21/05/23 01:28:10.40 hA29mcGR0.net
>>466
愚者は経験によって学び
480:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:17.32 EKhH2pKn0.net
>>455
安倍晋三や麻生太郎の先祖は明治維新の立役者
481:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:20.28 Qe9gUlmG0.net
>>456
昭和はこんなに腐敗してなかったよ。
世界一の技術大国だった日本が
今の日本では防衛省があんなゴミシステムしか
つくれなくなってるんだぞ。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:20.74 ZN0a9DTd0.net
努力は報われるならみんな報われてるだろが
キレイごと言うんじゃねえ
483:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:22.08 TLEomoga0.net
>>454
まあ成功してないひとは認めたくないよな
自分は才能もなければ努力もしてないやつだなんてな
484:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:25.79 5MJaM4nA0.net
>>472
ドラフト１位なんてそれこそ努力じゃどうにもならない
485:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:29.52 PZ7NC7ss0.net
しかし、もうおっさんだけど、限界まで努力してみたいと思う事はある
486:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:40.58 IO5fAvD+0.net
努力厨は努力だけで藤井聡太になってから言えやｗ
487:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:51.33 7vux+y4i0.net
>>468
立場だけの話なのか…
488:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:55.47 k73wkHNZ0.net
でも仕事中はつらいんだよねｗ
プレッシャあるし、どれだけ研究で補っても安心じゃない
息が詰まる思いでずっとやってたよｗ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:59.60 edd8emER0.net
報われるの定義による
定員があるもなら無理
490:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:00.70 nac4E3SC0.net
努力が報われるんなら全員努力してるわな
努力をしないと報われない事のほうが多いから努力をする必要がある
なので無能はとりあえず努力しとけ
努力をしない無能なんて社会的に必要ないから
491:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:01.97 XiLH1dOG0.net
>>13
デジ絵を一枚描く→レイヤー多くしすぎて色塗りで死亡
はよくやる
492:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:04.06 f+b7kZ/N0.net
D2や移民党は、努力教の洗脳が好き
自分らは世襲上級なのに
493:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:18.00 HVh7qd040.net
見落としちゃいけないのは、正しい分野を選んで努力して成功を掴んだとしても、
自分が幸せになれるとは限らない事だ
494:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:19.67 UPov9NiT0.net
>>474
方向性間違えたら人生台無しwwwww
495:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:31.00 VIFDYSnk0.net
>>404
社会そのものが階級なんだろ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:37.05 zbTBYTW60.net
憎んでも何も変わらないしむなしいだけだぞ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:42.85 sT6EsyV20.net
なんなんだろう
努力は絶対報われないということにしたいの？
498:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:02.83 5MJaM4nA0.net
お前らの大好きな工場内作業だって全員同じように努力してるのに差がついてるだろｗ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:06.04 Tmqnrta/0.net
最初から職業振り分けてそれに合せた遺伝子操作、教育を施すべき
500:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:09.21 hA29mcGR0.net
無駄な努力おつかれさん
501:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:12.41 6wPgww0L0.net
でも漫画家も大抵の奴が
描き続けてるうちに画力どんどん上がるよな
502:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:24.64 8YWlf9AU0.net
7割、8割は運、後は努力かな
しかし何回やるんだよこの議論・・・
こんなのどっかで名前の有る哲学者とかがちゃんと言えばいいだけの事だろうと思うがなぁ
運だよーって言っちゃうと身もふたもねーから言えないんかなぁ・・・
エジソンとかが１％のひらめきとーとか言う寝ぼけたセリフ吐いたりしてるせいってのもあるだろうなぁ
あいつなんて運の塊だろうが、ボケ
503:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:27.20 HprJgoMf0.net
とりあえず思うのは、今やってることで、努力するのが辛いと思うなら、そのことは向いてないからとっとと止めた方が良い。
いまやってることが、毎日自然にやっちゃうことで、他人から見ると｢頑張ってるね｣ってなるんだったら、それは努力だし報われるんだと思う。
504:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:30.39 nRS6zVR20.net
報われるの定義っていうけど努力の定義も大事だよね
報われるまでやらないのは甘えとか言うワタミ的思考の人達とだったら分かり合える気がしない
505:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:30.92 omz/F8BG0.net
>>430 美術芸術系で売れる方程式みたいなのがあって、その中に
・自己の人生を犠牲としてしまって、そして早逝して作品数が限られる
みたいな項目があって、それにモロに適合してるのがゴッホだね
それら条件を露骨に書いて並べてしまってるのが、村上隆の著作内にあるね
評判悪いけど、確かにクレバーな分析をしてるよ、村上は
506:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:47.20 Hh8RRI260.net
報われるの定義が人によって違い過ぎるから話にならんなw
つか努力は別に無駄にはならんが殆ど産まれた環境と才能で決まってるぞ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:55.76 TLEomoga0.net
>>473
ん？なんで？
報われるってなんなの？
二軍でもサラリーマンより金貰ってるやつはいるし、プロになれなかった奴よりも報われてるかもしれん
報われる。が人によって違うから決めつけられないんだよ
508:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:56.05 7vux+y4i0.net
人には適正ってのがあるからな
他人の評論一つで努力してない評価してたら
509:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:59.51 XiBWqnW30.net
スポーツについては才能の差は認められてるだろ？
だが学習の世界では地頭ってのが無い事にされてる
地頭は存在する
馬鹿しかいない所にいるとそれに気づかんが怖ろしい奴ってのはいるw
510:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:07.29 P+j3/Yjm0.net
>>414
金銭援助してくれた有能な画商の弟がいて
幸運だった
511:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:11.49 mwraJQ1K0.net
１日でいいからアメリカの美女セレブと入れ替わりたい
512:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:18.90 JouMr4lQ0.net
―努力。
それは、環境に恵まれた選ばれし者の証・・・
513:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:31.43 itg1Q6/W0.net
>>476
ちゃんと世界の経済成長に付いていけてるならそれでも良いんだけど
そうじゃないよね？
514:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:37.13 lz0VDslV0.net
俺はちんぽ1本でこれまで生きてきたけど、それなりに規則正しい生活とか食事とかに気をつけて来ました
最近は体が言うことを聞かない時もあり、そんな時には高麗人参とかで何とかちんぽを維持しています
まだまだバイアグラやマカに頼ろうとは思えないくらいにちんぽを自由に制御しています
オナニーは1日5回してセックスは3日で1人に制限しています
515:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:37.17 tYMvfz/v0.net
>>462
けど本人は生きている間に絵が1枚しか売れなくて極貧生活で弟に援助してもらって
最後自殺だぜ？
成功なのかな？
516:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:37.25 peB6SAcO0.net
何かをやろうと思ったら常に努力はするだろ。
遊びでも仕事でも。
報われたいとか知らん。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:38.69 yWRrkoa10.net
>>26
全くの見当違い
本人次第 本人のやる気の問題
518:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:42.80 V8K/wiHf0.net
>>486
人それぞれ持って生まれた個性がある
その個性を伸ばせるよう努力すればいいだけ
そうするとオリジナルな人生が歩めて楽しいだろ
藤井じゃないのに藤井を目指しては駄目なんだよ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:44.78 qKdyB4+/0.net
そもそも努力ってなんだよ
俺は必要なのはやりたいと思うことややってほしいと思われることを
できるようにすることが大切だと考えてるな。努力ってあやふやすぎるから
意識しすぎると努力というパワーワードに縛られて絶対よくないわ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:50.43 yaYWGBTH0.net
ノムも言ってたな。努力しない天才は怖くないが
努力する天才は凡人が逆立ちしてもかわないってな
521:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:50.58 f+b7kZ/N0.net
>>480
＞安倍晋三や麻生太郎の先祖は明治維新の立役者
安倍さんの先々代は日本全国を太平洋戦争で焦土化させた張本人
満洲傀儡政権運営や阿片、人身売買、人体実験とかいろいろ闇の社会のドン
戦後は釈放されて総理にもなったけど
522:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:51.17 4ecZzdzI0.net
悟空「落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ」
523:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:08.70 AMYYKg9t0.net
努力が足りないって人は、自分が底辺ドクズの親の元に生まれても確実に今に繋がってたとおもうのかな。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:13.16 6wPgww0L0.net
>>514
男優の方ですか
525:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:14.72 0gfrlzCd0.net
自分の今のレベルを理解できてないやつなら何やっても無駄だと思うわ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:17.38 SP+lo1N/0.net
所詮死ぬまでの暇潰しなんだから
報われようと報われまいとどっちでもいいじゃん
527:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:21.18 Qe9gUlmG0.net
>>497
小泉ジュニアが、能力主義や自己責任を大声で言ってるの見て
ドン引きしないのか？
528:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:33.09 sjF3yLB10.net
報われたか報われてないかは他人が決めるこっちゃない
529:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:37.75 VcqJDd410.net
出来ない奴の常套句が
「自分なりに頑張った」何だよ
基準が自分のうちはそんなもの努力じゃない
530:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:54.61 XiBWqnW30.net
>>480
それは才能が継承されない好例だなw
531:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:56.65 /vQwPOZG0.net
いくら努力して技術付けてもちょっとの才能とコネ持ちには勝てない
芸能人が簡単に国会議員になったり芥川賞か直木賞か知らんが小説で賞とったりしてるの見ればよくわかる
スタート時点で下駄履いて頭一つ抜けさせてもらってるのはやっぱり違う
532:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:03.71 Y1LImb3m0.net
>>3
異議なし。
533:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:07.54 CwAgNKFS0.net
>>509
地頭は環境の産物だよ
IQみたいな先天的な才能のことではない
親とのコミュニケーションや教育環境とかで、論理的な考え方のクセとかついてるかどうかとかそんな感じ
534:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:08.75 A1npoKt30.net
二軍止まりの投手は、まず簡単に初球からストライクを取れないのです。
150㎞超える様な凄い球速なのに、ストライクを思い通りに取れなければ無意味なんですね
次に苦労して打ち取っている投手もダメですね
1軍で通用する投手は、2軍では打者を圧倒しています。
見逃し三振の多い投手、打者にスイングをさせない投手は、1軍に上がっても通用します。
打者の方で言えば、ファールの多い打者はまだまだです。
1軍で通用する打者は、2軍の投手に対して打ち損じはしません。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:08.96 hWWrCGax0.net
ジョブズも努力したんだろ。ウォズニアックにお前こういうの作れ、スカリー砂糖水なんか売ってないでうちに来い、ヤヴァイこれは儲かる！みたいな状態だと疲れを知らんのかも
536:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:20.23 TLEomoga0.net
>>484
才能だけでもどうにもならないとも思う
努力だけではなれないかもしれないが、努力もなければなれないだろう
他者と比べて努力が多いか少ないかはその時の周りのレベルや自分の才能によって変わるだろうけど、
少なからず努力はしてないとなれないだろう
537:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:35.32 f+b7kZ/N0.net
ノムさんも王さんに次ぐホームランバッターだからテスト入団と言っても凡人ではないわな
538:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:37.89 HVh7qd040.net
>>515
画家としては人類史上最高レベルで成功してる
ただ、成功の為の犠牲には自分の全ての幸せをも生贄にすると言う項目が含まれた
そういう成功者は案外多い
成功者が幸せとは限らない典型例
539:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:01.25 wBeFCmSB0.net
最近の格差はえげつなさすぎて努力じゃどうにもならん気がする
540:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:21.05 lZi2HXo00.net
報われないと思うのは目標がデカすぎたりベクトルが違うから
普通に暮らせてるのも日々の努力のおかげ
541:!ninja
21/05/23 01:34:25.64 z4m0a8j90.net
>>75
たいがい3番で十分なんだよな。まあギターが弾けるくらいならありふれた才能なんだが他の才能とかけあわせれば希少性が高まるから実際には3番でも後々必ず生きてくる。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:29.25 5MJaM4nA0.net
>>529
お前が今からいくら努力しても正社員にはなれない
ちょっとがんばってみなｗ無理だけどｗ
543:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:31.08 kIlqdG5Z0.net
努力は必ず報われるというなら
今のコロナ禍は政府の努力不足だな
544:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:31.86 lz0VDslV0.net
>>524
君は超能力者？
そう、汁男優を20年続けてます
誰よりも睾丸を大切にしています
545:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:43.11 GfdDYe4U0.net
努力なんて大っ嫌いな俺が、努力を否定する言葉で「なるほど」って思ったのが、
「物事が上手くいく時、努力をしてないでしょう。勝手にうまくいく」って言葉なんだよ。
確かにそう。
誰でも経験、あることじゃないの。
と言って、何もしないのがいいわけじゃないが。
少なくとも努力で上手くいくわけじゃないってことだと思う。
546:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:46.16 i/GW/4w50.net
宿命みたいなものは確実にある
ない奴がどんな努力してもスターにはなれないからな
行き着いたところが自分の居場所だよ
諦めrことが幸せを掴む唯一の方法
547:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:46.53 Be6QqWYw0.net
オレが本気になればできる的な自惚れが入ってる時もあるので
そういうのは目を醒ましてやらんとしょうがないな
548:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:50.08 UPov9NiT0.net
>>515
成功だと思うよ。地球がある限り語り継がれるんだから
549:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:50.70 YXHim9310.net
硬直した社会構造に組み込まれ努力は無駄と考える構造主義の観点に立つか
それとも、私は何でもできる努力は報われる的な超人だと考える実存主義の観点に立つか。
冗談はさておき9割環境1割は自分次第ってとこか。
550:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:50.90 EKyNQRsf0.net
>>513
うん
だから日本は駄目だと言える
政治がみんな大好きだからそれしかしない
知らん間に技術の勉強よりも政治の勉強ばかりするやつが増えた
551:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:15.89 CM+It2A90.net
>>539
運の要素が強すぎるよな
552:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:20.18 UxzZdUWs0.net
>>466
打ち込める環境がある事が既に「恵まれてる」んだよ
親に飯もまともに食わせて貰えない子は生きるだけで必死よ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:28.56 5MJaM4nA0.net
>>536
大事なのは才能と運だよ
努力なんか誰でもしてるから
554:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:31.55 OQQe7TqB0.net
持ってない人は持っていないし
持ってる人は既に持っていた
最初のスペックがそもそも違う
軽の性能、スポーツカーの性能
色々な性能がある それだけ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:35.63 m00i6ADj0.net
努力こそ才能だと思うがな。
努力出来ない奴が多すぎる。
556:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:52.17 XiBWqnW30.net
俺は堀江貴文って存在が何なのかよく考える
あいつは何者か？
なぜ尊敬されたり愛されたりしてるのか？
たまに馬鹿にもされているがなぜ重要視され続けるのか？
なぜか？
それは彼がコミュニケーション能力の化物でコネクションが凄いからだと思う
あれほど空疎なのに君臨し続けるのはそれ以外考えられないw
557:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:59.75 +t5nZw1r0.net
死ぬほど努力したこともない奴が才能とか遺伝のせいにしてるから腹立つんだよ
最初から恵まれずに底辺から這いつくばって成功した奴がいるんだから何の言い訳にもならない
558:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:05.37 JouMr4lQ0.net
バッハは、月明かりで禁じられていた楽譜をこっそり写譜してた。
それが兄に見つかり、折角写譜した楽譜を取り上げられたが、
その時は既に暗譜していたのだ。
恵まれた環境、才能。。。その上に努力がある。
559:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:13.53 d1we3iiI0.net
スタート地点が違う、努力や承認欲求は捨ててからスタートでいい。その時点でスタートがゴールになる。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:13.59 TlREoFlA0.net
>>275
ひらめきには大人がくだらないという子供の持つくだらない空想って解釈も
561:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:40.23 5MJaM4nA0.net
俳優の世界なんか一番わかりやすいじゃんｗ
演技の勉強死ぬほど努力しても二世やコネ持ちには死んでもかなわない
562:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:50.55 261MN8Kl0.net
必ず報われるとは限らないけど
何にも恵まれず何も持っていないなら
努力した方がマシってくらい
563:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:51.14 2MYGwlwH0.net
>>10
本当にそれがほぼ全て
同じくらい能力持ってても
その差で決まる
564:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:51.75 hA29mcGR0.net
何やってもだめなやつもいるのに
努力は必ず報われるなんてよく言えるね
565:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:57.00 Em+bOsEl0.net
努力は才能に勝てない
だが
才能は努力によって開花する
566:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:14.43 O/iEfd1J0.net
まだやってんの？
567:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:20.83 qKdyB4+/0.net
>>561
コネが評価される世界で戦うのが間違いなんだよ
568:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:27.47 5vZbu0Z90.net
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
569:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:27.70 5MJaM4nA0.net
>>557
それはお前が努力してないだけｗ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:33.83 GzBoEang0.net
才能も努力しないと開花しない
そういう人をたくさん見てきたよ
できない理由を探してる間は成功しない
できる方法を探すことが大事
不満を言うエネルギーをそれに使うんだよ
そうやってみんな知恵と工夫を凝らして生きてる
571:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:43.83 t3wZxP260.net
努力が正しいベクトルに向かってるなら成功率アップなのは確か
572:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:48.25 O/iEfd1J0.net
>>561
かなうのが報われるってことなの？
573:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:49.53 BRfhIehm0.net
努力も才能も運には負けるよ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:51.78 y+uUZf3d0.net
>>561
事務所次第だしな
学閥みたいなもん、何しても手遅れ
575:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:53.35 B0+b5z450.net
努力は必ず～って、
それこそ究極の「自己責任論」だからな
576:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:59.93 XiBWqnW30.net
>>533
それはお前がそれなりに地頭が良いか
あるいは自分より良い奴を見た事がないから言えるんだよw
スーパーな奴はいる
577:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:00.62 8NuUrb/d0.net
でもまあ努力しないと報われないのだ。努力せずに報われるのは非常に難しい。
ひたすら努力すれば、とりあえず一定水準の結果は出る。
トップになりたいなら、才能も努力も頂点のレベルが求められる。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:01.98 i/GW/4w50.net
努力しちゃったから不幸になることも多い
今までの道でのんびり暮らしてればいいものを的な
579:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:06.11 nPXnXvZ80.net
>>156
その手のシナリオは難易度高すぎて
具体的な形にならないわ
竹中とかをモデルに書きたい作家は多いだろうけどね
580:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:13.10 1JD6wat90.net
>>33
５ちゃん代表者チェック頼むぞー
581:!ninja
21/05/23 01:38:26.34 z4m0a8j90.net
>>531
芸能人はそうとうな努力してる場合が多いと思うが。
吉本芸人とか遊んでるけど下積みとその苦労はかなりのもんだよね。
582:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:34.81 nVolEDaL0.net
重要なのは運だ運
それがあってこそ少しは努力が生きる
583:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:35.59 Hh8RRI260.net
>>564
仕事してりゃそんな奴いくらでもいる事ぐらい分かるはずなんだがなw
ここで大口叩いてる奴は働いた事もない引きこもりなんだろ
584:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:38.56 JouMr4lQ0.net
さあ、もっと腐るんだ。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:38.85 f+b7kZ/N0.net
氷河期世代は全員努力不足なのか？
586:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:45.07 ho7kIiyv0.net
努力で上場益ぐらい稼げるかな
587:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:47.35 FJ3irl3u0.net
何度でも言うが結局は運
才能があろうが運が悪きゃダメ
才能がなくても運が良けりゃオーケー
588:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:50.26 CdTe2GAB0.net
試験とかなら努力は点数につながると思うが異性に関しては本人のスペック次第というか難しいものがある
589:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:03.72 A1npoKt30.net
1軍の投手は甘い球が1打席に1球くるかどうかなので、2軍レベルで打ち損じしていたら通用しないように見えます。
2軍の試合で結構良い数字の打者でも1軍で通用しない理由は、素人でも長年見るとわかるようになります。
590:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:06.93 TLEomoga0.net
>>553
才能も運も大事
だけどその両方を持ってるやつらが競い合えば努力で結果は変わってくるし、
才能も運もない奴は努力することでしかその差を埋められない
そもそも、才能も運も努力も目で見えないし測れないから、自分の都合の良いように｢これは才能の差、運の差、努力の差｣と言ってるに過ぎない
どれも必要で、後から変えられるのは努力だけ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:11.97 HprJgoMf0.net
結局向き不向きだと思うけどね。
向いてることやってたら、誰でも自然に努力する。
向いてないことやってたら、たいして努力できないし結果もついてこない。
向いてないことを仕事にしたりすると悲惨。
592:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:12.63 8YWlf9AU0.net
最近だけじゃねーわｗ
大昔から努力だけで大成した奴なんて絶対に一人もいねーよ
だからと言って今の時代は絶対に大成しないか？っつったらやっぱり大成する奴は大成する
それも今の方がバカみたいな大成だって有りうる
ザッカーバーグとかな
こんなの封建社会だったらあり得なかっただろう
でもだから何？って感じ
それも含めて運が世界を支配してるのは変わらん
産まれがーとか書いてる奴がいるが産まれも運だろｗそいつの努力とは違うもんなんだから
593:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:16.24 tdvr6mfJ0.net
>>1
いいか辛いことがあったらこれ思い出せ
「2017年に刑執行された米元死刑囚
犯行凶器から別人のDNAを発見」
2021年5月22日 18時30分
米国で2017年、殺人罪で有罪となった元死刑囚の刑が執行された
だがこのほど、凶器から「別人のDNA」が見つかったことが分かった
元死刑囚は刑執行前に英BBCの取材に応じ「私は無実だ」と語っていた
594:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:19.61 2XUh2shL0.net
努力をすれば、たとえ目標に達しなくても
何も努力しない人間より遥かに前向きになれる
という研究について読んだことある
595:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:20.77 O/iEfd1J0.net
この手の話はほぼすべて
報われる＝ギャンブルで勝利する
と主張してる人が延々と混ぜっ返してスレを伸ばし続ける
596:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:25.27 i/GW/4w50.net
たけし「小さい船の乗ってればいいものをみんなで大きな船に乗ろうとするから沈むんだよ」
597:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:36.33 Xr3A+r8a0.net
>>1
スポーツの話かと思ったら企業の手柄の取り合いの話かよ！
確かに努力してるだけじゃダメで上手くやらないと報われないかもな（笑）
598:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:37.91 5vZbu0Z90.net
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
599:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:40.03 nRS6zVR20.net
死ぬほど努力して嫌ってほど何度も蹴落とされた人間なんて存在しない
それが努力派の脳内お花畑
一回うつ病にでもなってみろ
頑張れるだけでも幸せだって分かるから
600:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:44.74 5MJaM4nA0.net
>>567
こういう馬鹿もいるんだよなぁｗ
バカすぎて返す言葉かないわｗ
601:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:45.72 p5NlGYih0.net
環境や運に恵まれて地位を得た人に限って、自分はこれだけ頑張ったんだ苦労したんだと吹聴したがるよね
602:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:55.70 /+J/H8tO0.net
努力はその方向を間違えなければ必ず報われるよ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:59.35 XiLH1dOG0.net
>>508
社会人適性のないナマポニートの僕はどうしたらいいすか
604:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:06.35 m00i6ADj0.net
食べ物を摂取しない努力をすれば痩せるという成果は必ず実現できる。
だが、これが出来ない。
605:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:09.66 261MN8Kl0.net
まあ正義は勝つも大嘘だったしな
606:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:20.29 d1we3iiI0.net
芸能人はチームプレイであのクオリティを出してるから、そこに気がつかないで個人だけで努力しても追いつけるわけないだろw大抵潰れる奴って、一人でスーパーマンになれるとおもってる。
607:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:22.66 TLEomoga0.net
>>539
知らんけど、歴史で習う過去よりかは努力でどうにでもなる世界だと思う
608:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:23.34 UPov9NiT0.net
>>585
姉貴がそれだけど、お世辞にも努力したねとは言えないわwwwww 怠け癖はんぱねーよ
609:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:23.91 qLnAXWSe0.net
偏差値32のロンブー淳は無試験で慶應大学院に入学し2年で卒業した
本人曰く努力が報われた ワラ
610:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:25.21 t3wZxP260.net
>>594
まあ努力してる人間は少なくとも行動力はあるからな
611:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:27.31 5MJaM4nA0.net
ってか努力すればなんでもどうにかなると本気で思ってるバカいるんだなｗ
612:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:37.01 1JD6wat90.net
いや、苦さってないよ
年金作っているかも（笑）
613:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:37.57 O/iEfd1J0.net
で、そういう人はほぼ例外なくレスに草を生やす
614:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:42.80 OEoYWWHJ0.net
努力を続ける事が出来ない
615:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:40:48.99 XKY+QFOI0.net
成功した奴が努力は必ず報われるって言ってる自分に酔ってるだけなんじゃないの
616:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:04.03 BiNEPFkg0.net
世の中に不可抗力や違法な妨害が存在しないとでも思ってるのか
ずいぶん幸せな温室環境で育成されたんだなｗ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:07.10 8NuUrb/d0.net
>>576
そうそう。脳の性能は個人差がめちゃ大きい。
人権問題になるから誰も踏み込めないが。
618:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:09.88 FoF8agLs0.net
努力はそこそこ報われるけど、生まれた環境である程度決められてしまう
人間社会はほぼ生まれた家でその後の運命が決まる
619:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:27.06 IO5fAvD+0.net
五輪で金メダル取れないやつらは全員努力が足りない
もっと努力しろ
620:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:34.55 W0Md1bPO0.net
努力しても一位になれるのは一人だけ。
でも努力した分能力は上がっている。
621:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:47.26 GzBoEang0.net
コネって相手が助けてくれないとコネにならない
じゃなきゃただの知り合い
相手から見て自分が助ける価値のある人間になってるかどうか
普段から自分はそういう行動をしてるか
コネは自分で作るんだよ
622:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:56.86 i/GW/4w50.net
中学受験
あの天才児たちはいま・・・
623:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:41:57.39 XiLH1dOG0.net
>>548
生きてるうちに売れなきゃ成功じゃねーよ
624:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:01.51 15P4dWgq0.net
ビジネスは完全 運みたいだね
サイバーエージェントの藤田社長が
滅茶苦茶徹底的にマーケティングして
これで間違いないって新事業に参戦しても
成功確率は1%ぐらい
そこに滅茶苦茶努力＋しても
1%が3%ぐらいに上がる程度って言ってたな
芸能人や歌手やアイドルの売り出しも同じとか
625:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:06.83 TLEomoga0.net
>>591
向いてる向いてないも長年やってみて変わることもあるからな
結局なんもわからんのよ
626:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:07.07 ruSmfCMh0.net
可愛げのない池江発言がやっちまったわな
とっくに結論は出ている
8割9割がた出生で恵まれてないと努力はまず無意味
627:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:14.63 HprJgoMf0.net
>>567
俺もそう思う。
とっとと違う分野に切り替えた方が良い。
628:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:23.14 az1esAIr0.net
努力は報われる派はハゲに努力すれば毛は生えると励まして欲しい
629:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:24.44 Qe9gUlmG0.net
>>581
コネさえあれば、そうやって何やっても何言っても
大したことなくても、持ち上げてくれるよなｗ
世襲最強。
630:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:28.74 XiBWqnW30.net
必死に努力するのはベース
努力は当たり前にする
大成してる奴で怠惰な奴はいない
ただし才能がなくては大成はしない
631:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:29.35 IkYg3g8o0.net
>>602
じゃあお前はウサインボルトに勝てるの？
努力不足だろ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:29.98 I8t6DWZ10.net
努力しないと可能性は0%というだけだろ
結局、楽して自分が失敗したことを他のせいにしたいだけ
633:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:30.13 y+uUZf3d0.net
>>615
それを他人に言い出したら厚顔無恥
二十歳ぐらいのが一度はやる
634:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:43.92 m00i6ADj0.net
努力をバカにして足を引っ張る勢力は常にいる。
635:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:46.69 tdvr6mfJ0.net
>>615
成功した人がそう思うのは別におかしくはないぞ
運や才能に恵まれていたとしてもたまにはこける時もある
そっから努力する
成功する
あ！努力報われた！あの時諦めてたら無理だったから努力報われた！
こういう思考なので別におかしくはない
636:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:54.38 mkRxnJzB0.net
>>564
報われてない者は努力してないんだよ
努力と勘違いして自己満オナニーしているだけ
637:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:55.28 tQowm4yR0.net
兎と亀の童話から何を学んだんだよ
亀が必死に努力して勝てたのは寝てて戦いを放棄してた兎だぞ
走るどころか歩いてる兎にさえいくら頑張っても勝てないんだ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:42:57.14 WVdkFhGj0.net
人生は複合的要素の連続なんだぜ？（笑）
639:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:01.53 6wPgww0L0.net
自分の向きそうな事に努力しろ
え？何にもない？じゃ諦めろ
640:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:04.93 t/RwvGLk0.net
おぱんつ
641:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:07.93 +t5nZw1r0.net
>>599
君のような怠け者は次から次へと言い訳作りだけは一人前なんだよな
努力を否定して他が悪いと言って楽な方に逃げる
642:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:08.19 ZN0a9DTd0.net
IQも鍛えりゃ上がるってもんじゃないからな
結局はDNAで決まってる
努力と根性論をいうヤツが惨めに思えるw
643:長谷川友也
21/05/23 01:43:12.06 fiDhH5AQ0.net
成果横取りと言えば、夜逃げの寺本ざあめん雅裕
中絶強要セクハラ野郎はさっさと死んで
644:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:14.93 BiNEPFkg0.net
旭川の自殺は何件あるんだっけ？
645:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:17.79 vp1z/sKz0.net
努力することに意味があるんだよ
すくなくともその間は暴動を起こすことはない
646:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:19.90 JouMr4lQ0.net
運命は変える事ができるが、
宿命は変える事は出来ない。
才能あふれる者たちの高笑いの中、泣き崩れるが良いｗ
そして、世を呪い、不満で心の中を満たせばよい。
647:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:22.37 h2DlMyKD0.net
才能って口にするやつって絶対自分がダメな言い訳に使うんだよね結局才能なんてないんだよね
648:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:25.80 i/GW/4w50.net
夏の甲子園で優勝したあの選手は今・・・
649:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:28.58 0gfrlzCd0.net
>>561
売れてない奴はいつも変わり映えないメンツ、内容の演技しかしてないし売れる努力はまずしてないよ
650:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:28.92 ADCE8o9C0.net
>>1
自民のカス議員どもを見てりゃあわかるw
自助努力を国民に促しておきながらテメェはコネだらけw
651:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:33.15 IO5fAvD+0.net
俺たちは努力すればなんでも簡単に一位になれるもんな
興味ないからやらないだけ
652:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:36.38 GfdDYe4U0.net
田舎から若者がミュージシャンを目指して上京するとき、
「かあちゃん、俺はどんなに苦しくても、頑張って曲を作って、努力して頑張ってくる」
なんて言ったら、ああ、ダメだなって思うだけだろ。
「ちょっと、いい曲できたんで東京行ってくる。ダメなら帰る」
こんなミュージシャンが上手くいくんで。
653:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:45.48 8YWlf9AU0.net
>>593
アメリカはそれでもまだ誠実だな
執行後だとしても別人のDNAですって発表したから
日本なんてもう50年くらいずっと刑務所入れられてずっと死刑宣告されたままの人がいるんだぞ
何度も本当に気が狂う寸前まで行ってる、一時期おかしかったらしいしな
それでもまだ日本はついこの前も再審請求却下とかしやがった
その案件の方が袴田事件よりもまだマシかもな
生殺しの方がやばすぎるわ
もう本当にまともな精神戻らないらしいしな
654:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:47.52 TLEomoga0.net
>>626
それは違うな
出生で恵まれてないやつは努力することでしか変えられないのよ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:43:59.65 OmMkAw/W0.net
>>1
そうでも思わなきゃ努力できねえんだよ
空気読めよｗ
656:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:02.21 6xfaHLhX0.net
人生は生まれが９割だから
657:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:08.15 nVolEDaL0.net
運でしかない証拠がプロジェクト
あれはものすごく運が良かった事例の物語
その裏に星の数ほどの同じようなことをやっても駄目だった例がひしめいている
658:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:10.89 Qe9gUlmG0.net
>>626
世襲やコネが幅を利かせる状況で
それを言っても、
もはや人の心に響かなくなってる。
日本の閉塞感がすごい。
659:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:15.40 PZ7NC7ss0.net
集中力は遺伝すると言われてるらしい
東大に行った奴を自習室で見てきたが、
朝9時から晩18時まで、ひたすら机に向かってた
尻が椅子にくっついてる感じで、
メシとトイレ以外はカリカリとペンを動かしてた
ほとんどの人はこれがやれない
途中で遊んでしまう
いわゆるアスペルガーの要素も必要だと思う
660:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:23.45 1JD6wat90.net
1年、5年保持の努力も人の形成に役立つからな
どのように発展するかは己の努力と他人の観、気にすることなかれ
そのまま、そのまま
661:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:24.80 XiBWqnW30.net
>>617
頭の良さは人格と隣接するからあぶない部分だから言わんだけだよね
俺も実際言わんしw
でもああこいつほんとスゲエ無理って奴はいるw
662:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:36.82 qLnAXWSe0.net
>>605
明日も勝ぁーつ
翌日から大型連敗 ワラ
663:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:41.10 Em+bOsEl0.net
>>582
最重要なのは運だね
664:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:41.12 TsSvOpU50.net
まだこんなのやってんだ
もう生まれと環境って証明されてるだろ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:41.43 efHSdON90.net
>>356
日本に生まれた＝報われてるは違うと思う、多少の運の差程度
666:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:43.19 anyHuIu00.net
そりゃゼロを100倍にしてもゼロだからな
見込みが無ければ努力しても意味が無い
667:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:50.46 TLEomoga0.net
>>631
ウサイン・ボルトに勝つだけがむくわれるじゃないからね
668:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:52.29 lz0VDslV0.net
>>618
そうかな？
ウチは両親共に身体が弱くて俺もガタイはいまいちだけど、肉体を駆使して年収は1千万をキープしているよ
669:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:56.36 h2DlMyKD0.net
こんなバカ揃いの日本社会ですら成功できない奴は生きる価値なし
670:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:57.29 BiNEPFkg0.net
>>642
IQは他害や
抑圧によって
低下する。
671:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:44:59.78 i6xj1Usb0.net
親ガチャSSRの奴ほどフライングしてる事実は伏せて自分の努力と強調してくる所はあるな
ハズレ引いて努力しないのはどうしようもないが成功体験無しの努力強制はキツイ
672:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:01.33 f+b7kZ/N0.net
最後に事務次官や検事長になれない公務員は全員努力が足りないんだろう
673:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:04.76 uP6h5amF0.net
>>1
自分に見合った目標を立てることも才能であって、
決して成功していないのに、生活レベルを下げられないがゆえにお金がないやつみたいなもんで、
身の程を知らない人のルサンチマンでしょ、努力が報われないとかいう人は
674:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:09.80 A1npoKt30.net
親が新卒の時に、某伝説的人物の薫陶を受けているのだけど
７０％でいいからスピード重視と言われたらしい
完璧を追い求める必要は無いんだよ
675:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:21.79 Oq69Dqhr0.net
概ねむくわれる、後は本人の目標値の話じゃないかね
676:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:22.23 m9oATkz90.net
>>486
藤井聡太を目指して
段持ちまでいけたら十分報われてると思うけどな
段まで行けなくても、町内ですごい強いでも
十分報われてるといえると思うが
藤井聡太を超えられないから失敗だという発想が
そもそもおかしいと思う
藤井聡太を目指さなきゃ、そこまで行けなかった訳で
もしかしたら戦術が認められて
自衛隊の将校とかになってるかもしれんし
それだって将棋始めなきゃなってなかったかもしれん
677:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:22.93 IkYg3g8o0.net
努力教の奴は
ウサインボルト
より早く走れるの？
678:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:23.47 g+CZpV6n0.net
努力は必ず報われるってことはないけど
努力したら努力したっていう自信は得ることはできるんじゃない？
679:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:24.67 m00i6ADj0.net
>>659
単なる高機能発達障害
680:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:30.57 O/iEfd1J0.net
報われたからといって成功するとは限らないし
報われたからといって勝利できるとは限らない
そのことをどうしても理解できないか、理解出来ないふりをする
フシギダネ
681:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:31.76 tdvr6mfJ0.net
バレエの世界なら初めから体型であなたは無理と落としてくれるからスタートに努力の要素なんかないんだけどね
そういう身体つきでないものは無理
だがそのレベルの専門性がないその辺のリーマンなら努力ってのは求められるんじゃね
誰でもなれるもんだからさ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:35.33 S/LMY9H+0.net
会社勤めだと本当努力なんてしても報われねえと思うわ
いくら頑張って結果出してもその時の上司や周りの連中しだいでいくらでも評価が変わっちまう
政治のうまいやつだけが得するだけ
683:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:44.96 d1we3iiI0.net
アーティストはまた別だよ、必ずしも売れることが幸せじゃないし。生み出せたことが幸せという人もいる。そうゆう自己実現のゴールの形があるのは正しいことなんだよね。
684:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:46.77 omz/F8BG0.net
やたらに「否定」している人は、「必ず」というところに拘ってるわけか
だから反例をひとつでも挙げられれば否定できるみたいな主張なのかな？
最初からそこまで絶対必ずとまでは考えないので、そこらは「いわゆる」程度にしか考えずに肯定してるんだけどね
現実面では「必ず」なんて殆どないからな、機械製品でも誤動作するし、
確実な科学的事実と言われてる気体の万能方程式なんかでも、あれは理想気体での条件で成立するのであって、
現実的には厳密には完全に計算値とは合致しないよ、人間の関わる事項なんかは、もっと曖昧であるのが当然だね
685:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:45:58.74 TeGSgai80.net
才能あっても努力しないと報われないけどな
686:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:00.27 m00i6ADj0.net
>>682
政治のうまいこそ努力だぞ
687:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:04.49 atPgXTO10.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
688:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:09.50 IkYg3g8o0.net
>>667
結局、言い換えかよ
ほんとクズだな
689:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:20.21 flcAO0Ch0.net
必ずではない
ただ成功した人は努力している
逆なんだよね
努力しても報われない人もいる
690:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:27.35 XiLH1dOG0.net
>>546
社会人諦めないとだめか…
691:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:27.98 g+CZpV6n0.net
>>685
これ
才能ない人が努力もしなかったら悲惨
692:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:29.70 ZN0a9DTd0.net
努力と根性
この言葉は現実を見ようとしないお花畑か、もしくは人を騙すために詐欺師が使うのだ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:30.21 6wPgww0L0.net
>>665
地球全体で見ると大分ガチャ的にはいい方なんやで
694:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:34.59 qLnAXWSe0.net
人生楽ありゃ公文式♪
羽生善治「くもんいくもん」
695:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:36.85 t3wZxP260.net
まあ努力とか持ちだす時点である一定層には勝てないけど何もしない層よるははるかにマシだからな
696:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:44.35 YXHim9310.net
哲学の潮流が確か実存主義→構造主義→ポスト構造主義となってそこで停滞してるんだっけか
昔はキルケゴールやニーチェ大好き実存主義者だったが色々勉強し世界の社会構造がみえ構造主義の観点にたち始めると人間産まれた時にほぼ人生決まってるような気がしてならなくなった。
697:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:46:52.75 y+uUZf3d0.net
>>670
親ガチャ外れたら、あぼんだからな
698:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:07.50 8YWlf9AU0.net
>>673
大成したたけしも言ってるんだが？？
はいその意見却下ねｗ
馬鹿すぎる
所でそんなお前は勿論世界中の誰もが知ってるほどの有名人なんだよね？
努力したんだからそうなんだよね？
若しくは大企業の創業者かな？ｗ
699:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:07.88 i/GW/4w50.net
>>690
そこで楽しめ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:16.81 XiBWqnW30.net
東大入ってる奴らは必死で勉強したガリ勉だと思うだろ？
ところがあんま勉強しなくても受かっちゃう連中がかなりいるんだよな
そういう奴は教科書一回読めば覚えてしまうw
701:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:17.76 0gfrlzCd0.net
>>682
そう思うなら自分で事業やればいんだよ
702:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:22.87 j/MctoKe0.net
何回同じ話を繰り返してんだよ
他にやることないのか
703:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:25.48 k9Tw/+k90.net
努力が無駄とは言わないけど、才能（恵まれた天性）には勝てないと思う。
初めてジャーニー（スティーブペリー）を聞いた時の衝撃は忘れない。
音楽に限らず芸術の分野では珍しくないんじゃないかな？
704:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:25.88 qLnAXWSe0.net
努力したら窪塚洋介みたいなダイバーになれるのかな？
705:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:26.36 TsSvOpU50.net
もう昭和脳はマジで害悪じゃんｗ
706:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:37.33 Qe9gUlmG0.net
>>686
政治やコネ社会って、
基本、他人の努力の強奪なんだよ。
これを搾取ともいう。
707:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:37.57 PZ7NC7ss0.net
>>679
アスペルガーの「才能」がないとなかなか…
英単語をひたすら暗記するのに幸せを感じる人とか
708:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:45.85 ruSmfCMh0.net
>>654
まだわからんのか？呆れる
変えられるっつっても大半はちょこっとだけな
たかが知れている
709:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:51.96 JouMr4lQ0.net
おっもっい～いこ～んだ～らっ♪
710:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:55.40 TLEomoga0.net
>>688
何をどう言い換えてると思ったの？
才能がないとその説明も出来ないかな？
711:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:47:59.27 IkYg3g8o0.net
>>681
体操はチビが有利なんだけど
両親の身長が１６０以上で選考で落とされる塾がある
712:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:02.73 hJsY3pIC0.net
ほとんどこれだろとおもうのを発見したけど、ある意味これ見た人２０パー伸びる
それは人より瞬きの回数が多いねん、そこ改善するだけでも上がるんじゃないか
713:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:04.79 EUAQ/sUC0.net
負けた人に対する思いやりがないとは思ったな
714:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:05.05 UPov9NiT0.net
オリパラ観客に対して選手が努力してこっちにきてみろ努力は必ず報われるみたいな暴論もまかり通るからな。やっぱこのフレーズ間違いだろ
715:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:12.41 A1npoKt30.net
>>700
1回はレアだろー
３回で済めば相当頭が良い
716:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:13.46 HprJgoMf0.net
>>701
ってことだよね。
それが努力だ。
717:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:17.29 nPXnXvZ80.net
>>622
十で神童十五で才子二十過ぎればただの人
718:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:18.88 V8K/wiHf0.net
>>682
自分の役割を踏まえて上司が求める結果を出さないと苦境は続くよ
719:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:25.27 Hh8RRI260.net
>>666
やるだけやってみるのは大事だと思うがな
まあ努力は別にしなくていい
向いてる向いて無いが知るのは大切だし向いて無いと分かればすぐ止めればそれで問題ないし
720:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:27.35 rtA70Sft0.net
政治家が三世四世だらけの社会でなにをいまさら
721:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:30.36 CtcWrN+80.net
努力は必ずしも報われないかもしれない
だけど、その努力すら出来ない人間は何をやらせても中途半端なんだよね
722:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:31.86 lZi2HXo00.net
自分なりの目標に向かって終わらせることも努力
みんな毎日努力は報われてるんだけどな
世界一になるとかそういうのはまた違う方向だと思う
723:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:34.90 ho7kIiyv0.net
>>678
努力して結果が乏わなければ虚しいだけだ
徒労だ
724:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:37.33 c8gtZ0oM0.net
前田敦子は努力をしていた
２位以下のやつらは前田より努力が足りなかった
725:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:39.08 d1we3iiI0.net
親ガチャ当てても、嫁ガチャで失敗して悲惨な奴もいる。嫁なんかは努力すればいい子選別することできたのに、、下手に親ガチャでチートだったから人間を見る目を養えなかったんだろうね。
726:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:51.79 IkYg3g8o0.net
>>710
おまえがクズだと言っている
そして底辺だと
727:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:55.33 3Xd3Il200.net
一歩のすべからくの使い方は合ってるんだぜ？
成功する者は「当然の行動として」努力している。
728:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:48:57.09 wuURNLqz0.net
>>677
そう聞いたら
勝つことが報われることとは限らないんだってｗ
屁理屈こねやがって逃げだよなあ
729:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:05.64 g+CZpV6n0.net
>>723
何をもって報われたと思うかじゃね
努力もせずに得ることはできないしな
730:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:09.99 i/GW/4w50.net
頑張って頑張って東大入って良い会社に就職したら
頑張りすぎて過労死してしまいました
なんて人もいる
731:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:12.66 SP+lo1N/0.net
いいじゃねーか。どんな人間も最後にゃ死ぬんだから
報われようと報われまいと
732:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:13.52 4sCpu20X0.net
努力とかゆうか苦労するのが楽しい
退屈しない
733:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:14.35 o8z8CXyK0.net
>>700
別にそう言う人と比較しなくてもいいと思うけど。
自分は自分で目標に向かってコツコツ頑張ればいい訳だから
734:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:18.41 ZN0a9DTd0.net
1％の才能と99%の努力
じゃあ0%の才能と100%の努力は？
お答えしよう
ダメ－－！！
(笑)
735:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:26.28 7xKKiFA60.net
池江さんみたいた天才だって大変なんだぞ
お前らみたいな奴らから叩かれるし
736:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:33.29 4pJBTCIy0.net
この偽日本国は恩を仇で返すしか能がない
クソみたいな嘘吐き乞食朝鮮人だらけだから気をつけないとね、本当に。
俺も二度とそういう連中にはアドバイスなんかしたくもないし
アイデアも披露したくもありませんね。
これから全てアメリカで告発して人生と名誉を回復、
すっきりした形で楽しく知的活動をしたいね。
嘘まみれの乞食犯罪朝鮮人には今後は一切関わられたくもないね。
737:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:35.59 3At/Frgf0.net
凡才でもある程度まではいく
そこから上は人脈とか運の要素も強い
特上なんてのは一握りだよw
738:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:45.51 gZ6tuToh0.net
>>681
日本では落としてなんかくれませんよ
本当にバレエの世界の内側をご存知ですか？
739:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:49:56.10 TLEomoga0.net
>>708
変えられるんじゃんw
740:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:01.92 wuURNLqz0.net
>>694
くもんはいいよ
あれで数学の才能の有る無しはかなり正確にわかる
741:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:03.97 WQ9SB0hv0.net
努力したから才能が開花したのであって努力しなかったら才能がある事すら分からんと思う
努力しなかったがために世に出てない天才はたくさんいると思う
742:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:07.86 g+CZpV6n0.net
>>728
自分の場合いつもかけっこ6位だったから4位になって嬉しかったよ
1位はすごいけど自分なりの目標で達成できたらそんなのでいいじゃん
743:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:09.11 IkYg3g8o0.net
>>728
結局、早く走れないのねｗｗ
バーカ
744:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:10.25 Rf9Dfk5p0.net
人はなぜ努力と才能を分けて考えるのだろう
努力出来るのだって立派な才能の内なのに
745:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:11.40 ho7kIiyv0.net
>>723
伴う
746:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:17.77 zA61FkiV0.net
同じだけの努力と環境なら黒人には勝てない
747:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:24.51 15P4dWgq0.net
マイクロソフトの成毛さんは
運がすべてって言ってたな
748:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:27.71 loOlWwjS0.net
夢がねぇな
「ちはやふる」読んでこい
>中学までは細々とかるたを続けていた太一。
高校で再会した千早に「一緒にかるたやろう！」と誘われますが、消極的。
千早の試合を観にやってきたところ、かるたの恩師である原田先生と再会します。
「青春全部懸けたって新より強くなれない」
新は太一にとって高い壁です。
原田先生は、弱気な太一にこう言います。
「青春全部懸けても強くなれない？
まつげくん 懸けてから言いなさい」
749:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:34.56 QZG5QbzK0.net
世界のトップ企業がやってることって結局天才の奪い合いなんだよ
日本人は人材の価値がわかってないし逆に10倍100倍の給料で海外に引き抜かれて弱くなってしまった
三菱とか象徴的で高学歴の残りっカス集めても飛行機飛べやしない
750:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:36.76 pX5tSGts0.net
親と幼少期から社会に出るまでの環境は相当でかいよ
でもそれって10代後半とかはともかく自分の努力ではどうにでもならんからな 全ての呪縛を解いた時には良いオッサンになっていて絶望したりする
751:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:39.32 E0MSRxtX0.net
今の学校の成績の付け方、昔に戻したら？
『絶対評価』なんかただの気休めでしょ。
頑張ったからとかいらん。相対評価でいーよ。
752:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:52.94 D3LU15xN0.net
>>718
そう言うお花畑理論は要らんです
753:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:50:53.54 g+CZpV6n0.net
>>744
才能がなきゃ努力しても無駄になることは多いんだけど
才能ない人が努力もしなかったら底辺だよ
754:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:02.57 1JD6wat90.net
努力が足りないのか
能力以上のワガママ根性が強いのか
もう限界域なのか
国力で無理なのか？
そんなことも考えて見ようか
755:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:11.16 0rCE0S+V0.net
>>672
事務次官なんて、総合職採用の同期から1名が限界。
国家公務員一般職の一次試験と二次試験までは
努力の
要素が高いが、官庁訪問以降の人生はほぼ運が全て。
最低限の才能と努力が無い人間は既に消されているから。
756:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:12.79 t3wZxP260.net
報われるの定義が良く分からん
脳内麻薬プッシャーしたら報われてるのか？ｗ
757:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:18.85 O/iEfd1J0.net
なんでわからないフリをするのかと考えてみたのだが
「勝利する」こと以外は報われたのだと認めたくないからだと思うんだよね
758:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:19.68 IkYg3g8o0.net
>>738
アホ
海外の国立バレエ団だと体格の審査がある
759:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:24.99 6wPgww0L0.net
>>746
でもそれって運動だけっすよね
760:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:25.61 3XDe21wt0.net
>>732
ゆうか
こんな言葉遣いじゃ説得力ゼロ
761:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:26.27 o8z8CXyK0.net
>>730
まつりさんの件について言わせてもらうと
仕事を頑張りすぎたとはまた違うと思うが。
762:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:28.88 i/GW/4w50.net
所ジョージ「今いる場所が最善の場所なんだって」
763:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:32.41 CdTe2GAB0.net
藤井君は才能であって努力ではたどり着けない
身近な例えでは女をモノにする才能という意味においてブサメンはイケメンには勝てない
764:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:33.07 2lRkdCJn0.net
努力なんて報われないって研修で習ったし、実体験でもそう思う
765:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:33.15 4pJBTCIy0.net
本当にこそ泥自民のこそ泥たちも何が”世界トップクラス”なのか、
本当に反吐が出ますよ。
まあドイツ人やイギリス人関係者の皆さんにもご準備頂いてるでしょうからね。
後は私は人生と名誉の回復をするだけですね。
この掲示板でも出てきている藤田とかいう人にも一切関わられたくないね。
俺は乞食は大嫌いですから。
766:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:34.26 wuURNLqz0.net
>>742
お前にとってはなｗ
人によって成果の定義は違うからな
767:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:51:38.17 nVolEDaL0.net
人間万事塞翁が馬と人生がどうだったかは死ぬ時に決まる
これだけ覚えてりゃどうとでもなるｗ
768:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:00.61 KlyAMKeE0.net
手柄を横取りされた場合の為に、中にタイマースイッチを埋め込んでおく事にしている。
俺がメンテしなけりゃ止まる、
嫌ならもっと良い案を出して改良しろ。
それならそれは其奴の手柄だ。
769:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:01.28 Xr3A+r8a0.net
>>348
治安も良くて恵まれた環境である日本で産まれた時点で俺らは相当運が良い
この運を活かせてない奴が努力しても報われないと言ってる気がする
770:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:01.39 EKhH2pKn0.net
トラック運転手の家庭に育った横条は苦学の末東大進学を果たし司法試験にも受かり弁護士に
しかし選挙に立候補すると同じ選挙区の小泉進次郎にダブルスコアで完敗
さらに選挙中進次郎に遭遇し挨拶するもスルー
さらにさらに現地の商工会の幹部や有力者たちに挨拶に行くも門前払いをくらう屈辱
771:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:02.44 TLEomoga0.net
>>726
なるほど、やはり説明が出来ないか
そして説明が出来ないから、相手を誹謗中傷することでしか誤魔化せないと言うことだな
つまりそれがあなたの才能の限界ということか
772:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:04.84 g+CZpV6n0.net
>>766
そういうこと
ボルトに勝ちたい人にしたら努力しても無駄だけど
そこまで求めてない人は努力したら報われる
773:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:06.40 zidkQvQI0.net
【訃報】木村花さん一周忌
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
774:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:07.27 0qlTNBJU0.net
たかが会社で仕事したくらいで努力って
経営者やスポーツ選手に比べたらあんな事務作業努力のうちに入らない
775:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:11.33 uP6h5amF0.net
>>698
何も達成したことがない人はそうなんだろうな
たけしも理想が高くて達成できないことが多いってだけだろう
日本語理解できないならおまえのレスは俺へのレスに当てはまってない
776:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:13.25 GfdDYe4U0.net
成功者は努力なんて価値を認めてないもんな。
認めてるのは、向き不向き。
向かないものをいくら努力しても、無駄な努力。
向いてることをやりなさいって、大体、言う。
無論、向いててやりたいことにまっしぐらに進んで大変な苦労もつきものでも、それは努力でもなんでもない。
777:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:16.13 3XDe21wt0.net
>>758
>日本では
これ読める？
778:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:17.81 wuURNLqz0.net
>>743
俺にバカ言うなよｗ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:18.18 1M7bux2U0.net
金メダリスト。
あなたのやってることは努力じゃないの。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:21.38 kMvOeRap0.net
このスレを見ても明白だが、くり返し言おう｢人類は絶対に能力差別を克服できない｣
781:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:22.29 i/GW/4w50.net
>>761
一般論ですよ
がんになって死んでしまう人もいる
ストレスで
782:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:25.06 Dpba5MfG0.net
人によって成功の概念が違うのに。
競合と差がつくのは、やってること、やろうとしてること、目標、
目標が顧客、評価者の中でどう位置付けられてるか？を分析して
競合優位に立てるよう策をめぐらせて無いから。常に相対評価。
年収1000万なら1000万群で1500万目指す競争があるし、それが
500万でも800万でも2000万でも同じように競争がある。その中で
相対的に競合より上と、顧客や上位職に認められるのに何が要るか？
自分の価値観で絶対評価で自分は努力した！ってのはメンタルやられた
時は自己肯定で必要だけど、それ以外では邪魔でしかない。戦力に
劣っても戦に勝つのが戦略戦術で、そのことを努力って言うのかと。
783:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:38.64 3tTqgPZY0.net
>>754
そもそもその努力設定つーか目標設定が間違ってるだけ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:41.19 GzBoEang0.net
努力って言い方が違うんじゃないかな
自分で目標きめて達成できる方法を探して実行していくってだけだよ
なんとなく生きてく生き方も否定しないけど
もし不満があるなら不満を解消することを目標にすりゃいい
そのために何もしないで不満言ってるなら一生そのままだね
785:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:54.68 IkYg3g8o0.net
お前たちが
低収入なのも
努力不足のせい？？？？？
786:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:54.82 d1we3iiI0.net
努力を報えるのは自分だけということ。
787:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:58.46 6wPgww0L0.net
>>764
でも努力してオレオレ詐欺で利益上げてる人もいますよね
788:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:52:59.52 F+A/vxw60.net
どの分野でも劣ってる者が偏差値50目指して努力するのはいいと思うがそれ以上はコスパ悪い
肉体的な欠点はもうどうしようもない
789:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:05.75 g+CZpV6n0.net
>>784
不満言うことで満足感を得てるからある意味努力してんじゃないか？
790:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:17.87 fd5HGNKc0.net
必ず報われるのが努力
報われないのは努力ではない
と定義すれば、努力は必ず報われる
791:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:20.36 h2DlMyKD0.net
怠け者Ａ「才能には敵わない」
怠け者Ｂ「俺には才能が無いからできなくても仕方ない(こう言えば自分のショボいプライドが守られる)」
怠け者C「環境がない自分はできなくても仕方ない」
こーいうの全員死ね
792:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:25.70 TLEomoga0.net
>>744
努力は誰でも出来るよ
793:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:25.74 8NuUrb/d0.net
人間は、努力せずに得た対価を軽んじる。無価値に感じる。
逆に努力の対価として得られたものに、より多くの幸せを感じるのだ。
794:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:46.68 XiBWqnW30.net
数学とか物理とかは才能だよ
俺が無理だから言わせてもらう
前の段階にやった事とか条件とかを忘れてしまって頭が混乱
で終わりだよw
795:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:47.35 QZG5QbzK0.net
>>348
てか全てが運と言ってもいい
796:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:55.92 8YWlf9AU0.net
>>775
たけしはそういう意味で言ったんじゃないのｗ
たけし「俺は運がいいから成功したけど、運が悪い奴は成功しないよ、そんな奴を俺はたくさん見てきた。俺より努力してる奴は沢山いた」
って言ってたの
ばあああああああああああああああかｗ
797:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:53:58.51 TsSvOpU50.net
一番重要な才能環境をスルーして努力を大きく見せるからうんざりするんだろう
798:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:04.41 mLMtw+nX0.net
政治家が親戚どおしとか皇室と縁戚関係にあるとか
ネットのおかげで今は知らせなかったことも知っちゃうもんね
そりゃもう努力の域じゃぁ無いわな
799:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:04.69 wuURNLqz0.net
>>772
それゴールポスト動かしてるだけだからｗつまり妥協
そういうのいらん
800:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:06.41 3Xd3Il200.net
努力は必ず報われる。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは言えない
王貞治
801:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:14.56 ho7kIiyv0.net
うん。努力して上場益と同じぐらい稼いで見せてくれ。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:16.11 nVolEDaL0.net
コロナを経験してまだ努力ガーと言うのは相当頭が悪いことは確か
803:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:31.76 A1npoKt30.net
>>790
無駄な努力をしたのは、自分が悪いんだよな
普通は、一定時間を経過したら、この努力は間違っているのではないか？と反省するもんだけどな
804:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:32.31 g+CZpV6n0.net
>>799
動かしてもいいんじゃないの？
そもそもゴールポストをどこに置くかは自由だろ
805:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:38.58 c8gtZ0oM0.net
プログラミングとか絵も才能なんだろうか
天才プログラマーとかよく聞くな
806:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:40.94 V8K/wiHf0.net
>>752
自分を評価するのは上司だからな
自分を引き上げるのも上司
上とは戦うもんじゃないと思うよ
807:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:44.38 rbSyd88P0.net
努力しても才能ねえ奴が勝てねえなんか当たり前だろ
努力だけで勝てるならみんな億万長者になるわ
808:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:50.43 GCiQQB7y0.net
８５ ８６ が現実かも
努力だけでは しんどい
才能 環境 その他プラスがあるほうがよい
得をするのは もってうまれた 美貌だけかも
809:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:52.81 15P4dWgq0.net
>>787
詐欺の世界も競争が激しいらしいぞ
稼げるのは一握り
810:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:54.03 i/GW/4w50.net
医者辞めてトラックドライバーになってる人もいる
そいつに幸せとはなんなのか？
努力とはなんなのか？
聞いて来い
811:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:56.36 HprJgoMf0.net
でもまあ、そういって努力しない層が増えると、競争相手が減るから、俺としては助かる。
おまえらそのままでいて、努力しないでくれ。頼む。
812:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:54:58.53 2lRkdCJn0.net
>>787
その世界でも努力だけでは報われないんじゃないの？
経験無いから知らないけど
813:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:03.12 O/iEfd1J0.net
なんで「勝利する」ことに拘ってるのかっつうと
それはやはり勝たずして帰ってくるな的な教育を受けて育ったからだろうな
親から
あらゆる他人に勝つために生きている
んで勝てなければ人生の意味がない
と教えられて育った
地球上で一人を除いて生きている価値はない、と
814:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:03.52 BiNEPFkg0.net
教師や教授による学生、生徒への差別は先進国の中でもかなり多い部類だ日本は。
性犯罪だけ見ても分かるだろう。実はそれに加えてカルト信者の教育者による差別もある。
事実だよ。
815:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:05.55 TLEomoga0.net
>>753
無駄になってるのかな？
東大目指して勉強して東大に入れなかったら無駄かな？
プロ目指してプロになれなかったら無駄かな？
おれはそう思わないんだよなー
816:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:05.90 y8g4QVG80.net
そもそも成功した人間が努力しているなんて大嘘だよ
成功する人間は努力なんかしなくても成功するんだよ
努力が必要な時点で才能なんかないからあきらめたほうがいい
人生は短く努力なんかしている暇はない
817:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:12.34 1JD6wat90.net
>>768
技術的な内容ならおｋ
でも賄賂や美人局は内向きだからするなよ
死後も呪われてる
818:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:25.64 oIrzTx2H0.net
お金と一緒じゃない？
お金があるからって必ずしも幸せになれるわけじゃないが、何をするにもお金は必要
努力も必ずしも結果に結びつくわけではないが、何を成すにも努力は必要
ちなみに闇金ウシジマくんの言葉ねw
819:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:29.42 3Xd3Il200.net
努力マンがラッキーマンに負けたのは有名だな
820:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:37.57 P+j3/Yjm0.net
>>770
進次郎はOBの多い地元の私学に通って
地盤があるから、別の選挙区にするべき
821:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:38.40 5rfesEGO0.net
才能は絶対にある環境ももちろんある
努力なんてのは甘えだよ
822:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:41.29 wuURNLqz0.net
>>804
うっせーアホだな
みんながみんな妥協できるわけじゃねえだろ
そういうのはどーでもいいんだよ
823:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:43.98 d1we3iiI0.net
例えばおまいら、身長が165しかないからモテないとか、シークレットブーツはいたり、女の子が好きそうな清潔感のあるファッションをする努力とか。
報われる努力する前から諦める奴ばかりなんだよな。
ねだるな勝ち取れというのは本当だよ。
報われる努力を選択してゲットしたいくんだよ。
824:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:48.00 M0Gg7Q340.net
運＞＞＞＞才能＞＞＞＞努力
825:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:48.80 Qe9gUlmG0.net
政治家の世襲のやりたい放題やって
失敗しまくっても評価されるように
力ずくでネットで良い評判をつくったの見てると
世の中が腐ってしまったのも納得だよ。
こんな腐った社会で努力しようなんて
目がキラキラ輝いてくるわけがない。
826:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:51.83 HVh7qd040.net
>>770
それが血筋なんだよ
人々の忠誠心は血筋を持ち合わせた人間に向けられる
進次郎にはこれと言った長所が無いが、血筋だけは優れてる
人間誰しも１つ位は他人に勝てる事があるものだ
進次郎の場合、それは血筋だった
827:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:55.76 EUW66Xk60.net
>>659
イーロンマスク、この前アスペルガー公表してた
自分に向いてる分野を若いうちから理解して大社長になったのはアスペルガーのおかげでもあるだろうなぁ
828:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:55:57.61 15P4dWgq0.net
>>770
まじで？
829:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:08.38 8YWlf9AU0.net
大して成功してなくて、それでも一応自分の考えるギリギリまでは届いた奴らが「努力しないと成功しない！」とか言ってそうだなぁ
本当に大成功した奴は運が全てってことを大抵の奴が言ってる
そんなの当たり前なんだよ
努力だけで何とかなるもんなんてある訳がねーわ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:08.39 OQQe7TqB0.net
努力しても報われないが
努力は裏切らない必ず向上する
ただ極めたらそれ以上は伸びないかもね
831:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:08.81 atPgXTO10.net
シナチョン「パクるか搾取するのが一番アルヨ」
832:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:16.68 fd5HGNKc0.net
努力と思っているものが報われなかった場合、それは努力ではなく、無意味な行動と言う
833:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:26.65 4UAmyGyk0.net
北朝鮮の庶民になんて生まれたら
生きることに必死で
生きることへの努力のみで精一杯やろな
それと比べたら日本の庶民の家に
健常者として生まれたら
かなり人生イージーモードやで
まあ、人間そういう立場になると
平和ボケのボンクラになりがちやけどなw
834:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:27.51 lz0VDslV0.net
>>798
それは政略結婚って努力やろ？
政略セックスは努力なくしてないで
835:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:28.84 g1VrulME0.net
積水ハウスは横取りクソ上司しかいなかったな。
836:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:33.45 GY8lYeEC0.net
違うね
大多数の人間は努力の仕方を自分の頭で考えていない。
兎跳びを続けることが努力だと思っていて、辛い思いをしてきたから報われるに違いない、報われないのはおかしいと考えている。
でも何を目的にどう努力するのか逆算してない。
才能の有無で差が付く以前のところにいる人がほとんどだよ。
837:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:39.39 Qs1w44b20.net
努力は報われなきゃならないとか甘え以外の何物でもない
838:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:40.10 p5B/6Fm50.net
努力してもバカは権利主張するだけじゃん？
労働賃金もまともに稼ぐ事も貯めることも出来ないバカは
周りのせいだけにして権利を主張して足を引っ張る
勘違い努力より誠実に地道に生きることも出来ない愚か者
839:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:40.29 d3QGqGyx0.net
今の日本では「努力すれば成功できる」という神話は既に終了しているよ。
身分制の江戸時代が終了したのち、身分の壁で才能を抑圧されていた人たちは解放されて成り上がることができた。
GHQによる解放と高度経済成長で地方まで公教育が行き届いた結果、戦前に地域差や経済差で抑圧されていた人たちは解放されて成り上がることができた。
つまり現時点で「成り上がれていない」人たちは「絞りかす」＝本当の意味での無能者（教育社会的な意味で）なんだよ。
無理に大学など目指さず、おとなしく教育とは別のところ、たとえば特殊技能とか力仕事とかで才能を見つけた方がいい。
840:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:52.05 UQ3fwuWc0.net
まず努力すること自体が才能
841:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:56:53.98 15P4dWgq0.net
>>763
ルックスは関係ないよ
紀州のドンファンは金使わずに
女食いまくってた
女が好きで色んな女に声かけまくってらしい
842:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:00.49 kJci1r690.net
ka___ru
843:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:00.60 3jmr9uS80.net
>>110
苦しいことやりたくない努力ってなに？ｗ
844:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:04.64 i/GW/4w50.net
スポーツ選手や芸能人や医者や弁護士は
なれる人やなるべくひとがなってるんだよ
845:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:09.96 4pJBTCIy0.net
慶應義塾の関係者にもしっかりご準備頂けてるでしょうからね。
本当にあり得ない事ですからね、俺の件に関しては。
冗談抜きで損正義を殴ってさっさと全部調査告発しないとね。
国際問題になりますからね、犯罪行為で由緒正しい家柄の
世界レベルの天才日本人の人生を妨害して薄気味悪い組織に誘導、
中国人と朝鮮人がやる事は最悪ですから。
もう私が実名を出した連中にも間違いなく私がここで言ってる事は
届いてますからね。ネット上じゃ逃げようがないでしょ。
どこに行こうがもう逃げようがありません、ネット世界は世間よりも狭いからね！
中国人と朝鮮人は絶対に謝罪しないから最悪なんだよね、まとわり疲れたら。
846:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:12.62 etrx70+L0.net
努力するのに環境はデカイってゆーか
むしろ環境が全てだろ
とゆー訳でごり押し五輪で環境優遇されまくって
結果出せなかったゴミアスリートとそのスポンサーはガンガン叩きまくろーぜ
847:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:20.44 Gi5Sv9S20.net
ある宇宙人のセリフ
どんなに鍛えたとしても
キミは鉄の棒をへし折れるかい？
848:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:20.48 ruSmfCMh0.net
>>739
程度問題の話も分からんのか
努力は少しだけ報われるならまあ誰も否定はしまい
849:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:24.13 m9oATkz90.net
>>756
自分の中で、そこそこ
行けたなって言う満足感とかがあるんだよ
あとは気が付いたら一人前になってるとかね
バイト経験とかでない？気付いたら
俺、卒なく何でもこなしてるじゃん
でも別にバイトなんだから
正社員の人を超える必要もないでしょ
ふと思ったら、何処でもそうだけど
一人前になる前に何らかの不満を持って
辞める人とかもざらにいるじゃん
自分はその職種に関して障壁を超えて
とりあえずそれなりになれたんだって思えるだろ
850:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:30.71 fd5HGNKc0.net
無駄な努力なない
あるのは無駄な行動だ
851:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:31.51 XiBWqnW30.net
>>659
分かる
そういう奴もいる
コメントみると変人だと思いたがってるようだがそうでもない
普通にそういうのをこなす
852:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:47.21 O/iEfd1J0.net
だから当然ながら自分も生きている価値がないという結論に至る
癪に障るので他人にも生きてる価値はないよ、と
やめやめ努力なんてやめろ意味ねんだよ、と
853:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:47.93 BiNEPFkg0.net
鮫島の血統なんかどうでもいいんだよ
854:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:50.80 UnZbrpQ/0.net
そうそう才能あるやつが努力するから意味あるんだよな俺らは意味ないｗ
855:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:57:57.06 omz/F8BG0.net
>>696 ロラン・バルト的に人生をテクストとして見なして、意味と解釈を自由に取って
関係性や効果性を組み替えてしまえば、社会的に受け取るベネフィットを最大化へと近づける事もできるかもしれないよ
ところで哲学よりももっと恐ろしいのが、最近の脳神経科学の成果であって、これによると
「人間にはどうやら自由意思が存在しない」らしい
まだホットな論議中ではあるのだが、もしもそれが正しければ、努力も何も最初から決まった「運命」でしかなく、
人間側にはその選択肢すらない、という事になるね