21/05/23 01:44:41.43 efHSdON90.net
>>356
日本に生まれた＝報われてるは違うと思う、多少の運の差程度
666:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:43.19 anyHuIu00.net
そりゃゼロを100倍にしてもゼロだからな
見込みが無ければ努力しても意味が無い
667:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:50.46 TLEomoga0.net
>>631
ウサイン・ボルトに勝つだけがむくわれるじゃないからね
668:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:52.29 lz0VDslV0.net
>>618
そうかな？
ウチは両親共に身体が弱くて俺もガタイはいまいちだけど、肉体を駆使して年収は1千万をキープしているよ
669:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:56.36 h2DlMyKD0.net
こんなバカ揃いの日本社会ですら成功できない奴は生きる価値なし
670:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:57.29 BiNEPFkg0.net
>>642
IQは他害や
抑圧によって
低下する。
671:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:59.78 i6xj1Usb0.net
親ガチャSSRの奴ほどフライングしてる事実は伏せて自分の努力と強調してくる所はあるな
ハズレ引いて努力しないのはどうしようもないが成功体験無しの努力強制はキツイ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:01.33 f+b7kZ/N0.net
最後に事務次官や検事長になれない公務員は全員努力が足りないんだろう
673:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:04.76 uP6h5amF0.net
>>1
自分に見合った目標を立てることも才能であって、
決して成功していないのに、生活レベルを下げられないがゆえにお金がないやつみたいなもんで、
身の程を知らない人のルサンチマンでしょ、努力が報われないとかいう人は
674:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:09.80 A1npoKt30.net
親が新卒の時に、某伝説的人物の薫陶を受けているのだけど
７０％でいいからスピード重視と言われたらしい
完璧を追い求める必要は無いんだよ
675:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:21.79 Oq69Dqhr0.net
概ねむくわれる、後は本人の目標値の話じゃないかね
676:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:22.23 m9oATkz90.net
>>486
藤井聡太を目指して
段持ちまでいけたら十分報われてると思うけどな
段まで行けなくても、町内ですごい強いでも
十分報われてるといえると思うが
藤井聡太を超えられないから失敗だという発想が
そもそもおかしいと思う
藤井聡太を目指さなきゃ、そこまで行けなかった訳で
もしかしたら戦術が認められて
自衛隊の将校とかになってるかもしれんし
それだって将棋始めなきゃなってなかったかもしれん
677:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:22.93 IkYg3g8o0.net
努力教の奴は
ウサインボルト
より早く走れるの？
678:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:23.47 g+CZpV6n0.net
努力は必ず報われるってことはないけど
努力したら努力したっていう自信は得ることはできるんじゃない？
679:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:24.67 m00i6ADj0.net
>>659
単なる高機能発達障害
680:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:30.57 O/iEfd1J0.net
報われたからといって成功するとは限らないし
報われたからといって勝利できるとは限らない
そのことをどうしても理解できないか、理解出来ないふりをする
フシギダネ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:31.76 tdvr6mfJ0.net
バレエの世界なら初めから体型であなたは無理と落としてくれるからスタートに努力の要素なんかないんだけどね
そういう身体つきでないものは無理
だがそのレベルの専門性がないその辺のリーマンなら努力ってのは求められるんじゃね
誰でもなれるもんだからさ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:35.33 S/LMY9H+0.net
会社勤めだと本当努力なんてしても報われねえと思うわ
いくら頑張って結果出してもその時の上司や周りの連中しだいでいくらでも評価が変わっちまう
政治のうまいやつだけが得するだけ
683:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:44.96 d1we3iiI0.net
アーティストはまた別だよ、必ずしも売れることが幸せじゃないし。生み出せたことが幸せという人もいる。そうゆう自己実現のゴールの形があるのは正しいことなんだよね。
684:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:46.77 omz/F8BG0.net
やたらに「否定」している人は、「必ず」というところに拘ってるわけか
だから反例をひとつでも挙げられれば否定できるみたいな主張なのかな？
最初からそこまで絶対必ずとまでは考えないので、そこらは「いわゆる」程度にしか考えずに肯定してるんだけどね
現実面では「必ず」なんて殆どないからな、機械製品でも誤動作するし、
確実な科学的事実と言われてる気体の万能方程式なんかでも、あれは理想気体での条件で成立するのであって、
現実的には厳密には完全に計算値とは合致しないよ、人間の関わる事項なんかは、もっと曖昧であるのが当然だね
685:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:58.74 TeGSgai80.net
才能あっても努力しないと報われないけどな
686:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:00.27 m00i6ADj0.net
>>682
政治のうまいこそ努力だぞ
687:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:04.49 atPgXTO10.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
688:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:09.50 IkYg3g8o0.net
>>667
結局、言い換えかよ
ほんとクズだな
689:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:20.21 flcAO0Ch0.net
必ずではない
ただ成功した人は努力している
逆なんだよね
努力しても報われない人もいる
690:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:27.35 XiLH1dOG0.net
>>546
社会人諦めないとだめか…
691:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:27.98 g+CZpV6n0.net
>>685
これ
才能ない人が努力もしなかったら悲惨
692:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:29.70 ZN0a9DTd0.net
努力と根性
この言葉は現実を見ようとしないお花畑か、もしくは人を騙すために詐欺師が使うのだ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:30.21 6wPgww0L0.net
>>665
地球全体で見ると大分ガチャ的にはいい方なんやで
694:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:34.59 qLnAXWSe0.net
人生楽ありゃ公文式♪
羽生善治「くもんいくもん」
695:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:36.85 t3wZxP260.net
まあ努力とか持ちだす時点である一定層には勝てないけど何もしない層よるははるかにマシだからな
696:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:44.35 YXHim9310.net
哲学の潮流が確か実存主義→構造主義→ポスト構造主義となってそこで停滞してるんだっけか
昔はキルケゴールやニーチェ大好き実存主義者だったが色々勉強し世界の社会構造がみえ構造主義の観点にたち始めると人間産まれた時にほぼ人生決まってるような気がしてならなくなった。
697:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:52.75 y+uUZf3d0.net
>>670
親ガチャ外れたら、あぼんだからな
698:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:07.50 8YWlf9AU0.net
>>673
大成したたけしも言ってるんだが？？
はいその意見却下ねｗ
馬鹿すぎる
所でそんなお前は勿論世界中の誰もが知ってるほどの有名人なんだよね？
努力したんだからそうなんだよね？
若しくは大企業の創業者かな？ｗ
699:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:07.88 i/GW/4w50.net
>>690
そこで楽しめ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:16.81 XiBWqnW30.net
東大入ってる奴らは必死で勉強したガリ勉だと思うだろ？
ところがあんま勉強しなくても受かっちゃう連中がかなりいるんだよな
そういう奴は教科書一回読めば覚えてしまうw
701:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:17.76 0gfrlzCd0.net
>>682
そう思うなら自分で事業やればいんだよ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:22.87 j/MctoKe0.net
何回同じ話を繰り返してんだよ
他にやることないのか
703:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:25.48 k9Tw/+k90.net
努力が無駄とは言わないけど、才能（恵まれた天性）には勝てないと思う。
初めてジャーニー（スティーブペリー）を聞いた時の衝撃は忘れない。
音楽に限らず芸術の分野では珍しくないんじゃないかな？
704:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:25.88 qLnAXWSe0.net
努力したら窪塚洋介みたいなダイバーになれるのかな？
705:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:26.36 TsSvOpU50.net
もう昭和脳はマジで害悪じゃんｗ
706:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:37.33 Qe9gUlmG0.net
>>686
政治やコネ社会って、
基本、他人の努力の強奪なんだよ。
これを搾取ともいう。
707:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:37.57 PZ7NC7ss0.net
>>679
アスペルガーの「才能」がないとなかなか…
英単語をひたすら暗記するのに幸せを感じる人とか
708:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:45.85 ruSmfCMh0.net
>>654
まだわからんのか？呆れる
変えられるっつっても大半はちょこっとだけな
たかが知れている
709:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:51.96 JouMr4lQ0.net
おっもっい～いこ～んだ～らっ♪
710:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:55.40 TLEomoga0.net
>>688
何をどう言い換えてると思ったの？
才能がないとその説明も出来ないかな？
711:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:59.27 IkYg3g8o0.net
>>681
体操はチビが有利なんだけど
両親の身長が１６０以上で選考で落とされる塾がある
712:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:02.73 hJsY3pIC0.net
ほとんどこれだろとおもうのを発見したけど、ある意味これ見た人２０パー伸びる
それは人より瞬きの回数が多いねん、そこ改善するだけでも上がるんじゃないか
713:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:04.79 EUAQ/sUC0.net
負けた人に対する思いやりがないとは思ったな
714:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:05.05 UPov9NiT0.net
オリパラ観客に対して選手が努力してこっちにきてみろ努力は必ず報われるみたいな暴論もまかり通るからな。やっぱこのフレーズ間違いだろ
715:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:12.41 A1npoKt30.net
>>700
1回はレアだろー
３回で済めば相当頭が良い
716:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:13.46 HprJgoMf0.net
>>701
ってことだよね。
それが努力だ。
717:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:17.29 nPXnXvZ80.net
>>622
十で神童十五で才子二十過ぎればただの人
718:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:18.88 V8K/wiHf0.net
>>682
自分の役割を踏まえて上司が求める結果を出さないと苦境は続くよ
719:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:25.27 Hh8RRI260.net
>>666
やるだけやってみるのは大事だと思うがな
まあ努力は別にしなくていい
向いてる向いて無いが知るのは大切だし向いて無いと分かればすぐ止めればそれで問題ないし
720:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:27.35 rtA70Sft0.net
政治家が三世四世だらけの社会でなにをいまさら
721:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:30.36 CtcWrN+80.net
努力は必ずしも報われないかもしれない
だけど、その努力すら出来ない人間は何をやらせても中途半端なんだよね
722:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:31.86 lZi2HXo00.net
自分なりの目標に向かって終わらせることも努力
みんな毎日努力は報われてるんだけどな
世界一になるとかそういうのはまた違う方向だと思う
723:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:34.90 ho7kIiyv0.net
>>678
努力して結果が乏わなければ虚しいだけだ
徒労だ
724:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:37.33 c8gtZ0oM0.net
前田敦子は努力をしていた
２位以下のやつらは前田より努力が足りなかった
725:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:39.08 d1we3iiI0.net
親ガチャ当てても、嫁ガチャで失敗して悲惨な奴もいる。嫁なんかは努力すればいい子選別することできたのに、、下手に親ガチャでチートだったから人間を見る目を養えなかったんだろうね。
726:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:51.79 IkYg3g8o0.net
>>710
おまえがクズだと言っている
そして底辺だと
727:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:55.33 3Xd3Il200.net
一歩のすべからくの使い方は合ってるんだぜ？
成功する者は「当然の行動として」努力している。
728:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:57.09 wuURNLqz0.net
>>677
そう聞いたら
勝つことが報われることとは限らないんだってｗ
屁理屈こねやがって逃げだよなあ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:05.64 g+CZpV6n0.net
>>723
何をもって報われたと思うかじゃね
努力もせずに得ることはできないしな
730:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:09.99 i/GW/4w50.net
頑張って頑張って東大入って良い会社に就職したら
頑張りすぎて過労死してしまいました
なんて人もいる
731:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:12.66 SP+lo1N/0.net
いいじゃねーか。どんな人間も最後にゃ死ぬんだから
報われようと報われまいと
732:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:13.52 4sCpu20X0.net
努力とかゆうか苦労するのが楽しい
退屈しない
733:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:14.35 o8z8CXyK0.net
>>700
別にそう言う人と比較しなくてもいいと思うけど。
自分は自分で目標に向かってコツコツ頑張ればいい訳だから
734:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:18.41 ZN0a9DTd0.net
1％の才能と99%の努力
じゃあ0%の才能と100%の努力は？
お答えしよう
ダメ－－！！
(笑)
735:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:26.28 7xKKiFA60.net
池江さんみたいた天才だって大変なんだぞ
お前らみたいな奴らから叩かれるし
736:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:33.29 4pJBTCIy0.net
この偽日本国は恩を仇で返すしか能がない
クソみたいな嘘吐き乞食朝鮮人だらけだから気をつけないとね、本当に。
俺も二度とそういう連中にはアドバイスなんかしたくもないし
アイデアも披露したくもありませんね。
これから全てアメリカで告発して人生と名誉を回復、
すっきりした形で楽しく知的活動をしたいね。
嘘まみれの乞食犯罪朝鮮人には今後は一切関わられたくもないね。
737:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:35.59 3At/Frgf0.net
凡才でもある程度まではいく
そこから上は人脈とか運の要素も強い
特上なんてのは一握りだよw
738:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:45.51 gZ6tuToh0.net
>>681
日本では落としてなんかくれませんよ
本当にバレエの世界の内側をご存知ですか？
739:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:56.10 TLEomoga0.net
>>708
変えられるんじゃんw
740:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:01.92 wuURNLqz0.net
>>694
くもんはいいよ
あれで数学の才能の有る無しはかなり正確にわかる
741:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:03.97 WQ9SB0hv0.net
努力したから才能が開花したのであって努力しなかったら才能がある事すら分からんと思う
努力しなかったがために世に出てない天才はたくさんいると思う
742:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:07.86 g+CZpV6n0.net
>>728
自分の場合いつもかけっこ6位だったから4位になって嬉しかったよ
1位はすごいけど自分なりの目標で達成できたらそんなのでいいじゃん
743:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:09.11 IkYg3g8o0.net
>>728
結局、早く走れないのねｗｗ
バーカ
744:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:10.25 Rf9Dfk5p0.net
人はなぜ努力と才能を分けて考えるのだろう
努力出来るのだって立派な才能の内なのに
745:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:11.40 ho7kIiyv0.net
>>723
伴う
746:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:17.77 zA61FkiV0.net
同じだけの努力と環境なら黒人には勝てない
747:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:24.51 15P4dWgq0.net
マイクロソフトの成毛さんは
運がすべてって言ってたな
748:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:27.71 loOlWwjS0.net
夢がねぇな
「ちはやふる」読んでこい
>中学までは細々とかるたを続けていた太一。
高校で再会した千早に「一緒にかるたやろう！」と誘われますが、消極的。
千早の試合を観にやってきたところ、かるたの恩師である原田先生と再会します。
「青春全部懸けたって新より強くなれない」
新は太一にとって高い壁です。
原田先生は、弱気な太一にこう言います。
「青春全部懸けても強くなれない？
まつげくん 懸けてから言いなさい」
749:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:34.56 QZG5QbzK0.net
世界のトップ企業がやってることって結局天才の奪い合いなんだよ
日本人は人材の価値がわかってないし逆に10倍100倍の給料で海外に引き抜かれて弱くなってしまった
三菱とか象徴的で高学歴の残りっカス集めても飛行機飛べやしない
750:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:36.76 pX5tSGts0.net
親と幼少期から社会に出るまでの環境は相当でかいよ
でもそれって10代後半とかはともかく自分の努力ではどうにでもならんからな 全ての呪縛を解いた時には良いオッサンになっていて絶望したりする
751:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:39.32 E0MSRxtX0.net
今の学校の成績の付け方、昔に戻したら？
『絶対評価』なんかただの気休めでしょ。
頑張ったからとかいらん。相対評価でいーよ。
752:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:52.94 D3LU15xN0.net
>>718
そう言うお花畑理論は要らんです
753:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:53.54 g+CZpV6n0.net
>>744
才能がなきゃ努力しても無駄になることは多いんだけど
才能ない人が努力もしなかったら底辺だよ
754:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:02.57 1JD6wat90.net
努力が足りないのか
能力以上のワガママ根性が強いのか
もう限界域なのか
国力で無理なのか？
そんなことも考えて見ようか
755:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:11.16 0rCE0S+V0.net
>>672
事務次官なんて、総合職採用の同期から1名が限界。
国家公務員一般職の一次試験と二次試験までは
努力の
要素が高いが、官庁訪問以降の人生はほぼ運が全て。
最低限の才能と努力が無い人間は既に消されているから。
756:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:12.79 t3wZxP260.net
報われるの定義が良く分からん
脳内麻薬プッシャーしたら報われてるのか？ｗ
757:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:18.85 O/iEfd1J0.net
なんでわからないフリをするのかと考えてみたのだが
「勝利する」こと以外は報われたのだと認めたくないからだと思うんだよね
758:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:19.68 IkYg3g8o0.net
>>738
アホ
海外の国立バレエ団だと体格の審査がある
759:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:24.99 6wPgww0L0.net
>>746
でもそれって運動だけっすよね
760:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:25.61 3XDe21wt0.net
>>732
ゆうか
こんな言葉遣いじゃ説得力ゼロ
761:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:26.27 o8z8CXyK0.net
>>730
まつりさんの件について言わせてもらうと
仕事を頑張りすぎたとはまた違うと思うが。
762:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:28.88 i/GW/4w50.net
所ジョージ「今いる場所が最善の場所なんだって」
763:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:32.41 CdTe2GAB0.net
藤井君は才能であって努力ではたどり着けない
身近な例えでは女をモノにする才能という意味においてブサメンはイケメンには勝てない
764:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:33.07 2lRkdCJn0.net
努力なんて報われないって研修で習ったし、実体験でもそう思う
765:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:33.15 4pJBTCIy0.net
本当にこそ泥自民のこそ泥たちも何が”世界トップクラス”なのか、
本当に反吐が出ますよ。
まあドイツ人やイギリス人関係者の皆さんにもご準備頂いてるでしょうからね。
後は私は人生と名誉の回復をするだけですね。
この掲示板でも出てきている藤田とかいう人にも一切関わられたくないね。
俺は乞食は大嫌いですから。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:34.26 wuURNLqz0.net
>>742
お前にとってはなｗ
人によって成果の定義は違うからな
767:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:38.17 nVolEDaL0.net
人間万事塞翁が馬と人生がどうだったかは死ぬ時に決まる
これだけ覚えてりゃどうとでもなるｗ
768:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:00.61 KlyAMKeE0.net
手柄を横取りされた場合の為に、中にタイマースイッチを埋め込んでおく事にしている。
俺がメンテしなけりゃ止まる、
嫌ならもっと良い案を出して改良しろ。
それならそれは其奴の手柄だ。
769:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:01.28 Xr3A+r8a0.net
>>348
治安も良くて恵まれた環境である日本で産まれた時点で俺らは相当運が良い
この運を活かせてない奴が努力しても報われないと言ってる気がする
770:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:01.39 EKhH2pKn0.net
トラック運転手の家庭に育った横条は苦学の末東大進学を果たし司法試験にも受かり弁護士に
しかし選挙に立候補すると同じ選挙区の小泉進次郎にダブルスコアで完敗
さらに選挙中進次郎に遭遇し挨拶するもスルー
さらにさらに現地の商工会の幹部や有力者たちに挨拶に行くも門前払いをくらう屈辱
771:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:02.44 TLEomoga0.net
>>726
なるほど、やはり説明が出来ないか
そして説明が出来ないから、相手を誹謗中傷することでしか誤魔化せないと言うことだな
つまりそれがあなたの才能の限界ということか
772:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:04.84 g+CZpV6n0.net
>>766
そういうこと
ボルトに勝ちたい人にしたら努力しても無駄だけど
そこまで求めてない人は努力したら報われる
773:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:06.40 zidkQvQI0.net
【訃報】木村花さん一周忌
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
774:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:07.27 0qlTNBJU0.net
たかが会社で仕事したくらいで努力って
経営者やスポーツ選手に比べたらあんな事務作業努力のうちに入らない
775:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:11.33 uP6h5amF0.net
>>698
何も達成したことがない人はそうなんだろうな
たけしも理想が高くて達成できないことが多いってだけだろう
日本語理解できないならおまえのレスは俺へのレスに当てはまってない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:13.25 GfdDYe4U0.net
成功者は努力なんて価値を認めてないもんな。
認めてるのは、向き不向き。
向かないものをいくら努力しても、無駄な努力。
向いてることをやりなさいって、大体、言う。
無論、向いててやりたいことにまっしぐらに進んで大変な苦労もつきものでも、それは努力でもなんでもない。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:16.13 3XDe21wt0.net
>>758
>日本では
これ読める？
778:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:17.81 wuURNLqz0.net
>>743
俺にバカ言うなよｗ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:18.18 1M7bux2U0.net
金メダリスト。
あなたのやってることは努力じゃないの。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:21.38 kMvOeRap0.net
このスレを見ても明白だが、くり返し言おう｢人類は絶対に能力差別を克服できない｣
781:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:22.29 i/GW/4w50.net
>>761
一般論ですよ
がんになって死んでしまう人もいる
ストレスで
782:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:25.06 Dpba5MfG0.net
人によって成功の概念が違うのに。
競合と差がつくのは、やってること、やろうとしてること、目標、
目標が顧客、評価者の中でどう位置付けられてるか？を分析して
競合優位に立てるよう策をめぐらせて無いから。常に相対評価。
年収1000万なら1000万群で1500万目指す競争があるし、それが
500万でも800万でも2000万でも同じように競争がある。その中で
相対的に競合より上と、顧客や上位職に認められるのに何が要るか？
自分の価値観で絶対評価で自分は努力した！ってのはメンタルやられた
時は自己肯定で必要だけど、それ以外では邪魔でしかない。戦力に
劣っても戦に勝つのが戦略戦術で、そのことを努力って言うのかと。
783:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:38.64 3tTqgPZY0.net
>>754
そもそもその努力設定つーか目標設定が間違ってるだけ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:41.19 GzBoEang0.net
努力って言い方が違うんじゃないかな
自分で目標きめて達成できる方法を探して実行していくってだけだよ
なんとなく生きてく生き方も否定しないけど
もし不満があるなら不満を解消することを目標にすりゃいい
そのために何もしないで不満言ってるなら一生そのままだね
785:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:54.68 IkYg3g8o0.net
お前たちが
低収入なのも
努力不足のせい？？？？？
786:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:54.82 d1we3iiI0.net
努力を報えるのは自分だけということ。
787:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:58.46 6wPgww0L0.net
>>764
でも努力してオレオレ詐欺で利益上げてる人もいますよね
788:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:59.52 F+A/vxw60.net
どの分野でも劣ってる者が偏差値50目指して努力するのはいいと思うがそれ以上はコスパ悪い
肉体的な欠点はもうどうしようもない
789:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:05.75 g+CZpV6n0.net
>>784
不満言うことで満足感を得てるからある意味努力してんじゃないか？
790:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:17.87 fd5HGNKc0.net
必ず報われるのが努力
報われないのは努力ではない
と定義すれば、努力は必ず報われる
791:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:20.36 h2DlMyKD0.net
怠け者Ａ「才能には敵わない」
怠け者Ｂ「俺には才能が無いからできなくても仕方ない(こう言えば自分のショボいプライドが守られる)」
怠け者C「環境がない自分はできなくても仕方ない」
こーいうの全員死ね
792:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:25.70 TLEomoga0.net
>>744
努力は誰でも出来るよ
793:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:25.74 8NuUrb/d0.net
人間は、努力せずに得た対価を軽んじる。無価値に感じる。
逆に努力の対価として得られたものに、より多くの幸せを感じるのだ。
794:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:46.68 XiBWqnW30.net
数学とか物理とかは才能だよ
俺が無理だから言わせてもらう
前の段階にやった事とか条件とかを忘れてしまって頭が混乱
で終わりだよw
795:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:47.35 QZG5QbzK0.net
>>348
てか全てが運と言ってもいい
796:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:55.92 8YWlf9AU0.net
>>775
たけしはそういう意味で言ったんじゃないのｗ
たけし「俺は運がいいから成功したけど、運が悪い奴は成功しないよ、そんな奴を俺はたくさん見てきた。俺より努力してる奴は沢山いた」
って言ってたの
ばあああああああああああああああかｗ
797:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:58.51 TsSvOpU50.net
一番重要な才能環境をスルーして努力を大きく見せるからうんざりするんだろう
798:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:04.41 mLMtw+nX0.net
政治家が親戚どおしとか皇室と縁戚関係にあるとか
ネットのおかげで今は知らせなかったことも知っちゃうもんね
そりゃもう努力の域じゃぁ無いわな
799:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:04.69 wuURNLqz0.net
>>772
それゴールポスト動かしてるだけだからｗつまり妥協
そういうのいらん
800:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:06.41 3Xd3Il200.net
努力は必ず報われる。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは言えない
王貞治
801:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:14.56 ho7kIiyv0.net
うん。努力して上場益と同じぐらい稼いで見せてくれ。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:16.11 nVolEDaL0.net
コロナを経験してまだ努力ガーと言うのは相当頭が悪いことは確か
803:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:31.76 A1npoKt30.net
>>790
無駄な努力をしたのは、自分が悪いんだよな
普通は、一定時間を経過したら、この努力は間違っているのではないか？と反省するもんだけどな
804:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:32.31 g+CZpV6n0.net
>>799
動かしてもいいんじゃないの？
そもそもゴールポストをどこに置くかは自由だろ
805:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:38.58 c8gtZ0oM0.net
プログラミングとか絵も才能なんだろうか
天才プログラマーとかよく聞くな
806:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:40.94 V8K/wiHf0.net
>>752
自分を評価するのは上司だからな
自分を引き上げるのも上司
上とは戦うもんじゃないと思うよ
807:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:44.38 rbSyd88P0.net
努力しても才能ねえ奴が勝てねえなんか当たり前だろ
努力だけで勝てるならみんな億万長者になるわ
808:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:50.43 GCiQQB7y0.net
８５ ８６ が現実かも
努力だけでは しんどい
才能 環境 その他プラスがあるほうがよい
得をするのは もってうまれた 美貌だけかも
809:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:52.81 15P4dWgq0.net
>>787
詐欺の世界も競争が激しいらしいぞ
稼げるのは一握り
810:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:54.03 i/GW/4w50.net
医者辞めてトラックドライバーになってる人もいる
そいつに幸せとはなんなのか？
努力とはなんなのか？
聞いて来い
811:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:56.36 HprJgoMf0.net
でもまあ、そういって努力しない層が増えると、競争相手が減るから、俺としては助かる。
おまえらそのままでいて、努力しないでくれ。頼む。
812:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:58.53 2lRkdCJn0.net
>>787
その世界でも努力だけでは報われないんじゃないの？
経験無いから知らないけど
813:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:03.12 O/iEfd1J0.net
なんで「勝利する」ことに拘ってるのかっつうと
それはやはり勝たずして帰ってくるな的な教育を受けて育ったからだろうな
親から
あらゆる他人に勝つために生きている
んで勝てなければ人生の意味がない
と教えられて育った
地球上で一人を除いて生きている価値はない、と
814:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:03.52 BiNEPFkg0.net
教師や教授による学生、生徒への差別は先進国の中でもかなり多い部類だ日本は。
性犯罪だけ見ても分かるだろう。実はそれに加えてカルト信者の教育者による差別もある。
事実だよ。
815:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:05.55 TLEomoga0.net
>>753
無駄になってるのかな？
東大目指して勉強して東大に入れなかったら無駄かな？
プロ目指してプロになれなかったら無駄かな？
おれはそう思わないんだよなー
816:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:05.90 y8g4QVG80.net
そもそも成功した人間が努力しているなんて大嘘だよ
成功する人間は努力なんかしなくても成功するんだよ
努力が必要な時点で才能なんかないからあきらめたほうがいい
人生は短く努力なんかしている暇はない
817:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:12.34 1JD6wat90.net
>>768
技術的な内容ならおｋ
でも賄賂や美人局は内向きだからするなよ
死後も呪われてる
818:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:25.64 oIrzTx2H0.net
お金と一緒じゃない？
お金があるからって必ずしも幸せになれるわけじゃないが、何をするにもお金は必要
努力も必ずしも結果に結びつくわけではないが、何を成すにも努力は必要
ちなみに闇金ウシジマくんの言葉ねw
819:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:29.42 3Xd3Il200.net
努力マンがラッキーマンに負けたのは有名だな
820:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:37.57 P+j3/Yjm0.net
>>770
進次郎はOBの多い地元の私学に通って
地盤があるから、別の選挙区にするべき
821:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:38.40 5rfesEGO0.net
才能は絶対にある環境ももちろんある
努力なんてのは甘えだよ
822:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:41.29 wuURNLqz0.net
>>804
うっせーアホだな
みんながみんな妥協できるわけじゃねえだろ
そういうのはどーでもいいんだよ
823:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:43.98 d1we3iiI0.net
例えばおまいら、身長が165しかないからモテないとか、シークレットブーツはいたり、女の子が好きそうな清潔感のあるファッションをする努力とか。
報われる努力する前から諦める奴ばかりなんだよな。
ねだるな勝ち取れというのは本当だよ。
報われる努力を選択してゲットしたいくんだよ。
824:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:48.00 M0Gg7Q340.net
運＞＞＞＞才能＞＞＞＞努力
825:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:48.80 Qe9gUlmG0.net
政治家の世襲のやりたい放題やって
失敗しまくっても評価されるように
力ずくでネットで良い評判をつくったの見てると
世の中が腐ってしまったのも納得だよ。
こんな腐った社会で努力しようなんて
目がキラキラ輝いてくるわけがない。
826:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:51.83 HVh7qd040.net
>>770
それが血筋なんだよ
人々の忠誠心は血筋を持ち合わせた人間に向けられる
進次郎にはこれと言った長所が無いが、血筋だけは優れてる
人間誰しも１つ位は他人に勝てる事があるものだ
進次郎の場合、それは血筋だった
827:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:55.76 EUW66Xk60.net
>>659
イーロンマスク、この前アスペルガー公表してた
自分に向いてる分野を若いうちから理解して大社長になったのはアスペルガーのおかげでもあるだろうなぁ
828:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:57.61 15P4dWgq0.net
>>770
まじで？
829:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:08.38 8YWlf9AU0.net
大して成功してなくて、それでも一応自分の考えるギリギリまでは届いた奴らが「努力しないと成功しない！」とか言ってそうだなぁ
本当に大成功した奴は運が全てってことを大抵の奴が言ってる
そんなの当たり前なんだよ
努力だけで何とかなるもんなんてある訳がねーわ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:08.39 OQQe7TqB0.net
努力しても報われないが
努力は裏切らない必ず向上する
ただ極めたらそれ以上は伸びないかもね
831:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:08.81 atPgXTO10.net
シナチョン「パクるか搾取するのが一番アルヨ」
832:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:16.68 fd5HGNKc0.net
努力と思っているものが報われなかった場合、それは努力ではなく、無意味な行動と言う
833:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:26.65 4UAmyGyk0.net
北朝鮮の庶民になんて生まれたら
生きることに必死で
生きることへの努力のみで精一杯やろな
それと比べたら日本の庶民の家に
健常者として生まれたら
かなり人生イージーモードやで
まあ、人間そういう立場になると
平和ボケのボンクラになりがちやけどなw
834:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:27.51 lz0VDslV0.net
>>798
それは政略結婚って努力やろ？
政略セックスは努力なくしてないで
835:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:28.84 g1VrulME0.net
積水ハウスは横取りクソ上司しかいなかったな。
836:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:33.45 GY8lYeEC0.net
違うね
大多数の人間は努力の仕方を自分の頭で考えていない。
兎跳びを続けることが努力だと思っていて、辛い思いをしてきたから報われるに違いない、報われないのはおかしいと考えている。
でも何を目的にどう努力するのか逆算してない。
才能の有無で差が付く以前のところにいる人がほとんどだよ。
837:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:39.39 Qs1w44b20.net
努力は報われなきゃならないとか甘え以外の何物でもない
838:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:40.10 p5B/6Fm50.net
努力してもバカは権利主張するだけじゃん？
労働賃金もまともに稼ぐ事も貯めることも出来ないバカは
周りのせいだけにして権利を主張して足を引っ張る
勘違い努力より誠実に地道に生きることも出来ない愚か者
839:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:40.29 d3QGqGyx0.net
今の日本では「努力すれば成功できる」という神話は既に終了しているよ。
身分制の江戸時代が終了したのち、身分の壁で才能を抑圧されていた人たちは解放されて成り上がることができた。
GHQによる解放と高度経済成長で地方まで公教育が行き届いた結果、戦前に地域差や経済差で抑圧されていた人たちは解放されて成り上がることができた。
つまり現時点で「成り上がれていない」人たちは「絞りかす」＝本当の意味での無能者（教育社会的な意味で）なんだよ。
無理に大学など目指さず、おとなしく教育とは別のところ、たとえば特殊技能とか力仕事とかで才能を見つけた方がいい。
840:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:52.05 UQ3fwuWc0.net
まず努力すること自体が才能
841:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:53.98 15P4dWgq0.net
>>763
ルックスは関係ないよ
紀州のドンファンは金使わずに
女食いまくってた
女が好きで色んな女に声かけまくってらしい
842:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:00.49 kJci1r690.net
ka___ru
843:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:00.60 3jmr9uS80.net
>>110
苦しいことやりたくない努力ってなに？ｗ
844:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:04.64 i/GW/4w50.net
スポーツ選手や芸能人や医者や弁護士は
なれる人やなるべくひとがなってるんだよ
845:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:09.96 4pJBTCIy0.net
慶應義塾の関係者にもしっかりご準備頂けてるでしょうからね。
本当にあり得ない事ですからね、俺の件に関しては。
冗談抜きで損正義を殴ってさっさと全部調査告発しないとね。
国際問題になりますからね、犯罪行為で由緒正しい家柄の
世界レベルの天才日本人の人生を妨害して薄気味悪い組織に誘導、
中国人と朝鮮人がやる事は最悪ですから。
もう私が実名を出した連中にも間違いなく私がここで言ってる事は
届いてますからね。ネット上じゃ逃げようがないでしょ。
どこに行こうがもう逃げようがありません、ネット世界は世間よりも狭いからね！
中国人と朝鮮人は絶対に謝罪しないから最悪なんだよね、まとわり疲れたら。
846:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:12.62 etrx70+L0.net
努力するのに環境はデカイってゆーか
むしろ環境が全てだろ
とゆー訳でごり押し五輪で環境優遇されまくって
結果出せなかったゴミアスリートとそのスポンサーはガンガン叩きまくろーぜ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:20.44 Gi5Sv9S20.net
ある宇宙人のセリフ
どんなに鍛えたとしても
キミは鉄の棒をへし折れるかい？
848:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:20.48 ruSmfCMh0.net
>>739
程度問題の話も分からんのか
努力は少しだけ報われるならまあ誰も否定はしまい
849:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:24.13 m9oATkz90.net
>>756
自分の中で、そこそこ
行けたなって言う満足感とかがあるんだよ
あとは気が付いたら一人前になってるとかね
バイト経験とかでない？気付いたら
俺、卒なく何でもこなしてるじゃん
でも別にバイトなんだから
正社員の人を超える必要もないでしょ
ふと思ったら、何処でもそうだけど
一人前になる前に何らかの不満を持って
辞める人とかもざらにいるじゃん
自分はその職種に関して障壁を超えて
とりあえずそれなりになれたんだって思えるだろ
850:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:30.71 fd5HGNKc0.net
無駄な努力なない
あるのは無駄な行動だ
851:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:31.51 XiBWqnW30.net
>>659
分かる
そういう奴もいる
コメントみると変人だと思いたがってるようだがそうでもない
普通にそういうのをこなす
852:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:47.21 O/iEfd1J0.net
だから当然ながら自分も生きている価値がないという結論に至る
癪に障るので他人にも生きてる価値はないよ、と
やめやめ努力なんてやめろ意味ねんだよ、と
853:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:47.93 BiNEPFkg0.net
鮫島の血統なんかどうでもいいんだよ
854:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:50.80 UnZbrpQ/0.net
そうそう才能あるやつが努力するから意味あるんだよな俺らは意味ないｗ
855:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:57.06 omz/F8BG0.net
>>696 ロラン・バルト的に人生をテクストとして見なして、意味と解釈を自由に取って
関係性や効果性を組み替えてしまえば、社会的に受け取るベネフィットを最大化へと近づける事もできるかもしれないよ
ところで哲学よりももっと恐ろしいのが、最近の脳神経科学の成果であって、これによると
「人間にはどうやら自由意思が存在しない」らしい
まだホットな論議中ではあるのだが、もしもそれが正しければ、努力も何も最初から決まった「運命」でしかなく、
人間側にはその選択肢すらない、という事になるね
856:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:57.72 y+uUZf3d0.net
>>835
上司ガチャ外れましたか
大変でしたね、お疲れ様
857:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:06.59 PZ7NC7ss0.net
努力で何とかなるのは、ぶっちゃけ大学受験ならマーチあたりだと思う。それより上の偏差値の所は才能がモノを言う
いや早慶くらいなら努力で受かる、って言う人は、自分に才能があるのを知らないだけ
ここらは塾で小学生あたりに勉強を教えてたら分かると思う
ぶっちゃけ塾の役割がよく分からなくなる時がある
塾で勉強しようがしまいが、できる子は放っておいてもできるし、できない子はどう教えてもなかなかできない
858:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:07.86 lz0VDslV0.net
>>847
どんなに鍛えてもちんぽを貫通させるのは無理ゲー
859:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:08.74 emyXYBbk0.net
>>791
結局がんばるのが嫌だから言い訳して逃げてるだけだもんな。
860:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:14.22 eWzubUmh0.net
才能と運と努力
どれか一つでも欠いてはいけない
861:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:18.48 h2DlMyKD0.net
リーマンがこのテーマ語るなよw
862:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:18.53 JouMr4lQ0.net
漫画やイラストでうまく行かないのは、
自分の思い描く頭の中の画が、指先に反映させる加減が間違っているから。
テーカン。をやりなさい。
863:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:19.19 d1we3iiI0.net
どんなに上手い絵を描いてもツイッターでいいねされない！って嘆いてるやつ見ればわかるけど。
ツイッターでもいいねされたかったらいいねされるための努力をすることが大切なんだよ。
上手い絵を描くことじゃない。
864:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:22.26 6wPgww0L0.net
>>847
筋肉は裏切らない
865:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:25.73 oPWpD47T0.net
正しい形の努力であれば何かしら成長はあるから
努力は報われるというのは正しい
ただし自分の思う結果が伴うかは別というだけの話だよ
相手がいたり、具体的な結果がある場合は特にね
866:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:35.85 VgCMJXMB0.net
>>785
爺必死すぎwうけるw
867:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:39.02 9I5jLBPX0.net
人生半分運。
運が来たときにチャンスを掴めるかどうか。それが努力または才能。
868:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:50.64 PpRcfH9S0.net
環境、運、才能&人柄
869:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:51.62 XLnA3AGx0.net
>>676
ゲームに無駄な時間を費やしたことになるな
戦術が認められて？もうPCが人間の遥か上だよバーカ
870:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:58:52.67 QZG5QbzK0.net
成功者はマウント取りたいから「努力」ということにしたいだけ
「才能」だったら説教できないだろ
自己啓発本なんかもそう
871:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:01.36 PE7OnnHl0.net
>>10
まあるな子供の時努力したいと言っても
なんで？いくら？ったら言われたし
おっし、、頑張ろうな！なんて言ってくれる親の子供は日々どうんな気持ちで暮らしてたのかは想像できない
872:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:02.82 la5BiacZ0.net
努力もやり方間違えたら無駄
西に目的地があるのに東に向かったら無駄でしょ
873:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:14.15 91E+ZWTR0.net
全員が同じ努力して同じ結果でるなら、それは平均になるだけなので
平均を越えるには持って生まれた才能と優秀と気づかれる運が必要
なので努力は絶対に報われないが、努力しないと報われない。が正解
874:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:19.87 nVolEDaL0.net
事故災害事件で死んだらそこまでだしな
努力が報われる云々は今後も環境が変わらない前提でものを言う愚か者の発言
コロナを経験してまだ前提が変わらないと思い続けるのは相当頭が悪い
875:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:21.56 fd5HGNKc0.net
努力はするな
意味のある行動をしろ
報われればそれが努力だ
876:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:29.90 utYgHeVN0.net
努力するのは当たり前。でも達成するまでに1年掛かる人もいれば、10年以上掛かる人もいるし、下手すりゃ人生の大半掛かる人もいる。報われたと感じるのは勝手だが・・・
877:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:33.01 6CCFOFDO0.net
努力は必ずは報われない
言葉を使う人が間違ってるし勘違いさせる
正しくは努力が報われた！幸せだ！だ。
ここを皆目指せば努力の対価を何かに変換出来るようになる
努力は無駄では無い
才能とは時短なんではないかと思ってる
才能が努力したら無敵だわな
878:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:37.25 emyXYBbk0.net
>>829
>本当に大成功した奴は運が全てってことを大抵の奴が言ってる
なわけねーだろwww
879:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:38.70 p5B/6Fm50.net
バカは環境というがその環境を得るために努力の仕方を情報精査して
常にシフトチェンジ出来なきゃ何もない貧乏人がただわがままに努力したところで
得られるものは承認欲求だけ
880:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:42.15 7VHLitym0.net
出会いも大事だよなぁ
良い指導者と子供の頃に出会えるかは将来にかなり左右すると思うわ
881:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:48.83 4JJDz4Xq0.net
任天堂の社長も言ってたろ
駄目な人間は何をやっても駄目って
他人や環境のせいにして精神安定させてんだろうな
ご愁傷様や
882:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:50.62 atPgXTO10.net
努力など圧倒的強運の前では無意味
883:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:56.12 gEUDyheI0.net
>>72
それは間違いないから自分の子孫のために少しでも自分の代を向上させる必要がある
子供に親ガチャ外れとか裏で言われてるのは不幸でしかなくそれがツケだな
884:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:59:58.86 TsSvOpU50.net
海外の番組だったかな
金持ちにどうやったら金持ちになれるかって聞いたら金持ちの家に生まれることって言ってたなｗ
これだよなｗ
885:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:05.06 BiNEPFkg0.net
社会に出れば会社の上層部には必ずサイコパスが存在してることがわかるよ
関わったらそこで終了
886:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:06.00 i/GW/4w50.net
努力なんてしなくても
定員1人受験者数1人
みたいな場所があるだろ
887:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:15.22 EKhH2pKn0.net
>>828
マジだよ
実家が横須賀で代々会社を経営してるけど横条が商工会に挨拶に来たと言ってた
でも窓口で追い返されてたと言ってた
地元商工会は進次郎支持だから
進次郎が選挙で負けることは100%ない
888:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:15.22 Xr3A+r8a0.net
>>798
言いたい事はわかるが今のタイミングでそれは説得力薄いかも
現総理がまさに無名の一般人から総理になった人だから
889:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:25.62 51ctr5tW0.net
こんな中学生みたいなこと真顔でいう大人居るんだな
890:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:33.93 oqA2OkX30.net
何をもって「報われる」かが個人によって異なるんだから、結論はない
なんでそんなことも曖昧なままにしてんの？
バカなの？
891:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:39.83 gEUDyheI0.net
>>80
そう思うなら口が上手くなるように努力すればいいのに報われるのも努力ってバカはわからないよなぁ
892:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:47.49 15P4dWgq0.net
>>881
任天堂の社名の由来は
運を天に任せるってことらしいね
やっぱり運なんだよ
893:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:00:58.58 wuURNLqz0.net
>>844
ぶっちゃけそうだよな
努力しても成れない奴は成れない
これは事実
頑張って少し成績良くなったから報われたーとか
気休めでしかない
894:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:01:06.24 iCKhnNfg0.net
>>84
自分の読解力のなさを棚に上げられても笑
895:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:01:18.63 TTAdVIAn0.net
>>865
目的と違う成長なんぞを努力の成果というのかね
それは目的をもたない努力と何が違うというのかね
896:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:01:22.14 6nHhxkJS0.net
医者の子供に生まれたかった
そしたら是が非でも医者になってた気がする
897:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:01:23.34 O/iEfd1J0.net
想像だけど、若くないよね
そういう人
人生は勝ち負けが全てなんて親から教わってたのは価値観が多様化する前だから二十年以上昔のお話
努力なんてダサいという風潮もその頃
898:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:01:23.99 GfdDYe4U0.net
努力不要で上手くいく道を歩んでる時って、「つまんねえなあ、上手く行き過ぎて」。
こういう感覚がそのサインなんだそうだ。
あるでしょ。
なぜか、苦労する道を歩む、つまり、向いてない方に行って、「頑張ってる」「努力してる」って感覚を味わいたい人。
899:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:01:44.38 VthOznmj0.net
負け組連中の言い訳はいつも決まってる
「実家が貧しかったから」「運に恵まれなかったから」
そして成功者を妬んで言うセリフもいつも同じ
「あいつの実家は裕福だったから」「あいつは運が良かっただけ」
900:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:01.01 TLEomoga0.net
>>848
その程度も目標も努力量も違うんだから否定はできんだろ。という話さ
ちょっとの努力で全て目標に届く！なんて言ってるやつはいないしね
目標達成だけが報われることになるわけじゃないしな
努力した過程で身につけたものが他のことに役立つことも、目標には届かなくても今より高みに到達することも報われる内に入ることもあるからな
901:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:07.48 A1npoKt30.net
2軍の真ん中付近の甘い球だけをどでかい場外ホームランを飛ばす桁外れに飛ばす才能がある打者でも
内角や外角の球をヒットすらできなければ、晩年2軍ですから
才能だけじゃないんですよ
902:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:13.03 6wPgww0L0.net
PDCAを回せって言うやろ
どんどん努力も方向性も改善していかないかんのやで
PDCAなんてほとんどやらねーけど
903:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:15.78 8YWlf9AU0.net
>>878
先ほどエジソンの話１％のひらめきとーって事を取り上げたが、あれだってエジソンは本当は
「99％努力したって１％ひらめきが無いと無駄だ」という意味で言ったそうだ
多くの成功し奴らは解ってんだよ、運だってな
お前みたいな馬鹿で運も無いいっつもうんこばっかり踏んづけてるような奴が大成したら
その時は努力なのかも・・・って思ってやるよｗ
904:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:30.02 M0Gg7Q340.net
運がない限り才能持って生まれない
才能ない限りどんだけ努力しても無駄
905:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:35.89 p5B/6Fm50.net
自称マダムが生まれた時は皆平等なのよってメンヘラBBAが大口あげて自己紹介してたけど
昨日その人の配信記録みたらシリウス人とか何とか星人とか言ってた
906:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:46.16 JouMr4lQ0.net
>>887
そんな所にノコノコ行くのが悪い。
政治なんだから、支持を得られる所をドサ周りしないとダメでしょ。
907:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:46.33 cpAwkF5+0.net
どれだけ努力しても、運にはかなわないのは
就職氷河期が証明してる
908:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:02:52.83 O/iEfd1J0.net
>>898
ゲームの本質はチャレンジだ
909:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:00.95 TsSvOpU50.net
実際裕福な家に生まれりゃ変わるじゃん
何がおかしいんだ？
910:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:07.21 Y56A1s/z0.net
好き、努力、自信、才能、運、売り込み
成功にはどれも必要なんだろうなあ
911:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:09.19 QZG5QbzK0.net
運＞才能＞努力なんだけど
自分でなんとかできそうなのが唯一努力なんだろう
912:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:18.22 UPov9NiT0.net
誰が金メダル獲ろうとも一切報われてるように見えないんだよなむしろそれで終わりだねって印象。皆若いのにそんな事で人生の目標達成ってあり得ないだろ
913:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:18.41 2lRkdCJn0.net
>>896
そうかな？
あんたが医者になれなかったのは、それほど強く医者になりたいと思ってなかったからじゃないの？
914:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:28.82 wuURNLqz0.net
>>896
それはないｗ
俺医者だけど息子は医学部無理でした
915:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:54.01 BiNEPFkg0.net
定義や価値の単一化を誘導する記事がそこらじゅうにあふれている。
気付いてるかどうか知らないが、それは清話会が政権を握ってから続いている。
916:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:03:57.03 XT6lFpgv0.net
何をもって報われたと認識するかじゃね
917:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:04.01 TTAdVIAn0.net
ラッキーダイスを振る権利を得るところまでが努力
918:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:18.75 b1BHOoOd0.net
高校球児が全員オータニサーンになってしまうじゃん
919:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:19.57 O9xi/Jwc0.net
>>907
就職氷河期の人でも自分で努力してなんとかしたやつがいるだろ
馬鹿じゃねぇの
920:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:21.57 nKy6XsWH0.net
【 光秀のスマホ 歳末の陣 】
NHK総合 2：05～ ＠まもなく放送開始
明智光秀がスマホを駆使して戦国時代を駆け抜けるSF時代劇の完全版。
上司信長からの鬼電！同僚秀吉とのフォロワー争い。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:22.24 6wPgww0L0.net
>>896
子供がノイローゼになって親に連れられて
薬局に来てたわ
まず医学部に入るのが大変
国試に受かるのも大変やで
922:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:22.72 4sCpu20X0.net
そもそも努力や運を求めてない奴が大半だからすぐ順位は上がる
923:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:31.11 36Ac1VwV0.net
努力して報われるのであれば、
やはり誰も努力しないであろう
メンドクセーから
924:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:32.17 ORhL/5Cq0.net
平凡なことを過大評価させて収入に結び付ける努力以外は無駄だろ。
925:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:32.82 PEbUNq6x0.net
自己満足でしかない
926:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:38.02 +kNc9siA0.net
>>1
人生は運が100％だからな
ネットで元気に文句言えるのも平和で五体満足で健康という強運に恵まれたからや
927:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:39.13 emyXYBbk0.net
>>903
お前みたいに人生諦めてるアホはさっさと死んだほうがいいな。
928:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:42.78 HIwuBQ1v0.net
いつも思うけど報われる≠成功だろ？
本人が努力して良かったと思えれば結果が出なくても報われてるんじゃないの？
929:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:45.64 i/GW/4w50.net
医師の苦悩は医師になってはじめて気づく
なんてことも多い罠
930:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:47.67 O/iEfd1J0.net
>>914
医者になれるのは運がいい人だけだもんね
931:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:49.80 rRvuFnTe0.net
言い訳が欲しいだけだな
932:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:50.69 qi6mJIJX0.net
いくら努力して成果を出しても、上司や管理職に横取りされる
こういう奴が1番嫌いだわ
933:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:04:59.43 QZG5QbzK0.net
>>914
嫁のDNAは…
934:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:06.70 EMYUSwF20.net
予選落ちは努力不足
935:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:09.31 CDfWqnVp0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ふぶく さむぞらのよる ひえたこころで さすらう
ふううきりで あえないうちに
せかいが ふたり かえる / うつろう
なんど わらわれたのか？
でもりそうを すてなかった
なにもかも いきなりなくす
ねつがあせてく けはい / しらずに
じゆうほんぽうすぎたこと あやまるよ
たおれる ひがきても
おれは りそう すてなーい
おまえが いるかぎり
×2
936:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:17.56 XLnA3AGx0.net
ゴーン「うひゃひゃ」
937:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:22.08 wuURNLqz0.net
>>921
国試なんて大学入試に比べたらちょろいよ
938:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:23.61 BiNEPFkg0.net
ああこれ創価学会の教義にも通じるものがあるなあ
939:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:24.35 8YWlf9AU0.net
>>927
じゃあ、お前が大成して見せてねｗ
うんこ馬鹿チャンｗ
940:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:27.98 g+CZpV6n0.net
>>815
自分も全く無駄とは思わないよ
経験値が増えてる
ただ無駄になる部分もあるとは思う
でも全否定はおかしいよな
941:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:28.59 VKjwO8Zh0.net
他に流用できるから別の形で報われる
942:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:37.16 15P4dWgq0.net
どっちが正解なの？
才能があることで努力するのか？
好きなことで努力するのか？
オリラジの中田はそこそこ学力の才能があり
高校時代進学高校に通ってて 進学塾に通ってたけど
普通ぐらいのクラスで勉強に付いていくのがやっとで
最強のクラスの人達と話す機会があって
話したらその人たちは勉強が好きで好きな人達で
中田はそれ聞いて衝撃受けて敗北して勉強の世界から去ったとか
943:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:40.13 y+uUZf3d0.net
親ガチャ引き当てりゃ
16歳で有名進学校の進学率は高いからな
あとはフィーバーだわ
晩年は相続でも金転がってくるし
こんな運ゲーで勝ち組が負け組相手に根性論唱えてやらなくていいだろ
944:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:05:45.89 P+JXVkpL0.net
いくら努力したって駄目なものはダメな場合がある。
環境や才能の占める割合の方が大きいよ。
でも努力したことは無駄にはならない。
努力した結果がなにかしら自分に戻ってくるよ。
945:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:08.29 TLEomoga0.net
>>910
どれも必要だし、どれも目に見えず測れないから、各々が｢これは才能があったから｣ ｢これは努力のおかげ｣みたいに言ってるだけなんだよな
946:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:14.79 YQb6gYN40.net
ほぼ運だろうな
イチローもオリックス時代に仰木さんが監督じゃなかったら、あるいは弓子さん
に出会っていなかったら、こんなにビッグになっていただろうか？
947:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:15.56 VthOznmj0.net
成功者 勝ったときは運のおかげ、負けたときは自分が至らなかったから
負け組 勝ったときは自分のおかげ、負けたときは運が悪かったから
負け組ってのは環境でも運のせいでもなくて、なるべくして負け組なわけよ
948:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:18.29 ZS0OiIna0.net
恵まれた環境で育ったやつでも努力は普通にするからな
恵まれない環境に生まれたやつの努力がそれに届くには生半可じゃ無理
949:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:19.88 JouMr4lQ0.net
>>932
それを気にしている内は、努力も才能も身に付かない。
木を見て森を見ず。
950:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:25.55 Y56A1s/z0.net
日本は目立つ人出来過ぎる人は潰されやすいから
コミュ力得意いい顔するの得意って人以外は
何か一人で黙々と努力して力を伸ばせる分野の方がいいよね?
951:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:26.72 4pJBTCIy0.net
まあ連中は卑怯で姑息だから俺と直接対談なんか絶対にしませんよ、
俺がここまではっきりと実力差を見せ付けてるんですし。
まああの嘘まみれの連中も、俺の方もいろいろ”不味いネタ”を
知ってる事を逆に知って怖くて妨害も出来なくなったろうからね、
私も後は大手を振って人生と名誉の回復、
さっさと当初の目的だったアメリカに移動したいですね。
まあアメリカで調査告発がなされた時点で国際問題になりますがね。
それはもう仕方ないでしょう、アメリカの為に命がけで発言してきた人物が
不遇に迫害され続けたんですから。
とにかくしっかりご協力頂きたいね、本当の日本人の皆さんには
行動で日本人である事を私に理解させて頂きたい。では。
952:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:44.98 15P4dWgq0.net
>>887
あいつは政治家に向いてないね
仕事選び間違えた
杉村太蔵もそうだけど
太蔵はタレントと投資家と経営者に転職して
成功したな
953:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:51.39 oPWpD47T0.net
>>895
それは目的に達していないだけで
目的と違う努力という訳ではない
954:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:52.66 fd5HGNKc0.net
ドラクエ1や2でいくら経験値を稼いでもレベル99まで上がらないのと同じ
955:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:53.64 GfdDYe4U0.net
>>908
まさにゲームだな。
人生は難しい方がクリアする快感があるから、わざと難しい方へ進むものらしい。
人それぞれ、なんらかの才能があるはずなのに、生かして生きてないのは、そういう事なんだよ。
956:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:06:54.01 6wPgww0L0.net
>>937
明らかに国試だけ薬剤師より簡単なのズルい
957:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:15.44 WIdnD/cK0.net
努力が報われるとは限らないが
努力しないと可能性は0のままだな
958:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:18.81 BiNEPFkg0.net
おまえらなあ、才能ってのは誰でも持ってたら才能とは言わねえんだよｗ
世の中の大半は凡人だ
959:早く長身になりたい
21/05/23 02:07:22.74 XLnA3AGx0.net
ホリエモン 金正恩 前澤友作
「3人揃って」
「リトルロケットマン」
960:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.19 P+j3/Yjm0.net
>>943
事務次官の息子みたいに進学校に
行っても落ちこぼれるケースもある
961:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.52 1JD6wat90.net
例えばな、人々がその時望まない事を追求していたら報われない
人々に嘘でも何でも心地よい事したら報われるとか言ってるのかな？
昔、ロシアの作家ゴーリキーが万民が賄賂もらったら豊だと言ったが
結果こんな天変地異になったな
962:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.77 qi6mJIJX0.net
>>946
なってるな
963:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:23.85 nVolEDaL0.net
努力主義の人間が運がなくなったら悲惨だぞ
努力でどうにかなると思ってるだけに自分で自分をつぶすようになる
964:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:30.33 GY8lYeEC0.net
医者医者って高ステータスだけ見てるやつ多いけど、あれこそ才能殺しな業界だよ
公務員みたいに才能あるやつはむしろ行っちゃ行けない分野
965:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:38.91 mYP/g5L90.net
＜速報＞渋野日向子が「64」の大爆発 1イーグル・7バーディ奪い一気に浮上
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
966:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:39.05 XwCyqZUU0.net
何を報われると思うかの自己満足の世界だろ
世界一を目指すなら努力だけじゃ無理だ
967:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:39.12 O/iEfd1J0.net
あたまんなか勝ち負けしかないよね
968:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:42.28 SUCEawaN0.net
努力しても報われるかはわからない
あと、人を踏み台にする足を引っ張る奴は必ずいる
969:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:43.15 wuURNLqz0.net
>>933
嫁のＩＱと俺のＩＱのちょうど中間なんだろうなあ多分
でも中学受験までは俺より息子のほうが優秀だったんだけどなあ
そこからサボっちまったのが致命的だった
970:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:49.07 hgXrJ+Yq0.net
成功≠報い
何を以て報いとするかなんて人それぞれなのに何を議論する余地があるのか
971:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:50.37 HlkleohU0.net
その努力をどの位していたか、によると思う
本当に努力してたらほとんどのことは報われるはず
972:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:50.47 i/GW/4w50.net
>>957
諦めたほうが可能性広がるよ
確実に
973:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:07:53.79 EUW66Xk60.net
叶わないと思ったら環境を大きく変えるしかない
例えば海外に出るとか
974:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:02.56 8YWlf9AU0.net
そいつのもって生まれた才能に気づくことも運なのｗ
何でこんなことが解らんのだ・・・・？？ｗ
不思議だ・・・
まぁいいやもうｗ
ここで努力が一番だーって言ってる奴は全員大成功するんだろう、みーんな大企業を興してみせてねｗ
975:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:02.87 cWi36gFy0.net
努力は必ず報われるって言っちゃう奴は、
成功してなかった奴が充分に努力してなかった
と言っているわけ。
言葉には気を付けよう。
976:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:10.27 wMIzPaSf0.net
アホか全部必要
977:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:32.39 wuURNLqz0.net
>>956
何がずるいのか理解できんが
悔しかったら医学部受かれや
978:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:33.53 g+CZpV6n0.net
>>972
無理なものに固執するより他に目を向ける必要はあるけど
それはそれで新たな努力は必要になるよw
979:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:48.16 Y56A1s/z0.net
>>910
あと親の経済力ばかり重視する人多いけど
(→羨んでばかりの人)
時に背水の陣的な環境になって力を発揮する人って結構いるよね?
980:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:52.24 BiNEPFkg0.net
ウソの才能に秀でた人っているよなあ・・・
981:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:54.35 M0Gg7Q340.net
>>947
それは全く成り立たん
世の成功者って奴がそんなできてる奴ばっかに見える？
金持ち成功者、前澤やホリエモンや他にもいろいろ
そう思いたいだけなのが見え見え
982:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:08:58.43 O/iEfd1J0.net
>>955
自分の人生だから好きなように生きてやりたいことやればいんじゃね？
他人に迷惑をかけなければ
983:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:06.62 uda4t8Tn0.net
一番重要なのは顔
顔のいい奴で失敗したやつ見たことない
984:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:18.01 ZV5ZX8aI0.net
才能あって努力できる人でも多数は運要素で脱落するのに
985:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:18.44 JVYi20no0.net
すべては行。
一見不遇に見えることでも
長い目で見て幸運（恩寵）ということもある。
986:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:20.15 TLEomoga0.net
>>946
じゃあイチローが努力せず、仰木監督に出会って弓子さんに出会ってたら今と同じだけの成果を残せたかな？
プロになれてメジャーにいけたかな？
才能や運や環境も大きいけど、努力無しでは無理だったと思うけどな
987:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:21.19 JouMr4lQ0.net
>>952
上杉謙信が武田信玄の所に言って
あんたの領土ちょうだい♪
と話し合いで領土くれる位不毛。
988:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:25.43 i/GW/4w50.net
>>978
そこでまた新しい種まいとけばいいんだよ
989:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:27.46 EKhH2pKn0.net
>>960
やる気失ってただけでキチンと対策すれば横国や慶應くらいには受かる知能はあったはず
当時すでに聖光はめちゃくちゃレベル高かった
落ちこぼれでも慶應には受かるほど
990:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:46.38 t3wZxP260.net
>>942
極論すれば物理学的に全て才能で済むと思う
991:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:49.39 2bC8BDow0.net
>>36
君が今からどんなに努力してもヴァイオリンを弾いても
俺より上手くは絶対にならないよ
992:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:09:58.54 E2KgSDQ40.net
その人が持ってる運よ
努力とかは後付けで
だからと言って努力は否定できないが
時代やタイミング含めた運が大事
真っ当な努力も運
運は何か？
前世で何人もの人の時間を幸せに
導いたくらいの事でもなければ
人によって運に差がありすぎることの
説明がつかない
993:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:19.44 KR6u6WGD0.net
家庭環境が全て
親ガチャ失敗したら終わり
994:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:21.72 ZV5ZX8aI0.net
>>985
そんなのは思い込みか願望
「ということもある」と書いてる通り本心では分かってるだろう
995:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:26.56 +5RTjByz0.net
IQと身長は努力しようがない
馬鹿は一生馬鹿でチビは一生チビ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:27.63 ulcoXRos0.net
努力は報われるよ
ただし、努力する奴としない奴は遺伝子で決まる
997:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:41.75 vS8G7JZu0.net
>>3
最近は才能とか幻想なんじゃ無いかと思う。逆に環境は重要だわ。
998:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:45.46 W3lK4xrf0.net
社会に出たら結果が全て
過程、結果がともなわないとな
999:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:46.90 ruSmfCMh0.net
ビックリするのはほとんど努力してなくても
親の財力で豪勢な生活してのは世の中いくらでもいる
本当にビビる
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 02:10:47.32 zB5WKVuB0.net
才能３割、努力１割、運６割
これが人生
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