21/06/10 17:52:19.44 EAP1f2Ys0.net
水素自動車ミライの新車700万→中古車150万円（それでも売れず）
水素マンセーｗｗｗｗ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:52:26.91 w7af/ZTN0.net
もうトヨタに未来は無いし、下請け企業は粘らないことだな
502:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:01.27 90/qcEzh0.net
>>489
リチウム系使っている限り無理だって
503:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:07.86 FaO/NLn50.net
ガソリン車の劣化版では誰も買わない
504:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:09.86 e6c0Jt/w0.net
EVはリッター35～50kmぐらいか
車種＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿換算燃費（複合モード）＿100マイル当たりの電池消費容量（複合モード）
モデルS＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿リッター約37.8キロ＿＿38キロワット時
リーフ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿リッター約42.1キロ＿＿34キロワット時
Mitsubishi i（日本名：i-MiEV）＿＿＿＿＿リッター約47.6キロ＿＿30キロワット時
Focus Electric＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿リッター約44.6キロ＿＿32キロワット時
フィットEV（2012年夏リース販売予定）＿リッター約50.2キロ＿＿29キロワット時
水素自動車ってリッター換算した時にどれくらい走れるか全然聞かないよね
その時点で勝ち目ない気がするんだが
505:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:12.97 3oAK27pQ0.net
>>458
欧州ルールが事の発端
製鉄がある国は課税されるから
逃れる為に製造段階に水素生産を入れて
カーボン0にする
中国や豪州や韓国が熱心だってよ
トヨタは豪州から輸入する実験開始
発電所からの電気で直接水素なんて馬鹿な国はない
506:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:22.80 SSyL+b9i0.net
EVは車両重量の1/3が電池重量なんだろ、真夏猛暑時の走行とか恐ろしいわ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:27.39 irlKZRz60.net
>>472
> >>20
> ガラパゴスならHVで良くね？
京都議定書、パリ協定 にクリアできず、ならずもの国家指定となる
508:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:28.80 GApL45UW0.net
新しい技術が誕生する時って大変だな。
509:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:40.10 oCJXnipb0.net
トヨタってそんな馬鹿な会社だったのか・・・
510:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:55.28 Y+Z7e+st0.net
スマホカバーみたいにカスタム車体が売り出されるかもね
511:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:53:56.63 G9Lz8ebC0.net
中国はもう格安EV量産してる
完全に日本の負けだろ
512:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:54:22.02 U7GLwu0F0.net
軍隊で需要があれば未来がある
513:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:54:55.31 FLqSG8DL0.net
>>492
ガソリンも爆発するんやで？
電池もね。
高密度エネルギーはどう形を変えてもそれなりのリスクがあるよ。
514:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:09.77 6brK7w0j0.net
水を電気分解するならその電気をそのまま使った方が良い。製鉄の複製水素使うなら製鉄でコークス使うのやめた方が良い。まあ難しいとは思うがね。CO2問題って色んな要素が絡まっていると思う。
515:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:10.96 VaA2Y/ry0.net
>>511
そこかしこで炎上して輸入禁止になるのでは
516:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:47.19 EAP1f2Ys0.net
>>486
水素ステーションがないから、意味のない価格だよ
517:名無しさん＠１３周年
21/06/10 18:03:23.89 Fdg4Goh8J
水素車で事故が起きてもドライバーに全責任
518:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:55:55.81 TX3ed6ZE0.net
大学でならったが、ＳＤＧｓあるんでカーボンニュートラルしないと国際社会からハブられ抜かされる
519:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:56:03.60 SqNvHw7o0.net
EVはチョイ乗り需要として今後も無くならないとは思うけどね
ただしさすがに本命にはならんだろ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:56:05.41 0YAf5oBX0.net
ガソリン車は年間4,000件の車両火災を起こしてますけど
521:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:56:08.29 Gtc1ovwE0.net
結局、市場を作るような外交力や政治力がないんだから何やったってムダよ
無能な政治家を選んできたツケだな
522:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:56:45.32 6brK7w0j0.net
これからの軍隊で一番需要があるのは灯油
523:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:56:52.02 GNyzOa8S0.net
>>518
おかえり
524:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:16.35 TX3ed6ZE0.net
社長が長距離レースに自ら走って安全性を証明済み
水素に国内メーカーも、シフトしてほしいよね
525:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:17.93 55pYoQPp0.net
EVでガチンコ対決したら価格で中国に負けて
ブランドでドイツに負けるのが確定だから
トヨタは水素に賭けるしかない
526:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:39.78 KB9qtGh30.net
>ただ、世界に売れる商品にするには、もう一つ課題がある。
>ハイブリッド車（HV）のようなガラパゴス化の懸念を回避する
ちょっと何言ってるのかわからんけど
世界の大都市のタクシーってほとんどプリウスαだよね
527:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:43.40 B0cRfHhG0.net
>>511
チャンコロ車なんか走る棺桶だろ
そんなのに乗るほどお前の命は安いのか？
528:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:57.37 0G6zFd360.net
インフラ整備できんから無理やろ
事業者用としてほそぼそとでも続けるしかないね
529:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:57:59.93 VxxHbwYg0.net
ちょっと難しいかな
たしか水素は金属を透過するんじゃなかったか？
530:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:58:18.39 e6c0Jt/w0.net
>>504
燃料電池車の水素は爆発しないのか？ 2代目トヨタMIRAI発売前に知っておきたい水素・燃料電池車の価格、メリット、仕組み
～抜粋～
水素の価格は、現在税込みで1kgあたり1100円くらい。水素による燃費は上手に走ると
1kgで100km程度走るため、一般的なガソリン車の燃費とガソリン価格で換算すると
12km/Lくらいの燃料コストをイメージして貰えばよいと思う。
新型MIRAIはタンク容量5.6kg。残量警告灯点くと5kgくらい入って5500円。
500kmくらい走れると思えば間違いない。安心して走れる航続距離は冬場550km。
夏場600km程度でしょう。
おいおい、水素自動車の燃費ってリッター換算すると12km/L程度かよ・・・
普通のくっそ安い中古車のガソリン車より燃費悪いじゃねえか
絶望・・・・
こりゃ売れる見込み０だろ
ガソリン車よりハイブリッドより水素自動車は価格が高くなった上に
水素ステーションを探しに数十キロ走らせて給油に行き
（往復３０分～１時間とかになるのかな？）
その上、ガソリン車以下の燃費を叩き出すのか・・・
531:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:58:46.99 uSWoKn1p0.net
>>511
んじゃさっさと欧米にその格安EV輸出して覇権取れば？
532:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:58:54.44 EAP1f2Ys0.net
ネトウヨどもが宣伝しても、誰も買わない水素自動車、誰もつくらない水素ステーション
そもそも、燃料の水素がない
水素社会の実用化は2030年をめど
アホネトウヨ、相変わらず痛すぎ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:58:57.02 8m61D31S0.net
日産のＥＶは売る気のない価格っすな
534:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:14.92 i/gcYo9i0.net
>>521
裏付けとなる技術力が無いからルールを決める側に入れない。
CDやDVDの規格を決める時は日本にも発言力があっただろう。
しかし落ちぶれた今の日本企業にはそれも無理になった。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:24.09 VxxHbwYg0.net
当面はガソリンの低公害車で頑張るしかないよ
今の電気自動車は無理筋
536:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:24.63 2SX+Thdt0.net
c61蒸気機関車は三菱重工が作ってたんだけど、三菱重工は今は蒸気機関車は作ってないけど、
シェアは少ないながら、電車も作ってるし、電車のパーツはいろいろなメーカにOEM供給してるよね。
何が言いたいかというと、自動車のエンジン以外のパーツの技術を生かして、次世代に生き残ればいいと思うんだよね。
エンジンはモータに比べると部品が多いので、なかなか勝ち目はないんちゃうかな？
537:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:28.18 C29voILw0.net
水素 ミライ、水素 ヤリス、水素 カローラ
次は何だ？
538:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:38.87 yuYPFXG/0.net
一企業でエネルギー政策にぶつかっていくのは
さすがにファンタジーが過ぎる気が
539:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:40.90 KB9qtGh30.net
>>525
ドイツのタクシーの1/3ぐらいはトヨタだから負けたのは多分ドイツ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 17:59:45.69 BpY/tNky0.net
EVに失敗したあとに水素社会と予想
541:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:02.69 SqNvHw7o0.net
まあ中国も今はいいけど
マジで冷戦になってブロック化が進んだら、西側で中国製品なんて出回らなくなるだろ
542:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:24.52 2xp/e9ID0.net
水素エンジンと水素燃料電池、どっちが効率いいんだ？
543:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:39.09 GNyzOa8S0.net
>>530
FCVミライで燃費12ならFCになると燃費8くらいだろう
脱炭素から気の遠くなる話
544:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:00:59.83 XKBwXjWa0.net
中国も水素言い出してるから
パクられないようにしないとね
545:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:03.54 yhx2u43A0.net
水素エンジン自体が海外メーカー作れないじゃね
中国なんて爆発しそうだし
546:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:06.91 sz8SSdDJ0.net
>>509
これがKOの破壊力
547:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:12.03 PC+QZfJA0.net
中国もアメリカもドイツも水素プログラムが始まっている
BMWもやる気まんまん
URLﾘﾝｸ(www.bmw.com)
アメリカ合衆国エネルギー省水素プログラム
URLﾘﾝｸ(www.hydrogen.energy.gov)
中国第14次5カ年計画（2021-25年）において、二次電池と並ぶ6つの未来産業の一つとして水素産業を推進、水素エネルギーへの投資を強化
EV厨は時代遅れ
548:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:43.56 B0cRfHhG0.net
>>541
というか支那は崩壊するのは時間の問題
549:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:45.34 0G6zFd360.net
>>538
名古屋市を都市国家として定義すればいい
あそこの経済圏だけでも回せるはずだけど
550:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:45.86 VxxHbwYg0.net
フリーエネルギー出てこないかな
551:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:01:55.31 MQhxE3A20.net
>>545
タンクの圧力が半端ないので大爆発
552:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:02:06.66 XZyxn/6V0.net
車の中で水電気分解により水素取り出し、水がガソリンみたいになんないの？
553:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:02:34.29 1Gc1ltTw0.net
>>505
独ハンブルクで「再エネ水素事業」計画、三菱重が参加
URLﾘﾝｸ(project.nikkeibp.co.jp)
三菱重工業、スウェーデンのバッテンフォール（Vattenfall）、英蘭シェル（Royal Dutch Shell plc）、ドイツのハンブルク熱供給公社の4社で構成するコンソーシアムは1月22日、再生可能エネルギー由来の電力を利用して水素を製造する事業の実現可能性を共同で検討することで合意したと発表した
554:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:02:44.19 i/gcYo9i0.net
>>548
欧米が支那に嫌がらせしたら、日本に流れ弾が命中してる。
しかも、本命支那よりダメージでかい。
555:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:03:03.72 PBCh6ExG0.net
爆発で言ったらガソリンが一番危険物
556:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:03:41.13 jdIhQJ020.net
電動車乗ってみたら
次も電動車しか考えられないくらいスムーズだよ。
エンジンに拘るトヨタは何考えてるんだ？？
557:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:03:59.22 z3kPqr5v0.net
>>518
気にしないで突き進むことができないのが不思議
558:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:04:09.71 fhsVD0Ly0.net
最近、ヨーロッパ連中が気づいて焦ってるらしいよ
大型車をＥＶで走られせるのはあまりにも効率が悪いことをｗ
559:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:04:10.61 KB9qtGh30.net
>欧州は、HVでトヨタに勝てないと悟るとEV化に大きくかじを切り、手厚い政策支援で市場をつくった。
欧州カー・オブ・ザ・イヤー2020はワーゲンなど欧州メーカーのEVではなくトヨタヤリスでした
560:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:04:32.05 fIAfAgiz0.net
ヨーロッパでは、
水素 → 大型車、鉄道、船舶、工場
EV → 自家用車
と棲み分けされるようだね。
簡単に屋根さえかけられない水素ステーションが
街中に普及するとは考えづらい
実際海外では爆発事故が起きてるし。
561:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:04:39.87 e6c0Jt/w0.net
＜EV燃費＞ 35～50km/L
＜水素自動車燃費＞ 12km/L
始まる前から終わってた・・・
水素自動車押す奴が誰も燃費について言わないから調べたら
絶望レベルじゃねーか
水素の方が部品（エンジンやタンク）が多くコストが高くなり
しかも燃費はEVに比べてくそ高くなるって。まったく勝ち目ないだろ
＜ＥＶ＞
車種＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿換算燃費（複合モード）＿100マイル当たりの電池消費容量（複合モード）
モデルS＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿リッター約37.8キロ＿＿38キロワット時
リーフ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿リッター約42.1キロ＿＿34キロワット時
Mitsubishi i（日本名：i-MiEV）＿＿＿＿＿リッター約47.6キロ＿＿30キロワット時
Focus Electric＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿リッター約44.6キロ＿＿32キロワット時
フィットEV（2012年夏リース販売予定）＿リッター約50.2キロ＿＿29キロワット時
＜水素自動車＞
水素の価格は、現在税込みで1kgあたり1100円くらい。水素による燃費は上手に走ると
1kgで100km程度走るため、一般的なガソリン車の燃費とガソリン価格で換算すると
12km/Lくらいの燃料コストをイメージして貰えばよいと思う。
562:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:04:48.64 SqNvHw7o0.net
>>556
買い物カーにはいいんじゃないの？
563:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:05:07.82 Y+Z7e+st0.net
20年後の宇宙開拓時代にトヨタの水素イオンエンジンで
宇宙旅行する時代になって欲しい
564:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:05:09.50 pzR9pvxn0.net
ガソリン税の代わりにどれだけ電気に税金乗せてくるのかが早速心配
565:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:05:36.80 0YAf5oBX0.net
日本メーカーは競争力を持つEVを作れていないし、今後も希望は無さそう
それをみんな分かってるので、「EVそのものにケチつけて否定してやる」ってのが最近のトレンドらしい
でも実際には、可燃性で危険なのはガソリンだし、寒さに弱いのもガソリン車だしで、ブーメラン自滅というオチ
566:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:07.08 FirHJTg60.net
トヨタなら電気と内燃機関の両面作戦ぐらい取れるだろ。
世界は広い。未開の地への内燃機関の需要はまだまだなくならないわ。
トヨタはむしろ内燃機関で世界の覇者になれるんじゃねーの。
567:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:15.14 NYzBaJca0.net
>>547
水素は鉄道や船、単純な発電として転用可能だからリスクが低いんだ
だから、体力に余裕のある所はどこもやってる
568:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:16.72 0z1+8+FW0.net
最初に量産化することが利益になる
EVはテスラで終了、既に遅れている
569:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:34.85 3oAK27pQ0.net
>>562
嫁が買い物に行ったまま帰ってこない事案が多発
嫁「充電してた、充電してただけだから」
570:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:36.02 YKGwX2uw0.net
ガソリン使った内燃機関もまだまだ可能性あるんだけど…捨てちゃうの？
571:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:38.28 YBCVHaPa0.net
トヨタのエンジニアは楽しいだろうな
白物家電みたいなEVには夢が無いからね
572:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:44.46 B0cRfHhG0.net
>>554
別に痛くも痒くもない
573:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:45.27 QsemkspV0.net
圧縮水素ってなんか、かっこいい
574:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:48.17 tG9WbWDj0.net
水素エンジン = トヨタって感じになってるけど、トヨタで作ってんの?
ヤマハじゃないの?
575:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:52.73 v6Ej1eYj0.net
競争力とガラパゴス化は紙一重だと思う
576:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:54.50 KB9qtGh30.net
>「技術」で先んじて「商い」で後れを取る日本企業の負けパターン
いやだから欧州カー・オブ・ザ・イヤー2020で欧州メーカーのEVが
トヨタヤリスに負けたというのが現在起きていることなんだって
577:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:06:55.82 8m61D31S0.net
ＥＶは玩具
578:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:07:03.49 pzR9pvxn0.net
>>558
あと小型車でも登り坂にはめちゃくちゃ弱い
579:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:07:12.85 GNyzOa8S0.net
>>555
水素のほうが危険だ
高速道路でトラックに追突されるとどうなるのか実験されていない
ニュースでよく見る前後を挟まれてぺちゃんこのやつ
あれでタンクは間違いなくつぶれて爆発する
580:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:07:16.58 efaa9lUZ0.net
水素自動車の次は酸素自動車
空気で動く時代がいずれくる
581:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:07:33.00 EAP1f2Ys0.net
リチウムイオン電池が価格高いのでPHEVにしてバッテリーを極力少なくしてる
これがEVの現実
582:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:03.38 jbc8ygV30.net
自動車だけではない日本政府は水素発電など水素社会に向けているのだが
最近は川崎が水素船舶を完成させ今後洗い出しなどをして更なる改良を
583:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:08.68 M6OlLZuW0.net
安全性が一番心配だけど平気なのかな？
電気自動車がバッテリー交換式にするなら
これも水素をカートリッジみたいに出来れば良いのかな？
ガソリンみたいにデカめのタンクが要るのか？
584:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:11.74 i/gcYo9i0.net
>>572
トヨタが、このままだと日本に工場を置いておけなくなるって悲鳴をあげてるんだけど？
585:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:15.55 uojFGBf60.net
管理難しいし高額になるから無理でしょうな。
586:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:25.48 PgFB0Av20.net
>>482
石油使用の暖房も廃止に進むんやろ
587:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:42.23 SqNvHw7o0.net
アメリカなんかも都市部はいいけど全土にEVは普及しないよな
あそこは相変わらずガソリン車を乗り回してると思うわ
588:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:42.98 PC+QZfJA0.net
水素モビリティ欧州連合 H2ME1プロジェクト
URLﾘﾝｸ(h2me.eu)
参加企業
Alphabet(Google),アウディ、BMW,メルセデス、ホンダ、トヨタ、ヒュンダイ、日産、ミシュラン、ルノー、ルノートラック...
EV厨は時代遅れ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:08:50.46 NYzBaJca0.net
>>579
水素がそんなことでどうして爆発するんだ？
ガソリンと勘違いしてね？
590:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:09:09.20 GGtQv4IB0.net
>>1
一昔前に「集中と選択」のフレーズが流行って
それに乗ったシャープと東芝は撃沈された
全方位を選ぶトヨタの選択は正しいと思うんだ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:09:12.16 pzR9pvxn0.net
>>552
電気分解する電源を車に積むなら意味ないじゃん
592:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:09:19.33 EAP1f2Ys0.net
バッテリー交換式のEVでも価格が高いので話にならない
593:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:09:41.39 TTKsC14Q0.net
車主軸のトヨタ帝国が無くなるのに
業態としての転換ができないくせに偉そうにしてきただけだろ
594:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:10:07.08 i/gcYo9i0.net
>>589
爆発しなくても、700気圧のガスが一気に解放されたら、それは凶器だよ？
595:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:10:15.33 PC+QZfJA0.net
もう株屋のテスラハイプは終わったのに、5ちゃんのEV厨おじさんちょっと
時代についていけてないよね
596:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:10:42.67 QxJpniZo0.net
そもそも広く一般に使われてないって意味じゃ炭以下の燃料だろ水素なんて
597:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:00.12 yWK+BPee0.net
>>8
山梨にもあるよ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:18.24 6brK7w0j0.net
大型車こそディーゼルだろ。あのアメリカですら長距離トラックとかディーゼルだもの。穴馬はIHIのマイクロガスタービンだな。これで発電機回して充電する。走行はモーター。つまり灯油か軽油を使う。全体のエネルギー効率が良くなる。
599:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:18.71 GNyzOa8S0.net
>>576
低性能で有名なEVのホンダeも受賞しているから信用に値しない
600:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:24.61 EAP1f2Ys0.net
>>560
水素を入れるタンクは？
タンクが価格が高いのに
あほやこいつ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:47.62 S6I53kBC0.net
上手く動かなくて、ガソリンも混合して噴射したりするのかな？
それはあり得ない方法？
602:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:11:50.01 0YAf5oBX0.net
水素ステーションは夜になると閉店して翌朝まで開かないけど、皆さん知ってるかな
603:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:07.82 KB9qtGh30.net
世界一の自動車市場である中国だと話題になった小っさいEVではなく
ガソリンエンジンのゴルフがセダンになったやつが桁違いに売れてるんだけどね
604:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:14.02 nC5mUtb40.net
豊田 社長
あなは、この星の気候変動の問題を自分から遠いものだと感じているかも知れない。
いつかそのうち、解決されるものだと考えているのかも知れない。
けれど、時は決して元には戻らない。
再生不可能な資源、一刻も無駄にはできない。
「アウディは目指す未来を変えた」
まずは、2025年迄に全ての工場でカーボンニュートラルを実現し、20種類の電動化モデルを導入する。
考え方を変えれば私達の未来は変わる。
さぁ、変化の時は今だ‥‥。
HTTPS
://youtu.be/K4TnVYZlgP8
605:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:20.64 otm8n4q/0.net
結局は技術革新次第だと思う
レシプロエンジンのサウンドと鼓動感が消えずにすむのなら車好きバイク好きには朗報だな
606:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:21.17 j/2opQQq0.net
水素は屋外なら勝手に空に飛んでくからガソリンよりは遥かに安全だから
EVのが異常にヤバいよ
607:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:23.15 +E0vruNq0.net
水素じゃ供給が足りないし高いから最初から失敗確定
608:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:41.41 cKUm6M9K0.net
日本でもEVバス増えて来てるよなあ
そしてディーゼルバスはあまり整備にかけれないのかよく故障してる
609:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:42.63 SE5mxbQP0.net
絶対にガラパゴスになると思う
水素とか扱いにくいし
610:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:12:46.82 EAP1f2Ys0.net
電気を充電するリチウムイオン電池の価格は高い
水素を貯蔵する炭素繊維のタンクも価格は高い
EVも水素自動車もどっちもダメ
611:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:13:33.19 M6OlLZuW0.net
>>594
そこまで高圧なのか
プロパンガスみたいに飛んで行くのかな？
612:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:13:40.36 KB9qtGh30.net
世界全体的に見ると20年後30年後も普通のガソリンエンジン車がほとんど大半だろう
一時期欧州が必死に煽ってたクリーンディーゼルの時代が来なかったのと丸きり同じ手口
613:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:14:04.84 oNMtrHhZ0.net
ガラパゴスの何が悪いのかわからん
614:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:14:12.80 egXAKlEl0.net
>>505
グリーン水素って意識高い系からは評価されてるらしいよ？
淡水なら島国日本にはたくさんあるし
燃料資源がなかった日本にはありがたい
何とかならんかね
615:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:14:42.60 i/gcYo9i0.net
高圧タンクは形状に制限がある、電池のように薄く作れない。
水素車は車内にタンクがあって居住スペースが少ない。
クルマとしてダメすぎる。
616:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:04.84 SE5mxbQP0.net
高濃度の水素が爆発したら大惨事だろ
絶対に流行はしない
617:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:23.56 9vsNZtpA0.net
世界の国策なんだからつべこべ言わずに乗っときゃいいんだよ
618:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:31.19 uzYlND2r0.net
大型車両とスポーツカーは水素になるだろうって言われてるよな
ポルシェやランボルギーニ、フェラーリなど。
619:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:38.96 e6c0Jt/w0.net
水素自動車５００万円、リッター１２ｋｍで走れるよ！水素ステーションは探してね！
ＥＶ１５０万円、リッター４０ｋｍで走れるよ！自宅で充電できるよ！
水素ステーションの建設費５億円（地方空港並みの赤字を垂れ流す施設が１００個１０００個と増えて行く）
自宅充電（設置コスト１０万円程度）
どう考えてもＥＶが８０％普及した世界が来た後に
水素の問題点が今後解決されていくか、そのまま消えて行くか
としか思えないな
620:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:46.87 3oAK27pQ0.net
>>602
コンセントからも
搭載バッテリーに充電できるらしいぞ
水素言っても元からハイブリッドだし
621:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:50.02 M8Un9jD/0.net
ガラパゴスwww
世界中でEVに走れば石炭ガスなどが値上がり石油が下がる
電気でも原発自然石炭など何かあった時の為にバラバラにしているだろ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:15:53.10 E9N17agL0.net
トヨタの寿命もあとせいぜい20年だね。
その後は中国の傘下入り確定。
623:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:06.63 PC+QZfJA0.net
5月にメルセデスも水素トラック発表したばっかなのに、ガラパゴスとか
EV厨おじさんちょっとヤバない
URLﾘﾝｸ(www.daimler.com)
もう限界が見えたEVはおわこん
時代は水素、燃料電池
624:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:13.23 Yj1ZFjxx0.net
>>605
> 結局は技術革新次第だと思う
> レシプロエンジンのサウンドと鼓動感が消えずにすむのなら車好きバイク好きには朗報だな
騒音バイクは禁止になるから無理だな
「厳しくなる自動車の騒音規制」
//www.kure.com/hot_column/vol175/
2022年から施行が予定されている『フェーズ3』になればクリアするのはかなり厳しい。
モーターを組み合わせるか、完全な電気自動車にした上、タイヤ騒音のレベルも大きく引き下げなければならなない。
2022年以降、エンジンだけで走る自動車は発売出来なくなると考えた方がよい。世界は電気自動車の時代に向かっている。
ハイブリッドでも法規制はクリアできなくなる模様である。
625:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:23.23 lWsTeK9N0.net
日本で自給自足できるんならガラパゴスでも良いんじゃないか？
それで日本のアキレス腱のエネルギー問題が解決するならwwwwwwwww
626:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:27.47 SqNvHw7o0.net
けっきょく大宣伝打ってEV普及をけん引してきたけど
思ったほども普及せず、だからといって飛躍的な技術向上もなく
だんだんEVへの技術開発が縮小してきてるのが現状じゃね？
627:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:38.81 dEjfV1bg0.net
今さらそんなうるさい車乗れるか！
628:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:40.41 6brK7w0j0.net
クリーンディーゼルは来てるジャン。大型車はディーゼル、船舶はユニフローディーゼルだもの。どれも進化しているぞ。
629:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:46.53 N0udBZfV0.net
頼むぞトヨタだけが頼りだ
世界にＥＶは早すぎる
630:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:55.05 j/2opQQq0.net
水素なんか爆発する前に四方八方に離散するからね
屋外なら余裕で大丈夫よ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:58.86 8m61D31S0.net
>欧州は、HVでトヨタに勝てないと悟るとEV化に大きくかじを切り、手厚い政策支援で市場をつくった。
ワロタｗ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:16:58.91 tsvF2urh0.net
エコ道に入った国は負ける。
それこそ二度と戻れない（這い上がれない）道となる。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:17:35.58 SE5mxbQP0.net
>>626
ガソリン車は単純な分、頑丈にできてるからな
どちらも大して流行らんだろう
634:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:17:35.92 q8IK0Xl90.net
そもそもガラパゴス＝まだ誰も開拓してない新しい道を切り拓くという意味でもあるだろ
「ガラパゴス化を避けられるか」ってつまり「誰かが切り開いた道に上手く乗って二匹目のドジョウを狙え」って言いたい訳だ
そうやって外野がガラパゴスガラパゴスって押さえつけて負け犬精神を植え付けてきたから昨今の姿があるんだろうが
635:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:17:47.87 DXmSO6il0.net
内燃機関＋ＡＴの世界ではトヨタに太刀打ちできるメーカーは無くなった
ＨＶ，ＥＶは地域性に応じて使い分けるしかないだろうに
ＥＶはまず寒冷地で不利、山岳地帯や電力供給が不安定な国でも普及しないだろ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:17:51.84 N0udBZfV0.net
>>630
安全性に関しては心配してない
ガソリンだって爆発するもんだし
637:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:17:56.35 KB9qtGh30.net
原チャリとデジカメとゲーム機は丸っきり日本のガラパゴスだけど世界中で売れてるから懸念とかねーっしょ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:18:03.55 lMjvmaU50.net
>>418
給油か・・・「燃料水補給開始！」と言ってみたいものです。
639:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:18:16.65 wQtBSZiV0.net
>>1
２４時間耐久には完走できたけど
まだまだかな今後に期待かと
640:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:18:19.52 lWsTeK9N0.net
>>622
もう少し頭を使え 知恵遅れかお前はwwwwwwww
641:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:18:34.39 EAP1f2Ys0.net
>>619
水素ステーションを探したよ
中部と関東に14件しかない
ばーかあほが
642:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:18:46.31 PC+QZfJA0.net
5ちゃんのEV厨おじさん、テスラ株天井掴みしてそう
643:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:18:56.23 GNyzOa8S0.net
>>611
プロパンなんか比較にならない
700気圧が爆発したらヒルズビルでも崩壊するよ
644:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:19:16.15 cNxUUHVA0.net
水素エンジンは良いんだけど水素インフラという最大の問題に目処がついてない
645:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:19:31.59 uSWoKn1p0.net
>>641
お前はインターネットを利用できるようになることからはじめろ
646:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:19:31.97 3oAK27pQ0.net
>>637
デジカメはもうダメだぞニコンが白旗上げた
647:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:19:40.08 OWR3MuqN0.net
>>625
それは無理だ、石油を停められて第二次世界大戦になり、敗戦国になったのだから
そして、あれをしては駄目、これをしては駄目こ枠の中で生きている訳だろ
648:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:20:16.60 cNxUUHVA0.net
交通事故が超派手になる
649:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:20:27.93 pzR9pvxn0.net
木とか草花をどんどん植えて大気中の二酸化炭素を固体化すればいいだけじゃん
650:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:20:52.52 X8NGE/Qs0.net
>>547
欧米は自分らが出来るギリギリのラインを基準にしてきたのよ。
自分らの覇権のためにね。
HVのでっち上げ訴訟で技術情報は全て得たけど自分らには無理とわかって
次は水素でチャンスをつかみたいってトコだろう。
MIRAI爆発して裁判かな次は。
651:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:20:56.12 fplJ3ym50.net
輸出で成り立っているトヨタ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:02.60 i/gcYo9i0.net
>>648
でも目には見えない。
653:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:07.21 EAP1f2Ys0.net
>>645
ネトウヨは水素自動車を宣伝するように教祖から命令されてんだろうけど、無知すぎだなー
654:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:25.12 TJAMU/2v0.net
遊びでミライくらい買えるようになりたいなあ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:40.43 aQ/faFle0.net
＞乗用車を構成する3万点の部品のうち1万点は、内燃機関に関連するとされ、エンジンが廃れれば、技術に加えてその雇用も失われる。
これトヨタだけでなく、国内メーカー、GM、フォード、メルセデス、BMW、ルノー、フィアット等も同じ。
エンジン部品に柵のないテスラのEVを苦々しく思っているが、それより脅威なのは低賃金で低価格EVを大量生産する中華人民共和国の存在
ここにやられないように既存自動車メーカーがスクラム組んで水素エンジンを開発し販売しないと中国に負ける
中国も水素燃料電池は大型トラックやバスに向けて開発しているようだが、水素エンジンは技術不足で勝負できない
656:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:43.93 9bDoa2we0.net
>>622
20年後も支那が存続してると思ってるのか、五毛工作員w
657:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:48.52 wQtBSZiV0.net
水素爆発したら町が吹っ飛ぶレベルじゃないの
658:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:48.62 KB9qtGh30.net
世界的に見ると原チャリすらEV化してないのが現状だよね
あれやってるの中国の大都市だけだし
原チャリが売れる地域は発電能力の乏しい途上国が多いわけで
長期的に自動車需要が伸びてくこれらの地域だと
ガソリンエンジンしかありえないわけだよ
659:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:21:59.76 SE5mxbQP0.net
ガソリン捲いても気化するまで爆発はしない
水素ならすぐ爆発する
青葉みたいに面倒なことしないで一瞬で奴以上の犠牲者を出せる
それくらいヤバい
660:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:01.27 blHMCTsN0.net
要は自動車より空飛ぶ車を見据えてるんだろ
充電切れたら墜落じゃ話にならないから需要はある
661:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:12.86 wsbWKJ3/0.net
いやいや、中国が必死に開発中だから
662:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:24.72 uSWoKn1p0.net
>>653
水素ステーションのHPの見方もわからないでドヤ顔とかやばいな
もっかい見てこい 顔真っ赤になるから
663:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:25.30 oH56hcp10.net
>>1
オレはこの方式こそが
これからの本命、主流になると思う
664:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:26.03 bp5mr0Iu0.net
>>2
ほんそれだわな
そもそもガソリンスタンドさえ
維持出来ずに潰れて行ってるのに
それより高価な水素スタンドが
普及するとは思えないし
家でコンセントから充電出来るEVに行くのは絶対的な流れ
産業革命だと思わないと仕方がない
665:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:40.81 j/2opQQq0.net
>>657
工場が爆発したら日本ごと吹っ飛ぶ様な言い方だな
どんだけ無知だよ
666:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:54.42 lKb9rEKI0.net
水素はないわ
先進国の都会でしか成り立たない
667:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:22:56.23 03ZF/1V80.net
水素でいこうぜ。
もう、それでいいよ。俺はそれでいい。
俺がいいと言ったらいいんだ。
668:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:11.28 cNxUUHVA0.net
日本ですら普及しないものがガラパゴスと言えるのか
669:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:18.90 9bDoa2we0.net
>>647
日本はメタンハイドレードなどの海洋資源を含めれば世界有数の資源大国
670:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:19.16 sUwPfnKc0.net
>>4
いや割と近所にあります目黒
671:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:28.74 NYzBaJca0.net
>>594
まぁ、タンクに密着してりゃ死ぬかもしれんが
ぶっちゃけ、ただ漏れるだけだと思うぞ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:42.20 fplJ3ym50.net
>>631
> >欧州は、HVでトヨタに勝てないと悟るとEV化に大きくかじを切り、手厚い政策支援で市場をつくった。
>
> ワロタｗ
↑
これって海外がグルになって方式変えて排除されただけやん
もう、戦勝国の工場として必要ないよって
673:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:45.67 pzR9pvxn0.net
>>657
渋滞に突っ込んで爆発したら
ボンバーマンみたいに連鎖爆発しそうだな
674:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:46.51 CzXm87qi0.net
>>4
京都にも有るわ嘘つき
675:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:48.03 SE5mxbQP0.net
何だかんだでガソリン車になると思う
単純な設計な分頑丈だからだ
676:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:23:51.09 IKvrT7+h0.net
>>641
どんな検索してんだよ
クソボケが
677:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:24:04.11 wQtBSZiV0.net
>>665
ネガな部分を考慮しないのは良くなくね
678:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:24:18.15 9vsNZtpA0.net
水素ステーションに突っ込むという事故起こして、誰かが近くでタバコ吸ったらどうなんの？
679:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:24:33.25 Y+Z7e+st0.net
日本列島ごと宇宙に飛び立てば、世界一エコな国として認められる
680:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:24:37.13 bp5mr0Iu0.net
>>241
正解
部品点数が圧倒的に少ないのが強い
後は充電スピードと
バッテリーの問題だけだからなぁ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:24:52.09 e6c0Jt/w0.net
EVがリッター４８ｋｍとして
水素車がリッター１２ｋｍとすると
４倍だな
１０年で１０万ｋｍ走るとして
ＥＶは２０８３リットルが必要
水素車は８３３３リットルが必要
ガソリン１５０円とすると
ＥＶは１０年１０万ｋｍの燃料費が３１２５００円
水素車は１０年１０万ｋｍの燃料費が１２５万円
差し引くと９３７５００円か
約１００万円変わってくるね
これなら
水素車が３００万円で売りだしても
ＥＶ３９０万円＋自宅充電設置コスト１０万円で買った方がいいわ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:24:57.29 cNxUUHVA0.net
24時間のうち12時間が給油とかなかなかやる
683:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:25:10.82 GNyzOa8S0.net
>>665
福一のアレがガソリンやリチウム電池なら建屋がああいうふうにはならなかったんだよ
水素だからコンクリ建屋のしかも超頑丈建造物が爆発大破した
684:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:25:11.72 S5WVIvy70.net
海外すべてが日本と違う方向を向いている
貿易でなりたっている国なのに
685:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:25:43.94 tTopWg/P0.net
海外メーカーが参加したら日本が出遅れてる事になるから大丈夫
686:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:14.12 hp2tp/js0.net
FCVの問題はそもそも水素ステーションが無いことだからな。
何でもいいから水素ステーション建てろや。てかトヨタが建てろや。
687:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:20.16 j/2opQQq0.net
>>677
水素に酸素、水素に塩素が絡むと爆発するけどな
空気程度ならサッサと拡散して終わり
688:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:27.82 cNxUUHVA0.net
水素エンジン車が水素ステーションに突っ込んでド派手に破裂する様は見たい
689:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:39.19 KB9qtGh30.net
>>675
そのとおり
今後自動車の売れ行きが伸びる途上国には発電能力が十分ないわけだし
690:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:49.88 S1SnRClH0.net
ガソ車でいいじゃん
電気自動車は他社がやればいい
日本は電気ガス両輪で行け
日本車に勝てないヨーロッパ他が電気に賭けてるだけ
いずれクラッシュするかもよ
691:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:26:57.31 X8NGE/Qs0.net
>>673
ついこの前の中国のEVバスの話ですか？
692:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:27:11.95 pzR9pvxn0.net
とりあえずトヨタのディーラーに水素スタンドを作ってみろ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:27:32.11 0z1+8+FW0.net
EVとかその他大勢に加わっても家電と同じ運命を辿るだけ
また価格競争して負けるのか
学ばないのはアホだろ
694:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:27:33.64 oH56hcp10.net
>>680
バッテリーはコバルトというレアメタルが足りなくなるから
EVがガソリン車なみに走ることはあり得ない
FCVはプラチナというレアメタルを使うから
これもガソリン車なみに普及するのは難しい
だから、水素を燃料にして走る車が資源不足を心配せずに生産できるようになるから
ガソリン車なみに普及するのは、これだと思う
695:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:27:44.61 GZJ8YB500.net
水素エンジンかー
サイバーフォーミュラやろぜ
696:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:27:46.87 cNxUUHVA0.net
>>690
日本も含めガソリン車販売禁止なのに作ってどうしろと
697:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:28:09.21 XZzfWPTG0.net
せめて日本国内だけは水素以外禁止にして保護しないと
698:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:28:19.44 6brK7w0j0.net
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
俺はこれが狙い目だと思っている。定格運転してバッテリーに充電しながら走行する。回生ブレーキで運動エネルギーを回収すればより効率は上がる。燃料の自由度が高いから社会全体の省エネになる。
699:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:28:48.69 5u5zDsQK0.net
え?まじで水素?
で水素ステーションいま全国にいくつあんの?
え!!正気か章男
700:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:28:48.82 mKFUVJQ80.net
イーロンマスク「水素社会など来ない笑」
701:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:29:26.40 VbktR8dm0.net
大容量の急速充電は今のところ限界が有るよ。
充電完了までイライラしながら待つのはどうかな？
トラックやバスなど大型車はどうするの？
702:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:30:07.17 SE5mxbQP0.net
バッテリーなんて数年で寿命が来る
絶対に流行らない
703:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:30:10.65 03ZF/1V80.net
常温超電導は水素の高圧充填素材からブレイクするーがおきそうだ。
水素が世界を救う。水素万歳！水素万歳！トリチウム万歳！
704:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:30:13.29 ri1whV0Y0.net
水で動くくらいのエンジンでなきゃ普及しないと思う。
705:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:30:17.81 oSnrnpOz0.net
マトモなHVはトヨタしか作れないもんは
ホンダのは燃費クソ悪いインチキHVだ
706:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:30:50.58 KB9qtGh30.net
そんなことよりガソリンエンジンを禁止すんぞって吠えてた国が
どんな二枚舌で言ったことナイナイするのかに注目しよう
707:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:02.69 GkSDlcR+0.net
富士のレースでぼろ負けしたエンジンに未来なんかないでしょう
後部座席をつぶして、入るだけボンベを乗せて
MIRAIより多い７Kgの水素を搭載したのに
満タンで周回できる距離はガソリン車の半分以下
燃料補給にも移動型水素充填車2台を使っても7分程度かかってる
最終的に周回できた距離は優勝車の半分以下、同一クラスの7割以下
MIRAIより燃費が悪いしNOxは垂れ流し、使い物にならない
708:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:03.76 Y+Z7e+st0.net
日本は石油産出国のアラブと組んで宇宙を目指そう
709:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:15.05 8GpM8RkG0.net
豊田社長、イーロン・マスクみたいな、株価爆上がりをワンチャン狙っているのかも
イーロン・マスクは奇抜な事やってるじゃん、
710:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:15.07 8Z8n38UE0.net
>>669
パンピーオさんの戯言を真に受けてしまった犠牲者がここにw
711:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:21.86 hp2tp/js0.net
>>694
数年内にFCのPt利用量ががっつり減る見込みなので、気にしないで良いんでは。
712:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:29.01 SE5mxbQP0.net
>>706
これだと思う
結局ガソリンに戻すに賭ける
713:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:36.05 XqWJFHLW0.net
水素ステーションはいらなくなった
プロパンガスと一緒で移動販売できるのがわかったんで
すでにこっちがメジャー
714:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:37.60 3eZTrBRI0.net
この一連のクダラン話で、ガソリンエンジンの合理性を再認識する昨今
715:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:44.31 i/gcYo9i0.net
内燃機関は大気汚染の問題から廃棄が進むのに。
今から水素エンジンとかバカ丸出し。
716:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:45.40 e6c0Jt/w0.net
>>686
水素ステーション設置コスト５億円だってよ
普通のガソリンスタンドが７０００万円で
セルフスタンドにして人件費減らしても
どんどんガソリンスタンド潰れて行ってるんだよな
元手の設置費用７０００万円回収しようとして
セルフやっても利益出すの厳しいのに
５億円かかる水素ステーションは
元手費用回収するなんてまず無理だろな
ずっと赤字で２，３０年経営してそのまま赤字でフィニッシュだろ
そうすると地方の赤字空港みたいに
みんなで税金で賄うのかな
それとも
リッター１２ｋｍぐらいにしかならない水素車の
水素の価格をべらぼうに高くして５億円回収させるためには
リッター１ｋｍぐらいになる水素価格で売り出さないとダメじゃねーかな
不良債権が１０基１００基１０００基（水素ステーション）と
増えて行くようなもんか
717:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:31:59.62 5u5zDsQK0.net
>>701
シナは去年から充電じゃなくバッテリー交換するステーション乱立しまくってるぞ
ガソリン給油より回転率はやいっぽい
718:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:32:02.80 i1TiWbB70.net
>>494
そういやネタニヤフ下げられたな
議会連立も思想信条より非ネタニヤフで纏まったとか
その方が周辺のアラブ各国とバランスが取れるらしいね
ネタニヤフ派は今手を緩めると核持ったイランが攻めてくるってさ
719:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:32:08.88 uGLDgYqf0.net
まぁ電池の性能向上が遅々として進んでない状況ではなぁ＾＾；
現時点でＥＶだけになってないとダメなのにまったく置き換わってない
半世紀以上続いた（そして現在ほぼ限界を迎えてる）半導体の性能向上と
その他の技術向上は何桁もちがうからなー
720:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:32:18.63 enuwHNJB0.net
会社の近くに水素スタンドあるけど
スッゴいタンクローリーはよく見るけど給気してるのは見たことないw
721:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:32:18.74 R+edghMM0.net
ど田舎にてジェリ缶で運べるものの代替に
高圧タンクやアンモニアみたいな他の薬品に変換しないといけないものと
太陽電池
どっちがいいか
722:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:32:46.70 xdDeJ7Fn0.net
次世代になかなか進まないのは
ガソリン車やハイブリッド車が優秀すぎるからなんだな
723:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:33:32.33 4dPk+JBO0.net
希望や夢とかアホか
いまさら遅いですわ
世界の流れは2025年や2030年の話しになっているわけでさ
724:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:33:32.92 XqWJFHLW0.net
日経は酷う記事を書くね
日本自動車工業会会長
トヨタ自動車社長
別の立場で発言してるんだよ
それなのに一部のバカなマスゴミが混同するから、決算発表も社長としては出席しなくなった
725:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:33:38.66 blHMCTsN0.net
水素と電気のハイブリッドで良くないか？
726:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:33:53.07 lzk4rvB80.net
>>2
トラックは水素以外ありえないから。
トラックでEV（）マジありえねえｗ
727:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:33:56.93 8m61D31S0.net
ＥＶは無能すぎたな
728:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:34:15.24 3oAK27pQ0.net
>>725
それがトヨタのミライです
729:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:34:15.58 KB9qtGh30.net
2030年になっても世界の自家用車の90％は内燃機関だろうな
販売禁止とかインチキやめて真剣に省エネ化技術を開発すること考えろって
730:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:34:26.84 XqWJFHLW0.net
日本経済新聞はアメポチ
それでアメリカマンセーの記事を書く
731:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:34:28.53 IKvrT7+h0.net
>>706
ドイツかな
732:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:34:34.96 XqWJFHLW0.net
日本経済新聞はアメポチ
それでアメリカマンセーの記事を書くわけ
733:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:34:43.31 i/gcYo9i0.net
>>726
2030年代になればトラックも全固体電池で実用レベルになるよ。
734:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:35:05.06 M7DE4LMr0.net
この前のレースでは20分に1回の間隔で給気してた
長距離走れるのか不安
735:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:35:15.77 8GpM8RkG0.net
イーロン・マスクも昔はバカにされていた
でも多くの投資家から期待を受ける様になった
これをやりたいのかも？、水素って言ったらバカにされそうだけどチャレンジングだろ？
736:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:35:23.05 B7fCdBzJ0.net
日本のメディア体質こそガラパゴスだろ
737:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:35:27.47 6brK7w0j0.net
しばらくは大型ディーゼル、小型はガソリンだろうな。バッテリーはママチャリの少し大きい奴まで。ただしホンダは50のカブから始まった。
738:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:35:46.12 jSx7y/LR0.net
莫大なインフラ投資が必要な
水素は次の次の技術。
EVが次の技術であるという筋読みを
誤ってはならぬ。
739:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:35:46.20 enuwHNJB0.net
>>734
ええ…
740:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:07.98 Q2/2lpn+0.net
防衛でも不利。水素ステーション狙われて負ける
741:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:24.95 FZJVgc5L0.net
中東アフリカ南米ロシアを味方につけるにはガソリン車のほうがいい。
水素エンジンは電動化してガソリンエンジンを拒絶する国で物流車両に搭載する用だよ。
いくら意識高い系のパヨでもトラックを電池で動かせとは言わない。
742:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:31.21 lzk4rvB80.net
>>733
バカっておめでたいなｗ夢見てろｗ
743:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:35.13 5mbeXdxZ0.net
とことん負け癖がついている
薩長負け組についていったツケだなw
744:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:37.50 3eZTrBRI0.net
電チャリすら充電かったるくて持て余すのに
745:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:36:58.61 i/gcYo9i0.net
>>738
実用レベルのEVが出来ちゃえば水素に居場所なんて無いぞ。
746:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:14.52 4dPk+JBO0.net
>>706
e燃料のエンジンを禁止するぞとは言ってない
ようは、ほぼ従来のエンジンのままで燃料を変える、車もスタンドも各種インフラもそのまま使えるw
水素はこっちですわ
747:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:16.29 j4F9H1p10.net
>>612
VWのズルっ子もアレだったが、硫黄成分少なめな北海原油の販促も有ったんじゃねえかな？
金属加工は勿論大型ディーゼルエンジン技術に定評あるドイツが化石燃料否定を喧伝するからには、何らかの経済的優位性保てる根拠はあるんやろうがねえ…
ストライキ大好きなおフランスに安定電源依存とか悪い冗談としか思えんがね。
748:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:20.98 HzUPGqgQ0.net
マツダの水素ロータリーなんでやめちゃったの？相性抜群だったのにね。
749:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:25.37 hp2tp/js0.net
>>725
それFCVじゃね。
750:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:44.50 tvdFueEA0.net
>>2
えっ？
751:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:50.10 uGLDgYqf0.net
>>717
たぶんそんなのは日本じゃ普及不可能じゃね？ドコにそんなスペアを置いておくのか？とか
あと、前の人が酷使しまくってた腐れバッテリーが回ってきたらハズレなの？とか
そもそも個人の持ち物を外して他の人に回すとかできるのかとか＾＾；
（共産主義国は私有財産なんかクソ食らえだから可能なんだろうが）
752:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:50.12 j/2opQQq0.net
電アシの充電を面倒くさいと思った事はないわ、アシスト規制はマジでウザいけども
753:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:50.12 JyDdOifG0.net
電気でええやん？なんでわざわざ水素で？時間の無駄。日本をガラパゴスにしたい反日トヨタの陰謀。
754:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:37:54.45 XaUj2CJS0.net
>>745
できそうにない
電池は完全に行き詰まってる
755:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:13.21 jSx7y/LR0.net
>>702
安ければ流行るのです。
同等性能のEVの方が
ガソリン車より安くできる可能性がそろそろ
みえて来てるのですよ。
テスラ３が450万円リーフ350万円で
今はその臨界点まで着実に近づいて来てるわけ。
756:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:15.63 Oy78A/u10.net
でも水素爆発するんでは？
757:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:32.57 j/2opQQq0.net
>>753
お前の家に原発立ててから書けよ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:40.19 Y+Z7e+st0.net
火星に生産工場を建てて、地球の自宅から在宅ワークするのが
40年後のエコを追及した日本の姿だろ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:38:49.09 FFofG2NJ0.net
>>470
中国では、そう教えてるんだなw
>>489
携帯機器用の小さいものは村田製作所が作ってるけどな
>>494
セルロースナノファイバーだな
760:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:10.59 z1Nwylyf0.net
アキオ・マスク
アキオ・ジョブズ
アキオ・ゲイツ
並に歴史に名を刻むための賭け、勝てば日本はバブル以上に忙しくなるぞ＼(^o^)／
761:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:25.17 97JETVHF0.net
水素STを東京にたくさん作って五輪観光客にアピールする予定だったんだよね
選手村前とか高輪GW駅前とか
海外観光客が来なくなってその機会も失われた
762:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:32.89 Je5jySLT0.net
>>676
クソボケな検索でも
この位有ればとおもわせる位なけりゃな
763:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:47.39 i/gcYo9i0.net
>>754
全固体電池ができるまでEVやる気は無いって言ってたトヨタですら、
ぞくぞくとリチウムイオン電池のEVを発表してるんですが。
性能は他社製よりゴミで高価格だが。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:48.83 X8NGE/Qs0.net
中国ではEVは勿論いろんなものが爆発して
いらん二酸化炭素排出しまくり。
765:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:39:51.22 SE5mxbQP0.net
>>755
いつか、そろそろっていう安易な機能的観測に
議論をする必要はない
766:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:02.04 oxSZYueg0.net
水素インフラ関係に関わってたけど腐りきってる。
能力の無い中小零細が補助金吸い上げるだけ。
なんの役にも立たないガラクタ作ってるだけだった。
特に水素の運搬方法なんか酷かった。
767:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:03.09 GNyzOa8S0.net
>>757
え、屋根に太陽光パネルじゃないくて？認識古すぎでしょう
768:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:09.64 KB9qtGh30.net
欧州ではクリーンディーゼルが主流になって来ているのに
ディーゼルエンジン技術で20年遅れている日本の自動車産業は衰退不可避
↓
クリーンディーゼルがインチキなのが発覚しスズキ自動車の乗っ取りに失敗しました
これと同じだって
769:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:17.84 hp2tp/js0.net
これって要は、エネルギーの備蓄を蓄電池でやる（=EV）か、
水素（=FCVなど）でやるかの勝負って話なんだよな。
残念ながら蓄電池の技術が思うように進まない問題があってだな、
一方水素はいまは高コストだが実用化済みでこれからコスト下がる。
安定で高容量の全固体電池が開発されたら一気に変わる気がするが、
それがいつになるか見当もつかん。
770:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:40:20.41 pzR9pvxn0.net
世界中の乗用車がリッター50走るようになれば
30年前の車の1/4しか走ってないのと同じやろ
それでええやん
771:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:11.20 uSWoKn1p0.net
>>755
テスラが安物家電EV量産するって予想してるの？
772:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:11.54 7frV4jDb0.net
ガソリン車は減るだろうが一定の数は残ると思う
日本でも電車の殆どは電気だが
SLもまだいたる所で走ってるし
773:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:26.20 nzsTyIgF0.net
トヨタはまだ本気出していないだけ
774:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:28.75 uGLDgYqf0.net
>>755
まさか技術革新で電池が安く作れるとか思ってないよね？
むしろ、アレは金属のカタマリだから需要が増えればメチャクチャ値段が上がるよ
現状は鉄とアルミでタンクを作って、安価な石油を突っ込んでるから安いんだよ
775:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:41:50.06 8m61D31S0.net
スレ見てると、ガソリン→水素は
アナログＴＶからデジタルＴＶに全部切り替えた時と同じようだね
776:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:42:02.05 i/gcYo9i0.net
>>765
このままいけば、あと2年もすればガソリン車とEVの価格が逆転すると予測されてる。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:42:07.56 bEcfi7Gl0.net
水素は爆発するから、安全対策がどうか…
778:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:42:25.98 5u5zDsQK0.net
>>766
ミライにいくら補助金つっこまれてると思ってんだよ
中小だけ目の敵にする風潮いい加減にしろ
この国腐ってるわ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:02.51 nzsTyIgF0.net
>>776
たしかに最近のガソリン車高いよね
780:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:04.83 XaUj2CJS0.net
>>763
あきらめたんだろうな
781:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:12.03 SE5mxbQP0.net
>>776
予測なんてあてにならない
今を見ろ。あんたのは妄想
782:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:13.59 FFofG2NJ0.net
>>534
そうでもないよ
新しい騒音規制なんかは、日本が“リーダーシップ”をとって
わざと厳しい数値に設定させた
内燃機関では実現不能といわれているが
日本には可能
783:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:13.82 41gsGyKY0.net
ﾌﾟｼｨ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:13.94 97JETVHF0.net
ENEOS社員だけど
水素STで働いてるおじちゃん暇そうだよ
785:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:16.37 8r0EfMVN0.net
マツダは新規で直6ガソリンエンジン
を絶賛開発中だよな
786:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:17.72 LB+4gccR0.net
欧米が水素ステーション作ってくれないと
普及しないわな
787:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:27.35 zFulCkgy0.net
どうせ時代の変化に対応出来ない下請けが
現実逃避しながら喚き散らしてるんだろ
見てないけど
788:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:29.34 9MHDT4FV0.net
水素車はプラズマテレビと同じ末路にいきつく
EV=液晶テレビに駆逐されるね
789:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:35.67 bfWnUyDC0.net
賛同する国は他にいるのか
790:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:37.41 Tnd0Qt8N0.net
エンジン技術を維持したいがためにFCVに拘るというのは珍妙な話だな
791:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:43:39.66 uSWoKn1p0.net
>>776
2年？ へ？ バッテリーが激安になるとかどういう大発明起こるの？
792:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:00.26 GArx6bj60.net
まともな頭があれば世界中に水素ステーションなんて今から作れるわけないって判断できるだろうに。
793:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:03.48 Fj9FOe890.net
トヨタ自体ガソリンエンジンの改良で作れるから水素エンジンやってるだけで、
特別水素エンジンだけに気合が入ってるわけでもないだろ
794:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:07.19 j/2opQQq0.net
>>769
蓄電池の場合は発電→電気→電池と三段階必要になる
水素エンジンの場合は水素のみ
FCVなら水素燃料→自家発電の二段階
何が優秀かは目に見えてるよ
795:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:13.58 uGLDgYqf0.net
>>772
一番重要なのが地上を走る乗り物ではなくて航空機だね。
アレは電気では実現不可能だから。
たぶん１００年後もいまと同じく灯油で飛んでるかと
796:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:21.92 KB9qtGh30.net
>世界に売れる商品にするには、もう一つ課題がある。ハイブリッド車（HV）のようなガラパゴス化の懸念を回避
世界で販売されているハイブリッド車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界で販売されているEV
世界の自動車のほとんどがガソリンエンジンですが
ハイブリッド車は日本でだけ売れてるわけじゃないですから
797:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:38.93 oH56hcp10.net
>>786
中国が水素ステーション整備する計画を打ち出したよな
やっぱりバッテリーだけだとヤバいって中国政府も気づいたようだ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:44:48.07 jFfsbnFq0.net
EV普及でパニックになるでw
バッテリー空で凍死とか笑える
見世物として楽しもう
799:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:07.92 TgzqxVyK0.net
>>792
まともな頭があれば
EVで大型車は無理って判断できるだろうに
800:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:18.82 M7DE4LMr0.net
寒冷地では排水が凍結するよな
その処理はどうなっているのかな
801:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:19.12 Ya7OR+tx0.net
>>4
そんなことはない
802:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:32.57 jSx7y/LR0.net
>>774
そういう予想をことごとく
破ってきたのがテスラの10年なわけです。
トヨタも最低限のEVをつくれる体制を
そろそろ作っておかないと。
803:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:33.66 M/O13cNo0.net
属国なんだからアメリカと共同歩調しないと孤立
804:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:37.69 nDI/Yu8T0.net
日本が将来的に外貨を稼げる産業はAVとか性産業だけになりそうだな
805:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:42.81 blHMCTsN0.net
水素脆化がわかってるから騙すだけどね騙して乗り切ろうって奴等がいるんだろ
806:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:45:54.52 i/gcYo9i0.net
>>790
FCVと水素エンジン車は別だぞ？
FCVは水素で電気を作ってモーターを回す。
水素エンジン車はシリンダ内で水素を爆発させてクルマを動かす。
807:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:02.30 uGLDgYqf0.net
>>784
いまは需要がないからな
808:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:04.65 jSx7y/LR0.net
>>756
ガソリンもEVも水素も爆発するからセーフ。
809:sage
21/06/10 18:46:18.26 nxBU2MTV0.net
結局アメリカがどっちに振るかでしょ
810:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:20.57 SE5mxbQP0.net
>>798
それもあるね
バッテリーは寒冷地だと自然放電する
811:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:46:43.87 lfX0Z8Uw0.net
確かガソリンより燃費悪いんだよな
812:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:11.70 Tnd0Qt8N0.net
内燃機関の雇用守りたいから水素エンジンで我慢してね
813:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:14.85 jSx7y/LR0.net
>>781
そんなことを言ってるから
日本経済は30年間世界で負け続けたんですよ。
814:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:16.00 sdPJVb4Z0.net
ガラケーとかデジカメとかと同じ末路になる未来しか見えない
815:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:17.27 MrvZMUqt0.net
馬鹿丸出し。
ダメに決まってるじゃん。
816:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:22.81 8r0EfMVN0.net
ディーゼルも将来的には禁止という流れなら
トラック用の代替動力として水素ステーションは必要だよな
817:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:31.73 bfWnUyDC0.net
そんなに内燃機関やりたいならホリエモンと組んでロケットやれよ
豊田なら1000億くらい何でもないだろ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:54.02 bp5mr0Iu0.net
>>34
ほんそれ
ガソリンスタンドさえどんどん
潰れて行ってるこの時代に
新たに水素スタンドなんて無理無理
電気ならどっからでも引けるからね
後は充電スピードと電池の問題だけ
819:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:56.53 X8YlACba0.net
まあEVとモーター共通にできるだろうし
そこの技術は無駄にならんでしょ
820:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:47:58.12 i/gcYo9i0.net
>>809
バイデンはEVに19.3兆円投資するってよ。
821:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:03.25 hp2tp/js0.net
>>794
ちげーよ。
大容量のエネルギー備蓄の仕組みがあれば、原子力発電その他の大規模エネルギー生産
施設が生み出した夜間の余剰エネルギーを貯めといて、車などの動力に回すという
新しいエネルギーフローができるんで、それが重要。
生産量が不安定で得あるが故に使いづらい風力太陽光その他の再エネ関係も、
備蓄ルートが完成したら、消費量気にせずにガンガン作ってよくなるから効率あがる。
昔は超電導技術の活用が有力候補だったけど、最近とんと話を聞かんな。なんでだろ。
822:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:16.54 uGLDgYqf0.net
まぁ水素をマイクロガスタービン（小型のジェットエンジン）でゆっくり燃やして
電気をつくるとかあり得るかもしれないね
本当は燃料電池が良いんだけどメチャクチャ高価だから・・・
823:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:23.09 iWc1I6aV0.net
>>4
嘘松
福岡市にもある
824:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:26.80 j/2opQQq0.net
水素なんて爆発しねーっての
EVで使われる原発が爆発した方がどんだけヤバいかって話だわ
地震大国の日本だからな
825:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:34.14 lfX0Z8Uw0.net
>>816
そのために水素のステーションを配備するってのはちょっと現実的ではない気がするな
826:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:35.45 SE5mxbQP0.net
>>808
青葉はポリタンクもって２０人を殺したが
水素タンクなら一瞬で１００人は殺せる
827:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:38.61 ZFwbOQzB0.net
LPガス車と同じ税金でインフラ作れって言ってるだけだろ？
828:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:48:46.88 n1dv8jCw0.net
小型車はEV
中型車はEVと水素のバトル
大型車、重機、地方の電車、船、飛行機は水素
829:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:28.60 i/gcYo9i0.net
>>826
水素タンクだと重すぎて青葉一人では持ち運べないんじゃないか。
830:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:29.93 Y+Z7e+st0.net
EVが普及して失業者が増えるより
工場の自動化で失業し更に進んだら、税金が高い地球から
工場も他の惑星に移転してしまうぞ
831:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:39.76 M/O13cNo0.net
戦前世代より戦後のが属国教育が進んで独自に何かをすることができる頭脳が無い
832:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:52.89 j/2opQQq0.net
>>826
EVに必要な原発なら世界を滅ぼせるぞ
833:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:53.11 8m61D31S0.net
デジタルＴＶ切り替えの時は、国民に引っ越し強制で金が動くから儲けてたな
834:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:49:59.00 jSx7y/LR0.net
>>794
水素が優秀でも次の次の技術ですよ。
発電インフラは現状で80％完成してますからね。
EVは「家のコンセントで充電できるのすげえ！」というのが
強みなんです。
835:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:50:17.27 GNyzOa8S0.net
>>828
中型車も大型車に追突されたらタンク爆発の担保で出来ないから
中型車はEVだね
836:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:50:38.21 DRTLtxuJ0.net
こんなん世界に広まるワケねーだろｗ
トヨタもバカだな
837:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:50:52.25 XaUj2CJS0.net
>>826
水素は軽いのであっという間にお空に登って宇宙空間までいっちゃうので安全だよ
838:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:01.09 VnkyGXDz0.net
超小型ロータリー発電エンジンで電動モーターを回して
動力を得るというのが理想のおれだが、恐らくトヨタが推奨する
水素の燃料電池が主流になるかと思う
ただ、バッテリー積載量軽減のためには水素を燃やしたい
スタンドアローンでいかなる気候にも対応する車が求められるはず
839:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:14.72 X8YlACba0.net
アメリカ軍はfcv使ってるよ
840:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:27.15 fhsVD0Ly0.net
ＦＣＶと水素エンジンを混同するレスは止めて頂きたい
841:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:39.53 Fj9FOe890.net
>>821
どこに貯めるんだ？ 車の充電に必要な分のバッテリーをスタンドとかが確保するのか？
842:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:51:41.79 l4Fn8iLc0.net
詳しい人に聞きたいんだけど
この水素って水を電気分解して作るの？
それなら結局電気を使うわけだから
変換ロス分のエネルギーを失うはずだよね
843:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:08.75 oH56hcp10.net
>>811
水素は１KG１０００円だけれど
国は数年で１kg５００円にする計画を立てている
844:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:09.90 mKFUVJQ80.net
ガラパゴ水素エンジン
845:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:14.27 SE5mxbQP0.net
>>837
お前はバカだろｗ
846:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:19.96 j/2opQQq0.net
自民党かつ原発推進派くらいしかEVを推して無いだろ
中国ですら水素なんだから
847:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:25.54 7BO9mED10.net
そら、ガラパゴスだろ。日本だけに売って採算取れるのかよ。
848:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:26.54 8m61D31S0.net
国は水素で決めてるんでしょ、長いものには巻かれますよ
849:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:29.57 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
850:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:38.27 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:46.42 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
852:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:52:55.44 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
853:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:03.37 66uP/ZYe0.net
トヨタは、大阪の朝鮮企業パナソニックといっしょになって
水素の技術を中国に懇切丁寧に教えたくせに、
今さら、いったい何を言っているのだ。
教えたら、お終い。
愛知といい、大阪といい、近畿圏にはロクな企業が無い。
近畿圏は、ろくでもない企業ばかりだ。
かってに潰されるが良い。
教えたら、お終い。
バイバーーーイ
あたりまえのことだけど、我が国はけっして、
永遠に擁護はしない。
854:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:03.70 i/gcYo9i0.net
>>843
水素を貯蔵＆輸送するのに莫大な電力が必要なので。
製造原価が安くなっても根本的な解決にはならない。
855:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:18.72 oH56hcp10.net
>>842
国の計画だと風力や太陽光発電の電力をそのまま
海水の電気分解で水素をつくる計画を立てている
もともとタダのエネルギーだから、これはこれでいい
856:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:46.72 qaQme2TN0.net
>>842
それだけじゃないけど基本はその認識で合ってる
EVの代替として水素で走らせる為に電気を使うとかお笑いだよ
857:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:53:56.63 VnkyGXDz0.net
>>835
現在の軽自動車はスムーズにEVへ置き換わっていくと思う
858:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:54:12.71 4dPk+JBO0.net
ハイブリッド車が増えるだけでスタンドの経営は成り立たなくなっていく
地方はこれ以上、給油所が減ったら内燃機関の車になんて乗ってられない
どちらにしろ終了ってことですわ
燃料屋のことについてノーアイデア出来て未だに放置なわけでさ
インフラが維持できなければ終わるに決まっているのにね
トヨタが進めてきたハイブリッド車こそが内燃機関を終わらす装置になっていた
ただし想定よりも早くEVが来たので直接の引き金にはならなかっただけでさ
859:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:54:52.29 GNyzOa8S0.net
>>842
そうだよ
正確には700気圧まで充填するエネルギーなどもあり失う電気はテスラ3航続距離で400キロとも言われている
LCAでも不利なのが水素
860:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:11.30 WfANgasd0.net
石油が手に入りにくくなったら
水素なんだろう
アメリカの借金
軍縮小
西アジアのけんか
861:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:32.88 hp2tp/js0.net
>>841
・一旦水素に変換して水素タンクにためておく
・巨大容量の固体電池にためておく
862:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:46.84 bfWnUyDC0.net
やっぱクルマは住設になるって言うのが一番効率的だな
太陽光の家と住設+移動インフラとしてのクルマ
家で充電できるように考えろ
863:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:58.80 l4Fn8iLc0.net
>>855
それは発電した電気をその地域で使って
浮いた電力でEV車に乗る方がエコではないの？
864:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:55:59.33 j/2opQQq0.net
水素を開発する電気は夜間や早朝の分で全然作れるし水素から電気も作れる
EVの場合は電力集中すると終了
そして原発推進派が出てくる
865:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:56:04.24 8m61D31S0.net
ＦＣＶの軽って、イメージわかないな
866:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:56:20.62 zO1uxjJt0.net
仮に日本の車が全部電気自動車になったら現在の日本の総発電量の3倍の電力がいるそうだけど
原子力もノー、火力もノーでどうやって作んの？？
867:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:56:54.45 vUCnnlJz0.net
>>477
ド田舎の普及は後回しw
868:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:57:33.00 i/gcYo9i0.net
>>864
原発で電気を作る副産物で水素を作る構想がある。
原発とズブズブなのは水素派の方だぞ？
869:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:57:37.54 GNyzOa8S0.net
>>865
この世で最もタンク爆発する乗り物
870:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:57:46.89 Cy3iy2s60.net
シェブロン＋三菱＋大阪ガス…
水素＋アンモニアでの燃料電池の開発~流通まで先を見通してすでに手を打ってる
彼らの狙いを簡単にいえば、既存の石油流通インフラ網を多少改善させることでそのまま活用できる＋インフラ網を根底から変容させずに有効活用することで、エネルギー業界の雄としてのポジショニングを狙っている
利益を積み上げるまで設備投資やら先行投資はそれなりにカネをかけてるから株価も一朝一夕には急騰しない
871:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:04.02 hp2tp/js0.net
＞＞859
で、発電所で発電した電気をどうやってEV車に補給するの？
電気って基本的には発電した瞬間に使われなければ、なくなっちゃうよ。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:22.69 Y+Z7e+st0.net
水の無い火星では、宇宙空間から取り出した水素から
水を作り出して稼働する、工場地帯として火星は活用されそう
873:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:27.30 j/2opQQq0.net
>>866
五輪利権並みに原発利権をゴリ押ししてくるに決まってるからね
ミエミエなんだよ
874:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:29.05 bfWnUyDC0.net
どうせ水素作るのにめっちゃエネルギー使うんだろ
ハイブリッドより効率的とは到底思えないわ
875:ニューノーマルの名無しさん
21/06/10 18:58:56.36 hcJ8MEWo0.net
EVの巨大な電池を大量に作る方が資源的にも無理がある