21/06/09 15:43:23.76 4XWvyC8T0.net
>>
901:856 金が有っても消費が増えない。 ここのスレ見てれば分かるが、 みんな貯金が一億くらいないと不安で仕方ないようだ。 それじゃいくら金をバラまいても消費は増えない。 ベーシックインカムなどの制度で 貯金が無いと不安で生きられないような社会をやめるしかない。
902:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:43:40.99 MkG0BYuZ0.net
氷河期世代が受け取れる年金は今の半分くらいになる予想だから
月5-6万円くらいになる
もう生活保護でいいのかもな
903:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:43:54.95 OPMjP2MR0.net
そうそう、食費をちゃんと削れる人は自動的に金貯まる
904:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:44:07.11 IpjIIWUw0.net
>>872
イーマクシススリムS&P500 500万
ハイブリッド預金 500万
普通預金 10万
この状態ならすぐに持ち出し可能なんですが
905:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:44:23.15 LBIvgiTQ0.net
これ普通の家庭じゃん
906:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:44:26.12 xDyn79tV0.net
50代で貯金0ってどういう人生送ってきてるんだ？
907:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:44:32.67 VXP/I7hj0.net
マイナンバー銀行口座適用の義務化はいつから？
URLﾘﾝｸ(airregi.jp)
｢福沢諭吉から渋沢栄一へ｣新しい1万円札で蘇る75年前の悪夢
預金封鎖と新券切替という不気味さ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
908:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:44:49.78 74nGgHdQ0.net
貯金0円ってカロリーゼロみたいに一定値以外はゼロみたいな表示だよな
本当はいくら貯金あるんだよ
909:名無し
21/06/09 15:45:47.24 4f1da4Vw0.net
銀行口座はカードの引き落としの為のTMPでしかないだろ
910:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:45:57.10 gRGV6j8p0.net
>>874
いや、普通に買った家で暮らしているぞ
結局、管理費、修繕積立金、固定資産税を
トータルで見たら賃貸の2／3くらいの家賃で
暮らしているような状態なんで
結局、買う意味はあまり無かったと思う
911:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:46:18.44 2WoQPsV+0.net
俺のひい爺さんが、１００年前の１円札を大量に蔵にしまい忘れてたわけだが
紙幣の価値なんてほんと当てにならんよな
小判だったらよかったなｗ
912:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:46:52.75 OkDY0RBv0.net
自分なら100万円貯金あっても0って言うわ
913:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:46:58.72 /iN6BRIA0.net
まっとうに働いていれば子育てや住宅ローンが終われば年100万や200万浮いてくるでしょ
定年までには1000万くらい積みあがるんじゃないの
まあそれじゃ足りないって言ってるけど
914:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:47:00.14 L4pkO72b0.net
金貯めるならば つきあいを悪くしないとダメだな
さそわれて キャバクラに行くようじゃダメだな
915:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:47:03.69 91WlmYJZ0.net
>>881
50台で貯蓄ゼロ(つまり所得をすべて消費に回している)のが37%というスレで金をばらまいても消費が増えないと言ってるのが不思議でならない。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:47:12.93 +te6J3rx0.net
>>877
券を刷っても消費が増えないことはアベノミクスが証明しただろ
917:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:47:19.22 BvE90gdT0.net
なんのメリットもないのに
正直に答えるわけないやん
918:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:47:26.26 78G0a1JG0.net
>>836
見栄というかプライドやろ
その価値観の方が生きづらそう
919:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:47:40.34 VXP/I7hj0.net
そして2021年､再び景気過熱をもたらすような多額の財政支出と超緩和的な金融政策運営の下で､
56年前と同様の物価上昇トレンドが始まろうとしているアメリカ
URLﾘﾝｸ(sp.shikiho.jp)
アメリカは繁栄を謳歌していた。
しかし、ヨーロッパが復興を始�
920:ﾟると共に、次第に農業製品が過剰になり始め、 供給過剰が工業製品に及ぶと、度重なる投資による活況が徐々に陰りを見せ始める。 にも関わらず、株式市場の過熱は冷めることなく、やがて実体経済との乖離が大きくなっていく。 時はレッセフェールの最盛期であり、政府による過熱への措置は行われなかった。 そしてついに閾値を超え、バブルが弾ける。 株価の暴落により市場はパニックに陥り、信用取引により破産した投機家には自殺を選択するものもいた。
921:貫之娘
21/06/09 15:48:01.56 5YKJklDZ0.net
佐世保事件のもなみが
猫とツィートのなんか気になる
寄生虫式うち
後凡人名が一番かな
花祭り
922:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:48:04.01 wbRGZL9h0.net
>>798
コロナのお陰で助かりました
923:名無し
21/06/09 15:48:04.22 MFpvyoUL0.net
>>891
それ今でも一円として使えるぞ
切手屋に売った方が高いけど
924:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:48:18.77 91WlmYJZ0.net
>>896
日銀当座預金残高(ベースマネー)は、大衆が使えるお金ではないからな。
925:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:48:21.38 TRH5HfHx0.net
>>881
真面目な話
年金廃止して、60歳以上なら安楽死可能にすれば
消費増えると思うし、自殺も減ると思うんだよなあ
子供いなければ60まで生きて金無くなったら死ぬくらいで
人生楽になれる
926:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:48:37.05 gRGV6j8p0.net
>>879
だったら自炊するだろ
金持ちはケチなのは確かだが
食べ物とか健康増進には拘るぞ
そう言う所のグレードは落とさない
927:貫之娘
21/06/09 15:48:37.84 k7vq4gcW0.net
伊達政宗騎士団
928:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:48:39.39 GSPkec480.net
この手のアンケや調査は０って言っておいた方が良いよなと思って０と回答することにしてる
929:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:48:43.18 wkCxPDMU0.net
ひ、貧民どもｗｗｗｗ
930:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:48:46.45 OkDY0RBv0.net
>>891
それって二宮一円かな
931:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:49:02.20 8Hzomx9eO.net
色々足しても100万円無いのがなあ
932:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:49:16.87 9rHREMNU0.net
収入も少なくて資産もないのに、ハブる期みたいな贅沢してるんだもの。
馬鹿みたい
933:貫之娘
21/06/09 15:49:51.75 k7vq4gcW0.net
ラキソベロン未確認飛行物体
934:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:50:15.49 nKt2wuFQ0.net
>>347
単身で貯蓄なかったら生活出来なくね?
仕事してなきゃ詰むし全員夜越しの金は持たない派とかじゃないだろうし不思議だな
935:名無し
21/06/09 15:50:28.62 4f1da4Vw0.net
>>905
当然自炊してるだろ
たまにめんどくさい時があるので
インスタントの買い置きは必要
だから特売狙うのだよ
936:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:51:08.38 UARJLsYv0.net
>>905
ほんとそう
癌になっても馬鹿高い薬で
余命伸びたりするのが金持ち
937:貫之娘
21/06/09 15:51:46.21 k7vq4gcW0.net
遺伝子猫適性
938:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:52:02.54 Ef89zWmU0.net
子供がいたら子供に残してやりたいと思うんだろう
でもそんなマンション子供は住まないだろうな
死んだ時にちょっとした遺産の足しになってラッキーぐらい
虚しくね？
939:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:52:18.63 gRGV6j8p0.net
>>893
1000万どころじゃないだろ
10年くらいボーナスに手を付けず
退職金も貰えば
それだけで老後2000万問題とやらは解決する
米国株を主軸に運用を�
940:ｱければ さらに盤石になる 俺の価値基準から見ると >>1は、やっぱりおかしい 衝撃的な見出しで注目を引こうとする釣り記事に見える
941:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:52:25.90 L4pkO72b0.net
金を貯めているのは だいたい
ケチな奴で
付き合いが悪く
趣味がなく
おもしろくも なんともない 奴が多い
942:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:52:35.88 +1dP8N5o0.net
支払いのバッファで40～50万くらい無いと厳しいだろうな
毎月自転車操業ではしんどすぎる
943:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:52:36.05 wbRGZL9h0.net
>>914
業務スーパーで焼そばとうどん８円買っちまった。
楽したい時はこれに限る
944:貫之娘
21/06/09 15:52:53.86 5YKJklDZ0.net
事件の犯人は大抵ラキソベロンで
便秘気味かカマか
945:貫之娘
21/06/09 15:53:18.72 k7vq4gcW0.net
マグネシア
946:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:53:58.68 V1vAwUHi0.net
50過ぎて貧乏とかwww
キモ過ぎる
947:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:54:27.16 AdCSRFZr0.net
現生以外の資産持ってりゃ退職金で老後突破できるでしょ
948:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:54:48.14 RfXNgFeE0.net
0なんてあり得ないだろ
給料分くらいすら蓄えないって
949:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:55:24.82 9vYvfGpE0.net
>>917
子供いないけどローンなしのマンションある
自分が死んだ後マンションとかどうなってもいいわ
何で死んだ後の事を心配しなきゃあかんの？
950:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:55:29.78 gRGV6j8p0.net
>>919
じゃあ、その逆が貧乏って事か
無駄に羽振りがよく
すぐに飲み付き合いに参加して
いろんな趣味でモノをやたら増やして
面白い遊びに手を出しまくる
本人が納得できるのなら
それはそれで、良い生き方だ
951:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:55:46.05 P8vKL7xs0.net
子供いない、兄弟と仲悪い、金のかかる趣味無いから貯金は増える一方
自由診療の病気にでもならない限りそれなりの資産残して死ぬと思うんだがどうしよう
国庫に行くのは癪だし
952:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:55:59.11 lftokpBk0.net
いくらなんでも、これは嘘
953:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:56:14.18 uzGcWP5l0.net
夫：素波太郎（50歳）
年収410万円／都内の中小企業に新卒で入社（勤続28年目の課長職）
なにこれ？
公務員のワイの25歳時の年収www
954:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:56:29.49 33vU0wVj0.net
>>306
ひどい奴やなおまえ
955:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:56:31.72 wbRGZL9h0.net
>>929
わいと気が合いそうだな。遇いたくはないから
お金だけ送ってくれ
956:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:56:33.06 LBIvgiTQ0.net
共感する
若い人は現実受け止めたくないと思うけどな
957:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:56:34.75 6ITud5XV0.net
出るばかりでためようがない
958:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:56:36.14 535/bJdr0.net
記事よく読めよ
子供の私立大の入学費等を支払ったらほぼ０になったって話だろ
それならあり得るだろ 私立は滅茶苦茶高いからなあ
959:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:57:21.85 91WlmYJZ0.net
>>930
25年間で実質賃金が15%下がるアホ政府国家が他の国からみたら嘘だろって感じだ。
960:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:57:25.27 nJK3pOxW0.net
>>929
それしかないだろ…
961:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:57:40.52 4XWvyC8T0.net
>>898
生活保護もらってるのが親族にバレるくらいなら貰わない。
なら餓死を選ぶしかないよね？
貴方、生きづらい以前に死んでるじゃん。
そやって生活保護を貰って生きている人を、社会のゴミのように思ってるんでしょ。
真面目に生きてきた人のでも不運で金がなくなる人も普通にいるし。
金が有っても社会に不要な人もいる。ブラック企業やパチンコ屋、ヤクザ、詐欺師
法を守り普通に生きてたのに、たまたま運悪く金がなくなっただけなのに、
何のプライドが許さないのかわからない。
まあ散々極道かまして生きたきたなら、今更助けてとはいいにくいのなら理解する。
962:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:57:47.45 6ITud5XV0.net
>>930
いやそれくらいいると思う
そんなに給与低くないけど出費が多すぎる>>936
963:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:58:07.03 nJK3pOxW0.net
>>929
ってか嫁はおるんだろ？
兄妹と嫁に行くだけじゃね？
964:貫之娘
21/06/09 15:58:11.08 k7vq4gcW0.net
トキソプラズマは猫だけじゃない
965:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:58:32.79 M3CmHB950.net
>>929
金送れ
ワイが使ったるでー
966:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:58:52.26 V1vAwUHi0.net
50過ぎて貧乏って
生きてる意味あるの？
967:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:59:05.33 Ef89zWmU0.net
>>927
賃貸の方が身の丈にあった理想なとこに住めるように思えてね
今住んでるところは一生住む覚悟で買った理想の城なんだろ？
968:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:59:16.48 P8vKL7xs0.net
>>936
更に読むと、この家庭はファイナンシャルプランナーが考えたモデルケースであって実在しない事に気づく
969:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:59:34.17 nJK3pOxW0.net
>>939
政治家が税の使い方を間違いまくってる以上は
ナマポは税の分配として賛成だな。
ナマポを受けてる奴等が消費で還元したらいいわけだし。
970:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:59:40.80 WwAM3je90.net
>>936
私立の学費が高いなんて言っている人は私立に行ってもつらい思いするだけなのに。
971:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 15:59:57.74 wbRGZL9h0.net
>>944
むしろ楽しいことなんて人生でそんなにあるの？
ただ同じように暮す毎日
972:名無し
21/06/09 16:00:01.53 4f1da4Vw0.net
>>929
可愛い子探して相続させる
973:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:00:15.20 22m/kocG0.net
>>944
給料が上がらないからな、今は
売上が上がらない、利益も上がらない、
なので給料が上がらない
974:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:00:20.18 9vYvfGpE0.net
>>945
犬が飼えるから買っただけ
975:貫之娘
21/06/09 16:00:28.26 k7vq4gcW0.net
トキソプラズマは脳検査必要
976:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:00:31.56 c1ZrYI0a0.net
氷河期おじさんはもっとヤバいよね
977:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:00:42.47 gRGV6j8p0.net
子供が育ち切って50で貧乏なら
まだ、取り戻しが効くわな
これで60過ぎなら完全に詰みだ
でも普通に働いて居れば40くらいから
収入はグッと上がるモノだと思うが
978:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:00:55.51 zFiapgGI0.net
行き詰ればヌクヌクナマポなんて甘く考えないほうがいいぞ！
政府が生活保護費節減対策のためにｹｹ先生と組んで
中抜き低賃金職種を大量に用意してくれるぜ
高齢奴隷で地獄の日々だぜ、きっとなｗ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:01:00.90 +te6J3rx0.net
>>929
猫を飼って遺産を残せ
980:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:01:16.40 wYzVQCVO0.net
>>955
時給1200円だけど
981:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:01:51.59 FODZiyeD0.net
「貯金してる？」って聞かれたら
「全然してない」って答えとくのが正解だろ
でも本当はそこそこしてるのが現実
982:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:02:01.11 Ef89zWmU0.net
>>952
なるほど
買う動機に値する
でも通勤大変になっちゃったな
983:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:02:29.91 x8iSE+fF0.net
>>931
汲み取り屋か
984:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:02:37.61 luJ8EKx50.net
>>956
o
＼ ／⌒ヽ ここ重要！
＼_(･ω･` )
985:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:02:40.63 whRCRdQ90.net
>>857
スーパーなら生麺の焼そば買った方が安いはず
986:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:02:41.97 zbpmKbbG0.net
アベノミクスの果実
菅さんは生活保護受給を推奨してくれたから髪
987:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:03:17.17 0v0vtlwR0.net
美しい国
氷河期で就職失敗して投資もしなかったらこうなるわな
988:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:03:52.20 HE+FO3c80.net
>>409
40代は年齢差別されてるからそういう体制でも無理
989:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:03:54.04 wkCxPDMU0.net
あああ 貧民どもｗｗｗｗ
990:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:04:01.19 4XWvyC8T0.net
>>947
生活保護の金は貯蓄に回らないから、効率のいい公共投資ではあるね。
991:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:04:06.47 9vYvfGpE0.net
>>960
いや職場まで各駅で電車で15分
駅から徒歩3分だから楽になったわ
992:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:04:29.90 bmWrk0IO0.net
>>832
ドンマイ
結婚しても浮気しまくって
思い出なんか要らねー、家族なんか要らねー、結婚なんかするんじゃなかったって、家族をいじめる奴もいるから結婚が幸せとは限らないよ
嫁子はいい人達で、夫はF卒のアホなのに子供さんたちは国立大卒
頭の良さはお母さんに似たのが不幸中の幸いか
うちの子が中学まで一緒で
そこん家の子と仲が良かったから虐められずに済んだ
成績が良くて級長をやるような子といると虐められないからさ
993:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:05:08.20 gRGV6j8p0.net
>>959
そう問われると、そう言うのが日本人だわな
自分から進んで「金持っている」とか言わない
含み益がどれだけ騰がっても
「貧乏でピーピーしてます」と職場では
言っているわな
994:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:05:12.43 Ef89zWmU0.net
>>969
ラッキーだったな
都心じゃなかなか無い
995:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:05:17.92 V1vAwUHi0.net
子供に老後の心配させるような親にだけはなるなよ
必死で働け
996:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:06:03.94 FfU3qfRe0.net
持ち家あるなら年金だけでどうにかなるんじゃねえの？
997:貫之娘
21/06/09 16:06:06.54 k7vq4gcW0.net
時の先祖は検便と
火葬か土葬か風葬かミイラ
遺体統計で寄生虫を推測
とくにミイラに使った内容で
重曹は浄化
998:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:06:22.87 9mQeAMHr0.net
そこで0ってもう終わってるだろｗ
999:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:06:25.63 BwV5WSz90.net
貯金なんてほとんどないな。GOLDならあるけど
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:06:42.79 qikEzGT60.net
＋おじさんの事だろこれ…
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:06:50.01 /RIH2o/Y0.net
>>363
N国だな
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:07:05.12 UurBUJLS0.net
チョンカルト極左自民なんか支持するからこうなる
1003:貫之娘
21/06/09 16:07:08.70 k7vq4gcW0.net
せいひんになるなせいふになれ
1004:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:07:20.28 ui5uRwU00.net
嘘やろ
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:07:21.80 gRGV6j8p0.net
老後が心配な奴は今からでも
積み立てNISAをやれば良いんじゃないの？
米国株を中心に積み増して行けば
ドカンと増える事は無いが、大きく目減りすることもなく
ジワジワ資金を増やすクセが付けられるべ
1006:貫之娘
21/06/09 16:08:12.08 k7vq4gcW0.net
樊叢咲奉天
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:08:12.54 2LkIln7x0.net
1ヶ月の生活費しかないのは0円扱いなんだろう
1008:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:08:21.09 Pbnwh/3l0.net
だいたい源泉徴収と不動産と車のせい
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:08:26.10 XsL6zjlV0.net
貯金はなくても預金はあります🤗
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:09:11.78 FDGSzMft0.net
平社員だけど、退職金1500万、相続と貯蓄2500万
ローン完済済み。
妻が凄くケチで節約家
1011:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:09:14.65 ui5uRwU00.net
>>955
今の時代、そうでもないよ
40歳でやっと大台に乗って喜んでたら、その後10年、ほぼ昇給無し
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:09:51.00 wkCxPDMU0.net
っ時代はこどおじ圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗ
1013:貫之娘
21/06/09 16:10:16.49 k7vq4gcW0.net
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1014:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:10:18.75 er1xiHy20.net
公務員なら貯金ゼロでも老後安泰だろ
共済年金、退職金
公務員夫婦なら遊びにもいける
1015:貫之娘
21/06/09 16:10:52.52 5YKJklDZ0.net
喪波
1016:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:10:56.62 KUF3qryr0.net
>>879
老人になって金貯めてどうすんだよｗ
1017:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:11:07.31 CD5Np6hy0.net
少し安心した。給料下がって貯金もなくなつった。
1018:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:11:40.90 wkCxPDMU0.net
何このこどおじの無敵感
既婚・・・・・・///ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1019:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:11:45.06 m0njkOAN0.net
もうおわりだよ
1020:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:11:45.91 UARJLsYv0.net
金持ちも子どもつくらねぇからなぁ・・・
妹の金持ち旦那兄弟みんな独身だよ
早く姪っ子も欲しい
1021:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:12:10.98 JaWrGBa20.net
さすがに嘘やろ
1022:ニューノーマルの名無しさん
21/06/09 16:12:54.10 hkeivrsh0.net
子供が独立するまでは、みんな金がかかる
それから貯めればいい
1023:1001
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