21/05/23 02:02:01.01 TLEomoga0.net
>>848
その程度も目標も努力量も違うんだから否定はできんだろ。という話さ
ちょっとの努力で全て目標に届く！なんて言ってるやつはいないしね
目標達成だけが報われることになるわけじゃないしな
努力した過程で身につけたものが他のことに役立つことも、目標には届かなくても今より高みに到達することも報われる内に入ることもあるからな
901:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:07.48 A1npoKt30.net
2軍の真ん中付近の甘い球だけをどでかい場外ホームランを飛ばす桁外れに飛ばす才能がある打者でも
内角や外角の球をヒットすらできなければ、晩年2軍ですから
才能だけじゃないんですよ
902:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:13.03 6wPgww0L0.net
PDCAを回せって言うやろ
どんどん努力も方向性も改善していかないかんのやで
PDCAなんてほとんどやらねーけど
903:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:15.78 8YWlf9AU0.net
>>878
先ほどエジソンの話１％のひらめきとーって事を取り上げたが、あれだってエジソンは本当は
「99％努力したって１％ひらめきが無いと無駄だ」という意味で言ったそうだ
多くの成功し奴らは解ってんだよ、運だってな
お前みたいな馬鹿で運も無いいっつもうんこばっかり踏んづけてるような奴が大成したら
その時は努力なのかも・・・って思ってやるよｗ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:30.02 M0Gg7Q340.net
運がない限り才能持って生まれない
才能ない限りどんだけ努力しても無駄
905:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:35.89 p5B/6Fm50.net
自称マダムが生まれた時は皆平等なのよってメンヘラBBAが大口あげて自己紹介してたけど
昨日その人の配信記録みたらシリウス人とか何とか星人とか言ってた
906:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:46.16 JouMr4lQ0.net
>>887
そんな所にノコノコ行くのが悪い。
政治なんだから、支持を得られる所をドサ周りしないとダメでしょ。
907:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:46.33 cpAwkF5+0.net
どれだけ努力しても、運にはかなわないのは
就職氷河期が証明してる
908:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:52.83 O/iEfd1J0.net
>>898
ゲームの本質はチャレンジだ
909:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:00.95 TsSvOpU50.net
実際裕福な家に生まれりゃ変わるじゃん
何がおかしいんだ？
910:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:07.21 Y56A1s/z0.net
好き、努力、自信、才能、運、売り込み
成功にはどれも必要なんだろうなあ
911:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:09.19 QZG5QbzK0.net
運＞才能＞努力なんだけど
自分でなんとかできそうなのが唯一努力なんだろう
912:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:18.22 UPov9NiT0.net
誰が金メダル獲ろうとも一切報われてるように見えないんだよなむしろそれで終わりだねって印象。皆若いのにそんな事で人生の目標達成ってあり得ないだろ
913:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:18.41 2lRkdCJn0.net
>>896
そうかな？
あんたが医者になれなかったのは、それほど強く医者になりたいと思ってなかったからじゃないの？
914:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:28.82 wuURNLqz0.net
>>896
それはないｗ
俺医者だけど息子は医学部無理でした
915:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:54.01 BiNEPFkg0.net
定義や価値の単一化を誘導する記事がそこらじゅうにあふれている。
気付いてるかどうか知らないが、それは清話会が政権を握ってから続いている。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:57.03 XT6lFpgv0.net
何をもって報われたと認識するかじゃね
917:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:04.01 TTAdVIAn0.net
ラッキーダイスを振る権利を得るところまでが努力
918:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:18.75 b1BHOoOd0.net
高校球児が全員オータニサーンになってしまうじゃん
919:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:19.57 O9xi/Jwc0.net
>>907
就職氷河期の人でも自分で努力してなんとかしたやつがいるだろ
馬鹿じゃねぇの
920:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:21.57 nKy6XsWH0.net
【 光秀のスマホ 歳末の陣 】
NHK総合 2：05～ ＠まもなく放送開始
明智光秀がスマホを駆使して戦国時代を駆け抜けるSF時代劇の完全版。
上司信長からの鬼電！同僚秀吉とのフォロワー争い。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:22.24 6wPgww0L0.net
>>896
子供がノイローゼになって親に連れられて
薬局に来てたわ
まず医学部に入るのが大変
国試に受かるのも大変やで
922:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:22.72 4sCpu20X0.net
そもそも努力や運を求めてない奴が大半だからすぐ順位は上がる
923:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:31.11 36Ac1VwV0.net
努力して報われるのであれば、
やはり誰も努力しないであろう
メンドクセーから
924:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:32.17 ORhL/5Cq0.net
平凡なことを過大評価させて収入に結び付ける努力以外は無駄だろ。
925:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:32.82 PEbUNq6x0.net
自己満足でしかない
926:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:38.02 +kNc9siA0.net
>>1
人生は運が100％だからな
ネットで元気に文句言えるのも平和で五体満足で健康という強運に恵まれたからや
927:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:39.13 emyXYBbk0.net
>>903
お前みたいに人生諦めてるアホはさっさと死んだほうがいいな。
928:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:42.78 HIwuBQ1v0.net
いつも思うけど報われる≠成功だろ？
本人が努力して良かったと思えれば結果が出なくても報われてるんじゃないの？
929:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:45.64 i/GW/4w50.net
医師の苦悩は医師になってはじめて気づく
なんてことも多い罠
930:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:47.67 O/iEfd1J0.net
>>914
医者になれるのは運がいい人だけだもんね
931:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:49.80 rRvuFnTe0.net
言い訳が欲しいだけだな
932:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:50.69 qi6mJIJX0.net
いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる
こういう奴が1番嫌いだわ
933:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:59.43 QZG5QbzK0.net
>>914
嫁のDNAは…
934:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:06.70 EMYUSwF20.net
予選落ちは努力不足
935:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:09.31 CDfWqnVp0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ふぶく さむぞらのよる ひえたこころで さすらう
ふううきりで あえないうちに
せかいが ふたり かえる / うつろう
なんど わらわれたのか？
でもりそうを すてなかった
なにもかも いきなりなくす
ねつがあせてく けはい / しらずに
じゆうほんぽうすぎたこと あやまるよ
たおれる ひがきても
おれは りそう すてなーい
おまえが いるかぎり
×2
936:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:17.56 XLnA3AGx0.net
ゴーン「うひゃひゃ」
937:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:22.08 wuURNLqz0.net
>>921
国試なんて大学入試に比べたらちょろいよ
938:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:23.61 BiNEPFkg0.net
ああこれ創価学会の教義にも通じるものがあるなあ
939:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:24.35 8YWlf9AU0.net
>>927
じゃあ、お前が大成して見せてねｗ
うんこ馬鹿チャンｗ
940:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:27.98 g+CZpV6n0.net
>>815
自分も全く無駄とは思わないよ
経験値が増えてる
ただ無駄になる部分もあるとは思う
でも全否定はおかしいよな
941:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:28.59 VKjwO8Zh0.net
他に流用できるから別の形で報われる
942:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:37.16 15P4dWgq0.net
どっちが正解なの？
才能があることで努力するのか？
好きなことで努力するのか？
オリラジの中田はそこそこ学力の才能があり
高校時代進学高校に通ってて 進学塾に通ってたけど
普通ぐらいのクラスで勉強に付いていくのがやっとで
最強のクラスの人達と話す機会があって
話したらその人たちは勉強が好きで好きな人達で
中田はそれ聞いて衝撃受けて敗北して勉強の世界から去ったとか
943:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:40.13 y+uUZf3d0.net
親ガチャ引き当てりゃ
16歳で有名進学校の進学率は高いからな
あとはフィーバーだわ
晩年は相続でも金転がってくるし
こんな運ゲーで勝ち組が負け組相手に根性論唱えてやらなくていいだろ
944:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:45.89 P+JXVkpL0.net
いくら努力したって駄目なものはダメな場合がある。
環境や才能の占める割合の方が大きいよ。
でも努力したことは無駄にはならない。
努力した結果がなにかしら自分に戻ってくるよ。
945:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:08.29 TLEomoga0.net
>>910
どれも必要だし、どれも目に見えず測れないから、各々が｢これは才能があったから｣ ｢これは努力のおかげ｣みたいに言ってるだけなんだよな
946:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:14.79 YQb6gYN40.net
ほぼ運だろうな
イチローもオリックス時代に仰木さんが監督じゃなかったら、あるいは弓子さん
に出会っていなかったら、こんなにビッグになっていただろうか？
947:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:15.56 VthOznmj0.net
成功者 勝ったときは運のおかげ、負けたときは自分が至らなかったから
負け組 勝ったときは自分のおかげ、負けたときは運が悪かったから
負け組ってのは環境でも運のせいでもなくて、なるべくして負け組なわけよ
948:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:18.29 ZS0OiIna0.net
恵まれた環境で育ったやつでも努力は普通にするからな
恵まれない環境に生まれたやつの努力がそれに届くには生半可じゃ無理
949:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:19.88 JouMr4lQ0.net
>>932
それを気にしている内は、努力も才能も身に付かない。
木を見て森を見ず。
950:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:25.55 Y56A1s/z0.net
日本は目立つ人出来過ぎる人は潰されやすいから
コミュ力得意いい顔するの得意って人以外は
何か一人で黙々と努力して力を伸ばせる分野の方がいいよね?
951:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:26.72 4pJBTCIy0.net
まあ連中は卑怯で姑息だから俺と直接対談なんか絶対にしませんよ、
俺がここまではっきりと実力差を見せ付けてるんですし。
まああの嘘まみれの連中も、俺の方もいろいろ”不味いネタ”を
知ってる事を逆に知って怖くて妨害も出来なくなったろうからね、
私も後は大手を振って人生と名誉の回復、
さっさと当初の目的だったアメリカに移動したいですね。
まあアメリカで調査告発がなされた時点で国際問題になりますがね。
それはもう仕方ないでしょう、アメリカの為に命がけで発言してきた人物が
不遇に迫害され続けたんですから。
とにかくしっかりご協力頂きたいね、本当の日本人の皆さんには
行動で日本人である事を私に理解させて頂きたい。では。
952:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:44.98 15P4dWgq0.net
>>887
あいつは政治家に向いてないね
仕事選び間違えた
杉村太蔵もそうだけど
太蔵はタレントと投資家と経営者に転職して
成功したな
953:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:51.39 oPWpD47T0.net
>>895
それは目的に達していないだけで
目的と違う努力という訳ではない
954:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:52.66 fd5HGNKc0.net
ドラクエ1や2でいくら経験値を稼いでもレベル99まで上がらないのと同じ
955:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:53.64 GfdDYe4U0.net
>>908
まさにゲームだな。
人生は難しい方がクリアする快感があるから、わざと難しい方へ進むものらしい。
人それぞれ、なんらかの才能があるはずなのに、生かして生きてないのは、そういう事なんだよ。
956:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:54.01 6wPgww0L0.net
>>937
明らかに国試だけ薬剤師より簡単なのズルい
957:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:15.44 WIdnD/cK0.net
努力が報われるとは限らないが
努力しないと可能性は0のままだな
958:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:18.81 BiNEPFkg0.net
おまえらなあ、才能ってのは誰でも持ってたら才能とは言わねえんだよｗ
世の中の大半は凡人だ
959:早く長身になりたい
21/05/23 02:07:22.74 XLnA3AGx0.net
ホリエモン 金正恩 前澤友作
「3人揃って」
「リトルロケットマン」
960:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.19 P+j3/Yjm0.net
>>943
事務次官の息子みたいに進学校に
行っても落ちこぼれるケースもある
961:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.52 1JD6wat90.net
例えばな、人々がその時望まない事を追求していたら報われない
人々に嘘でも何でも心地よい事したら報われるとか言ってるのかな？
昔、ロシアの作家ゴーリキーが万民が賄賂もらったら豊だと言ったが
結果こんな天変地異になったな
962:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.77 qi6mJIJX0.net
>>946
なってるな
963:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.85 nVolEDaL0.net
努力主義の人間が運がなくなったら悲惨だぞ
努力でどうにかなると思ってるだけに自分で自分をつぶすようになる
964:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:30.33 GY8lYeEC0.net
医者医者って高ステータスだけ見てるやつ多いけど、あれこそ才能殺しな業界だよ
公務員みたいに才能あるやつはむしろ行っちゃ行けない分野
965:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:38.91 mYP/g5L90.net
＜速報＞渋野日向子が「64」の大爆発 1イーグル・7バーディ奪い一気に浮上
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
966:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:39.05 XwCyqZUU0.net
何を報われると思うかの自己満足の世界だろ
世界一を目指すなら努力だけじゃ無理だ
967:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:39.12 O/iEfd1J0.net
あたまんなか勝ち負けしかないよね
968:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:42.28 SUCEawaN0.net
努力しても報われるかはわからない
あと、人を踏み台にする足を引っ張る奴は必ずいる
969:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:43.15 wuURNLqz0.net
>>933
嫁のＩＱと俺のＩＱのちょうど中間なんだろうなあ多分
でも中学受験までは俺より息子のほうが優秀だったんだけどなあ
そこからサボっちまったのが致命的だった
970:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:49.07 hgXrJ+Yq0.net
成功≠報い
何を以て報いとするかなんて人それぞれなのに何を議論する余地があるのか
971:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:50.37 HlkleohU0.net
その努力をどの位していたか、によると思う
本当に努力してたらほとんどのことは報われるはず
972:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:50.47 i/GW/4w50.net
>>957
諦めたほうが可能性広がるよ
確実に
973:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:53.79 EUW66Xk60.net
叶わないと思ったら環境を大きく変えるしかない
例えば海外に出るとか
974:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:02.56 8YWlf9AU0.net
そいつのもって生まれた才能に気づくことも運なのｗ
何でこんなことが解らんのだ・・・・？？ｗ
不思議だ・・・
まぁいいやもうｗ
ここで努力が一番だーって言ってる奴は全員大成功するんだろう、みーんな大企業を興してみせてねｗ
975:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:02.87 cWi36gFy0.net
努力は必ず報われるって言っちゃう奴は、
成功してなかった奴が充分に努力してなかった
と言っているわけ。
言葉には気を付けよう。
976:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:10.27 wMIzPaSf0.net
アホか全部必要
977:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:32.39 wuURNLqz0.net
>>956
何がずるいのか理解できんが
悔しかったら医学部受かれや
978:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:33.53 g+CZpV6n0.net
>>972
無理なものに固執するより他に目を向ける必要はあるけど
それはそれで新たな努力は必要になるよw
979:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:48.16 Y56A1s/z0.net
>>910
あと親の経済力ばかり重視する人多いけど
(→羨んでばかりの人)
時に背水の陣的な環境になって力を発揮する人って結構いるよね?
980:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:52.24 BiNEPFkg0.net
ウソの才能に秀でた人っているよなあ・・・
981:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:54.35 M0Gg7Q340.net
>>947
それは全く成り立たん
世の成功者って奴がそんなできてる奴ばっかに見える？
金持ち成功者、前澤やホリエモンや他にもいろいろ
そう思いたいだけなのが見え見え
982:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:58.43 O/iEfd1J0.net
>>955
自分の人生だから好きなように生きてやりたいことやればいんじゃね？
他人に迷惑をかけなければ
983:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:06.62 uda4t8Tn0.net
一番重要なのは顔
顔のいい奴で失敗したやつ見たことない
984:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:18.01 ZV5ZX8aI0.net
才能あって努力できる人でも多数は運要素で脱落するのに
985:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:18.44 JVYi20no0.net
すべては行。
一見不遇に見えることでも
長い目で見て幸運（恩寵）ということもある。
986:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:20.15 TLEomoga0.net
>>946
じゃあイチローが努力せず、仰木監督に出会って弓子さんに出会ってたら今と同じだけの成果を残せたかな？
プロになれてメジャーにいけたかな？
才能や運や環境も大きいけど、努力無しでは無理だったと思うけどな
987:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:21.19 JouMr4lQ0.net
>>952
上杉謙信が武田信玄の所に言って
あんたの領土ちょうだい♪
と話し合いで領土くれる位不毛。
988:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:25.43 i/GW/4w50.net
>>978
そこでまた新しい種まいとけばいいんだよ
989:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:27.46 EKhH2pKn0.net
>>960
やる気失ってただけでキチンと対策すれば横国や慶應くらいには受かる知能はあったはず
当時すでに聖光はめちゃくちゃレベル高かった
落ちこぼれでも慶應には受かるほど
990:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:46.38 t3wZxP260.net
>>942
極論すれば物理学的に全て才能で済むと思う
991:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:49.39 2bC8BDow0.net
>>36
君が今からどんなに努力してもヴァイオリンを弾いても
俺より上手くは絶対にならないよ
992:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:58.54 E2KgSDQ40.net
その人が持ってる運よ
努力とかは後付けで
だからと言って努力は否定できないが
時代やタイミング含めた運が大事
真っ当な努力も運
運は何か？
前世で何人もの人の時間を幸せに
導いたくらいの事でもなければ
人によって運に差がありすぎることの
説明がつかない
993:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:19.44 KR6u6WGD0.net
家庭環境が全て
親ガチャ失敗したら終わり
994:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:21.72 ZV5ZX8aI0.net
>>985
そんなのは思い込みか願望
「ということもある」と書いてる通り本心では分かってるだろう
995:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:26.56 +5RTjByz0.net
IQと身長は努力しようがない
馬鹿は一生馬鹿でチビは一生チビ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:27.63 ulcoXRos0.net
努力は報われるよ
ただし、努力する奴としない奴は遺伝子で決まる
997:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:41.75 vS8G7JZu0.net
>>3
最近は才能とか幻想なんじゃ無いかと思う。逆に環境は重要だわ。
998:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:45.46 W3lK4xrf0.net
社会に出たら結果が全て
過程、結果がともなわないとな
999:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:46.90 ruSmfCMh0.net
ビックリするのはほとんど努力してなくても
親の財力で豪勢な生活してのは世の中いくらでもいる
本当にビビる
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:47.32 zB5WKVuB0.net
才能３割、努力１割、運６割
これが人生
1001:1001
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