21/06/10 18:35:46.12 jSx7y/LR0.net
莫大なインフラ投資が必要な
水素は次の次の技術。
EVが次の技術であるという筋読みを
誤ってはならぬ。
739:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:35:46.20 enuwHNJB0.net
>>734
ええ…
740:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:07.98 Q2/2lpn+0.net
防衛でも不利。水素ステーション狙われて負ける
741:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:24.95 FZJVgc5L0.net
中東アフリカ南米ロシアを味方につけるにはガソリン車のほうがいい。
水素エンジンは電動化してガソリンエンジンを拒絶する国で物流車両に搭載する用だよ。
いくら意識高い系のパヨでもトラックを電池で動かせとは言わない。
742:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:31.21 lzk4rvB80.net
>>733
バカっておめでたいなｗ夢見てろｗ
743:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:35.13 5mbeXdxZ0.net
とことん負け癖がついている
薩長負け組についていったツケだなw
744:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:37.50 3eZTrBRI0.net
電チャリすら充電かったるくて持て余すのに
745:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:58.61 i/gcYo9i0.net
>>738
実用レベルのEVが出来ちゃえば水素に居場所なんて無いぞ。
746:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:14.52 4dPk+JBO0.net
>>706
e燃料のエンジンを禁止するぞとは言ってない
ようは、ほぼ従来のエンジンのままで燃料を変える、車もスタンドも各種インフラもそのまま使えるw
水素はこっちですわ
747:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:16.29 j4F9H1p10.net
>>612
VWのズルっ子もアレだったが、硫黄成分少なめな北海原油の販促も有ったんじゃねえかな？
金属加工は勿論大型ディーゼルエンジン技術に定評あるドイツが化石燃料否定を喧伝するからには、何らかの経済的優位性保てる根拠はあるんやろうがねえ…
ストライキ大好きなおフランスに安定電源依存とか悪い冗談としか思えんがね。
748:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:20.98 HzUPGqgQ0.net
マツダの水素ロータリーなんでやめちゃったの？相性抜群だったのにね。
749:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:25.37 hp2tp/js0.net
>>725
それFCVじゃね。
750:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:44.50 tvdFueEA0.net
>>2
えっ？
751:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:50.10 uGLDgYqf0.net
>>717
たぶんそんなのは日本じゃ普及不可能じゃね？ドコにそんなスペアを置いておくのか？とか
あと、前の人が酷使しまくってた腐れバッテリーが回ってきたらハズレなの？とか
そもそも個人の持ち物を外して他の人に回すとかできるのかとか＾＾；
（共産主義国は私有財産なんかクソ食らえだから可能なんだろうが）
752:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:50.12 j/2opQQq0.net
電アシの充電を面倒くさいと思った事はないわ、アシスト規制はマジでウザいけども
753:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:50.12 JyDdOifG0.net
電気でええやん？なんでわざわざ水素で？時間の無駄。日本をガラパゴスにしたい反日トヨタの陰謀。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:54.45 XaUj2CJS0.net
>>745
できそうにない
電池は完全に行き詰まってる
755:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:13.21 jSx7y/LR0.net
>>702
安ければ流行るのです。
同等性能のEVの方が
ガソリン車より安くできる可能性がそろそろ
みえて来てるのですよ。
テスラ３が450万円リーフ350万円で
今はその臨界点まで着実に近づいて来てるわけ。
756:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:15.63 Oy78A/u10.net
でも水素爆発するんでは？
757:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:32.57 j/2opQQq0.net
>>753
お前の家に原発立ててから書けよ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:40.19 Y+Z7e+st0.net
火星に生産工場を建てて、地球の自宅から在宅ワークするのが
40年後のエコを追及した日本の姿だろ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:49.09 FFofG2NJ0.net
>>470
中国では、そう教えてるんだなw
>>489
携帯機器用の小さいものは村田製作所が作ってるけどな
>>494
セルロースナノファイバーだな
760:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:10.59 z1Nwylyf0.net
アキオ・マスク
アキオ・ジョブズ
アキオ・ゲイツ
並に歴史に名を刻むための賭け、勝てば日本はバブル以上に忙しくなるぞ＼(^o^)／
761:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:25.17 97JETVHF0.net
水素STを東京にたくさん作って五輪観光客にアピールする予定だったんだよね
選手村前とか高輪GW駅前とか
海外観光客が来なくなってその機会も失われた
762:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:32.89 Je5jySLT0.net
>>676
クソボケな検索でも
この位有ればとおもわせる位なけりゃな
763:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:47.39 i/gcYo9i0.net
>>754
全固体電池ができるまでEVやる気は無いって言ってたトヨタですら、
ぞくぞくとリチウムイオン電池のEVを発表してるんですが。
性能は他社製よりゴミで高価格だが。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:48.83 X8NGE/Qs0.net
中国ではEVは勿論いろんなものが爆発して
いらん二酸化炭素排出しまくり。
765:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:51.22 SE5mxbQP0.net
>>755
いつか、そろそろっていう安易な機能的観測に
議論をする必要はない
766:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:02.04 oxSZYueg0.net
水素インフラ関係に関わってたけど腐りきってる。
能力の無い中小零細が補助金吸い上げるだけ。
なんの役にも立たないガラクタ作ってるだけだった。
特に水素の運搬方法なんか酷かった。
767:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:03.09 GNyzOa8S0.net
>>757
え、屋根に太陽光パネルじゃないくて？認識古すぎでしょう
768:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:09.64 KB9qtGh30.net
欧州ではクリーンディーゼルが主流になって来ているのに
ディーゼルエンジン技術で20年遅れている日本の自動車産業は衰退不可避
↓
クリーンディーゼルがインチキなのが発覚しスズキ自動車の乗っ取りに失敗しました
これと同じだって
769:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:17.84 hp2tp/js0.net
これって要は、エネルギーの備蓄を蓄電池でやる（=EV）か、
水素（=FCVなど）でやるかの勝負って話なんだよな。
残念ながら蓄電池の技術が思うように進まない問題があってだな、
一方水素はいまは高コストだが実用化済みでこれからコスト下がる。
安定で高容量の全固体電池が開発されたら一気に変わる気がするが、
それがいつになるか見当もつかん。
770:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:20.41 pzR9pvxn0.net
世界中の乗用車がリッター50走るようになれば
30年前の車の1/4しか走ってないのと同じやろ
それでええやん
771:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:11.20 uSWoKn1p0.net
>>755
テスラが安物家電EV量産するって予想してるの？
772:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:11.54 7frV4jDb0.net
ガソリン車は減るだろうが一定の数は残ると思う
日本でも電車の殆どは電気だが
SLもまだいたる所で走ってるし
773:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:26.20 nzsTyIgF0.net
トヨタはまだ本気出していないだけ
774:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:28.75 uGLDgYqf0.net
>>755
まさか技術革新で電池が安く作れるとか思ってないよね？
むしろ、アレは金属のカタマリだから需要が増えればメチャクチャ値段が上がるよ
現状は鉄とアルミでタンクを作って、安価な石油を突っ込んでるから安いんだよ
775:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:50.06 8m61D31S0.net
スレ見てると、ガソリン→水素は
アナログＴＶからデジタルＴＶに全部切り替えた時と同じようだね
776:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:42:02.05 i/gcYo9i0.net
>>765
このままいけば、あと2年もすればガソリン車とEVの価格が逆転すると予測されてる。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:42:07.56 bEcfi7Gl0.net
水素は爆発するから、安全対策がどうか…
778:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:42:25.98 5u5zDsQK0.net
>>766
ミライにいくら補助金つっこまれてると思ってんだよ
中小だけ目の敵にする風潮いい加減にしろ
この国腐ってるわ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:02.51 nzsTyIgF0.net
>>776
たしかに最近のガソリン車高いよね
780:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:04.83 XaUj2CJS0.net
>>763
あきらめたんだろうな
781:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:12.03 SE5mxbQP0.net
>>776
予測なんてあてにならない
今を見ろ。あんたのは妄想
782:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:13.59 FFofG2NJ0.net
>>534
そうでもないよ
新しい騒音規制なんかは、日本が“リーダーシップ”をとって
わざと厳しい数値に設定させた
内燃機関では実現不能といわれているが
日本には可能
783:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:13.82 41gsGyKY0.net
ﾌﾟｼｨ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:13.94 97JETVHF0.net
ENEOS社員だけど
水素STで働いてるおじちゃん暇そうだよ
785:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:16.37 8r0EfMVN0.net
マツダは新規で直6ガソリンエンジン
を絶賛開発中だよな
786:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:17.72 LB+4gccR0.net
欧米が水素ステーション作ってくれないと
普及しないわな
787:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:27.35 zFulCkgy0.net
どうせ時代の変化に対応出来ない下請けが
現実逃避しながら喚き散らしてるんだろ
見てないけど
788:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:29.34 9MHDT4FV0.net
水素車はプラズマテレビと同じ末路にいきつく
EV=液晶テレビに駆逐されるね
789:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:35.67 bfWnUyDC0.net
賛同する国は他にいるのか
790:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:37.41 Tnd0Qt8N0.net
エンジン技術を維持したいがためにFCVに拘るというのは珍妙な話だな
791:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:39.66 uSWoKn1p0.net
>>776
2年？ へ？ バッテリーが激安になるとかどういう大発明起こるの？
792:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:00.26 GArx6bj60.net
まともな頭があれば世界中に水素ステーションなんて今から作れるわけないって判断できるだろうに。
793:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:03.48 Fj9FOe890.net
トヨタ自体ガソリンエンジンの改良で作れるから水素エンジンやってるだけで、
特別水素エンジンだけに気合が入ってるわけでもないだろ
794:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:07.19 j/2opQQq0.net
>>769
蓄電池の場合は発電→電気→電池と三段階必要になる
水素エンジンの場合は水素のみ
FCVなら水素燃料→自家発電の二段階
何が優秀かは目に見えてるよ
795:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:13.58 uGLDgYqf0.net
>>772
一番重要なのが地上を走る乗り物ではなくて航空機だね。
アレは電気では実現不可能だから。
たぶん１００年後もいまと同じく灯油で飛んでるかと
796:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:21.92 KB9qtGh30.net
>世界に売れる商品にするには、もう一つ課題がある。ハイブリッド車（HV）のようなガラパゴス化の懸念を回避
世界で販売されているハイブリッド車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界で販売されているEV
世界の自動車のほとんどがガソリンエンジンですが
ハイブリッド車は日本でだけ売れてるわけじゃないですから
797:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:38.93 oH56hcp10.net
>>786
中国が水素ステーション整備する計画を打ち出したよな
やっぱりバッテリーだけだとヤバいって中国政府も気づいたようだ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:48.07 jFfsbnFq0.net
EV普及でパニックになるでw
バッテリー空で凍死とか笑える
見世物として楽しもう
799:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:07.92 TgzqxVyK0.net
>>792
まともな頭があれば
EVで大型車は無理って判断できるだろうに
800:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:18.82 M7DE4LMr0.net
寒冷地では排水が凍結するよな
その処理はどうなっているのかな
801:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:19.12 Ya7OR+tx0.net
>>4
そんなことはない
802:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:32.57 jSx7y/LR0.net
>>774
そういう予想をことごとく
破ってきたのがテスラの10年なわけです。
トヨタも最低限のEVをつくれる体制を
そろそろ作っておかないと。
803:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:33.66 M/O13cNo0.net
属国なんだからアメリカと共同歩調しないと孤立
804:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:37.69 nDI/Yu8T0.net
日本が将来的に外貨を稼げる産業はAVとか性産業だけになりそうだな
805:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:42.81 blHMCTsN0.net
水素脆化がわかってるから騙すだけどね騙して乗り切ろうって奴等がいるんだろ
806:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:54.52 i/gcYo9i0.net
>>790
FCVと水素エンジン車は別だぞ？
FCVは水素で電気を作ってモーターを回す。
水素エンジン車はシリンダ内で水素を爆発させてクルマを動かす。
807:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:02.30 uGLDgYqf0.net
>>784
いまは需要がないからな
808:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:04.65 jSx7y/LR0.net
>>756
ガソリンもEVも水素も爆発するからセーフ。
809:sage
21/06/10 18:46:18.26 nxBU2MTV0.net
結局アメリカがどっちに振るかでしょ
810:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:20.57 SE5mxbQP0.net
>>798
それもあるね
バッテリーは寒冷地だと自然放電する
811:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:43.87 lfX0Z8Uw0.net
確かガソリンより燃費悪いんだよな
812:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:11.70 Tnd0Qt8N0.net
内燃機関の雇用守りたいから水素エンジンで我慢してね
813:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:14.85 jSx7y/LR0.net
>>781
そんなことを言ってるから
日本経済は30年間世界で負け続けたんですよ。
814:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:16.00 sdPJVb4Z0.net
ガラケーとかデジカメとかと同じ末路になる未来しか見えない
815:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:17.27 MrvZMUqt0.net
馬鹿丸出し。
ダメに決まってるじゃん。
816:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:22.81 8r0EfMVN0.net
ディーゼルも将来的には禁止という流れなら
トラック用の代替動力として水素ステーションは必要だよな
817:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:31.73 bfWnUyDC0.net
そんなに内燃機関やりたいならホリエモンと組んでロケットやれよ
豊田なら1000億くらい何でもないだろ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:54.02 bp5mr0Iu0.net
>>34
ほんそれ
ガソリンスタンドさえどんどん
潰れて行ってるこの時代に
新たに水素スタンドなんて無理無理
電気ならどっからでも引けるからね
後は充電スピードと電池の問題だけ
819:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:56.53 X8YlACba0.net
まあEVとモーター共通にできるだろうし
そこの技術は無駄にならんでしょ
820:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:58.12 i/gcYo9i0.net
>>809
バイデンはEVに19.3兆円投資するってよ。
821:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:03.25 hp2tp/js0.net
>>794
ちげーよ。
大容量のエネルギー備蓄の仕組みがあれば、原子力発電その他の大規模エネルギー生産
施設が生み出した夜間の余剰エネルギーを貯めといて、車などの動力に回すという
新しいエネルギーフローができるんで、それが重要。
生産量が不安定で得あるが故に使いづらい風力太陽光その他の再エネ関係も、
備蓄ルートが完成したら、消費量気にせずにガンガン作ってよくなるから効率あがる。
昔は超電導技術の活用が有力候補だったけど、最近とんと話を聞かんな。なんでだろ。
822:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:16.54 uGLDgYqf0.net
まぁ水素をマイクロガスタービン（小型のジェットエンジン）でゆっくり燃やして
電気をつくるとかあり得るかもしれないね
本当は燃料電池が良いんだけどメチャクチャ高価だから・・・
823:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:23.09 iWc1I6aV0.net
>>4
嘘松
福岡市にもある
824:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:26.80 j/2opQQq0.net
水素なんて爆発しねーっての
EVで使われる原発が爆発した方がどんだけヤバいかって話だわ
地震大国の日本だからな
825:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:34.14 lfX0Z8Uw0.net
>>816
そのために水素のステーションを配備するってのはちょっと現実的ではない気がするな
826:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:35.45 SE5mxbQP0.net
>>808
青葉はポリタンクもって２０人を殺したが
水素タンクなら一瞬で１００人は殺せる
827:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:38.61 ZFwbOQzB0.net
LPガス車と同じ税金でインフラ作れって言ってるだけだろ？
828:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:46.88 n1dv8jCw0.net
小型車はEV
中型車はEVと水素のバトル
大型車、重機、地方の電車、船、飛行機は水素
829:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:28.60 i/gcYo9i0.net
>>826
水素タンクだと重すぎて青葉一人では持ち運べないんじゃないか。
830:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:29.93 Y+Z7e+st0.net
EVが普及して失業者が増えるより
工場の自動化で失業し更に進んだら、税金が高い地球から
工場も他の惑星に移転してしまうぞ
831:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:39.76 M/O13cNo0.net
戦前世代より戦後のが属国教育が進んで独自に何かをすることができる頭脳が無い
832:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:52.89 j/2opQQq0.net
>>826
EVに必要な原発なら世界を滅ぼせるぞ
833:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:53.11 8m61D31S0.net
デジタルＴＶ切り替えの時は、国民に引っ越し強制で金が動くから儲けてたな
834:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:59.00 jSx7y/LR0.net
>>794
水素が優秀でも次の次の技術ですよ。
発電インフラは現状で80％完成してますからね。
EVは「家のコンセントで充電できるのすげえ！」というのが
強みなんです。
835:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:50:17.27 GNyzOa8S0.net
>>828
中型車も大型車に追突されたらタンク爆発の担保で出来ないから
中型車はEVだね
836:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:50:38.21 DRTLtxuJ0.net
こんなん世界に広まるワケねーだろｗ
トヨタもバカだな
837:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:50:52.25 XaUj2CJS0.net
>>826
水素は軽いのであっという間にお空に登って宇宙空間までいっちゃうので安全だよ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:01.09 VnkyGXDz0.net
超小型ロータリー発電エンジンで電動モーターを回して
動力を得るというのが理想のおれだが、恐らくトヨタが推奨する
水素の燃料電池が主流になるかと思う
ただ、バッテリー積載量軽減のためには水素を燃やしたい
スタンドアローンでいかなる気候にも対応する車が求められるはず
839:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:14.72 X8YlACba0.net
アメリカ軍はfcv使ってるよ
840:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:27.15 fhsVD0Ly0.net
ＦＣＶと水素エンジンを混同するレスは止めて頂きたい
841:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:39.53 Fj9FOe890.net
>>821
どこに貯めるんだ？ 車の充電に必要な分のバッテリーをスタンドとかが確保するのか？
842:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:41.79 l4Fn8iLc0.net
詳しい人に聞きたいんだけど
この水素って水を電気分解して作るの？
それなら結局電気を使うわけだから
変換ロス分のエネルギーを失うはずだよね
843:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:08.75 oH56hcp10.net
>>811
水素は１KG１０００円だけれど
国は数年で１kg５００円にする計画を立てている
844:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:09.90 mKFUVJQ80.net
ガラパゴ水素エンジン
845:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:14.27 SE5mxbQP0.net
>>837
お前はバカだろｗ
846:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:19.96 j/2opQQq0.net
自民党かつ原発推進派くらいしかEVを推して無いだろ
中国ですら水素なんだから
847:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:25.54 7BO9mED10.net
そら、ガラパゴスだろ。日本だけに売って採算取れるのかよ。
848:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:26.54 8m61D31S0.net
国は水素で決めてるんでしょ、長いものには巻かれますよ
849:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:29.57 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
850:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:38.27 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:46.42 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
852:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:55.44 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
853:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:03.37 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
854:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:03.70 i/gcYo9i0.net
>>843
水素を貯蔵＆輸送するのに莫大な電力が必要なので。
製造原価が安くなっても根本的な解決にはならない。
855:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:18.72 oH56hcp10.net
>>842
国の計画だと風力や太陽光発電の電力をそのまま
海水の電気分解で水素をつくる計画を立てている
もともとタダのエネルギーだから、これはこれでいい
856:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:46.72 qaQme2TN0.net
>>842
それだけじゃないけど基本はその認識で合ってる
EVの代替として水素で走らせる為に電気を使うとかお笑いだよ
857:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:56.63 VnkyGXDz0.net
>>835
現在の軽自動車はスムーズにEVへ置き換わっていくと思う
858:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:54:12.71 4dPk+JBO0.net
ハイブリッド車が増えるだけでスタンドの経営は成り立たなくなっていく
地方はこれ以上、給油所が減ったら内燃機関の車になんて乗ってられない
どちらにしろ終了ってことですわ
燃料屋のことについてノーアイデア出来て未だに放置なわけでさ
インフラが維持できなければ終わるに決まっているのにね
トヨタが進めてきたハイブリッド車こそが内燃機関を終わらす装置になっていた
ただし想定よりも早くEVが来たので直接の引き金にはならなかっただけでさ
859:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:54:52.29 GNyzOa8S0.net
>>842
そうだよ
正確には700気圧まで充填するエネルギーなどもあり失う電気はテスラ3航続距離で400キロとも言われている
LCAでも不利なのが水素
860:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:11.30 WfANgasd0.net
石油が手に入りにくくなったら
水素なんだろう
アメリカの借金
軍縮小
西アジアのけんか
861:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:32.88 hp2tp/js0.net
>>841
・一旦水素に変換して水素タンクにためておく
・巨大容量の固体電池にためておく
862:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:46.84 bfWnUyDC0.net
やっぱクルマは住設になるって言うのが一番効率的だな
太陽光の家と住設+移動インフラとしてのクルマ
家で充電できるように考えろ
863:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:58.80 l4Fn8iLc0.net
>>855
それは発電した電気をその地域で使って
浮いた電力でEV車に乗る方がエコではないの？
864:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:59.33 j/2opQQq0.net
水素を開発する電気は夜間や早朝の分で全然作れるし水素から電気も作れる
EVの場合は電力集中すると終了
そして原発推進派が出てくる
865:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:56:04.24 8m61D31S0.net
ＦＣＶの軽って、イメージわかないな
866:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:56:20.62 zO1uxjJt0.net
仮に日本の車が全部電気自動車になったら現在の日本の総発電量の3倍の電力がいるそうだけど
原子力もノー、火力もノーでどうやって作んの？？
867:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:56:54.45 vUCnnlJz0.net
>>477
ド田舎の普及は後回しw
868:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:57:33.00 i/gcYo9i0.net
>>864
原発で電気を作る副産物で水素を作る構想がある。
原発とズブズブなのは水素派の方だぞ？
869:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:57:37.54 GNyzOa8S0.net
>>865
この世で最もタンク爆発する乗り物
870:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:57:46.89 Cy3iy2s60.net
シェブロン＋三菱＋大阪ガス…
水素＋アンモニアでの燃料電池の開発~流通まで先を見通してすでに手を打ってる
彼らの狙いを簡単にいえば、既存の石油流通インフラ網を多少改善させることでそのまま活用できる＋インフラ網を根底から変容させずに有効活用することで、エネルギー業界の雄としてのポジショニングを狙っている
利益を積み上げるまで設備投資やら先行投資はそれなりにカネをかけてるから株価も一朝一夕には急騰しない
871:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:04.02 hp2tp/js0.net
＞＞859
で、発電所で発電した電気をどうやってEV車に補給するの？
電気って基本的には発電した瞬間に使われなければ、なくなっちゃうよ。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:22.69 Y+Z7e+st0.net
水の無い火星では、宇宙空間から取り出した水素から
水を作り出して稼働する、工場地帯として火星は活用されそう
873:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:27.30 j/2opQQq0.net
>>866
五輪利権並みに原発利権をゴリ押ししてくるに決まってるからね
ミエミエなんだよ
874:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:29.05 bfWnUyDC0.net
どうせ水素作るのにめっちゃエネルギー使うんだろ
ハイブリッドより効率的とは到底思えないわ
875:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:56.36 hcJ8MEWo0.net
EVの巨大な電池を大量に作る方が資源的にも無理がある
876:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:59.16 03ZF/1V80.net
水素とヘリウムで次世代を作る。
岩谷産業です。
877:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:59:08.29 oH56hcp10.net
>>863
その地域でつかうとなると
電力会社の電線に接続するだろ
そうなると火力発電の出力を抑える効果があるという計算になるんだけれど
太陽光とか風力発電だと出力が安定していないので
加力発電を計算よりも抑える効果はない
余裕を見て火力発電の出力を上げているので
太陽光や風力での発電量を１００％有効利用できないことになる
でも海水を電気分解するだけなら、商用電源に接続せずに済むので
太陽光発電や風力発電の出力を１００％有効に使えるってこと
878:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:59:22.64 2PRnh1FK0.net
いいもの作れば世界も根負けしてトヨタ一強だよ
879:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:59:44.44 2qilN45X0.net
もうCO2を吸ってO2を出すエンジンを作るしかないだろうな
880:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:59:49.74 GNyzOa8S0.net
>>875
LFPなら問題無し
881:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:59:55.41 uhfUPbVh0.net
>>1
普及なんかさせる気ない
環境問題、やってる感を醸し出しつつ
少しでも長くガソリンエンジン車を売るのが目的だから
882:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:00:01.16 90JKpFjZ0.net
EVて何もしなくてもスマホスピードぐらいで電池残量減ってくんでしょ？
883:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:00:45.12 j/2opQQq0.net
日本で原子力発電はもう無理なんだから水素しか無いじゃん
ガラパゴス上等なんだよ
884:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:00:46.33 9bZXyJ8X0.net
さすが与太会社w
3代目のボンボンじゃ会社を潰すハメになりそうw
885:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:00:53.11 hp2tp/js0.net
>>866
福島とか新潟とかにある30年前のロートル糞原発は図体デカくて爆発の危険があって、
とっとと潰したほうが良い。耐震基準ないころのクズマンションみたいなもんだ。
けど、新型原発は超安全なんよ。そもそもどう転がっても臨界起こしたりしない
仕組みになってる。だからそれ使うのが短期目線でのゴールみたい。
んでその先には核融合発電もある。
886:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:00:53.80 jkBCc14v0.net
>>854
電気って輸送の必要がないのがいいよな
電気の使い勝手が良すぎて高コストの水素じゃ絶対太刀打ちできない
887:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:01:03.49 hcJ8MEWo0.net
製鉄所とか水素が捨てる程出てくるからな
途上国ほど水素が余る
888:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:01:18.95 XaUj2CJS0.net
>>876
アメリカから入らんとなるやすぐカタールからヘリウムを調達したイワタニはさすがでした
889:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:01:52.35 ny8SMhMb0.net
水素から炭化水素作るほうがいいかもな
890:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:02:15.20 90JKpFjZ0.net
>>880
寒いとこでは使えないやん
891:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:02:46.24 REVQjYmR0.net
ギレン「トヨタ？沈んだよ。先行し過ぎてな」
892:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:03:01.16 P1GRjCPA0.net
水素ステーションなんて近くにあったら怖いだろ
ガソリンスタンドとは違う
イメージ悪いってのもあるが
実際やばいだろうが
893:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:03:34.36 bZvByh8G0.net
>>320
ロケット燃料の水素は液体水素だが
そもそも水素を液化するのには
膨大な電力が必要
FCVのミライには5kgの水素が入るが
5kgの水素を液体にするには約70kWhもの電力が必要になる
これはテスラのEVの中でも大容量バッテリー積んだ
モデル3ロングレンジをほぼ満充電するだけの電力
水素（気体）を液体にするという
無駄な事の為だけに膨大な電力が消費される
894:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:04:06.56 GNyzOa8S0.net
>>890
瞬時にあたたまる技術が開発された 冬季使用の問題解決にむかう
895:名無しさん＠１３周年
21/06/10 19:14:16.71 IiKScF1fV
>>842
石油や天然ガスに含まれるメタンなどの炭化水素を
水蒸気と反応させて水素と二酸化炭素（CO2）に分離するのが主流。
あれ？、二酸化炭素（CO2）出しちゃってるわｗ
896:名無しさん＠１３周年
21/06/10 19:14:48.78 igY4fndaE
水素エンジン車に自信があるなら東京モーターショーで披露してみろよ
897:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:04:36.81 bfWnUyDC0.net
環境問題とかほんま嘘癖えな
ただの次世代の産業争いなんだろ
898:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:04:47.71 oH56hcp10.net
>>892
ガソリンと大差ないだろ？
ヒンデンブルク号の火災事故の映像見ても
ただ燃えているだけじゃん
あの事故でも生存者いるし
むしろガソリンスタンドに引火して爆発した事故のほうが
激しい爆発しているんじゃないの？
899:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:05:07.33 Z6KKUv+V0.net
現状電気を貯める技術やコストってのが頭打ちだし、充電速そや集合住宅はどうすんのって話あるし
水素として貯めて置いたほうがいいってことなのに、それを理解できないでどっちか一色じゃないと気がすまない馬鹿がいっぱいいるな
900:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:05:29.98 vUCnnlJz0.net
>>561
俺が知りたかったのはこれ。
レギュラー200円とか高価になるからやっぱりevだなw
901:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:05:35.76 hp2tp/js0.net
>>893
多分だけど、近い将来電力供給力が無尽蔵になることを想定してんじゃないのかな。
原子力～核融合が主流になれば資源枯渇の心配殆どないし。
902:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:05:48.34 Pl61MD160.net
>>814
デジカメというよりフィルムカメラかな
デジカメ創成期は画質、性能ともにフィルムカメラの足元にも及ばなかった
25万画素とか
15年後にはフィルム駆逐
903:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:05:54.65 rr/5Qubx0.net
まるで水素に社運かけてるような語り口だが
どれが主流になってもいいように準備してるだけじゃね？
昔の欧州勢のディーゼル全振りみたいな馬鹿なことはしないでしょ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:06:03.91 vUCnnlJz0.net
>>561
ありがとうございます
905:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:06:05.27 GNyzOa8S0.net
>>898
福一のアレがガソリンやリチウム電池なら建屋がああいうふうにはならなかったんだよ
水素だからコンクリ建屋のしかも超頑丈建造物が爆発大破した
906:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:06:30.53 iRQYB04s0.net
トヨタがやるべきことはまず全固体電池の開発量産に成功する事
水素エンジンなんて細々と研究でも続けてればそのうち普及するかもしれない位だろ
全固体電池が開発できれば発電した電力を電池に詰めて日本がエネルギー輸出国に転換できる可能性も秘めてる
EVが普及していれば日本は電気を世界中に売ることが出来るようになる
907:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:06:38.25 vUCnnlJz0.net
>>565
これ。
908:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:06:47.72 jFfsbnFq0.net
EV押し付けは常温超伝導を発明してからにしてくれw
909:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:01.38 90JKpFjZ0.net
>>894
ほーん。んじゃ欧米でも売れるのかな。
まぁどっちにしろEVは銅を使い過ぎる現状をどうにかせんと未来はないけど。
910:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:01.63 JvFl3MOk0.net
次は水素が環境を破壊するから禁止だな
911:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:09.20 hp2tp/js0.net
>>900
高いのなんて今だけだって。
912:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:18.99 hcJ8MEWo0.net
先進国の本命は水素
でもニッチで終わる電池式のEVを情弱に買わせるために本命はハッキリと言わない
913:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:22.95 AcwuV0BGO.net
>>489まあ実際に出たら勢力図いっぺんするけどな、どうなることやら
914:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:35.73 ihIWwwo30.net
ガソリンでもどっちでもいいよ。
EVとかないし脱炭素を成立させるには車の排除はさけられんので
915:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:37.69 4dPk+JBO0.net
>>842
世界だと再エネがもっとも安い発電になり、さらにコストが下がり続けている
だから水素を作るコストも下がり続けている（日本は最エネが高いので論外）
でも水素を直に燃料にしようの流れは世界では盛り上がってない
インフラを作り直すなんて天文学的な費用が掛かるし既存の内燃機関も使えないので、
こちらでも天文学的な費用が発生してしまう
しかも、そもそも水素の貯蔵にも莫大な費用が掛かり話しにならない
そこで既存の内燃機関は燃料を燃やすとCO2を出すなら逆にすれば良くね？で
様々な産業から出たCO2を回収して水素とくっつけることでクリーンな合成燃料を作ろうになっている
これならば既存設備で長期保管できるし輸送も既存設備でいいし
様々な既存のインフラがそのまま使えるだけでなく給油所も車もそのままでよくて大型車や船舶、飛行機にも使える
916:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:07:43.37 jrKhsRdr0.net
発電と送電に問題があるんだから
日本じゃどっちにせよ詰むだろ
917:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:08:03.35 vUCnnlJz0.net
>>571
マニアの趣味になりますねw
918:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:08:06.26 qaQme2TN0.net
>>871
？、その理論だとスマホも充電出来ないけど？
919:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:08:23.90 jFfsbnFq0.net
EU手のひら返しのタイミングだけ見物w
920:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:08:50.63 dEMkLfhq0.net
>>90
回帰なんてもうないぞ
921:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:09:00.28 l+j8mXXM0.net
むしろ日本みたいに国土狭くて渋滞多い方がEVに向いてる
他国の方が無理だろ
922:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:09:24.85 GNyzOa8S0.net
>>903
豊田章男の言う自動車をコモデティ化させたくないというのが最大の本音
殆どのユーザーは自動車のコモデティを望んでいるのにね
ここにユーザーとの歪みがあるので豊田章男は退場することになるよ
923:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:09:34.47 vUCnnlJz0.net
>>584
だからアキオ吠えまくってるんだよねw
924:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:09:48.38 AcwuV0BGO.net
チャージ時間が改善されないと普及は無理だよ
925:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:09:49.85 oH56hcp10.net
>>918
意味わかってねえなｗ
ＥＶが増える＝電気使用量が増える
つまり発電量が増えるってことを言っているんだよ
926:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:09:50.52 7luhenG70.net
EVが寒冷地とか局地で使えたり
重機とか軍用とかで問題なくならなきゃ
水素が普及するだろ
全車両がEVじゃなきゃならん理由は全く無いし
927:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:09:50.97 bfWnUyDC0.net
2列平行できると思ってる馬鹿
そんな非効率な事するわけないじゃん
928:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:10:03.88 njyiZJkz0.net
底辺下請けが阿鼻叫喚状態で面白いな
結局切り捨てられるのにな
929:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:10:16.27 hcJ8MEWo0.net
>>90
エンジンは他の工場でも作っているから
930:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:10:22.16 bZvByh8G0.net
>>901
核融合は当分無理だよ
磁力やレーザーどちらも消費する電力が膨大で
得られる発電量と投入する電力量が同等
（プラスマイナスゼロ）まで持っていくのがやっと
931:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:10:55.88 qaQme2TN0.net
>>925
水素の為に発電量増やすんなら一緒では？
932:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:11:04.43 GNyzOa8S0.net
>>909
銅よりアルミを使うと軽量化になる
933:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:11:45.24 0z1+8+FW0.net
>>717
あそこは失敗を気にしない国なんで
934:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:11:47.80 Y+Z7e+st0.net
世界が風船で火星を目指してる時に
水素エンジンで火星間をピストン往復してる方がいい
935:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:12:50.40 xlL8JDSZ0.net
水素の方が未来あるよ
電池は砂漠や氷土で使えない
936:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:12:52.89 7luhenG70.net
>>931
水素は貯めて置ける（正確には他の液体にするけど）
電気は現状貯めておけない（蓄電池あるけど水素と変わらん）
937:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:12:53.23 oH56hcp10.net
>>931
だから水素に場合は
自然エネルギー発電単独で電気分解して作れるから
加力発電の出力を上げる必要がないと
上でも説明しているだろ
物分かりが悪いな
938:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:12:58.97 A0GhyCqd0.net
>>921
片道500km移動できる国は案外少ない
939:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:13:28.25 g+13zlNR0.net
水を燃料にして
水素を分離させて
車を動かせたら完璧なんだけど
940:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:14:06.61 wlgy1EeW0.net
電気だけじゃ、トラックきつい
941:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:14:39.54 9IhvNoST0.net
最悪ガラパゴスでも良いだろう
日本以外の市場で売れるも作ればいいだけ
トヨタはそれができる企業
942:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:14:42.25 0z1+8+FW0.net
すぐにバッテリーの不法投棄が始まって環境問題になる
絶対ニダ
943:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:14:56.26 02pUfxTS0.net
水素に税金つぎ込んだのは拙速だったな
944:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:14:59.15 bZvByh8G0.net
>>926
水素こそ寒冷地は厳しいぞ
水が発生するから
そもそもガソリン車は
北欧の寒冷地だと電気でエンジンブロックを温めるために
駐車場にコンセントが設置されてるからな
945:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:15:08.31 LVBjWVYy0.net
>>879
植物の成長を動力にすればいいんだな
946:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:15:45.93 4SZ0j2f90.net
すげぇ技術だと思うけど普及はしない
スタンドが少な過ぎるのと水素が安くないから
補助金何百も出して売れてないだろ
947:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:15:52.64 j/2opQQq0.net
水素の製造方法は発電だけでもない
軌道に乗れば作るところはあるだろう
EVの場合は原子力発電しか無い
948:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:00.50 l+j8mXXM0.net
別にハイブリッドで良いだろ
日本人全員が
949:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:18.47 I+wAE6YZ0.net
(本音)
『FCVに投下した資本を回収するまでは、EV普及を全力で妨害する所存です』
950:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:30.59 Y0RCTT1h0.net
水素エンジンやるくらいなら欧州が進めてるe-fuelでガソリン代替した方がよくね？
951:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:37.79 FWnjS2jO0.net
ソニーのβみたいなもんか
952:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:40.53 IemvIKWj0.net
最急的には熱核融合でしょ
ガンダムと同じ仕組みで動くようにすべき
水素も充電も面倒なだけ
953:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:43.57 oVbsfkiY0.net
ガラパゴス化って国内で流通してるってことだろ？
そこまで行ったら勝ちだろ、世界で売れなくても
そもそもガラパゴス化も難しいと思うけどね
国内でも売れないでしょ
954:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:47.40 90JKpFjZ0.net
>>941
まぁ実際軽自動車なんてほぼ日本専用じゃないの？
ただ田舎のセカンドカー利用の軽自動車はEVにとって変わられてもおかしくはない。
955:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:16:50.50 bZvByh8G0.net
>>936
水素を貯めそれを維新する為には
膨大な電力が必要なんだけどな
しかも常に抜けていくし
956:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:17:15.19 bfWnUyDC0.net
もはやアメリカも中国もｅｕもEＶじゃん
なに頭おかしい事やろうとしてんの
って感じだな
957:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:17:20.22 7luhenG70.net
>>941
水素燃やして使うことも出来るし
水素で発電も出来るし技術は無駄にはならんしな
EVは電池のブレイクスルー無いと先が厳しい
958:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:17:33.46 qaQme2TN0.net
>>937
その電力を家庭に回せば火力の出力を上げずに
EV走らせられるんだろう？w一緒だよ
>>936
そこまで貯める必要がない、日本全体で必要な電力なんて
平均化されてそんなに大きく変わらないからね
959:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:17:58.89 GNyzOa8S0.net
>>942
不法投棄になるのは鉛バッテリーとニッケル水素バッテリーの2大低性能バッテリーなんだけど
それすら不法投棄にならないな
ちゃんとリサイクルされてます
960:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:18:01.72 bZvByh8G0.net
>>947
ソーラーならEVでも使えるぞ？
しかも効率は水素よりも
EVのが圧倒的に高い
961:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:18:47.74 xlL8JDSZ0.net
>>956
電池にノーベル賞級の発明でもない限り電池は無理だよ
962:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:06.81 TW8ksNqT0.net
EVは街のチョイ乗り程度の普及に終わるよ。
大型トラックとか無理だし、水素なら航空機エンジンにも応用できる。
963:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:08.47 eYUEeqof0.net
スタンドの地下タンクに水素詰めればいいんでない？
964:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:13.37 j/2opQQq0.net
水素を維持するのにそんなに電力が必要ならミライなんて常にバッテリー切れになってんからね
原発推進派は恐ろしいわ
965:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:21.25 oVbsfkiY0.net
技術面はわりとどうでもよくて、トヨタに足りないのは政治力でしょ
欧州首脳を抱き込めれば簡単に普及するよ
クリーンディーゼル（笑）つって煤だらけの車走らせてた国だぞ
966:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:28.85 7luhenG70.net
>>944
水素燃やせば良いだけ
>>955
膨大でもない
少電力で分解させるナノ電極も開発してるし
溶け込ませる液体も研究されてる
そういう先が予想出来るのよ
967:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:36.51 FWnjS2jO0.net
巨体ゆえに方向転換できないんだろうな
968:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:42.63 Nb6Fqkb40.net
不法投棄と言えば水素タンクだわ
これはリサイクルできない
969:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:19:53.60 FFofG2NJ0.net
>>579
タンクが潰れるまえに
ぶつかってきたトラックが潰れるわ
1700気圧対応だし
銃撃にも耐えるものだからな
970:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:20:11.31 7luhenG70.net
>>958
有事で停電したら終わる
971:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:20:23.39 7XdZmNac0.net
結局ガソリン車が一番合理的だな
脱炭素はただのプロパガンダ
972:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:20:29.01 Y+Z7e+st0.net
>>957
火星に工場地帯を建設するなら水素があればいい
973:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:21:08.20 TW8ksNqT0.net
>>950
トヨタや本田はそれもやってるよ
974:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:21:29.92 bfWnUyDC0.net
クルマなんて9割近距離動いているだけやろ
半径30キロの軽太郎と同じ発想で十分だ
975:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:21:46.76 7luhenG70.net
>>972
火星は太陽風と電磁波と砂嵐きつすぎるんでねえかな
976:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:22:19.28 4WMI/VOq0.net
水を蒸気に変えてその圧力でタービン回せばCO2出ないんじゃね
977:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:23:25.65 bZvByh8G0.net
>>947
現在、化石燃料が水素作っているがCO2が出るから本末転倒
今後の水素普及の切り札が
オーストラリアの石炭から作る計画だし
ミライが無い
その水素を貯めて水素車に水素詰め込む為だけに
大容量バッテリのEVを充電出来る
大電力を無駄に消費する
978:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:23:46.33 WJ11JjFF0.net
水素でも水素エンジンより燃料電池車の方が多少有利だが問題は燃料電池の
コスト（特に白金触媒）。総合的に見れば水素エンジンの方が低コストで廃棄
も問題ない。ガソリンエンジン並の性能と使い勝手になる様に技術開発する
意味は大きいだろう。トラックやバス、船舶など考えれば水素エンジンはどの
道必要だ。家庭でも充電できる小型EV車も存在価値は有るだろう。どちらか
と言うより目的用途によって水素（エンジン）とEV車は使い分けるのがいい
だろう。家庭用の太陽光パネルも水素の形で「畜電」できれば使い勝手も良くなる。
979:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:23:53.84 qKEkrehR0.net
>>905
水素爆発だったもんな福一
安全性の面からも水素は無理だな
自動車ごときであそこまで爆発するようなの日常使いは無理だ
980:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:24:00.35 Y+Z7e+st0.net
>>975
砂嵐は酸素がないから風圧が弱いんじゃないのかな
981:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:24:35.34 L0qJjTa30.net
日本をどうにかしたいならこのスレで戦うことを恐れて
ファビょってるような奴らを潰さんとな
まぁどうせ既存の自動車産業の関係者だろうけど
982:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:24:43.60 BsFOeOtn0.net
モーターの手軽さに比べるとエンジンに未来あるとは到底なあ
983:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:24:50.29 oH56hcp10.net
>>958
本当に物分かりが悪いな
太陽光発電は曇りだと大したは発電できないでしょ？
だから電線につないだ場合は、最小限の発電量しかないと仮定して
火力発電の出力を上げる必要があるってことだよ
でも水素の場合は電線につながずに太陽光発電の電力だけを使って
海水を電気分解して水素を使えるので
太陽光発電の能力を１００％利用できるってことだよ
984:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:25:26.02 j/2opQQq0.net
EV推しに原発推進派しか居ない件
985:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:26:03.80 oVbsfkiY0.net
現状日本ですら普及してないものを、「ガラパゴス化を避けられるか」って無理があるよ
そんな心配する前にまず日本国内で普及させろよ
それからガラパゴス化の心配しろ
ガラケーだって日本国内で普及したからガラパゴス化したんだぞ
国内ですら普及してないもののガラパゴス化を心配するのは杞憂
986:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:27:33.75 jSx7y/LR0.net
>>984
いや、火力派です。
987:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:27:40.33 qKEkrehR0.net
>>977
化石燃料使うやり方はもう無理だからな
資金面の方からみても化石燃料を使わないやり方を模索するしかない
最終的にev車と再生エネルギーの効率化で纏まると見てる
988:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:28:12.04 Z6KKUv+V0.net
>>958
今年の夏も冬も電力不足とか言ってるニュース見てないの？
989:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:28:38.84 oVbsfkiY0.net
世界への普及を心配する前に国内での普及を心配しろ
むしろきちんとガラパゴス化できるかどうかすら怪しいね
欠陥生物はガラパゴス諸島ですら生き残れんぞ
普通に淘汰されて終わる
990:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:28:39.96 bfWnUyDC0.net
昭夫は雇用考えてるだけやろ
本末転倒
内燃機関部門ごとイーロンにうっぱらえ
991:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:28:54.61 JS9lKEBm0.net
海水からどんどん水素作れれば ガラパゴスでもいいじゃん
自動車 電車 発電 既存エンジンを水素エンジンに変えて
日本だけクリーンエネルギー無尽蔵 早く来い
992:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:29:54.66 Nb6Fqkb40.net
>>969
むり
カーボンスーパーカーが自損事故でいくらでも大破している
大型トラックの衝突エネルギーを舐めてはいけない
希望的観測を言わないように
993:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:30:32.17 7luhenG70.net
>>980
始終吹き荒れてたら機械すぐイカれると思う
地球の砂漠でも利用したほうが楽よ
レアアースがアホほど楽に取れるとかなら
価値あるかも知れんけど…
994:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:30:37.34 qaQme2TN0.net
>>988
だから水素で走らせるにしても同じ分だけ発電量増やさないと駄目なんだろw？
何も変わらないよ、水素発電には電力ロスが有るからその分勿体ないって話
995:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:30:38.62 SqNvHw7o0.net
実際はEVを隠れ蓑に、次世代技術の特許の獲得競争をしてるに過ぎないとか
996:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:30:47.84 j/2opQQq0.net
EVの場合、発電→電気→電池→廃棄と問題山積みだからね
どっちがβだよって話
中国ですら水素なんだから
997:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:30:58.70 xlL8JDSZ0.net
俺別にトヨタ好きでもないけど電気自動車は過大評価だと思うな
中東のテロリストが電気自動車使い出したら多分それが正しいよ
でも実際はらまったくちゃうんだよね
998:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:30:59.39 DiipmXQM0.net
世界中ガソリンだったり世界中EVだったりする方が異常
あちこちで別のエネルギー使った方が良いだろ
999:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:31:00.68 jSx7y/LR0.net
>>837
宇宙船つくれるのはトヨタホンダではなく
EVつくってるイーロンマスクなのですが・・。
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:31:45.05 xlL8JDSZ0.net
>>999
あいつそのうち破産するよ
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:31:45.16 oVbsfkiY0.net
>>990
モーターは構造が簡明、部品点数も少ない
エンジンは構造が複雑、部品点数も多い
そんなエンジンを何とかして延命させよう！
↑
この発想自体が負け
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:31:45.75 X2ZBuAwV0.net
セクシーが票もらって出てくるだろうけど
またポエムぶちかましてくれる予感
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:31:47.29 /XKQcUkT0.net
仕事失いたくなくて無茶苦茶言ってる自動車関係者多すぎやろ
1004:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:32:12.80 oH56hcp10.net
>>994
だからｗ
太陽光や風力などの自然エネルギー発電単独で
水素をつくれば火力発電の出力を上げる必要がなくなる
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:32:37.81 XJEMyQAh0.net
水素を補充するタイプなら負け
水素なんて扱いめちゃムズ、各地にスタンド置けない。
水を補充するタイプなら勝ち
そんな夢みたいな技術出来るんかってレベルやけど。
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 19:33:00.24 xlL8JDSZ0.net
電気自動車は無理ゲーなのわかった？
1007:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 20分 50秒