21/06/04 22:00:10.23 QOs7622h0.net
>>69
URLﾘﾝｸ(www.biorxiv.org)
82:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:00:27.08 a8wkkgCk0.net
＞１
頭おかしいだろ その論理
何が入ってんだかー
ほんと気持ち悪い
83:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:03:12.33 LjQRTP9i0.net
ワクチン摂取者の呼気や汗からスパイクタンパク質が出ていて未摂取者も暴露するって情報はマジなん？
84:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:06:26.34 AXFGlOJv0.net
>>81
論文を否定してるわけじゃないんだよ
糖鎖修飾というのは個人差があり、細胞内でランダムに糖鎖修飾酵素が反応するものだから、
ワクチンでもウイルスでも出来る抗体への修飾に差がないということ
つまり、個人差なんだよ
85:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:07:05.59 tBX/uxGn0.net
>>83
マジだと思う。ファイザー社の報告にもあったと思うけどURL忘れた（笑）
86:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:12:02.29 QOs7622h0.net
>>68
なんでお前はそんなくだらない嘘を吐くんだろうな
変なサイトばかり見てるから頭がおかしくなったんだろうか
87:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:14:01.11 UHqkD00v0.net
死んでも無視されるワクチンなんてごめんだよ
88:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:14:15.53 /juFxJUe0.net
>>83
スパイクタンパク質が接種者から排出するとというのは事実らしいが
未接種者にうつるのは嘘だよ
というかそんな説はない
Luigi Warren は、mRNA ベースのワクチンを接種した人はスパイクタンパク質を放出する可能性があるとツイートしました。
彼は、この脱皮は微量であり、したがって誰にも害を及ぼすことはないと付け加えた.
URLﾘﾝｸ(www.indiatoday.in)
89:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:15:51.84 UHqkD00v0.net
>>83
それが事実なら接種した人と粘膜接触すれば実質ワクチン打ったのと同じ効果が？
90:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:16:31.67 7orjGsR20.net
これは？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
91:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:17:34.71 79F+NbAs0.net
感染したら食細胞の樹状細胞がウイルス情報を、T細胞へ伝え（抗原提示）
T細胞のヘルパーT細胞がさらにB細胞へ抗原提示し、B細胞が抗体を育成する
生ワクチンや不活化ワクチンは、感染したと錯覚させ同じような段取りで抗体を育成させるが
あくまで疑似感染なので、抗体の量とかは少なめ
しかし遺伝子系ワクチンは、もっと凄い効果があるって事か？
効果以上に別の副作用が怖いな、接種後すぐだけでなく数年後が
92:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:17:54.90 tBX/uxGn0.net
>>86
mRNAワクチンの技術自体は３０年前からあるが、
今回の新型コロナまでは実用化されなかった。
その理由はただ一つ。
今まで行なわれた動物実験が全て失敗してるからなんだよ。
そのくらいの知識は持っとけ。
もし成功した動物実験の例があるなら挙げてみろ。
クズ野郎が（笑）
93:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:25:15.00 QOs7622h0.net
>>84
ちゃんと読んでよ
重症者は中和抗体が0日目で陰性
すると非フコシル化の抗体が産生される
数週間経つと正常化する
どうやら中和抗体の早期産生が関連してる
なのでワクチン接種ではこれが起こらない
まあ絶対とは言えないけど考え難い
94:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:26:10.82 UHqkD00v0.net
どうせまた中共は懲りずに新型ウイルスを世界にばら撒くだろう
95:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:27:32.73 QOs7622h0.net
>>92
とにかく陰謀を信じたいんだね。かわいそうに
でもデマはやめようね
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
96:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:29:38.37 79F+NbAs0.net
ワクチンでコロナ専用の免疫アップするよりも、運動やバランスの良い食事などで免疫力アップした方が
副反応の恐怖もなく、効果的だと思うけどな
より健康な体を目指す正しい方法
97:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:30:52.90 4NtRDV3r0.net
ワクチン売りたくて必死なんだろ
不健康な生活して免疫ガタガタのところは知らぬ存ぜぬで西洋医学に傾倒するのはアホらしいな
98:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:31:13.71 +sADfYWB0.net
でもワクチン打ったら人に移すんだろ？
スパイクタンパクを放出して人に移すらしいよ
99:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:32:58.83 a8wkkgCk0.net
COVID-19重症患者は感染増強抗体を高産生
つまり中和抗体より増強効果を起こしやすくなってる。
そんな患者がまたワクチンとか、自殺行為もいいとこだ
＞１
人殺し
100:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:35:02.28 79F+NbAs0.net
>>95
ワクチン肯定派の君に質問させて頂きたいのだが
自分は普段からジョギングしたり、バランスの良い食事などを心掛けてるので健康を維持してる
これまで大病経験はない
疲れた時などたまに軽い風邪引く事もあるが、安静にしぐっすり寝たら、翌日には体調回復
秋ぐらいに2回こんな経験があった
こんな自分にコロナワクチンは必要ですか？
101:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:35:42.27 uFmEFTuk0.net
>>96
生活習慣改善して免疫上げるには時間かかるよ
人によっては年単位で継続しないと
急には免疫力上がらない
生島ひろしはワクチン打たずに
腸内環境整えたり、漢方の補中益気湯飲んだりして対策するって言ってたけどね
m RNA特有の長期的副反応は未知数だから
半年したらm RNAではないワクチンも出てくるのでそれを待つかどうかってとこらしい
国産ワクチンも半年したらできると思う
102:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:37:04.29 7orjGsR20.net
治験の終わってないワクチン打つほどの病気かな？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
103:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:37:41.79 a8wkkgCk0.net
URLﾘﾝｸ(up-img.net)
右のように、通常の中和抗体ではなく、抗体依存性感染増強を起こす変異した抗体が量産するんだよ
副反応を起こした人はとくにこれが沢山体内で作られ、次の感染で中和どころか、増強反応が出て重症化する。
ワクチンで副反応が出た人は、逆に安心どころかガクブルだよ
104:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:42:55.37 tBX/uxGn0.net
>>95
バカか、お前。
ワクチンが一時的に有効なのは分かってんだよ。
猫コロナの場合も有効なのは３０年も前から分かってる。
そらアカゲザルだって有効だろうよ。
しかし抗体依存性感染増強（Antibody Dependent Enhancement）が起きることが
動物実験で分かってるから、実用化されていないって言ってるだろ。
お前の挙げたサイトのどこに抗体依存性感染増強（Antibody Dependent Enhancement）が起きないって
書いてあるんだよ。
それについては全く確かめてないだろ。
頭の悪い野郎だな。
105:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:43:39.43 esC4E7fZ0.net
効果はすごいのは理解できるけど健康でないから接種できません
効果がすごすぎて接種しないと生活に影響が出そうで恐いです
106:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:44:35.75 79F+NbAs0.net
>>101
自分は10年以上ジョギング続けており、以前は2時間とか3時間とか長い距離走ったりしてたが
今は距離を短めにし1時間前後を継続してる
そしたら風邪引く頻度や治りが早くなったりし
以前は過剰な運動だったみたいで、適度な運動に変えたら健康状態がアップした
免疫細胞の多くは腸で活動してる言われてるな
腸内細菌は幼少の頃にほぼ数が決まってしまい、それを補うにはヨーグルトや味噌などが効果的と言われてる
植物繊維豊富な野菜も含め、これらは毎日欠かさず大目に食べてる
上にも書いたが、風邪引いても寝たら回復する、至って健康な体を現在維持してる
107:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:45:22.37 a8wkkgCk0.net
>>105
何の効果だよ
抗体が作られたって発表してても、それが中和抗体なのか増強抗体なのかは区別なんかしてねえよ
108:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:47:40.78 tBX/uxGn0.net
>>95
お前、ひょっとして、もうワクチン接種しちゃったの？
悪いこと言わない。暇をみて遺言でも書いておくんだな。
突然死なれても残された遺族が困るだろ（笑）
109:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:49:12.95 YohFHbE60.net
超有名ノーベル賞受賞者が
打った奴は5年後には全員死亡の可能性大っていってるけど？？？
＞自然な免疫機能を破壊して、他の感染症からの抵抗力を奪う。
＞自分からエイズにかかりにいくようなもの
110:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:49:19.94 esC4E7fZ0.net
疾患があるとワクチンの副反応で死ぬかもしれないので恐いです
自粛しかないのですが入店禁止になるのを心配してます
111:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:49:45.06 p03tQ5Oo0.net
このレベル見ると命を削って交代を生み出してるレベルな気がする
112:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:50:42.31 QOs7622h0.net
>>100
健康な方が治療には耐えられると思いますが発症するしないは体質もあります
自分が感染して重症化や死亡する可能性
家族や他人に感染させる可能性
感染が拡大することによる社会的影響
色々考慮して自分で決めればいいと思います
113:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:50:52.45 q0vmT/Ia0.net
ワクチン信者さん どうすんのコレ？
【超絶悲報】イギリスでコロナ感染が再び増加傾向に転じる！1日の新規感染者5千人超え（6週間ぶり高水準）を記録！★2 [198098386]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
114:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:51:09.58 a8wkkgCk0.net
>>109
いかもmRNAワクチン開発に直接携わってた人間な
115:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:51:14.66 /sPHv4sa0.net
>>17
先生ありがとうございました。
116:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:51:34.82 YohFHbE60.net
>>1
素人でも嘘だとわかるwwwwwww
ADE、無視してるしwww
117:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:51:44.23 nrTKR43F0.net
老人は分かるけと若者はパフォーマンスでしかないからな
馬鹿が打てば十分だろ
118:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:54:49.18 a8wkkgCk0.net
>>113
もう今さらイベルメクチン治療も効かないかもね
ほんと自分で情報を得て判断する能力がなく、上からのお達しや同調圧力に屈して鵜呑みにしてる人間ってのはつくづくアホだな
119:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:54:50.30 79F+NbAs0.net
>>107
効果はあるんじゃないの？一応被害が少なくなってるみたいだし
自分は文系なんで戦国時代で例えるけど
コロナ槍が飛び交う戦場状態になり、無防備な人ばかりだったので次々と死亡者が増えた
そしてコロナ用鎧が開発され、高齢者から順にコロナ鎧を配布し死亡者は減った
この鎧は安全性は未確認で、すぐ錆びて体内に入り炎症になる可能性があったり
槍以外の健康被害が心配される
120:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:55:22.85 9PauFVl40.net
ワクチン接種した方が高率に重症化するなら日本の場合は老害を優先的に処分できて最高じゃん
医療従事者も大量死するかもしれんが利権無しで医学部定員増やせば何とかなるだろ
121:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:56:10.05 a8wkkgCk0.net
>>119
バカ自慢ですか？
バカでも理解できるよう書いたつもりなんで、私の前レスでもロムってなさい
122:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 22:57:56.01 ouRu2KlT0.net
既感染者までうつワクチンってなんやねんw
123:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:01:50.09 a8wkkgCk0.net
感染増強抗体が、ワクチン接種ごと、再感染ごとに体内に増えていく
中和ではないから、再々感染で中和できずにいづれは副反応で死亡
殺人ワクチンじゃんか
124:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:06:38.74 tBX/uxGn0.net
今は、非常に大きな歴史の転換点に立っていると思う。
自分は世間はどうでも良いんだよ。
問題は、「自分自身を救うこと」だ。
自分は、「自分自身を救うこと」が出来ればそれで十分だ。
人にどう思われようが、知ったこっちゃ無い。
エイズ・ウィルスの発見でノーベル賞をもらったリュック・モンタニエ博士は、
次のように言っている。
Covid-19 のワクチンを接種した人はみんな死ぬ、フランスのウイルス学者が警告
フランスの代表的なウイルス学者であるリュック・モンタニエ氏によると、
武漢コロナウイルス（Covid-19）の注射を受けた人が長期的に生存する可能性はないという。
"すでにワクチンを接種した人には、希望も治療法もありません"とモンタニエ氏は明言しています。
"遺体を火葬する準備をしなければなりません。"
モンタニエ氏は、注射に含まれる成分とその作用を詳しく調べた結果、
「注射を受けた人は、いずれ抗体依存性増強（ADE）によって死ぬ」という結論に達しました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.afinalwarning.com)
もちろん人間にも生きようとする生命力があるから、
そんなに簡単に死なないかも知れない。
しかし抗体依存性感染増強（ADE）によって
大きなダメージを受けることは事実だろう。
群集心理にかられて、同調圧力に屈して、
集団自殺するネズミのように死ぬつもりは、
自分には無いんだよ。
125:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:08:42.40 79F+NbAs0.net
>>121
各国の被害状況が減少してるので、結果論的に効果はあるだろうなと思ってたが
その結果はワクチンによるものではなく、気温の上昇など別の理由と考えてるんですか？
増強抗体ってのは初めて知ったが、悪玉抗体みたいなもんなの？
ウイルスを撃退してくれる抗体でなく、働かない怠け者抗体だったり、逆に自分を攻撃してくる悪い抗体だったり
126:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:09:32.27 a8wkkgCk0.net
＞また、今回の研究では、重症の患者には感染増強抗体の量が、感染を予防する中和抗体より多いことも判明。
＞感染歴のない人の約5％からも感染増強抗体がわずかに確認されたという。
これ5/26の新しいニュースだぞ
まだあまり知られてないうちに、DSどもがネットからつぎつぎと抹消するだろうね
魚拓とっておいたわ
URLﾘﾝｸ(archive.li)
127:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:13:21.46 tBX/uxGn0.net
いずれにしてもイギリスの状況は、とても参考になる。
イギリスがどうなるか世界中の人たちが、今かたずをのんで見てるだろう。
新たな感染者 「5,179人」
実効再生産数 「1.28」
世界で最もワクチン接種の進んだ国の一つであるイギリスで起きてる状況は、
何を暗示しているのか。
それは時間がたてば分かるだろう。
URLﾘﾝｸ(covid.gutas.net)
128:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:14:20.28 a8wkkgCk0.net
中和抗体は感染時に消費され、新たにつくられたとしても、中和しない増強抗体だけが残り続け感染ごとに増える
5年後にバタバタしぬ状況が作られることが現実味を帯びてきましたよｗ
129:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:17:08.90 a8wkkgCk0.net
他の病原菌に対しても免疫を弱めるようになる怖い存在だぞ
増強抗体ってのは
130:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:17:42.35 7orjGsR20.net
URLﾘﾝｸ(earthreview.net)
ワクチンじゃなくてイベルメクチンでよくね
131:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:18:17.12 79F+NbAs0.net
>>128
ワクチンは接種後のすぐの効果はあり、それで感染者の数が減って効果があったように思えてが
この抗体は後々に体に悪影響を及ぼす事になり、数年後大きな災いになる
こう解釈して良いんですか？
132:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:18:48.68 a8wkkgCk0.net
>>130
そうなんだけど、米政府が使用を禁止したとか
なんかもう意図的すぎて、本気で人口削減計画まい進中だよ
133:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:22:26.49 a8wkkgCk0.net
>>131
だからそう書いたつもりなんだが、理解できないのか？
ウィルスの予防に必要なのは中和抗体
感染すると量に差はあれど抗体依存性増強をもたらす変異抗体がつくられ、感染ごとに増える
それは作られた中和抗体がウィルスによって消費されるから
中和をしない邪魔するだけの変異抗体はなくならないで、体内に残り続ける。
結果、増強抗体だけが増える
この論理、小学生でもわかると思うがなー
134:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:23:09.74 +asCt+xy0.net
死ぬのはとんでもないけど副作用の肌が真っ赤になるやつ、怖い
熱くらいなら普通に我慢出来るけどあんなに気持ち悪くなったら
仕事も何も出来ないわ絶対に
人目を怖れて生きていかなきゃ
135:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:26:38.07 RdV44l6Z0.net
何だかんだでワクチンの効き目が良すぎてホンマに収束しそうな勢い。
136:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:27:58.96 a8wkkgCk0.net
この感染増強抗体、日本初で発見したんだけど、米にもみ消されそうだなｗｗｗ
やっと発表できたのに
2割しか抗体がなかった接種者が、2回目で99%に跳ね上がるっておかしいと思ってたら、中和抗体が消費され消えて、増強抗体が増えてたんだわな
137:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:31:14.49 a8wkkgCk0.net
>>135
しねえよ
今の抗体検査では、中和抗体なのか増強抗体なのか、区別は出来ていない。
そもそも増強効果の発見はごくごく最近の発見による発表だから
日本の有名でもない大学で発見できるぐらいだから、本当は知ってて発表してなかったかもしれんがなｗｗ
2年も経って普通の感染で収束しないってのは、気温に関係なく生存し活動でき、体内で増強抗体が作られ続けてきたからだ
普通の感染症じゃないってことだ
やっぱり兵器だ
138:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:32:22.95 Hfrdye2n0.net
デタラメな話しだな。
感染したほうがそのウイルスに対する抗体はワクチンより遥かに上でしょ。
また国はデマを流してるな
139:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:36:39.95 kiBp3G0s0.net
>>125
元々ウイルスに効く抗体でもウイルス側が変異すると中途半端に結合することしかできなくなって、ウイルスを無効化できないどころか細胞への侵入を助けてしまう場合がある、みたいな感じかな
最初から悪い抗体とは限らない
140:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:38:08.70 F8Xe8FZH0.net
>>46
mRNAワクチンやウイルスベクターワクチン、阪大開発のDNAワクチンならそれが言えるから安全でしょ
でも、不活化ワクチンは危険すぎる。
チリやバーレーンで、中華ワクチン接種率50%で感染爆発死者激増してるのがね
141:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:38:27.19 X0EoMbet0.net
遊び回って感染したアホにそんなこと言っても、理解する脳みそも、心も無いから。
142:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:39:01.81 KdEazTr30.net
嘘くせー
本当か？？？
143:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:39:46.91 8KqvNedW0.net
自然に出来た抗体のほうがいいに決まってる
不自然なワクチンなんかで作る抗体なんて異常だよ
このスレに書いてる人は大丈夫だけど
従順な羊のような国民の皆さんは喜んでワクチン接種しているしこれからも接種するだろう
もう取り返しはつかないだろう
144:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:41:50.71 eKkj2/yG0.net
>>135
明らかに危険
間違いなく免疫バランス崩してるとしか思えない
145:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:41:53.01 F8Xe8FZH0.net
>>91
mRNAワクチン、ウイルスベクターワクチン、DNAワクチンは細胞に蛋白が発現される
このタイプは細胞性免疫もしっかり誘導する
免疫は抗体だけじゃないからな。
やっぱり危険な不活化ワクチンより、mRNAだね
146:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:41:54.50 a8wkkgCk0.net
>>139
免疫力を弱める結果になるから、逆に2倍3倍、しかもコロナ以外にも感染しやすくなるんだよ
悪い抗体だよ
147:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:42:46.82 boV/GE9Y0.net
いやだ
148:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:43:47.58 QZJMSrH30.net
我先にと優先して接種した自治体の職員がいたな・・・
149:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:44:06.14 FHHPx+B00.net
>>1 ハイ逮捕ｗ「1影のたけし軍団 ★」 悪化するのを知っててやってるから殺人幇助
・新型コロナ回復者がファイザー実験ワクチンを接種すると副反応を示しやすい傾向を発見（レイチェルローその他英研究者ら）
・抗体依存性感染増強が起こってる、つまり抗体が特定の感染を誘発させているということ（ノーベル賞受賞ウイルス学リック・モンタニエ博士）
・大規模接種実施各国の８割で劇的なコロナ死者増加（各国保健当局）
・新型コロナ特有のメカニズムでSARS、MERSと同様のADEが起こることが判明、ウイルスがACE2へ結合することを抑止する能力も弱まる、ワクチン製造には対応が必要（阪大）
150:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:44:18.65 a8wkkgCk0.net
>>145
アホー
抗体依存性増強効果をもたらしてしまう増強抗体ってのがコロナで発見発表されたっていってんのに、バカかよ
151:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:45:17.76 eKkj2/yG0.net
そもそも論で「新型コロナウイルスに感染した
20歳未満の子供の半数近くが無症状で
9割は治療することなく回復した」と厚労省が
発表してるのにその子供たちにワクチンが必要と
主張するのは頭がおかしい
152:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:45:44.12 F8Xe8FZH0.net
>>95
脂質ナノ粒子が凄いんだよな
mRNAはワクチンとして安全性でも有効性でも凄いというのはわかってたが、いかに効率よく細胞に取りこまれるかの技術がネックで長年実用できなかった
それがいざ技術が出来たら、これだけ安全に効果あるワクチンが出来るってのがね
153:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:45:49.16 daxnySk80.net
石原伸晃 おれ優先
154:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:45:56.12 79F+NbAs0.net
>>137
君の主張はなるほどなと思いんがら読んでてたが
小学生どころか大人の文系も理解できないと思うわ、それは自覚した方がいい
君にとっては誰でも知ってると思い込んでる専門用語でも、素人にとっては難解な意味分からない単語だったりする
抗体には良い抗体と悪い抗体がある、これ知らん人多いと思う
自分も何か聞いた事あるけど、詳しく知らなかったし
悪玉抗体ってのは聞いた事あったけど、増強抗体と同じ意味なんかな？
君の主張は今はまだ結果が未確定だから仮説だが
イギリスが増加傾向に転じてる気配だが、さらに増加が加速したり
イスラエルなどワクチン接種が早かった国ほど、また増加する国が増えてくれば
仮説から定説になるんだろうなと思う
スペイン風邪流行時にワクチン開発され配布されたが、当時はまだ電子顕微鏡が開発される前で
ウイルスの存在すら人類は知らなかった
また似たような歴史を繰り返す事になるのか？
155:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:46:01.83 FHHPx+B00.net
>>151
スガちゃんのメンツが保てないから
打って応援するのが国民の務め
156:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:49:24.77 O3XHntLg0.net
自然感染の数百倍って抗体作りすぎだろうそれ
もはやがん細胞の一種にされてもおかしくないくらい
157:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:49:51.27 F8Xe8FZH0.net
>>137
コロナのスパイクの先端のRBDに対する抗体が中和抗体、スパイクの基部のSTDに対する抗体が感染増強抗体
区別できるぞ
mRNAなら中和抗体が、不活化ワクチンなら感染増強抗体が出来るってことだ
もっとよくわかるデータは、イスラエルやイギリスはワクチンが感染押さえて死者が激減してるのに
不活化ワクチンのバーレーンやチリは感染爆発の上に死者が増えまくってる
158:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:50:04.59 a8wkkgCk0.net
>>154
> 悪玉抗体ってのは聞いた事あったけど、増強抗体と同じ意味なんかな？
中和抗体を阻害するんだから同じ意味になるだろうね
そう呼んでるページもあったが
159:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:50:20.76 79F+NbAs0.net
>>145
mRNAより不活化の方が危険と考えてる人もいるのか
ワシは逆と思ってたが
160:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:50:52.64 wmEgs5XL0.net
あんまり極端なことをしない方がいいと思う
むしろ抗体ができない程度の刺激を複数回継続すればいいんじゃないの
リアルに近い感じでね
161:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:51:23.64 OSYL91BA0.net
ノーガードしてたら無茶苦茶死んでたな
162:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:51:49.42 a8wkkgCk0.net
>>157
想定で区別ができても、増強をもたらす抗体そのものの発見はなかったんだよ
> mRNAなら中和抗体が、不活化ワクチンなら感染増強抗体が出来るってことだ
バカか
発見されたばかりで目視で認識も出来てなかったくせに、お前の妄想だけで語ってんじゃねえよバカ
163:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:52:09.81 2b/qJoZ70.net
>>18
よくわからないけど
スズメバチに刺され時と同じ様に考えたらいいの？
164:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:52:57.37 F8Xe8FZH0.net
>>159
なぜ不活化ワクチンのバーレーンやチリで死者が増えまくってるのか
今までその理由がなぞに包まれてきたが、ようやくわかりそうになってきてる、その鍵が感染増強抗体だよ
科学は日々進歩してるもんだねえ
165:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:54:31.73 a8wkkgCk0.net
>>164
兵器だから不活性化程度のワクチンで効き目が無いだけだろ
そんな単純なので予防できるなら、FIPだってすぐワクチンが出来て猫も死なねえよ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:57:07.46 TTu/lUQk0.net
>>83
空気感染するエイズだよそれ
免疫不全になって全身水虫タムシ
痒いどころか発狂するだろう
だけど人って最後の日まで飲食するものなんだろうか…
167:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:57:22.48 a8wkkgCk0.net
>>164
普通に感染したって感染増強抗体がつくられんだよ
ワクチンだって模擬的感染を作り出すようなもんだから、結果は同じ
中和抗体が感染の度に消費され減り、新たな中和抗体ができる時間より、のこった増強抗体の方に加え、さらにそっちも増えていくんだよ
どっちが強いか、この単純な論理
わかんないかな、バカだから
168:ニューノーマルの名無しさん
21/06/04 23:59:18.57 79F+NbAs0.net
>>164
君が不活化危険と主張してる意味は、効果が薄いって事か
自分が危険と思うのは、副反応についてなんで
不活化は元から生ワクチンより、効果薄く副反応も薄い
中国が武漢型で開発したからな
169:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:00:02.27 Cu3ghvfF0.net
mRNAワクチンは、細胞に蛋白が発現するという、免疫反応に対して自然な形で作用を発揮するから
ちゃんとした中和抗体が出来るし、細胞性免疫もしっかり誘導する
不活化ワクチンはウイルス蛋白をガチャガチャにして不自然な形で注入しちゃうので
効果は劣る上に、コロナで死んだ細胞と同じような形になって、変な感染増強抗体を誘導してしまう
170:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:02:55.25 ppCJeXIq0.net
>>169
ID:a8wkkgCk0 [21/21] この人とは真っ向から反対の意見やな
ワシは文系なんで、主張するほどの意見は持ってないが
アンタ方の討論は勉強になるますわ
171:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:03:35.45 DYyh1LYi0.net
>>169
また妄想か
増強効果ってのは、そのウィルスの性質によってもたらされるモノであって不活性化とか、関係ないから
ばーーた妄想でアホが語ってる
172:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:04:03.12 TTyTN7MY0.net
>>167
まだ新型コロナでは確認されてないけど、
抗体価が低い時にマクロファージに感染するADEもある。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:06:30.82 Cu3ghvfF0.net
現在、ワクチンの第４相治験、すなわち市販後調査が進行中だが
実績では、mRNAワクチンもウイルスベクターワクチンも大成功のデータだね
特に死者が激減してるのがポジティブなデータ
逆に不活化ワクチンは、感染減らせない上に死者が増えまくってる
第４相の治験では、不活化ワクチンは副作用で死にまくりの失敗という結果だね
実験段階で不完全だった、今だ人体実験中だったのは不活化ワクチンの方だったね
174:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:07:15.01 ppCJeXIq0.net
>>172
花粉症は自然免疫のマクロファージが暴走するって聞いた事あるが
それで軽い風邪症状が、花粉が飛ぶ期間続いてしまう
175:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:09:05.64 n8/0yX9t0.net
>>173
大成功だな
・「致命的なミスはスパイクたんぱく質が通例のワクチン通り大半が接種部分にとどまり血液循環に逃げていかないという思い込みでした」「今では、ワクチンそれ自体に加えて生み出されたスパイクたんぱく質が血液循環に入り込むことに、日本の法的機関に提出された資料らからも、疑問の余地のないエビデンスを我々は得ています」（コロナワクチン研究者ブライドル氏本人・５月下旬）
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
176:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:09:36.67 hWb0Pr+P0.net
人工スパイクが全身に廻って血管を破壊していくワクチン
何人死んだのか隠蔽するようなワクチン
絶対打たない
177:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:13:27.50 DYyh1LYi0.net
再感染、再ワクチンごとに増強抗体だけが生き残り増え、リスクが増大していくだけ
とくに副反応が強かった人は要注意だわ
その抗体、悪い方の抗体の方が増えてます
178:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:14:47.60 ppCJeXIq0.net
>>173
製薬会社の営業マンみたいな意見に思えるのよね
営業マンは自分の会社の良い事しか言わない、悪い面は難しい単語連発したりし誤魔化す
自分も違う分野だが、似たような事やってきたからな
179:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:16:54.17 LfIteOz/0.net
動物に打ったら2年で全部死んだって話だけど
他のワクチンの実験は死なないもんなの？
よくわからん
180:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:17:55.29 h1kAWjzn0.net
mRNAコロナワクチンの開発者が「私たちは間違いを犯しました。あれは単に毒素です」とメディアに語る
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
181:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:18:26.50 TTyTN7MY0.net
>>177
時間の経過とともに中和抗体も悪性抗体も消えていくはずだよ。
でその抗体価が低くなった時に感染してしまうと、
残っている中途半端な抗体によってマクロファージに感染していしまい、
暴走してしまうというADEが起こる可能性がある。
182:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:18:30.09 caIlq04x0.net
抗体の量が増えたことは事実でも、それが免疫として機能するかは全く別の話
実態を見るとね
183:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:24:20.00 TTyTN7MY0.net
>>182
従来株にはしっかり機能するけど、
免疫逃避型には1/7とか1/11しか機能しないことが報告されてる。
184:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:28:45.50 UZFVX8q40.net
只でさえ日本でコロナに感染するの難しいのに
ワクチン接種進んだら日本でコロナになるのは不可能
自炊の俺様が打つまでもないわ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:28:55.04 n0ND3uV00.net
なんか怪しいの
なんか別の目的がある気がするの
186:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:31:49.63 EkjanH1X0.net
中和抗体というのは、効く型に対してしか中和しない
そのうち、大量に作られる現在の中和抗体を悪用して感染増強するタイプが現れたら、
恐ろしいまでの悲劇が起きる
187:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:33:12.65 ppCJeXIq0.net
>>181
自分がこの1年聞いてきた新型コロナの症状は
コロナウイルスは、ライノウイルスに次いで多く流行してきた、増殖力は低く重い症状にはならない普通の風邪
新型コロナも増殖力は同じで、感染初期状況では軽い風邪だが
これで治れば無症状や軽症で済んで終わり
しかし免疫力低い人は症状が長引き、1週間ぐらいし容態が急変する
これは獲得免疫T細胞の活動始まる時期だが、これが暴走してしまう（サイトカインストーム）
新型コロナはT細胞を攻撃する力を備わった変異ウイルス
この攻撃力が普通の風邪から、恐怖のウイルスになった原因
花粉症のようなマクロファージの暴走程度でなく、T細胞の暴走度は大幅に症状激化するので
花粉症がさらにパワーアップした症状が新型コロナ
188:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:36:36.82 DYyh1LYi0.net
>>181
オマエがそう思うならお前の中ではそうなんだろう
オマエの脳内だけではな
189:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:37:56.50 lm3VoIfA0.net
>>185
インドの貧民層が同じこと言ってたよ
村に医者が行ったら婆さんが悲鳴を上げて逃げてたわ
190:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:38:05.98 DYyh1LYi0.net
>>181
中和の役割もしないのに消えるとか、お前の妄想
一度アレルギー反応が出たら、ほぼ一生アレルギー反応でるんだぞ
それと一緒
あーほ
191:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:39:03.89 G+nkamny0.net
>>167
素人の妄想を真実だと思い込んでしまうタイプのやばい奴だな
192:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:40:41.60 hWy+Orka0.net
>>1
職場で接種が始まって４週間目。
現在 ２回目接種が順次行われているけど、発熱する人の数が多くてビビってる。
193:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:41:12.30 /CtDOevH0.net
そら血栓も起きるわな
194:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:41:35.89 DYyh1LYi0.net
URLﾘﾝｸ(www.lifesitenews.c)●om/news/vaccine-researcher-admits-big-mistake-says-spike-protein-is-dangerous-toxin
心臓と脳への影響
一度循環すると、スパイクタンパク質は、血小板上にある特定のACE2受容体および血管に並ぶ細胞に付着することができる。「それが起こると、血小板が凝集する可能性があり、凝固につながる可能性があります。だからこそ、私たちはこれらのワクチンに関連する凝固障害を見てきました。また、出血につながることができます。ブライドルはまた、循環中のスパイクタンパク質は、ショットを受けた若者の最近報告された心臓の問題を説明すると言いました。
自然にできた中和抗体じゃあないからな
特殊なスパイクたんぱく質による抗体だから、ほんと毒でしかない
195:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:41:51.35 TTyTN7MY0.net
>>187
マクロファージに感染することで有名なのはエイズだわな。
>>190
別に感染して中和しなくても抗体は消えていくよ。
196:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:41:56.61 iwGyucI00.net
>>11
うーん、ちょっとこれは流石に…
197:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:42:25.48 C3cJeWPl0.net
サイトカインストーム大丈夫か？
198:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:43:23.51 ppCJeXIq0.net
このスレ読んで勉強になったなと思ったのは
「増強抗体、悪性抗体、悪玉抗体」
表現方法はそれぞれ違い、細かい事言ったらそれぞれ微妙に違うのかもしれんが
悪い抗体が存在し、この悪い抗体はどんな悪さをするか？すぐ消滅するか？
これは意見が分かれてるみたいだが
抗体できたら安心！ってのは安易な考えって事やな
199:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:46:41.96 XYFeYK4n0.net
会社からワクチン接種求められてるけどコレ大丈夫なの？
200:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:46:56.82 371nmcVA0.net
ワクチンの是非より、感染する方が怖いわ。特に五輪後だ。
201:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:48:49.36 3mk3T/1G0.net
>>151
子供のうちに自然感染して一定の免疫を獲得しておくのが一番良い気がするなぁ。
202:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:49:14.23 DYyh1LYi0.net
>>195
> 別に感染して中和しなくても抗体は消えていくよ。
抗体は消えても抗原は消えねえよ
URLﾘﾝｸ(www.cas.org)
mRNAワクチンでは疾患固有の抗原を符号化するmRNAを導入し、宿主細胞のタンパク質合成機構を利用して免疫反応を誘発する★抗原★を生産します。
203:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:55:21.44 +9PlM3qd0.net
>>11
むしろ去年はそういう話だったぞ
サイトカインストームが起こるので結局SARSのワクチンは出来なかったのに…みたいな意見もそれなりにあった
204:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:56:11.63 TTyTN7MY0.net
>>202
抗原（スパイクタンパク）消えなきゃ免疫疾患で死ぬぞ。
205:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:56:24.86 DYyh1LYi0.net
抗原を注入されたことによって、感染すればすぐ抗体を増産
もう1回打てば異常な抗体を生産するようになり、侵されたことになるわな
>>201
どうだかね
なんか聞けば聞くほど打つ手なし
自然感染でも抗原ができにくく、自然由来の中和抗体が思ったより増えないって言うし、異常抗体もできちゃうわけで
進むも地獄、ワクチン避けるのも地獄な気がしてきた
なにせ兵器だから
206:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:58:25.60 G+nkamny0.net
>>202
抗原が長期間残るわけないだろ
207:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:58:45.95 SI7uKfaU0.net
子宮頸がんワクチンみたいにずっと後から副作用でるのもあるしな
ましてや今までと全然違うタイプのワクチン
俺は数年打たずに様子見させてもらうわ
208:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 00:59:40.39 3mk3T/1G0.net
>>156
多すぎる気がするよな。
抗体過剰も良くないと思うし、色々不自然というか胡散臭い。
209:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:00:00.20 ppCJeXIq0.net
>>201
免疫には自然免疫と獲得免疫があり
一般的に免疫力高いと言われるのは自然免疫の高さ
自然免疫は若い時は高く、高齢になるほど下がってしまう
獲得免疫は病気などで、細菌やウイルスなどが体内に入り撃退する事で
そのウイルスの情報を得て、次からは簡単に撃退する、免疫を持ったと一般的に表現される
若者は自然免疫は高いが、獲得免疫の経験数が少ない
高齢者は自然免疫は衰えていくが、獲得免疫の経験数が豊富
若者時代に無菌生活をしていると、獲得免疫の経験数が少なくなり
高齢になった時、自然免疫が衰え、獲得免疫の経験数が少ない、全体の免疫力が低い高齢者になってしまう
210:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:01:02.03 iI8WYgYl0.net
ワクチン打て打てがスゴいな
211:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:02:03.46 TTyTN7MY0.net
>>208
抗体価が低いとADE起こす可能性があるからだよ。
212:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:02:10.65 DYyh1LYi0.net
>>204
だから死ぬじゃん
他の病気の中和抗体の邪魔もするんだもん、増強抗体は
>>206
2回目に蜂に刺された人間も死ぬじゃん
そのアレルゲン抗原リスクって一生もんだぞ
213:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:02:16.49 iI8WYgYl0.net
>>206
いつ消えるかは、ファイザーでも分からない
214:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:02:36.21 RndhA8bc0.net
他人に勧めるな自分が打て 家族に勧めろ
215:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:03:43.40 bm9HwW7r0.net
>>210
つべこべ言わずにうてよ
216:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:04:39.92 ppCJeXIq0.net
>>206
接種後、数年後の副反応を確認せず接種してるワクチン
残るのか？残らないか？は誰も分からないはず
217:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:06:46.05 WlPvMesn0.net
>>1
だから売国左翼は国民のワクチン接種をなんとしてでも邪魔しようとしているわけか
218:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:07:47.74 KRzaDsDh0.net
ワクチン一回目を接種して副反応が強い人は
元無症状者だった可能性もあり、2回接種したら抗体量が過剰増幅して
風邪薬を一度に大量に飲む感じになるのかな？
219:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:15:20.40 G+nkamny0.net
>>212
何を言ってるのやら…
アナフィラキシーは抗原が体内に残り続けて起こるわけじゃないし
220:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:17:35.24 +9PlM3qd0.net
>>215
そういうところだぞ
221:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:18:03.60 ppCJeXIq0.net
>>218
そのウイルスの抗体を得てる人に、さらにワクチンを接種した場合の事やな
従来の生や不活化ワクチンの場合と、遺伝子系ワクチンでは違うのかな？
生・不活化は色んな細菌ウイルスのワクチンが開発され、接種後の副反応結果のデータが一杯ある
しかし遺伝子系ワクチンは、データは今から集計し研究するからな
222:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:19:30.12 1+4gB6oj0.net
何回も感染するとアナルフェラキシーショックとかいうやつは大丈夫なの？
223:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:21:47.65 ppCJeXIq0.net
>>173
製薬会社の営業マンみたいなID:Cu3ghvfF0 [2/2]
この自演っぽい>>175のID:n8/0yX9t0
この人はその後、何も書いてないのか
224:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:22:14.11 EGFvbbhc0.net
情弱駆除ワクチン
225:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:23:00.27 ppCJeXIq0.net
>>222
アナルフェラプッシーファックって何やねん？
226:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:23:37.30 2IdY3Qt20.net
全然信用できんけど
227:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:25:01.17 B+dMy6AN0.net
抗体の量が数百倍か・・・
街中のパトカーが数百倍になる感じかな？
そうなってくると真面目なドライバーも検挙するパトカーも
出てきて大事な物資を運ぶトラックまで止められて
恐ろしいことになるな
228:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:25:04.73 gana09Zo0.net
万が一重大な副反応に直面したら医療訴訟だと二十年間くらい国と争うことになると思うけど
俺にその覚悟はない。だから接種できないわ
１９７０年 政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」→２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８０年 政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」 →２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
１９８５年 政府：「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」 →２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
２０２１年 政府：「新型コロナワクチンはただちに健康に問題はない」→
229:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:27:32.42 EGFvbbhc0.net
>>57
馬鹿駆除ワクチンだから本来、高見の見物と行きたいところだが
やっぱ、良心というものがあるよな
230:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:29:31.03 ppCJeXIq0.net
>>228
放射能も最初は健康の良いと言われてたのよ
キューリー夫人やラジウムガールズは悲しい結末になった
231:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:39:04.28 DYyh1LYi0.net
>>219
少なくとも2回ワクチンうてば長寿命なメモリーB細胞に転写され、十数年記憶され、しかも不完全な何引き起こすかわからん変質たんぱく質をつくられる懸念がつづく
これはもう打ってみないと何が起こるかわからん博打だから
老人以外、打たないほうがいいと判断するわ
子供になだんてとんでもない
232:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:43:15.75 3mk3T/1G0.net
>>206
プリオン病（狂牛病やヤコブ病など）のプリオンタンパク質みたいに、
スパイクタンパクそのものが未知数の病原性を持ったり『感染』する可能性は全く皆無なのだろうか？
想定外にスパイクタンパク質が体内で生み出されるおそれはないのか？
長期的に人体に深刻な悪影響を与える可能性はないのか？
そういう長期的な検証データは存在しますか？
233:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:45:51.90 vUjBdi6K0.net
30代の俺氏初見殺しを何とか耐えしのいだんでワクチンええっす
なんかスンゲー嫌な予感するんでノーセンキュー
変異株で難易度上がっても一回目の初見殺しよりは上手く立ち回れるだろう
不健康な５0代以上でまだ未感染なら接種した方がいいかも
ただ大阪で接種した50代の救急隊員が死んだってのがな・・・
接種しても安全とは言い難い
むしろ接種したから死んだかもしれん
本当に先が見えないわ
234:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:47:36.96 TTyTN7MY0.net
>>232
スパイクタンパク残って抗体作り続けてたら免疫疾患で死ぬって。
235:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:48:00.51 3mk3T/1G0.net
>>209
だから極めて低リスクな子供のうちに感染して免疫獲得しておくほうが、大人になってからの重症化可能性を減らせるだろ？
季節性インフルエンザがたちの悪い感冒で済むのも一定の免疫があるからだ。
子供のうちに感染していれば比較的マシだけど、大人になってから初めて感染したら重症化しやすい感染症は珍しくない。
236:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:48:05.60 tmkgibQ90.net
毒性弱めただけの中国ワクチン見てると
一回はうったほうが良いかなぁ。
237:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:48:16.50 sEqcyJkO0.net
抗体ができるのは最初から解ってたこと。
問題は抗体が免疫細胞などへのウイルスの感染を促進してしまう「抗体依存性感染増強（ADE）」が起こりうるということだろ。
新型コロナには一旦強くなってもその後他のウイルスであっさり……というのが怖い
ワクチンが効かない？新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
238:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:49:49.90 db0un4Om0.net
嘘臭い もっと他のデーターもほしい もしかしてＡＤＥ起こしてないか
239:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:51:21.98 TTyTN7MY0.net
>>236
抗体価が低いとADE起こす可能性もあるよ。
変異株も生まれやすくなるし。
240:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:51:54.98 DYyh1LYi0.net
>>236
コロナがどんどん変異して収束せず、たびたび感染するようだったり、ワクチン打ち続けていけば、増強抗体が体内で増幅するからいつかは死ぬよ
年齢と相談だな
241:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:55:14.78 ppCJeXIq0.net
>>235
文面見たら、怒って反論してるみたいに見えるが
ワシはアンタの意見に賛同してるんやけどな
文系のワシが1年間覚えた知識をまとめ、賢そうな文章でまとめたのがそれや
242:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 01:59:16.28 G+nkamny0.net
>>231
抗原が消えないって話はどこいった
君がまともな生物学系の知識がないことはよく分かった
にわか仕込みの知識で適当なこと言うのやめよう
243:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:06:32.29 3mk3T/1G0.net
>>234
そういうのを含めて最低数年単位での長期的な検証データはあるのか？
244:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:08:19.60 3mk3T/1G0.net
>>241
納得いたしました。
245:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:11:00.78 ppCJeXIq0.net
フロンガスは人的に無害で地球に優しい資源と思われ、エアコンや冷蔵庫やスプレーなど色んな用途に使用された
ある時成層圏が大きく破壊されてる事に人類は気づいた
成層圏によって遮られたはずの紫外線の密度が高くなっており、特に南極では顕著に破壊されてた
何でや？何でや？と模索していくうちに、フロンガスが原因と分かった
地球に優しいどころか、トンデモナイ環境破壊してた訳だ
化学の歴史には、こんなのが多々あった
成層圏破壊以前に、フロンガスの危険性に気づいた人なんていなかったと思うが
化学の歴史を少しでも知ってれば、コロナワクチン安全と思えんわな
246:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:17:51.84 TTyTN7MY0.net
>>243
消えなきゃ免疫暴走して自分の体攻撃するだろうから、
数年なんて到底もたん。
247:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:22:07.04 sEqcyJkO0.net
そもそも治験すら終わってないから数ヶ月、数年後どうなってるか解らんというのがおっかないな
248:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:32:05.85 DYyh1LYi0.net
>>242
抗原から与えられた情報は長い事メモリーB細胞の中で消えない
これに訂正するよ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:40:51.97 pZE9nYFl0.net
>>1
そりゃ抗原反応起こすもの入れたら抗体作られるやん。
一度感染したらB細胞が覚えてんだからワクチン要らんだろ
250:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:48:43.96 N3l4pHxP0.net
今後、変異が加速した場合の多重変異株に感染するリスクと
ワクチン副反応リスクを比較評価すら出来ん馬鹿は
人が住んでない地域に一人で引きこもっていてくれ
251:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 02:59:27.08 h1kAWjzn0.net
>>232
mRNAコロナワクチンとプリオン病に関する論文の続報
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
252:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 03:04:36.19 /j4Naczd0.net
打たない方がいいとか言ってる奴はコロナ舐めすぎ
若者は感染しても死なないけど後遺症が残るからな
味覚や嗅覚が無くなる程度であれば大したことはないけど
肺が固くなって呼吸能力が落ちたりすると運動に支障が出てくる
253:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 03:16:10.69 CwKIkmSW0.net
学の無い儂に教えてくれワクチン打った人間が献血したらどないなるんや
254:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 03:21:46.69 G+nkamny0.net
>>232
もしスパイクたんぱく自体に病原性があるならコロナウイルスに感染しても終わりってことになる
ワクチンだけ心配しても意味ないよね
あらゆるウイルスや細菌でもそのリスクは皆無とは言えないんだから
そもそもウイルスに感染したらmRNAは体内で大量に作られてスパイクたんぱくも含めて勝手に色々作られるわけで、君のそれらの心配はワクチンだけじゃなくてウイルスの感染そのものについて回ることになるものでしょ
風邪をひくたびにウイルスたんぱくが変異してプリオンみたいな病原性を持ってたらどうしようとか、ウイルスのたんぱくが体内で作られ続けたらどうしようとか常に考えながら生きてるの？それはもう別の病気だと思う
255:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 03:49:18.72 N57e2gDV0.net
>>246
自己免疫疾患やアレルギーはすぐに致命的な病体になるのは限らないと思うが？
また、スパイクタンパクがプリオンタンパク質のような病原性を持つ可能性や伝染･感染する可能性はないのか？
そういう長期的な検証データがあるのか？存在するかか否か二択の質問に答えるくらいできないのか？
256:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 03:55:47.09 HifDt/0s0.net
>>230
ラジウム温泉やラドン温泉に通っている老人達はどうなるだろう？
プルトニウムも飲めるらしいぞ。
今の老人たちが元気なのも、若い頃放射能雨をいっぱい浴びているかららしい。
257:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 03:56:38.75 zRRH3iJg0.net
ワクチン入りヤクルトなら毎日飲んでやるよ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 04:02:17.88 N57e2gDV0.net
>>254
体内でつくられるスパイクタンパク質はコロナウイルスを部分的にコピーしたようなものだ。
当然、本来のウイルスとは異なる性質的特徴があると思われる。
『ウイルスそのものより病原性が低いスパイクタンパク質を体内で免疫機能が異物と判断し抗体がつくられる。これがワクチンの効果となりコロナウイルスにも抗体として役立つ。』
この想定外の現象が仮にあった場合、スパイクタンパク質の病原性はウイルスそのものとは異なるため、コロナウイルス感染症とは違う何らかの異常や深刻な症状が発現するのではないか。
実際に突然変異したタンパク質が病原性を持ち、ウイルスのように感染するプリオン病があるのだから荒唐無稽な疑念とは言えまい。
そういう長期的影響をきっちり検証したデータがあってはじめて安全性が担保されるはずだが、今回の自称ワクチンなるものはそうではない長期的データの存在しない試作品ではないのかな？
259:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 04:14:29.72 UyzmQJWk0.net
ADE引き起こす可能性あるなら今一回目を打っただけの人は2回目打たない方が無難かな？
それとももう手遅れ？
260:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 04:37:37.37 YTLlI4w80.net
>>211
逆じゃない？
261:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 05:08:02.20 zxCesI2e0.net
ワクチン打っちゃった人が五年以内に死ぬなら
北米1億欧州でも数億人減るのか…
262:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:08:01.08 tSmTXGRn0.net
>>52
その抗体どれだけ有効なんだろう
263:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:08:31.76 Cu3ghvfF0.net
>>258
mRNAワクチンやDNAワクチンなら、体内で自然に近い形でにつくられるから、正しい中和抗体が出来て、副作用は少ない
不活化ワクチンは、不自然な形で体内に注入されるから、感染増強抗体がつくられてコロナが増悪死亡しやすくなる
市販後調査、第４相治験の実績では、この理論が立証されてるな
不活化ワクチンは死亡を増やしすぎて危険すぎる
mRNAやウイルスベクターのが安全
264:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:11:03.31 Cu3ghvfF0.net
しっかし、市販後のデータは残酷だね
mRNAやウイルスベクターでこれだけ死者が減るというのも明確にわかったし
それより、これだけ不活化ワクチンで死者が増えるとは
265:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:12:19.41 GzemKkLD0.net
>>10
さっさと説明して辞任しない自民党のせいでは？
266:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:41:28.62 5qliMsMM0.net
>>258
スパイクたんぱくは受容体にくっつくための突起でしかないんだから病原性なんかないよ
もしそんな簡単にたんぱく質自体が病原性持つならプリオン病のようなものがもっとたくさんあってもおかしくないけど、そんなのほとんどないんだし、それこそが答えだろ
可能性はゼロじゃないにしてもほぼ考えられないようなこと心配しても仕方ない
267:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:49:03.78 JP5vR3z40.net
>>261
イルミナティカードの最終目的は人口削減がゴールだからね。9:11や東北地震、当てまくってる。今回、東京五輪中止も予想されてるから、万が一五輪中止になったらワクチンは打たないわ。
268:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:55:14.04 jbezxn5t0.net
【警告】
やばいmRNAワクチン打つと詰みかも
一応urlはこれ
URLﾘﾝｸ(www.lifesitenews.com)
理解できる人だけ
いろいろキーワードで検索かけてみそ
やばいね、ワクチンで人類激減するんじゃ
ないの？歴史的な壊滅的なミスかもな
じゃあの。
269:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:56:22.41 ve6EF47b0.net
ワクチン打つなとは言わんけど
ワクチン打っても重症化を防ぐだけで感染自体は防げないし
そもそも新たな変異株が出てきたらそれは防げないのだから
ワクチンに安心してヒャッハーすることなく
今まで通りマスク手洗いうがいを継続して食事時は私語をせずに
警戒した生活を続けてほしいわ
270:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:57:14.78 Cu3ghvfF0.net
感染増強抗体は不活化ワクチンで出来るが、mRNAでは出来ないって想定出来る
ファイザー2回接種率60%超えのイスラエルは、こんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
新規感染者がほとんど出なくなった
なお、マスク解除・ロックダウン解除してからちょうど2ヶ月
271:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 06:59:28.69 o8WUE0RV0.net
数百倍とか怖いのでワクチンは拒否します
272:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:06:29.68 ve6EF47b0.net
>>266
素人だけど
たとえ病原性はなくても異物だから
それを排除すべく抗体が形成されるんじゃないの？
で、その抗体がもともと存在していた自然抗体を抑圧する
それゆえ免疫力が低下し今まで感染しなかった常在菌にも感染するようになる
違う？
273:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:15:27.90 +rgdqx6V0.net
田舎ではコロナにかかったらいくらワクチン普及しても永久に村八分状態は変わらない
あそこのはコロナになったと50年後も言われて孫までいじめられる
274:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:16:39.76 jbezxn5t0.net
>>266
情弱おつ。
スパイス蛋白そのものが血管障害を生み出す
原因と判明。そして注射部位にとどまらず
全身に回ることも臨床で判明、さらに
脳幹もやすやすと通過することも判明。
やばいどころか打つと余命宣告された
のと変わりない。
これ翻訳かけてみそ
URLﾘﾝｸ(www.lifesitenews.com)
275:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:17:05.10 Cu3ghvfF0.net
>>272
治験では、ファイザーワクチンは生理食塩水より死者を減らしてるから、違うな
276:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:17:58.39 Cu3ghvfF0.net
>>274
つまり、それだと不活化ワクチンは非常に危険
mRNAワクチンやウイルスベクターワクチンは安全ということになるね
277:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:19:02.25 jbezxn5t0.net
>>276
きみ。
もっかい、小学校からやり直せ
278:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:19:57.92 CsgPEZ2k0.net
>接種で得られる抗体の量は、感染によって得られる抗体の量の数百倍にもなる
かえって危険物なんじゃ？
279:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:20:49.32 P8HPoLJs0.net
抗体が出来ることと病気にならないことは全く関係ありません
AIDSにも抗体は出来ます（笑）
280:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:22:15.27 CsgPEZ2k0.net
2回接種1か月後の抗体量が
3年後も5年後も維持されるとかの
怖い話がこれから出て来るかも？
281:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:24:19.78 XbcCbi2N0.net
ファイザーの宣伝ちゃうか
282:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:25:00.38 WMJVHTAC0.net
何十回と感染を繰り返す中で、徐々に抗体を高めていって、最終的にウイルスと共存できるようになって、ただの風邪になるまで待つのが、
本来の自然の免疫力のあり方だよな。
283:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:25:34.28 P8HPoLJs0.net
URLﾘﾝｸ(www.thailandmedical.news)
コロナの病原はスパイクタンパクにあることが判明
284:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:26:16.58 XbcCbi2N0.net
>>274
胡椒やクミン、コリアンダーでコーティングされた肉みたいだな。
スパイス蛋白。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:35:32.95 P8HPoLJs0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
いま問題になっている人工ウイルスだと証明する論文もスパイクタンパクの改変を指摘
286:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:37:37.77 UY0hOlVf0.net
>>232
スパイクタンパク質そのものが毒性だよ
それを増やすのが新型コロナウイルス
ワクチンとして抗原にするにしても毒性のないスパイクタンパク質ミメティックにする必要がある
mRNAワクチンのスパイクの毒性は不明
287:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:39:45.64 UY0hOlVf0.net
このスレはすごく勉強になるな
288:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:49:07.46 jbezxn5t0.net
>>286
今回判明した問題はスパイクの特性を利用してワクチンを作った
のだけど、そのスパイクそのものがコロナ特有の血管障害を引き起こす
原因だと判明した。スパイクが体内でどのくらいの
期間増えるかは俺には不明、ソース不足。だが、
つまりコロナのスパイクだろうがワクチンのスパイク
だろうがスパイクそのものに毒性があることが判明してる。
キーワードを英語でいくつかつなげて検索すると
やばいことがわかる。
日本のファイザー臨床ソースはこれ
URLﾘﾝｸ(self23.com)
289:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 07:54:17.88 W/oPlvMc0.net
>>280
抗体が維持されたらそれは良いことだろw
はしかなんかは一度感染したり、ワクチン打つと数十年の免疫が得られる（＝抗体が維持される）
つまり数十年はしかには感染しないということじゃ
290:…
21/06/05 08:03:38.35 nme0jXR70.net
毎年打つんだろう？
291:…
21/06/05 08:05:05.84 nme0jXR70.net
ワクチン接種で無敵なウィルスが生まれるだろう。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 08:12:22.79 CFBmNPWo0.net
>>288
非常に勉強になります。
293:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 08:14:26.19 5jgj3RUk0.net
感染者なんて後回しにすれ
294:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 08:27:55.27 KWLtZUHu0.net
>>288
新型コロナの病原性は恐ろしいな
それに比べてワクチンで産生されるスパイクタンパクは殆どが断片のようなもので、ACE2受容体に結合する可能性のある全長スパイクタンパクの量はごくわずか
損傷を受けたとしても生理学的には無関係
ワクチンで接種されたスパイクタンパクはその殆んどが接種部位にとどまり血流に乗って各臓器に到達するのは1％未満
数日で検出不可能なレベルまで減少
URLﾘﾝｸ(www.ema.europa.eu)
一方、新型コロナウイルス感染では王冠型のスパイクタンパクを持った大量のウイルスが増殖を繰り返し、肺や脳や心臓の血管に恒久的な損傷を与える
ウイルス感染が危険性が高いこと、それを防ぐためにワクチンを接種したほうがいいことを示す研究結果ですね
295:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 08:35:55.60 ErK5fuN80.net
やってる検査で検出できないってことに過ぎないような
296:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 08:52:34.42 wOan+6Yw0.net
>>25
イギリスはAZだったっけ？
297:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 08:54:56.69 HBqg9RZp0.net
>>278
しかも通常の感染と異なりたった一つの物質に対して
それだけ強力な抗体ができるとその中の一部は
元々人の体から作られる物質と結合して自己免疫疾患のような症状出るかも知れない
298:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 08:56:19.16 USxyup/v0.net
>>17
デング熱の2度目感染でのADEの説明になってないだろ。ワクチン無しのウイルス感染2回目の重症化の理由になっていない。
299:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:07:28.29 dFEOydmQ0.net
副反応で死んでも国のせいですから
300:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:18:47.90 h1kAWjzn0.net
>>253
ワクチン接種者は献血出来ない、したくても断られる。
新型コロナウイルスは「スパイクタンパク質感染症」であり、そしてその病態の本質は、気道感染症ではなく、「血液の疾患」あるいは、「神経系疾患」であるということがはっきりとしてきています。「コロナワクチンは、この有害なスパイクタンパク質を作り出す遺伝子を注射している」
URLﾘﾝｸ(indeep.jp)
301:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:24:15.09 UY0hOlVf0.net
>>93
どうだろうね
ざっと読んだだけだが、
重症化率と非フコシル化抗体患者の比率の相関性とか、詳細な糖鎖解析とか、もっとデータが必要
サンプルセレクションバイアスの可能性がある
それと翻訳後修飾のメカニズムを考えると、なぜフコシル化抗体がワクチンで効率的に出来るのかわからない
論文を否定するわけではないがフーンという感じで、普段ならコメントしない内容かな
302:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:40:13.02 tvLtZwCw0.net
70以上は打っても問題ないと思う
2年後に死ぬか、10年後に死ぬかという違いだけやからの
それ以下の年代は核酸ワクチンだけはやめとけ
ノーベル賞受賞者も含む専門家の中で
数年後に大惨事になって歴史の教科書に載るとまで言われてるんだが
303:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:45:32.94 bLIwEPl00.net
>>2
お前、そのレスするために張り付いてたの？
哀れな奴…
304:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:46:28.06 tz7LMxg20.net
で稀にサイトカインストームを起こすと
305:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:55:15.64 ljUKU5890.net
治るということは十分な抗体量が有るからだろ
なんでそれ以上打つ必要が有るんだ
利権もいい加減にしろ！
306:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 09:59:09.20 mrMrMY4bO.net
>>288
わかってはいたけど、改めてやばすぎ
307:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 10:00:51.44 7nUJuT/P0.net
>>163
それはアナフィラキシー
原理は違うけど症状は似てるかもね
308:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 10:20:55.56 6aH+hzFr0.net
>>288
つまり不活化ワクチンは非常に危険
mRNAワクチン、ウイルスベクターワクチンは安全ということになるんだが
不活化ワクチンのチリやバーレーンで死者が増えまくって、イギリスやイスラエルで死者が激減してるのがその証拠やん
反論できんだろこれには
309:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 10:23:36.60 TivzDrPX0.net
>>294
これが納得できる
さらに不活化ワクチンは、コロナ感染と同じくスパイクをばら蒔いちゃうから、危険なことも理解できる
やはり自然な形で蛋白を細胞に発現して免疫を誘導するmRNAやウイルスベクターが安全という結論になる
310:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 10:31:18.46 ljUKU5890.net
>>308
何を言ってんだ？
他のワクチンは一定期間でスパイク蛋白は排出されるが、mRＮＡワクチンは逆転写でDNAに入りこんで
有毒なスパイク蛋白を一生体内で生産し続けるんだよ
他のワクチンなんか比じゃないくらい危険なんだわ、血管や神経に常時ダメージを与え続ける
311:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 10:38:43.89 2yC19Gkl0.net
>>310
つうことは、一回打てば一生効果が持続する？
毎年打たなくていいの？
312:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 10:44:01.10 ljUKU5890.net
>>294
＞ワクチンで接種されたスパイクタンパクはその殆んどが接種部位にとどまり血流に乗って各臓器に到達するのは1％未満
嘘付くな
URLﾘﾝｸ(files.catbox.moe)
313:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 10:47:57.58 ljUKU5890.net
>>311
十分な量打てばそうだと思うよ
その代わりその一生がかなり短いものになるけどねｗ
314:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 11:03:49.22 Y3VfULiv0.net
その抗体、感染増強抗体じゃないよね？
315:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 11:09:13.38 vquw+U0F0.net
体細胞にスパイクをガンガン造らせるワクチンだからな
316:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 11:33:18.32 +1DpL0+r0.net
反ワクチン必死ですね。
317:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 11:48:54.21 DYyh1LYi0.net
>>308
不活性化なんてわざわざ感染死のためにコロナに自らかかるために打つようなもんだから
単純なコロナ死といっしょ
mRNAワクチンは、今最盛期の中和抗体は役に立つだろうが、長い目で見れば感染増強抗体のせいで、他の免疫不全で死ぬ可能性
プリオンで脳が腐るかもしれんし、スパイクたんぱく質の血栓死もある
時限爆弾を接種するようなもんだな
318:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 11:50:24.40 ljUKU5890.net
>>316
いやぁ、接種厨ほどじゃないですよｗ
良質な多くの情報仕入れて自分の身は自分で守らないとね
嘘が多い世の中、判断を他に委ねて思考停止で生きていける時代は終わってると思いますよ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:09:16.21 h1kAWjzn0.net
反ワクチンが陰謀論やフェイクニュースだと言うのだったらそれをマスコミで取り上げ騙されない様にと啓蒙すべきでは？
振り込み詐欺などは高齢者が騙されない様に手口とかを報道してるよね。
元ファイザー副社長やノーベル賞を取った科学者が発言してるのは嘘だから騙されない様にと報道した所は有るか？
これらの発言が嘘とか陰謀論だと言えないから報道出来ない。
320:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:13:25.88 UiQNDYV00.net
へ～、生ワクチンの反対なんだ～
まあ、でも打たないけど。
321:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:15:18.97 qcRegy9V0.net
>>1
mRNAワクチンが抜けている
その結果が出たのmRNAワクチンだけ
322:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:15:25.44 Xpmn3eYe0.net
猫ちゃんの呪いや
323:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:19:10.95 DYyh1LYi0.net
>>321
結果なんてまだでてねえから5年は経たないとわからんでよ
324:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:22:04.25 g/X9AOXa0.net
わけわからんなぁ
昨年末、感染者数が増えたときに、政府は季節要因って言った
報道によると、ワクチンの効果は半年で切れる
つまり、今多くの人が接種すると、感染者が増える冬に、たくさんワクチンの効果切れの人が出てしまうってこと
打ちたい人は秋に接種するのが丁度いい
325:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:23:01.25 pAfVOIhZ0.net
ワクチン否定派ってその根拠がコロコロコロコロ変わるのが面白い
最初は遺伝子が書き換わるとか言ってたよね
根拠が嘘だと分かっても決して結論は変わらない
326:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:28:42.68 mrMrMY4bO.net
>>325
治験中なんだから仕方なくない？
327:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:30:58.09 pAfVOIhZ0.net
>>326
そもそも新しい薬の多くは治験中に出る
328:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:31:13.18 ve6EF47b0.net
ワクチンで獲得された抗体が
もともと人間が持っていた抗体を
いじめて弱体化させることはないのか？
329:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:35:39.60 DYyh1LYi0.net
>>328
ありますん
増強抗体によって、ほかの感染症の自然につくられた本来の中和抗体が抗原にくっつけないよう阻止します
330:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:35:44.92 pAfVOIhZ0.net
>>328
長持ちしないような抗体がそんな強いと思う？
331:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:37:02.43 DYyh1LYi0.net
>>330
その抗体をつくるよう指示をする抗原提示するB細胞は長持ちするようにつくられてますがなにか？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:41:04.57 XGYV/OFT0.net
＞接種で得られる抗体の量は、感染によって得られる抗体の量の数百倍にもなる
その百倍が良い方に傾けば良いかもしれないけど、
悪く傾けば死は逃れられないかもね？ｗ
何しろ影響は百倍だからｗ
運が悪ければ即死しそうだな。
怖すぎｗ
333:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:48:52.90 ve6EF47b0.net
>>329
それコロナは防げても他の感染症で死ぬよね？
334:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:49:49.34 /BDHulgB0.net
＞ワクチンを打って一番、抗体の量が増えやすいのは、「過去に新型コロナウイルスに感染したことがある人」ということも分かりました。
＞過去に感染していたら抗体があるから、ワクチンを打たなくてもいいとも思われますが、得られる抗体の量が全く違いました。
既往者は既に免疫がある（自然獲得免疫）。そこにさらにワクチンを打てば単にブースター効果で抗体が大きく増えるのは当たり前。
そこまでしなくても、治った奴はしばらくは自然獲得した免疫で十分。
こんなの医学の初歩の初歩じゃん。
335:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:52:09.47 UbmBmkE80.net
>>331
特定の立体構造をもったタンパク質にたいしての抗体だからない
今回だとサーズ2のSタンパクに対してでしか反応しない
336:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:53:55.78 /BDHulgB0.net
無知なネラーの好きなバズワード
サイトカインストーム
感染増強抗体
337:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:55:10.01 UbmBmkE80.net
>>334
十分じゃないぞ
感染者回復者の抗体価＝非感染者の1回接種の抗体価だから
ちなみにファイザーのでも1回接種じゃインド30パー、イギリス50パー
だから既住症は最低でも1回、非感染者は2回うつことを推奨してる
338:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:55:29.68 DYyh1LYi0.net
>>335
なにいってんだかわからん、なにがないだか
メモリーB細胞にしっかり記憶させるための2回接種だぞ
メモリーB細胞の寿命は長いと十数年ともいわれてる
339:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:58:35.06 lECgCRJ10.net
今回のワクチンは抗体特化になり、
コロナウィルスからは守られるけど
他のウィルスに感染した時
コロッと簡単に死ぬらしいね。
340:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 13:59:53.11 e05+jp+N0.net
でも８ヶ月
341:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:00:51.27 Xns34SAC0.net
ADEは大丈夫なのかな
342:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:03:36.41 UbmBmkE80.net
>>338
B細胞が産生する抗体はタンパク質の立体構造を把握する
不妊の件で話題になってるシンシチン-1というタンパク質はアミノ酸の数カ所がにてるだけで、タンパク質そのものの立体構造がまったくにていないから抗体は反応しないという話
よだんだが、この立体構造が正確であればあるほどよい中和抗体が作れる
この立体構造の安定化をしっかり図られるのがテキサス大学の2P変異Sタンパク
この2P変異Sタンパクをもとに開発してるのが現状承認されてる中ではファイザーモデルナJ&Jだけ
もうすぐ緊急使用許可されるであろうノババックスもつかってる
AZやスプートニクは使わずそのまま安定化も図らず野生型のＳタンパクをもとにつくってる
343:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:06:49.42 DYyh1LYi0.net
>>342
馬鹿たれ
どうじにADE抗体（増強抗体）もB細胞に記憶されつくられるってことだよ
344:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:07:13.37 I+4rKqW90.net
消毒液で健康被害が発生している
345:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:09:08.46 DYyh1LYi0.net
>>342
ああ、すまん、レス番まちがえたわ
>>341に対してだた
346:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:10:56.28 UbmBmkE80.net
>>343
ADEは重症化までがセット
vitroでの促進抗体の発見は感染症ではよくみられるもので
それがvivoで必ずしもADEにつながるとういうことはない
それがほんとに重症化するかまではvivoで実験してない
Antibodies that enhance infectivity in vitro (in a lab dish) are see for a variety of viral infections. The key question is whether they affect infectivity in vivo. For most viruses, the in vitro data fail to result in ADE in vivo. No published evidence of that for SARS2.
Actually, Sauders examined this very intensely, in mice and monkey, with many antibodies, and their clear findings were: "in vitro neutralizing and ...enhancing antibodies protected from SARS-CoV-2 challenge in non-human primates and mice." no ADE
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
347:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:11:40.84 UbmBmkE80.net
＞それがほんとに重症化するかまではvivoで実験してない
これは例の大阪大の実験のことね
348:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:18:35.51 DYyh1LYi0.net
>>342
ノババックスって遺伝子組み換えだけど、なんか気持ち悪いのは同じだな
大豆やとうもろこしのようで
こいつが細胞に入って、何起こすかわからん
349:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:20:34.73 DYyh1LYi0.net
>>346
事件は実験室ではなく、現場で起こってるんやで
実験室で実証するのは何年先の話だか（遠い目
証明されたら困るわけで、実験自体を阻止されそう
350:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:22:23.67 31O7wvMO0.net
>>159
私も逆と思ってた
351:ニューノーマルの名無しさん
21/06/05 14:36:35.73 UbmBmkE80.net
>>349
現場でADEやVAERDなんておこってないけど？
なんでお前知識もないのにデマながしてんだ？絡んでくるなよ雑魚
>>350
不活化は不活化作業中にタンパク質の形が変形する可能性もあるから結構注意が必要
RSVでFタンパクの形が変形してしまって、過去に事故起こして試験が中止になった歴史がある
タンパク質は形を変えやすいトリックスターでもあるからしっかりした形のタンパク質をつくって提示してあげることは大事
あと不活化も組み換えタンパクも免疫原性が低いからアジュバント必須
そそいてアジュバントににもいくつか種類があってここで選択間違えるとTH2優位になって重症化する
基本的にSARS2で重症化する人はB細胞活性化のTH2優位に傾いて、TH1(T細胞活性化)ではないことに起因してる
URLﾘﾝｸ(marlin-prod.literatumonline.com)
し、SARS1でのマウス実験でも中和抗体がうまくつくれても、TH2優位になることで一部のマウスが肺の炎症を引き起こしてる
なので今回のSARS2ワクチンは「中和抗体をしっかりつくること」と「TH2ではなくTH1優位」という2つの目標を掲げて
まずは動物実験からはじめてデータとしてしっかりしめした上で人試験にうつって
人でもしっかり上2つの案件をデータでしめしてる
その結果がここまでの有効性とVEARD0件という結果