何十年もデフレで賃金がほぼ横ばいなんじゃないのかね
その期間外国は少なくとも右肩上がりだよ
賃金がほぼ横ばいという話でまさかバブルの話を含めるとは思わなかったよw

159:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:50:04.29 whFcMokP0.net
もっと日本人怒った方が良いよ
我々人民を奴隷扱いするな!と

160:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:50:48.42 7DSLd4Ia0.net
>>156
> もう何十年もデフレでしょ
いいえ。物価はここ何十年で上昇していますよ。
ちなみに君の云う何十年って具体的に何年くらいですか?

161:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:51:16.28 whFcMokP0.net
最低賃金引き上げ環境整備 コロナ長期化で追加支援策
URLリンク(www.nikkei.com)
日経

162:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:52:24.03 jKwBhE6U0.net
>>157
何十年もデフレが続いていると言ったら通じないのかね
別に20年って書かなくても解る話かと
何十年と言って30年に勝手に設定して屁理屈捏ねているだけにしか見えない
そもそも何十年と言ったときに、20年前と言われないと解らないって話なら
何で勝手に30年に設定したんだろ
そりゃ30年の方がおたくに都合が良いからだよw

163:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:52:49.05 7DSLd4Ia0.net
>>158
> 日本は何十年もデフレで賃金がほぼ横ばいなんじゃないのかね
いいえ。
ここ何十年で物価は上昇していますし、
正規雇用の年収は上がっていますよ。

164:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:53:40.15 jKwBhE6U0.net
>>160
安倍ですら「デフレじゃない状態にした」ってのが精一杯だったのに実際デフレだよ
物価指数2%上昇だって未だに達成されない

165:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:54:16.19 7DSLd4Ia0.net
>>162
> 何十年もデフレが続いていると言ったら通じないのかね
> 別に20年って書かなくても解る話かと
ここ20年間で物価は上昇していますよ。
嘘はダメだわ。

166:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:54:38.14 R+XZxi0l0.net
>>163
それ大企業でしょ

167:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 21:54:44.57 SjTSzskm0.net
最低賃金を引き上げろといわれて「じゃあ労働生産性を上げよう」と思えない中小企業は消えるべき
一番いいのは合併して輸出できる企業に生まれ変わること
合併企業しか勝たん

168:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:04:41.19 jKwBhE6U0.net
>>165
物価指数ってここ20年殆ど横ばいなんだけど
下がったり上がったりの繰り返しで殆ど横ばいだよ
正規に限るとか言い出して胡散臭かったけど
あまりデタラメ言わない方がいいよ

169:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:07:05.77 kcX4Yv0n0.net
最低賃上げおめでとうございます
早速ですが値段を上げておきました
朝日新聞

170:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:11:27.91 jKwBhE6U0.net
>>1
>最低賃金はパートやアルバイトを含む全ての労働者に適用される賃金の下限額だ。
ってあるのに、急に正規に限るって話がやっぱり胡散臭かったね。
バブル期を含めた言い方もせこさを感じるし。

171:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:13:23.95 7DSLd4Ia0.net
>>168
20年前の物価指数と今の物価指数とを比べて見ましたか?

172:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:15:09.15 7DSLd4Ia0.net
>>170
突然最低賃金の話ですか?
私は最低賃金の話なんて1度もしていませんよ。

173:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:16:30.93 jKwBhE6U0.net
>>171
おたくやっぱり何がしたいのか解らない
今更そんなこと聞かれても
物価指数のここ20年くらいを左から右へ見比べたらいいのに
基準値を中心に上がったり下がったりで殆ど横ばいだと言っているのに
何で詰まらない嘘つくんだろ

174:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:18:53.32 jKwBhE6U0.net
>>172
おたく苦しくなってきたね
>最低賃金はパートやアルバイトを含む全ての労働者に適用される賃金の下限額だ。
と言ったのは「全ての労働者に適用される賃金」に注目させるためだよ。
全ての労働者が前提の話なのに、急に正規に限るとか胡散臭すぎる。
しかも正規に限る理由も説得力が無いし。
別に最低賃金の話をしているかどうかを言っているんじゃないぞ。
正規に限るって言い出したおたくが胡散臭いと言ったまでだ。
正規に限らないとおたくの主張も都合が悪そうだしね。

175:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:21:02.69 7DSLd4Ia0.net
>>173
URLリンク(www.jil.go.jp)

176:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:21:55.19 7DSLd4Ia0.net
>>174
>>108
> 統計だと日本の賃金って何十年も殆ど横ばいなんじゃなかったっけ
正規雇用の年収は上がってるから
日本の平均賃金を横ばいにしている原因は
急激に増えた非正規雇用でしょうね
主婦パートやシルバー人材のジジババが急増したからなあ
海外と賃貸を比較するなら
正規雇用だけで比較すると良いですよ
ちなみに日本の大卒初任給平均は年々上がっていますね。
この30年間ですと約17%くらい上がっていますよ。

177:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:23:37.73 jKwBhE6U0.net
>>175
だから何?
そのグラフの2019年から20年前の1999年を見比べて上昇しているように見えるならもう話にならない
アベノミクスの物価指数2%ですら未だに達成されてないのに

178:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:24:13.64 cQWJq5gi0.net
日本人何故怒らない?
これ君達の給料が安いままの方がいい、言ってるのと同じよ

179:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:24:36.39 AbCi0zQ90.net
売れる時に会社を売るんだよ。その資金でまた創業するの。
成長できない企業はそうやって、淘汰合併され、新しい企業が出てくるんだよ。
時代にまっちした形にしないとな。

180:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:26:59.50 MhQ5yFdG0.net
最低賃金ageは「最低賃金で働いてる奴」しかメリットはないよ
それ以上の時給になってる奴はそこから変わらない

181:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:28:12.73 7DSLd4Ia0.net
>>177
> そのグラフの2019年から20年前の1999年を見比べて上昇しているように見えるならもう話にならない
私が提示した消費者物価指数ですが
1999年は1002019年は102ですよ。
君の主張は20年間デフレだそうですが
物価は上昇しています。
数字に弱いのかい?

>160 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/06/10(木) 21:52:24.03 ID:jKwBhE6U0
>何十年もデフレが続いていると言ったら通じないのかね
>別に20年って書かなくても解る話かと

182:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:30:49.22 jKwBhE6U0.net
>>176
急にオウムみたいになってどうしたの?
誰もそんなこと聞いてないぞ
>>181
もしかして2上がっているから上昇しているって話なの?w
もう話にならんw
それでデフレじゃないって言い方されちゃうと
上がった時はいちいちデフレ解消されたって言い方するのかね
デフレの定義からしてもそんな指標の取り方聞いたこと無いよ
そりゃ噛み合わないだけだw

183:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:31:07.96 mys4RvW50.net
>>180
「自分の事しか」考えないならそうだね
全体の底上げをして、日本人が豊かになるんだよ

184:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:36:14.79 7gDQ0jq30.net
身斬骨砕の方針

185:オクタゴン
21/06/10 22:36:19.09 32P/UCIC0.net
最賃も払えない弱小企業は潰れて結構

186:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:38:03.18 7DSLd4Ia0.net
>>182
> 急にオウムみたいになってどうしたの?
> 誰もそんなこと聞いてないぞ
説得力がないとしか主張しないから
どのような理由で説得力がないのか
今一度考えるチャンスを作ってあげたのだが
無理だったか。
君の理解力の限界かな?

>172 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/06/10(木) 22:18:53.32 ID:jKwBhE6U0
>急に正規に限るとか胡散臭すぎる。
>しかも正規に限る理由も説得力が無いし。

187:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:40:34.98 90JKpFjZ0.net
>>180
いやヒラが最賃で、リーダーがヒラプラス100-200円程度の時給だったら、リーダーも上げないといけないわけで。

188:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:41:01.32 7DSLd4Ia0.net
>>182
> もしかして2上がっているから上昇しているって話なの?
そうだよ。
ここ20年間で消費者物価指数は2上昇していると書きましたが
君がここ20年間デフレで物価がいっさい上昇していないと主張するなら
消費者物価指数が下降している論拠となるデータを出したほうが良いね。

189:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:41:13.20 jKwBhE6U0.net
>>186
さっきも言ったけど最低賃金が正規に限ったものじゃないのに
急に正規に限った話にしたがるのは何でだろう
確かもう4割とか5割近くが非正規なのに約半分を切り離す意味が無いよ
都合が悪いから正規に限った話をしたいんだろうけど
おたく自分で言っているでしょ正規がーって
しかし消費者物価指数をああいう風に見る人初めて見たわw

190:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:42:46.42 MhQ5yFdG0.net
>>187
ブラックがそんなの守るわけ内じゃん
大抵は「調整費」あたりで相殺してる

191:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:43:24.83 jKwBhE6U0.net
>>188
>君がここ20年間デフレで物価がいっさい上昇していないと主張するなら
って設定にしたいんだね、都合が悪いから。
ほぼ横ばいと言ったのに、2の上昇なんてほぼ横ばいなのでは。
しかも20年の平均取れば基準値の100を上下している程度なのでは。
じゃあ2上がっているからデフレじゃなくて今はインフレなんだってことなのかね?
流石にそれは無いわw

192:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:48:45.65 7DSLd4Ia0.net
>>189
> 急に正規に限った話にしたがるのは何でだろう
上で書きましたが
もう一度書きましょうね。
日本の平均賃金を横ばいにしている原因は
急激に増えた非正規雇用です。
低賃金の主婦パートやシルバー人材のジジババが急増したから
正規雇用の賃貸が上がっているにも関わらず
平均賃金が薄まって横ばいに見えるだけです。
正規雇用の平均賃金が上がっていることは否定しませんよね?
日本の大卒初任給平均は年々上がっていますからね。

> 確かもう4割とか5割近くが非正規なのに約半分を切り離す意味が無いよ
君は所得税と扶養控除の仕組みくらい理解しよう。

193:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:49:09.46 w2axXS0F0.net
>>159
怒らないどころかこういう竹中路線に賛成の
「日本人」が結構いるのよな。
まあバブル世代以上・団塊世代・帰化系、に多い。
そういうのは維新好きでもあるな。

194:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:49:16.75 jKwBhE6U0.net
>>188
それと20年と言ったときに1999年が100で2019年が102だから2上がっているからインフレだって主張なんだろうけど
20年間のそれぞれの間の年って見る必要無いのかね
もうネタでやっているようにしか見えないんだけどw

195:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:50:41.50 jKwBhE6U0.net
>>192
もう意味無いよ
正規に限る理由になってない
非正規を含めると賃金が横ばいになるから正規に限らせてと言っているんでしょ
そんな都合のいい指標の取り方しないよw

196:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:51:22.95 7DSLd4Ia0.net
>>191
君は自分の書き込みを読み返した方が良いね
コロコロ論旨が変わるのは馬鹿っぽいぞ

197:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:53:24.88 7DSLd4Ia0.net
>>195
君は日本の正規雇用の賃金が上がっていることは認める訳だ。

198:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:54:51.55 Tsx38MW+0.net
>>1
クソ政府に献金してる企業や後援会が悪い。

199:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 22:55:35.75 jKwBhE6U0.net
>>196
趣旨が変わるのはまさにおたくのことだね
最低賃金が正規に限った話じゃないのに
急に正規に限るような話に限定しだして
デフレって何なのか考えた方がいいよ
おたくその感じだとデフレと言ったらずっと右肩下がりをイメージしているんだろうけど
>>197
あえて答えない
その方が面白そうだし、そもそも正規に限った話なんてしてないからね
おたくがやたらと限りたいだけで

200:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:00:03.54 jKwBhE6U0.net
>>197
あえて言うけど
私がいつ正規雇用について言ったんだろう?
>日本の正規雇用の賃金が上がっていることは認める訳だ。
って言うけど正規雇用の賃金が下がっているなんて話を私はいつしたのかな。
>>108に「統計だと日本の賃金って何十年も殆ど横ばいなんじゃなかったっけ」とは書いたよ
正規に限った話にしたいからって捏造しないでねw

201:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:20:08.39 7kTc73OR0.net
こういう安月給でこき使う会社こそ潰れてしまうのが本来の資本主義の習い
採算が悪くて給料を上げる利益が生み出せないのだから
そんな経営しかできない経営者に金を払う必要はない
それでも潰さないのは
結局一部の大企業が中小企業から搾取していてその構造を維持したいから
つまり下請け孫請けがもっと請負料を増やせと言わなければならない
人件費の抑制に話をすり替えてる時点で
大企業の僕になってしまっているということだ
そしてそのツケを非正規に押し付け
経済全体を押し下げている
これを続ける限り時は失われ続ける

202:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:29:47.27 KsLUCXm30.net
>>43
経営不適格の無能経営者が一兵卒に格下げされて業界再編も進むから問題ない

203:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:31:02.41 KsLUCXm30.net
>>54
お前みたいな低レベルなやつが中間管理職やれてる低レベルな企業が世の中に要らんって話よ

204:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:33:23.50 KsLUCXm30.net
>>40
そんなのしか雇えないお前は1円の価値もないな

205:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:36:48.37 KsLUCXm30.net
>>59
飲食もホテルも過剰なんだよ
需要に見合わない無駄なパイの奪い合いやってお互いに不利益被ってる低能業界

206:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:40:40.86 jKwBhE6U0.net
>>201
アベノミクスでトリクルダウンがーって話があったけど
トリクルダウンなんて殆ど無かった印象だけどね
詐取の構図なんて電通とかパソナを見ると国がそれを容認しているようにしか見えないしね

207:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 23:58:13.08 jKwBhE6U0.net
>>192
> 君は所得税と扶養控除の仕組みくらい理解しよう。
何気に不思議なことを書いているけど、
その仕組みが理由で正規に限るって話だったのかね
もう場当たり的過ぎて何と言っていいのやらw

208:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 00:01:48.48 dQfiU2Jr0.net
>>207
ずーっと煽り文句を散りばめた書き込みをしているけど
君の理解力の低さと
知識と教養の無さはを否定することは出来ないようだね
残念な人だなあ
もしかして非正規雇用の底辺なのかもなあ
可哀想に

209:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 00:06:23.74 a/r1w7sH0.net
>>1
今必要なのは最低賃金の引き下げ
企業が協力して時給を下げれば
労働者は低賃金で働くしかない
企業は正社員を減らし低コスト化に成功
利益を株主に還元できる
いいことずくめ

210:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 00:15:28.94 tkIRlqfS0.net
今みたいに雇用情勢が悪い時に賃金をあげると容赦なく解雇されて雇用が悪化するだけだから
タイミングは最悪だな
最低賃金を上げるならもっと好景気の時にやっておけばよかったのにな

211:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 00:21:07.91 l1zQW0JA0.net
日本における非正規雇用を調べてみた
非正規雇用者総数は男女合わせて2,054万人
以下はその内訳(人数の多い順)
シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
学生アルバイト268万人で13.0%
中高年非正規雇用113万人で5.5%
若者非正規雇用78万人で3.8%
非正規雇用のウチ実に8割がシルバー人材と主婦パートとなります。
労働力人口から見ると
日本の15~64 歳の労働力人口は、
2020 年で 5,946万人であることから、
労働力人口の非正規雇用比率は34.5%です。
その中で中高年非正規雇用は1.9%しかいないことになります。
中年非正規雇用ってマジで少数派なんだけど
5ちゃんでは声だけ無駄にデカイよなあ(笑)

212:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 00:31:42.34 l1zQW0JA0.net
加筆訂正します
日本における非正規雇用を調べてみた。
日本の非正規雇用総数は男女合わせて2,054万人で
以下はその内訳(人数の多い順)です。
シルバー人材814万人で39.6%
主婦パート780万人で38.0%
学生アルバイト268万人で13.0%
中高年非正規雇用113万人で5.5%
若者非正規雇用78万人で3.8%
実に約8割が扶養控除狙いのシルバー人材と主婦パートな訳です。
正規雇用の賃金が上昇しているのにもかかわらず、日本の平均賃金が上がらず横ばいになっている理由がコレです。
また、労働力人口から見ると
日本の15歳以上の労働力人口は、
2020 年で 6,868万人であることから、
労働力人口の非正規雇用比率は29.9%で、
中高年非正規雇用は1.6%しかいないことになります。
5ちゃんにいる中高年非正規雇用の底辺は極々少数派なのですが
声だけ無駄にデカイので困ったものです。

213:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 01:24:12.29 OzSskR1E0.net
バカチョンシナチク賠償せいよ

214:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 01:28:25.96 PdklEIay0.net
仕方ないだろ
民主党よりマシな自民党がやってることなんだから
我慢しろ
それとも立憲でも選ぶのか

215:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 01:31:38.99 goWAf0dj0.net
>>10
これ
企業はどんどん潰せ
その代わり個人は保障を手厚く。

216:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 01:36:07.74 SAtO4vZP0.net
ケケ中「こういう人達がね 日本経済の足を引っ張ってるのですよ」

217:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 01:57:21.27 T2MpSorB0.net
これは菅の言う通り 地方を東京と同じ時給にすることは大事 潰れる企業は先がないから同じ

218:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:04:43.76 8/0tjVmB0.net
コロナが無くたって賃金上げる気ない癖にw何言ってんだろ。説得力のカケラもない。コロナ以前に毎年ちゃんとベアやってた中小企業がどれくらいいるの?wコロナだろうがなかろうが賃金上げない中小企業なんてイラナイよ。コロナだからこそ一気に中小企業改革してしまえよ。倒産するもヨシ、大企業に吸収されるもヨシ、いずれにせよ最低賃金を上げれば労働者にはプラスになるんだからさ。それでもし経済が悪くなれば、それこそ減税や財政出動を行う理由にもなるしね。

219:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:11:47.55 8/0tjVmB0.net
労働者にツケを押し付けてさ、中小企業の経営者だけを甘やかしてきた、今までが異常なんだよ。中小企業も大企業と同じ土俵の上で戦わせればいいよ。それで潰れる様な所は潰せばいいよ。市場原理から世の中に必要な技術なら大企業に吸収されて残るからさ。中小企業同士の合併や統廃合も進むし強い企業体として生まれ変わるかも知れないしね。その過程で法令違反のブラック企業は淘汰されて行くだろうしね。一気に中小企業改革をしてしまえよ。

220:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:46:47.59 T2MpSorB0.net
収入が上がれば税収も上がるし まあ地方経済も上がるんじゃない とりあえずやってみれば良いんだが

221:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 02:53:50.66 HQ4I6NL00.net
ID:7DSLd4Ia0=ID:l1zQW0JA0
>そいつの名は54歳無職捏造グラフ君

> ・54歳♂(自称卑怯者ではないらしいが自演歴あり)
>・前科持ち(女性だと思った相手にマンコと呼ぶなど性犯罪か?)
>・横浜住み(豪華客船のある港湾施設の近くか?)
>・出張(海外含む)多い仕事 (今年は一咋年末からの新型コロナウイルス大流行で一度でも海外出張無し)
>・自宅へ帰宅出来るのは月に半分くらい(実際には月に半分の時間をコピペ荒らしに費やす)
>・年収2000万以上(不労所得年800万込み)
>・年収は50代平均くらい(不労所得は世帯年収の方に入れてる)
>・JPX400の東証1部上場企業の管理職(早朝から夜中までコピペ荒らしとは一体何時仕事してんだ?)
>・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている(こいつができるのは指導ではなくて罵倒だけである)
>・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている(此処までのキチガイはかなり希少である)
>・土木施工管理技師1級(年中コピペ荒らしているこいつの書き込み時間からしてそんな仕事をしていた形跡は一切皆無)
>・妻は専業主婦(モニターから出ない二次元の可能性あり)
>・妻の不労所得は3桁万円ある
>・24歳下の子とお付き合いしております。 (モニターから出ない二次元の可能性あり)
>・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル(主演映画が2本あり)と付き合ったことがある (モニターから出ない二次元の可能性あり)
>・会社から心療内科への通院を強制されてる(こいつは強制入院レベルのキチガイである)
>・専門性の高い知識から社内外から講習の依頼を受けて講師をすることがあり人に教えることに慣れている(こいつが人に教えた事は一切無くて、ひたすら誹謗中傷、罵倒だけである)
>・軍用地を購入し不労所得を得ている
> ・内定が出たのは面接行った企業全て
> ・氷河期世代が新卒の頃に1度転職したがそこも大企業(もしもこんな馬鹿を雇う大企業が本当にあったらそろそろ倒産で、てかもう既に倒産済かな?)
>・飲み屋のおねーちゃんを愛人にしてる(モニターから出ない二次元の可能性あり)
>・私の生きがいは家族と仕事と趣味と友人と愛人との関係性から導かれる人生(お前の生きがいは氷河期世代への罵倒と誹謗中傷だけだろうが)
> 氷河期スレにコピペしないと死ぬ病気にかかっており、完治不可能
> 煽りや反論もコピペで国語力ゼロ
>氷河期世代未満の最底辺が煽りをやるという滑稽さに気づかないのも狂人ゆえ

デブの自撮りと施工管理技士1級とか底辺資格の合格証さらすのが趣味かw?

222:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:00:21.84 rNfSRWiT0.net
1000円位なら良いんでないの
さすがにこれより安い時給は無いよ

223:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:01:15.77 e5ZzOJBd0.net
>>10
お前みたいな無能から切られるだろうな

224:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:04:33.30 9YKnwwkR0.net
下請けの取り分増やしゃ出来るんだろうけどやらないからなぁ
95%抜いて1番下には最低賃金しか払えない程度まで絞るのが国の方針みたいだし

225:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:07:13.24 RNWQsWqB0.net
労働者は大きな経済被害を受けた一方、老人はまったく影響のない年金暮らし
お前らよく黙ってるな

226:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:29:00.88 4OckjGas0.net
さらに失業者が増えるぞw

227:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:39:12.34 fPcnRE+T0.net
ホームレス増殖計画?

228:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 03:50:55.32 P/wuA4Qw0.net
選挙対策でございます

229:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 06:03:07.84 sD4bPfhF0.net
>>221
反論出来ずに個人攻撃たあカッコ悪い奴だなおまえ

230:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 06:10:02.81 pRfTmhY60.net
ID:jKwBhE6U0 =ID:HQ4I6NL00 だと思う
惨めだね

231:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 06:36:23.74 VK9uReqK0.net
共産党が

反対するだろw

賃上げ要求してるのは

共産党です

232:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 06:48:08.90 cKW8dJtV0.net
韓国の無能大統領と同じことをしている自民か

233:ニューノーマルの名無しさん
21/06/11 06:52:43.39 xwh+IAgH0.net
最低賃金すら払えない企業はマーケットから退場しろ!


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