21/05/23 01:04:18.16 ww/Asv0X0.net
>>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態でマラソンさせられるのと同じ
236:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:44.66 0YzP8Qy/0.net
>>178
ただの人ではなく猟師の元で飼われないとな熊を確実に仕留めたいなら
237:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:49.82 PZ7NC7ss0.net
努力できるのも才能かもな
1日10時間の勉強とか
238:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:51.78 qKdyB4+/0.net
ただ親が子に与えるようなものは何一つもってないけどな
学歴もないし免許もない。それが必要とされない環境でやっていこうと
模索しながら生きてきて今がある。コロナで交通機関がオワコンになったから
免許はその内取得するかもしれんけどな
239:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:05.33 jHpOu15M0.net
必ずなんてことは無いってアホじゃなきゃ解かること
裏切らないってのは有る
結果として報われなくてもあれだけ努力したっていう経験と記憶は残るので
240:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:09.31 mwzKPSx50.net
努力が必ず報われるなら
報われてない人は言い訳できなくなるね
それはやたなー
241:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:16.32 Y8dwCCG50.net
好きな事をやってるのは夢中であって努力じゃない
好きな事じゃないものをやり続けるのが努力であって必ずは報われないその場合の成功確率は50％
スピ界では常識じゃん
242:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:49.86 mwraJQ1K0.net
>>207
スタートラインにさえ立てない奴もいる
はじめに運ありき
ボールを蹴る能力のある俺がどんなに努力してもプロサッカー選手にはなれないように
それに適した体がまず必要
おまえだって遊びでバスケできてもNBAの選手にはなれない
243:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:51.41 f+b7kZ/N0.net
水泳選手であろうがサラリーマンであろうが受験生であろうがゲーマーであろうがバンドであろうが
なんの世界でも人はなんらか仕事や技能・資格・勉強や遊び・趣味・・健康でも必死で努力している側面はある
順位付けの相対評価のものなら、ライバルがいるし努力が報われるとは限らないけど、
本人単位では、各自が以前より前進していることは確かかも
244:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:12.23 lDMzQ/ax0.net
でも
出来ない人はできないからな
同じ環境でそれ以上の環境で
育ったとしても一流のスポーツ選手になるとは限らない
兄弟姉妹なんてわかりやすいよな
245:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:12.83 YXHim9310.net
>>235
それな。スタートラインがまず親ガチャによって全く違う。
246:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:16.50 LzrYbMBb0.net
今日も自宅で5時間も仕事しちゃった
仕事すればするほど実力つくけど何10年やってもつまんないことには変わりなし
247:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:27.95 Sa40C10H0.net
才能がなくても努力って言うか自分ができる範囲でやるれることをやり切ったかって
これ重要よ
才能がないから何もしないって一番最低だろ
248:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:35.39 UPov9NiT0.net
努力は人に評価されるもんでも見せるもんでもない。個々の目標を達成するためのひと工程に過ぎないから結実する前段階で報われるもクソも無くねっていう
249:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:45.08 HVh7qd040.net
努力＝量×質、だからな
質の低い努力を量だけ積み上げて努力をしてますって人間が多いのも事実
ただ、やはり大きいのは適性の見極め
しかし難しいのは、質の低い無駄な努力が将来自分の素晴らしい経験として
人生の栄養になる場合がある成功者もいるという事
運よりも強い要素は、巡り合わせ
その人の運命と言って良いと思う
成功者には良い巡り合わせ、と言うのが存在する場合が多い
250:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:48.83 TKJKywFr0.net
>>228
努力だけで成功を何度もしていますが？
251:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:02.65 q97oJdP+0.net
>>236
そのへんは書かなくてもわかって欲しいところ
マルディーニは3世代だっけたしか
252:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:22.89 8f7GrL9H0.net
努力は必ず報われる
才能があれば、ですよ
253:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:24.98 4au2dOMr0.net
ユニクロじょ柳井は2世だし孫正義も高校中退してアメリカに留学させてもらえるほど親が金持ちだっ孫正義の親父は日本への密航者だがパチンコ屋や密造酒の販売で財を築いた
ゾゾ前澤の親父は大企業の幹部で母親は旧家のお嬢
与沢翼の親父はNTTコムウェアのトップ経験者
メルカリの創業者はトヨタ幹部の息子
金もコネもある家に生まれている
254:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:41.52 R9qzuTX10.net
努力は酬われるだろうけど報酬額に違いがあるよな
あとコネには叶わないんだぞ
必ず同じ報酬額かというとそうではない
255:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:53.68 A1npoKt30.net
何をやるにしても、マストな努力はあると思います。
256:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:57.38 mwraJQ1K0.net
やっぱ、あれだ
親の重要性
ブサイクだったりバカだったり病気がちだったり貧乏だったりするパートナーは選ばないこと
子供の人生に影響する
子供の不幸の８割くらいは親が作り出したもの、バカな親の責任
257:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:59.85 ww/Asv0X0.net
>>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態で長距離マラソンさせられるのと同じ
ちなみにこの"親ガチャ"で全て決まるってのは、世界の常識だから
日本人は馬鹿だから根性でどうのこうのとか言いたがるけどな
258:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:01.17 G3y5OUcp0.net
正しいすべからくの使い方スレにはなってないのかおまえらにはガッカリだ
259:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:17.67 rcOXPgdV0.net
努力する馬鹿の特徴は努力しない天才をもの凄く嫌うこと
努力しない馬鹿は嫌われないのにね
ヒント 嫉妬
260:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:28.84 lDMzQ/ax0.net
おまえらのタイピングだって
努力して練習したほうが早くなるだろ
努力したら、しない自分より良くなる
だれでもわかるだろ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:29.60 Sa40C10H0.net
>>255
それな
262:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:41.35 4g2jvvl40.net
努力したことない奴に限って「努力は報われない」ってほざいてるのが面白い
263:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:48.37 GfdDYe4U0.net
営業とかでも、上司に「頑張ります！」なんて言って頑張ってどうするんだよなあ。
客から見たら、押し売りでしかない。
押し売りが「頑張ります！」「努力します！」って言ってるようなもん。
迷惑だよ。
それより、客とあほな会話しながら、遊んでる中で、ニーズが見つかったりする。
上手くいってる人はこういうパターン。
264:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:51.38 7DcL//2p0.net
>>225
なんで努力礼賛がまかり通るかと言うとね
「努力した」という事実に甘えたい人が居るからだよ
俺はこれだけ努力した、辛い思いをした、だからその引き換えに報われるはずだっていう現実逃避
265:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:55.50 qKdyB4+/0.net
まあやれそうなことやるしかないんだよ
自分の家がどういう状況なのか、子供のうちに理解できてるといいかもな
何となく生きてるとロクなことにならないのは確か
266:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:59.96 Kolsjwnd0.net
仕事の適正検査は子供のうちに出来たらいいね。
何が向いてるかいまだにわからん
267:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:00.87 F+A/vxw60.net
努力が無駄とは言わないが上限値と成長力は大体決まってる
顔身長を改善できないのと同じ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:02.48 ELJIwCtv0.net
天才>努力
じゃなくて
努力する天才>その他
なんだよ
一流になれるのは才能がある上努力してる奴だけ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:15.03 TVxMcL9J0.net
>>3
実際そうだと思う
努力できるのも才能だし
努力できる環境もないといけないし
つまりそれ自体が運
好きなことがあって一生懸命やるモチベあって
それも巡り合わせだし、そしてそこまで揃ってると
報われる率高いので、努力は報われるが答えだな。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:15.26 gDF6/RvK0.net
世襲が幅を効かせている政治ですからなあ
努力で引っくり返されてはたまりません
271:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:24.69 Mlhcdm9k0.net
人のせいにする奴は成功しない。
親がどうの、環境がどうの言わない人が成功する。
272:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:24.94 NhwF7yO00.net
お労しや兄上
273:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:30.20 p+8PklMH0.net
>>228
努力の量が圧倒的に足りない！
365日24時間頑張れるぐらいじゃないと足りない
努力が足りないのに不平不満だけを言うから救えない
謙虚さ、素直さ、従順さが絶対不可欠
欲を持つな、奢るな、謙るな、中途半端が1番いけない
274:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:45.51 ZN0a9DTd0.net
持って生まれた才能がすべて
これが真実
275:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:53.69 f5iXpCgs0.net
エジソンの天才とは1％のひらめきと99％の努力であるって言葉は努力する事が大事って解釈されがちだけど、どんだけ努力を重ねてもたった1%のひらめきを出来ない凡人は永遠に天才にはなれないって解釈の方が好き
276:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:55.41 Sa40C10H0.net
>>262
職場で一番だめな奴
277:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:00.60 J6Gfmqxz0.net
元々いい環境与えられてるくせに何が努力だよ？
ふざけんなや！
しねよ！
278:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:01.21 q97oJdP+0.net
>>253
やっぱり取り組めるかどうかのハードルが違うな
279:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:11.18 ATvyuAXS0.net
先ず、到達可能な目標を設定することだね
そうすれば大概報われる
そして新たに目標を設定する
で、報われる
新たに設定……
これを繰り返していく
どこまで行けるかは才能による
280:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:14.74 1jKZPlxZ0.net
まず努力してから言ってくれる?
281:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:29.72 NVHZ9goC0.net
努力できる人間になれるかどうかは親次第です
才能があったとしても活かせるかどうかは親次第です
環境が整うかは親次第です
うん、これが分かりやすいね
282:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:33.62 qKdyB4+/0.net
俺は努力って言葉が嫌いだから使わないけどね
日本では物凄く意味がある言葉みたいに扱われてるけど限りなく具体性がないだろ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:33.99 C26deJK20.net
人間に妬みや悪意がなければ
努力が報われると思うよ
他人を利用して踏み台にして蹴落として
そんな行動しても罪悪感もない
そんなのが世の中いっぱいだからね
善人は基本的に上には行けないよ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:44.11 ww/Asv0X0.net
>>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態で長距離マラソンさせられるのと同じ
ちなみにこの"親ガチャ"で全て決まるってのは、世界の常識だから
日本人は馬鹿だから根性でどうのこうのとか言いたがるけどな
それは、高度経済成長期の幻想で日本みたいな落ち目の国ほど"親ガチャ"で全て決まる
285:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:55.41 6AXoXXHt0.net
野球が好きでプロ入り果たしても上には上がいて、清宮やハンカチがいくら努力してもイチローやマーくんにはなれないわけで、二軍で消えて逝くんだよ
プロ野球二軍とアメリカメジャーリーグ、この差は努力ではどうしようもないからな
そら才能には勝てないわな
286:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:03.17 UPov9NiT0.net
まさかとは思うが、記事の人らって努力するのが目標な訳じゃないよな
287:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:03.81 mwraJQ1K0.net
もともと民主主義だの平等主義だの嘘なんだわ
人間は一部の優れたものと多くの雑魚の二種類が存在するのだ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:14.65 Sa40C10H0.net
才能なくても努力してないやつは情状酌量の余地もない最低評価
一生才能がないから努力する必要がないって言い続けてろ
289:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:24.35 YXHim9310.net
特に出来ちゃった婚や欲まみれで勝手に作られ捨てられる子供は気の毒だ
施設の子で自閉症の子とかみるとね
話逸れるから辞めるけど
それ見てると環境のせいにするなって人いたりするがそれは的外れだと思う
290:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:26.30 rlCmDadn0.net
そもそも報われるの定義ってなによ？
別に大金持ちにならなくても自分なりに頑張ってふつうの生活できりゃ十分だろ？
291:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:26.33 EKyNQRsf0.net
日本における天才とは能力があるものではなくたまたま椅子に座ったもののことをいう
そういう国だからITがわからない
292:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:37.91 m9oATkz90.net
>>252
だからその才能
もしくは成功するまで
継続的に努力し続けられる「何か」が
見つかるまで努力するんだよ成功出来る人って
アレは本当にすごいと思うわマジで
そりゃ成功するでしょｗっていう気迫や執念がある
何度失敗しても、まったく気にしないし…ｗ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:40.83 LnKVwkkR0.net
卓球愛ちゃんみたいにスパルタ式で子供にスポーツやらせる親とかたくさんいるけど成功してその成長が幼少期からのドキュメンタリーで放映されるのはほんの一握り。
殆どは目が出ず親を恨んだり挫折感を抱えた人生を送る。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:43.64 S/Bg/8q60.net
ヒカキンやゆたぽんが努力してるように見えるか？
295:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:44.03 G3y5OUcp0.net
まあ、京大だって数人の天才の為に他の奴等は兵隊になるしかないのだからなぁ
そんなもんよねー
296:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:07.88 utYgHeVN0.net
周り見ても自分より頭良い奴ばっかでウンザリする。嫌でも自分が無能であることを分からされる。
才無き者は辛いなぁ…。
297:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:12.15 0YzP8Qy/0.net
>>251
３世代だね
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
298:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:16.45 izr9h3Lt0.net
ベンチプレス100kg上げるなんて努力すれば誰でもできる
マーチも努力すれば誰でもいける
それができないやつは努力不足とみなされて仕方ない
トップ中のトップになるほどの努力は生きていく上で必要とされてないしな
299:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:29.65 9pThZDfS0.net
親が子供に対して自由に生きてほしいはただの責任放棄
まず一つ目標を作ってあげて努力させてみる
合う合わないは別としてそこで初めて基準が生まれる
模索が始まる
親が無能だと何も教えられないから子供も何も始められず気づくと無能になっている傾向がある
300:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:47.88 trrcNe9H0.net
努力、友情、勝利
俺には無縁の言葉だったようです
301:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:48.33 ygAyrcAV0.net
池江みたいな天才が言うから怒られるんだよ
大谷は分かってるから言わねえ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:57.76 f+b7kZ/N0.net
菅さんは努力の人
安倍さんは外交の天才
麻生さんは経済の天才
総理経験者でもタイプが違う
303:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:00.02 k2mp5pYM0.net
>>1
出来ない奴は教えて貰うまでやらないじゃん？
出来るやつは誰よりも早くやって出来ないやつに教えるんだよ。
教えて貰うことしかしないから、得意にもならない。
304:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:04.38 WsstA8Eo0.net
>>271
そりゃ環境に恵まれていれば文句なんか言わない
305:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:07.87 F+A/vxw60.net
能力の上限値と成長力が低いから頑張っても超絶コスパ悪い事ぐらいはわかるからみんな努力しないだけ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:16.86 nRS6zVR20.net
努力すればなんでもできるのは学生までな
307:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:17.66 Sa40C10H0.net
>>294
リスクは負ってるね
そのリスクに対する行動をどうとらえるかに寄るね
308:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:18.97 TVxMcL9J0.net
>>296
頭良いやつより馬鹿のほうが
色んな事楽しめて幸せだろ
幸せかどうかを基準に生きたほうが楽しいよ(^q^)
309:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:20.36 PZ7NC7ss0.net
うちの親は科学が好きだから、物心ついた頃には科学の本に囲まれてた。将来は研究者になりたいなと漠然と考えてた。とりあえず不良にはならなくて良かった
不良の文化が全く理解できない
310:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:29.26 BdLACatV0.net
>>287
優秀な人なんて、ほとんどいないからね。みんな代わりがきくレベルなんだし
311:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:31.64 eo/yRoaT0.net
平生なら報われることを信じて努力するのは正しい。
だがいまは非常時だ、「努力」が他の人の防疫を侵害するのであれば、やめるべき。
生きる為に伝染病を広めるなら菌と変わらん。
政府は五輪開催のための努力をやめろ。
選手も、「これは努力だから防疫に抵触してもいい」とは言わないでくれ頼むから。
残酷な話だが、日本に来るといわれている１０万のうち、栄冠を得られるのは本当に一握りなんだよ。
一握り以外は、残念だが栄冠にはあずかれない。
この時期に、移動と密集のリスクを取った、のに、何も得られず帰るんだ。
ハズレを引く。引くのに感染のリスクだけは無駄に犯す。感染者数を増やす。
そんな競馬場のハズレ馬券の山のような病害を押し付けられて？ 希望？ 勇気？
冗談じゃないよ。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:39.00 kfd3k+J60.net
このスレ、あたかも自分は努力しているような言い方してイキっているヤツが多くて笑えるw
313:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:42.72 0rlDHhib0.net
>>294
逆に努力してないように見えるわけ？
運だけでやってるって本気で思ってるの？
314:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:47.44 besq/Isc0.net
競技の成績なんて相対的なものだから全員が報われる訳でないのは自明
池江選手のことを言うなら国内トップに立つのはそれまでの活躍から通過点レベルだし
病気に立ち向かう努力を込みでそう言ったのなら言葉遣いが100%正しくなくても問題ない
315:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:01.73 fqjbuGkH0.net
努力は報われないと次官の無駄だな
316:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:05.68 5MJaM4nA0.net
報われるわけねぇじゃんﾊﾞｶなのか
人間はかくも残酷な生き物よ
317:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:06.40 wuURNLqz0.net
他の棋士が結果が出ないのは努力が足りないからだと将棋の渡辺（明）もかつて思ってたらしいが
自分の子供に将棋教えてみて初めて才能というものが必要なことを知って考え方が変わったらしいからなｗ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:20.74 uNUZV3Kb0.net
>>3
「理想の環境に持っていく才能」ってのもあるからなあ。
自分の場合、10代の頃から「年上に好かれるスキル」持ちだから
50手前の今でもなんとか生き残れてる。
319:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:29.87 DNtmzmqb0.net
努力をした！という感覚が個人でまちまちだからな
側から見てなにもしてないように見えて
本人は頑張ってるつもりの場合が結構おおい
320:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:30.48 F+A/vxw60.net
ベンチプレス100kgが誰でもできると思ってたら大間違い
321:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:33.16 WKIXl4CV0.net
親ガチャでSR引くのも努力だよな
322:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:35.07 1pCheVT60.net
世の中には努力できない人がたくさんいる。努力できること自体が報われている
323:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:50.34 5MJaM4nA0.net
>>312
お前以外はほとんどの人間が努力してるよｗ
324:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:54.46 4g2jvvl40.net
>>302
麻生は射撃の天才
わりとマジで五輪出られるレベルだった
325:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:09.88 LzrYbMBb0.net
成功者には嫉妬はしない 社会悪には素直な怒りを抱く
社会悪とは国全体でできるだけ多くの果実を育て収穫することを阻害して私腹を肥やす人たち
あるいは国全体で育てた果実を不当に横取りしようとする人たち
果実をより多く育て収穫するのに尽力した人は当然多くを受け取る権利があるが
バランスを逸して不当な取り分をせしめようとする人は悪であると思う
326:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:10.58 rNwppgfU0.net
人生、親ガチャ♪親ガチャ♪親ガチャ♪
親ガチャ成功すれば・・・
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
一般患者は病院をたらい回し
上級国民の小泉進次郎は
体調に異変を感じたら
即検査、即入院、即手術
しかも滞在したのが超VIPルーム
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
竹下景子がやめられない過保護な援助
息子2人に今も月60万円
長男・関口まなと（35）
次男・関口アナン（32・本名アナム）
327:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:20.22 0rlDHhib0.net
努力は報われるって建前は大切なこと
おまえらも若い世代には嘘でもそう言わんとあかんで
328:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:25.61 jWOloyQN0.net
１年我慢してきた生活がアスリートのせいで報われなくなりました
本当にありがとうございました
329:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:25.84 UPov9NiT0.net
>>320
ワイなら一瞬で骨が粉々だわ。絶対やろうと思わん
330:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:26.49 YVjAYaSy0.net
必死で毎晩中田市しても妊娠しない
寂残しても出世しない
バイアガラ呑んでも勃起しない
人生エロ色
331:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:28.02 Vgc/UOo80.net
スポーツや勉強はどんなに努力しても構いませんが仕事は別
努力する人頑張る人が出世すると
まだやれる人や努力していないように見える人が
サボっているように見えて怒りがわいてくる
結局パワハラに繋がる
332:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:46.04 Vijv9klB0.net
バスケのダンクシュートで身長2mの人は練習すらしないでできるけど
150cmの人はどんなに努力しても可能性は低い
努力の前にまず才能
333:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:49.32 rcOXPgdV0.net
努力する無能ほど厄介な者はいない
組織、社会が硬直化してるなと思ったら大抵こいつらのせい
334:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:49.42 V8K/wiHf0.net
俺は事故でハンデを負ったけれども
人並外れた努力で人並み以上の結果を出したよ
人事を尽くして天命を待つもんだ
何もしない奴は黙ってろ
努力は無駄なんて言っているお前の存在が無駄なんだよ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:52.79 A1npoKt30.net
努力は初期段階では自分の脳の拒絶反応との戦いなんです。
正しい努力ならば、無理しないで毎日継続すると、一定期間を過ぎるとブレークスルーするように脳は作られているんですよ。
だから自分が努力をする時は、自分が毎日何もしない怠け者であった場合をイメージして、それより数段マシ程度で宜しい。
336:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:53.02 87ZjR+GJ0.net
ジョブスなんて部下のアイデアは、その場で貶しまくって
数週間後に自分が考えたように、発表してたからな
トップに恵まれないと、横取りされるだけやね
337:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:10.14 zzEi29n60.net
頑張ってるっていってできない奴の大半はわからない、できないことを解決しないで気にしない奴だと思ってるわ
338:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:15.27 Sa40C10H0.net
おまえら人生であそこでもうちょっと頑張ってればとか粘ってればってないのけ
そう思わないで今が幸せだと思えるんならそりゃ才能って言うやつよｗｗｗ
339:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:23.19 hWWrCGax0.net
愛に見返りは求めない
340:o
21/05/23 01:16:24.92 hOB1F2MQ0.net
「努力」の
定義を決めないと永久に意味のない
噛み合わないアホ議論ｗｗｗｗ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:28.85 4au2dOMr0.net
ビルゲイツは金持ち名家の生まれ
ザッカーバーグもボンボンでロックフェラー家の縁戚
元教師の成り上がりだったエプスタインは叩き潰された
342:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:31.44 09hruhok0.net
成功したから俺は努力したってだけの話だぞ
失敗してたらどんな努力があっても誰も知らんわ
努力と言うのは成功したときにその過程を美しく表現するための言葉だ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:32.92 c8gtZ0oM0.net
まあ池江も産まれてすぐに親がウンテイさせたりして１歳で逆上がりしてたようだしな
水泳も３歳から
こんな事頭にも無い親の元に産まれてたら水泳五輪選手になれてるかなんて分からんし親ガチャな面もあるか
344:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:33.87 UPov9NiT0.net
>>333
まさに今の日本
345:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:35.92 G3y5OUcp0.net
>>312
専門に於いては10000時間の法則が生温いくらいはやっつけてるよ当たり前
346:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:38.07 0A5sOc/q0.net
努力は必ず報われるは、うそつきの言葉だろ
努力すれば報われることもあるが、報われないことも多いが正しい
347:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:39.55 TlREoFlA0.net
美術系はよくわからない
西原理恵子「美大を目指してた時に仲間の中で別格の絵を描く人がいて皆から称賛の的だったかその人だけ落ちた」
348:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:41.60 IWx8dRtA0.net
努力よりも運が大事
運がいい人ってなにかに導かれるように良い環境にも巡り会う
349:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:45.11 syvrNtrJ0.net
前も書いた気がするけど、俺が工業高卒で妻が底辺校卒のラーメン運ぶ人だけど
子供が2人とも国立医医に行ってるから、大学入試程度の学問（？）で才能とかそんな関係ないと思うわ。
学研だけ小1からずっとやってたけど、塾も本人が必要ないって言うから行かんかったし。
350:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:45.59 qKdyB4+/0.net
俺から言わせると大抵の奴は恵まれてるけどこんなこと言うとキリがないからな
俺は中々に下の方だけどそれでもまだ下には下がいるからな
人間結局自分に補正かけちゃうからそういうことを考えない方がいい
事実をいくら羅列したところで他人からしたらふ~んそれで？にしかならんからな
俺みたいにリアルで身内の悪い記事出てくるレベルでも案外そんなもんだし
351:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:45.71 1FI8kDL30.net
才能には敵わないとか
結局、努力したことのない奴の言い訳でしかない
才能が左右するのはラスト数％でしかない
352:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:47.28 0pw4wxzh0.net
天才にはかなわんよ
353:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:47.99 ZWm6mRNo0.net
報われるわけないじゃん
それができたらこんな世の中になってない
354:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:50.99 mwraJQ1K0.net
人間みな同じ 嘘
人間みな平等 嘘
命の価値に差はない 嘘
人種の違いはない 嘘
共通善は存在する 嘘
人間はバラバラであって格差も違いも普通にある
355:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:57.25 izr9h3Lt0.net
>>320
障害児レベルじゃなければ誰でもできるぞ
女子より喧嘩弱かった俺でも5年かかって上げれた
ぷろたんみたいなチビでもできるんだし、健康でさえあれば努力すれば絶対上がるわ
5体満足の健康体に生まれなかった人は当然例外な
356:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:58.42 TVxMcL9J0.net
そもそも先進国日本に生まれた、５ちゃんにこんな戯言書き込める
ネットというものがある時代に生まれた
精子の中から生き残った奇跡の存在のクセになに言ってるんだと
最初から報われてるやん
357:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:59.14 AMYYKg9t0.net
>>334
具体的に聞きたい
358:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:07.91 5MJaM4nA0.net
野球選手は全員が努力してるが
トッププロになれる人もいればレギュラーにさえなれない人もいる
努力した量では決まらないのはわかるよな
359:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:11.07 KYKfxQ6L0.net
努力とか簡単に言ってるけどその努力にどれだけ費やしてるんだよ
「努力してるのに報われない」とか言ってる奴に限って中途半端な努力なんだよ
徹底的に自分を追い込んでみろよ、どこかに甘えがある
360:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:14.44 ZN0a9DTd0.net
エジソンの時代、エジソンと同じようにクソ努力して研究開発に没頭したヤツは山ほどいただろう
ところがそいつらの多くはダメだった
なぜならそいつらはエジソンが持っていたたった１％のひらめきさえも持ってなかったからである
361:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:26.31 l/vzHkng0.net
毎日飯食えてるてことは
努力が報われてるんだよ
動物はもともと飯食う為に
努力するからな
362:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:37.50 f+b7kZ/N0.net
どういうことを報われるというのだろう
メディアに取り上げられて時の人になることとか？
363:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:38.27 8gA6jVDe0.net
過去で努力しても、失敗や成功の経験も積んでいなければ、
未来の行動を選択する時に視野が狭い選択欄しか選ばなくなってしまう。
努力が報わられないのは、失敗経験から学ぶ事
364:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:43.84 aVR2WEHw0.net
>>348
運のせいにしとけばだいたい救われる
それが宗教なんだな
365:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:47.01 bgrUSzKQ0.net
努力が報われないと思っている人は、比較対象を間違っているのではないでしょうか。
比較するのであれば、我々のような才能豊かな者とではなく、自分自身とでしょう。
努力した自分と努力しなかった自分。
努力した自分の方が努力しなかった自分よりも幸せな人生を歩んでいると思いますよ。
366:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:47.54 uNUZV3Kb0.net
>>320
誰もがそれを望んでる。と思ったら大間違いｗ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:54.99 q97oJdP+0.net
>>298
その筋肉が何かに生かせて初めて報われたというべきじゃないか？
100kg持ち上げれるからといって別に報われたとは思わないな
368:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:57.11 v0xNYsWa0.net
努力しなきゃどのみち上手くいかないだろうけどな
あと実績を横取りされない努力も必要
横取り野郎を一人追い込んだらもう誰にもされなくなったな
369:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:11.96 yAXGWKk00.net
>>317
才能のある子供って興味持ったことについてものすごいスピードで覚えて上達していくからな
まあどっかでタダの人に戻ることも多いが
370:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:23.35 hWWrCGax0.net
>>360
テスラさん…
371:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:30.30 4au2dOMr0.net
わかりやすいのがホリエモンと三木谷
ホリエモンは九州の庶民の成り上がり
だから社交が苦手で財界の大物から嫌われ捕まり実刑
本来あの程度で実刑はあり得ない
海外のビジネス誌もホリエモンを擁護して日本のITは死んだとまで書かれた
372:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:31.46 NVHZ9goC0.net
池江本人はどうでもいい
池江の親を賞賛したい
373:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:36.34 GfdDYe4U0.net
エジソンが「99％の汗と1％の閃き」って言った。
あれが勘違いさせたよな。
汗は努力って意味だろうけど。
エジソンは努力なんかしてない。
楽しくてしょうがないんだから。
子供の頃に、火はなぜ燃えるのか、放火して実験した、遊びみたいなもの。
「私は失敗をしたことがない。成功しなかった発見をしただけだ」とか。
負け惜しみじゃなくて、実際、面白くてしょうがなかったら、そういう気持ちになるよ。
遊びのようなものに失敗もなにもない。
努力だったら、失敗の積み重ねにしかならないだろうけど。
374:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:40.01 5uy4ALaP0.net
>>290
だよな
成功の定義も曖昧
努力したといえる定義も曖昧
結局はそれぞれが都合の良い解釈をして語りあってるだけ
375:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:41.47 Uv1+PrUg0.net
凄い天才がアフリカの貧困家庭で産まれても餓死か疫病で死ぬだろ
376:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:44.04 5MJaM4nA0.net
一番大事なのは素質
二番目に運
努力は５番目くらいだな
377:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:46.67 0rCE0S+V0.net
>>283
>>318
公務員や大企業はそれが全てだよね
「理想の環境に持っていく才能」
378:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:04.41 F+A/vxw60.net
>>355
残念だが努力続けてもできない人はできない世間知らず
379:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:04.53 omz/F8BG0.net
こういうのは
「何をやっても無駄」理論みたいになって余り良くない
最も必要とされてるのは
「これくらいやれば、まあ８割くらいは出来るようになるよ」理論とその具体的な方法
最も有害で無益なのは
「無駄な事ばかりやらせて無駄な苦労こそが努力」というバカ理論
380:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:12.58 QIJJj1d70.net
報われるの定義って？
381:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:33.58 ygAyrcAV0.net
ヤクルトの石川ぐらいが言わないと
382:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:36.85 A1npoKt30.net
>>356
それに関しては、俺は某球団の二軍の練習場が近くにあったので、小さいころからよく見ていた。
どの選手が伸びるかは、見ていればわかるよ。
成功するかダメかの境界線は、明らかにありますね
383:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:38.77 nRS6zVR20.net
結局は運だと言ってる人も努力してないわけじゃない
努力が報われるとは限らないと言ってるだけだ
努力もしない怠け者が云々というのは筋違いで頭が悪い
384:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:44.99 HprJgoMf0.net
>>47
だよね。
向いてないことを諦めて、向いてることに切り替えられれば、まあ大体努力は報われる。
向いてないことにかじりつくと不幸。
385:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:19:51.00 f+b7kZ/N0.net
「死ぬ気でやれ！死なないから」って実は死ぬ確率少し高いらしいな、脳疾患や心疾患で
追い込みすぎるのも自律神経によくない
386:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:05.09 +lap20rn0.net
才能にも環境にも割と左右される。
けど、努力した分自分が成長できる。
387:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:09.93 izr9h3Lt0.net
>>378
お前がジムにも行ったことない引きこもりなだけだろw
388:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:10.86 0A5sOc/q0.net
他人を蹴落とす努力は必ず報われるとか、いやだろ困るだろ
そういう部分も含めて努力は報われることもあれば
報われないこともある
389:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:16.06 Sa40C10H0.net
>>380
１等にはなれなくても
４等にはなれるかもしれないｗ
390:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:21.48 dQvyPJ2Y0.net
カラマーゾフの兄弟より面白い小説書いたやついないけど
ドストエフスキーより稼いた作家は掃いて捨てるほどおるよ
391:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:22.79 EKyNQRsf0.net
>>371
日本は座る椅子が初めからキレイなやつのための国
よくなることはない
392:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:32.93 sGG10paZ0.net
>>318
60、70と歳を取っていくと、年上がいなくなるから老後が悲惨だなw
393:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:40.23 5MJaM4nA0.net
>>384
ダルみたいに大成功した奴に聞いても無駄
野球なら大成しなかった選手に聞かなきゃわからない
394:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:43.07 4au2dOMr0.net
三木谷はホリエモンの後追いばかりやっていたが身内に大学教授や大企業役員がたくさんいる家庭に育ち社交に長けていた
だから財界の大物に尻尾を振り気に入られ大成功
395:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:43.57 JnatUDGh0.net
ネットはゴミクズが努力しない理由に都合が良いから利用してるだけだぞ
こんなもん真に受けるな
396:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:47.08 kfd3k+J60.net
>>323
本気で努力してるヤツはこんなとこでマウント取りなんてしないってw
自分の努力が足りないから自分より努力してないヤツを笑って自分を慰めてるんだろw w w
397:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:48.83 Y56A1s/z0.net
メンタリストDaigoも知名度上げるために
最初は芸能界入ってスプーン曲げとかしてたって言ってるよね?
それで今好きな心理学の知識をyoutubeとかで披露して金稼いで
悠々自適生活送れてる
才能をお金に換えるにはどこかで社会に自分を売る努力を
しなくちゃいけないのよ?(戦略)
部屋に籠って研究だけしてても誰にも発見されない
398:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:20:56.37 V8K/wiHf0.net
>>357
匿名でも怖いから言えないな
継続してれば人生何とかなるもんだ
399:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:21:07.31 P+j3/Yjm0.net
>>371
三木谷の奥さんは官僚の娘だから
400:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:21:10.98 CwCTlU1O0.net
やれば出来るとクソ暑い松岡修造の華麗なる一族っぷりを見てみよう
401:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:21:15.66 wuURNLqz0.net
>>349
俺も国立医学部卒だから、かつてはお前みたいに努力で誰でも受かると思ってたよ
自分の子供を育てるまではなｗ
402:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:21:40.18 F+A/vxw60.net
>>387
ジム行ってるなら全員できないことぐらい知ってるはずだが
403:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:21:41.06 87ZjR+GJ0.net
>>373
努力を苦しみと思うか、楽しみと思うかの違いかね
404:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:21:50.46 DNtmzmqb0.net
今頃わかりやすくなって気づいたけど
日本は昔から階級社会だったんだな
405:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:12.85 6wPgww0L0.net
>>373
友達さえ実験に使い3時間しか寝ないキチガイ野郎と小学校の伝記で読んだで
406:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:13.53 3FCslbyx0.net
政治家なんてほとんど世襲制じゃん
あれ見てると有権者が変わらないと世の中は変わらんよ
407:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:15.36 NVHZ9goC0.net
子供を懐かせることに失敗してる親とかね
子供に読書の習慣を与えてない親とかね
もう話にならないよバカすぎて
408:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:18.50 wuURNLqz0.net
>>369
誰もそんなこと言ってないがｗ
どうもあんたとは噛み合わんな
409:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:20.75 HprJgoMf0.net
>>373
実はエジソンの真意は｢どんなに努力しても、閃きがないと結局だめだよね｣っていうことだった、っていう説がある。
つまり、才能無くて閃かない奴は99%の努力も全部無駄になる、という意味らしい。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:25.41 q97oJdP+0.net
>>404
戦前もだし戦後もだね
411:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:31.60 A1npoKt30.net
>>393
二軍の試合を多く見れば、素人でもわかるようになるよ
常連さんなんかは目が肥えているので、ほぼ予想が当たりますね
412:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:32.46 Sa40C10H0.net
身の程は大事だけど
だからと言って才能のない人間の努力を否定することにはならない
413:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:40.08 5MJaM4nA0.net
>>396
それはお前が努力してないからわからないだけｗ
414:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:40.95 tYMvfz/v0.net
ゴッホは成功したのかしていないのか
415:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:42.24 SiShAmZi0.net
>>387
ジムに行ってダイエットしたり
筋肉付けたり
通院や入院して難病と闘ったりするのは努力とは思わんよ
416:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:53.04 ZN0a9DTd0.net
>>370
知ってるよ
テスラはひらめきを持ってた天才だよ
だからエジソンの言いなりなるバカじゃなかった
バカは自分のひらめきの無さに気づかずただただ無駄なクソ努力を続けるんだ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:22:57.26 aKGJoJbZ0.net
妊娠中から勝負ついてる
妊婦の精神状態、食事、運動
もう容姿とか脳が全然違う
418:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:02.54 /30ly0AV0.net
>>3
ほぼ賛成。
しかし、1割、本人の努力がある事も書くべき。
419:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:03.26 i/GW/4w50.net
大谷で結論
420:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:07.73 hA29mcGR0.net
結果を出すための努力なら結果を出せなきゃ意味がないし
成長を促すための努力なら成長すれば成功
421:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:14.77 DRsPsccT0.net
松下幸之助の金言で、「ぼくも幸いにして成功した部類に入るのかもしれませんが、これは自分の力ではない、運のおかげである、自分も努力をしたけれど、その努力はせいぜい１割か２割で、大部分は運のためである。そう考えて、あんまりえらそうなことを言ったらあかんと、こう思っているのですよ」は有名
422:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:18.40 5MJaM4nA0.net
>>411
努力が必ず報われるなら二軍なんかねぇだろｗ
423:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:18.54 WaAwEQ2F0.net
コドオジらさ、疲れへん？無意味な自己アピールを何年続けるんだっていう。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:18.60 nRS6zVR20.net
実は戦後からバブルぐらいまで夢を見せてもらってただけだった
425:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:22.75 TLEomoga0.net
これを議論する上で、努力の定義も報われる定義も定まってないんだから結論なんか出るわけない
ただ、おれからすると、才能がないなら努力で埋めるしかないと思う
426:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:27.63 5jkrYSo40.net
(自分の身の丈に合った目標に向かって行う、論理的な)努力は(しっかりとやりきれば)報われる。
努力が報われ無いと言う奴は
・実現不可能な無謀な目標設定をしている
・論理的では無い無茶な努力をしている。
・(金銭や時間的制約も含めて)最後までやりきっていない
のどれか。多くは身の丈にあってない(自分の実力を過信している)場合だろ。
427:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:30.99 k73wkHNZ0.net
努力何て縁のないようなもん喋らんでよろしい
自分はライターの仕事多くをやっていたが
必ず大量の本を読んで、スタイルの研究みたいなのはした
結果、絶賛されるし大手の昇格もあった（2015）
たった一人で全部書いたものも多くある。
地道な研究が功を奏したんだろうけど。まあ好きで続けてることだからね。
428:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:36.80 y+uUZf3d0.net
経営者「努力して下さい」
非正規「あいっ！！」
429:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:44.62 hWWrCGax0.net
>>409
他の人のやってることみて閃いちゃったら仕方ないよね
430:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:45.45 HVh7qd040.net
>>414
ゴッホ問題だな
彼は努力もしたし成功もした
だが、報われてはいない
431:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:51.70 ZWm6mRNo0.net
人として生まれたからにはそれぞれが努力しないと生きていけない
でもするべき努力をしない方がおいしい思いする現実
432:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:55.73 itg1Q6/W0.net
>>404
戦後はガラガラポン有ったし、風通し良かったから伸びた面も有るのかな？
433:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:23:57.10 izr9h3Lt0.net
>>402
ほとんどのやつはジムに来なくなるだけで、努力が続かないってだけや
ちゃんと週2-3で続ければ必ず上がる
434:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:13.84 50OjA9lW0.net
怖い話しをひとつ
女を口説くとき、努力したら必ず叶う報われるって言ってたブサイクがいた
435:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:23.02 0YzP8Qy/0.net
>>409
閃きって言うと脳内でロマサガ３の映像が再生されるわ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:25.18 yWRrkoa10.net
努力は無駄だよ
ジャップの限界を感じる
437:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:34.14 TLEomoga0.net
>>422
二軍は報われていない
とはかぎらないからな
438:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:34.17 bLSyqSS50.net
>>312
言ってやるなよ・・・大体想像つくだろ。
439:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:34.68 A1npoKt30.net
>>422
二軍にいても、上で活躍する選手は見ればわかります。
ああ、この選手はまだだな、ああこの選手は上に上がれば活躍するなって素人でもわかるようになるよ
440:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:35.46 f+b7kZ/N0.net
努力→報われる（見返りがある） と思いすぎると
そういうのも自己啓発スピリチュアルに陥りやすいから要注意
上半身裸になって素手で便器洗うのを毎日続けると
徳が積まれるみたいな感じで キモくなる
441:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:39.80 XiLH1dOG0.net
専門行かなくても漫画家や絵師にはなれるぞ
442:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:42.03 zwayJMhR0.net
まあお金で環境は整うからね
ただ図書館使えば大方の無料で環境は整うから子供が食うに困らない前提ならそこで勉強させとけばいいよ(小中高等学校で習わない勉強でもOK。生きていくために実用的な勉強ほど興味が湧くはず)
今はスマホがあるから勉強よりも刺激の強い何かに気を取られやすくなってる以上スマホやゲームはさせない方が子供のため(大人になれば無意味さに気づく)
環境を整えるのであれば
スマホは持たせない
ゲームをさせない
これだけで良かったりする
あとは本人の興味次第
想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者がほぼ0になっています。
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
URLﾘﾝｸ(vdata.nikkei.com)
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では2700万人感染し50万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
ー
443:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:24:55.08 NVHZ9goC0.net
特に核家族になってから親の重要性が増したことを追記して終わりにしますおやすみなさい
444:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:03.25 G3y5OUcp0.net
大勝負の時に平常心を保つのに必要なのが人知れぬ努力という月並みだが芯を食ったあれ
445:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:16.28 zFZYVu0q0.net
>>294
見える
446:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:17.34 CwCTlU1O0.net
戦後は一旗揚げるチャンスだったが
結構失敗してる人が多いというかほとんどの人が
いい思い出か笑い話で終わってる
成功したのはほんの一握りよ
447:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:31.22 Qe9gUlmG0.net
安倍・小泉・麻生を見てると
まるで説得力がないんだよな。
448:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:33.69 ZN0a9DTd0.net
努力は報われるは詐欺師の言葉だろ
449:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:51.07 ZySPJ2Me0.net
>>1
と思うのが無能
450:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:53.36 k73wkHNZ0.net
＞＞４２９
いや、全部自分で考えてる。
もしアドバイスなどがあれば考えただろうが無かった。
辞書の切り取りなど無用で馬鹿気たフォローしか出来ない
そもそも社員は英語が読めない
次元を合わせて考え直しなさいｗ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:53.75 7vux+y4i0.net
ゴルゴ13が良いこと言ってたな
10%の才能と20%の努力…
つまり20%くらいの開きしか無いって事よ
そりゃそうだわな 普通に働いてるだけで差なんて対してつかない
452:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:25:55.74 EUW66Xk60.net
金と周りの理解が無ければ報われない
453:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:05.21 A1npoKt30.net
二軍の試合は面白いです。
新人から、1軍から怪我などで落ちてきて調整する選手など様々
454:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:06.41 fewj+v1W0.net
成功者には便利な言葉なんだよ、それが「努力」
努力目標みたいなものとは全く別次元の話しだよ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:09.92 q97oJdP+0.net
>>432
財閥解体と農地改革は色々壊したんじゃないかね
外国から入ってきて取られたものもあるだろうけど
456:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:18.54 trrcNe9H0.net
まあこういうこと語りたくなったら
自分が年老いた証拠だよな
若い頃は明日に根拠なき自信だけがあった
457:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:30.60 hWWrCGax0.net
ジョブズもウォズニアック見てたら閃いちゃったんだろ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:36.07 5jkrYSo40.net
>>422
プロ野球選手になる
という目標への努力なら全員報われとるぞ。
459:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:40.15 VcqJDd410.net
勘違いしてる
努力してるから今の位置なんだぞ
しなかったらそれ以下
460:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:47.41 Y56A1s/z0.net
ホリエモン潰された潰された言うけど
知名度抜群だよね?
ビジネス界の風雲児とかIT革命挑戦者とかやたら目立つ存在だけど
きちんと続けて大きくしてる事業会社もない
あちこち手を出してるだけの人
本当はアメーバの藤田さんとかの方がよっぽど
IT事業を続けて影響与えたり成功者だよね?
でも本人が目立ったスキャンダル嫌いだから
成功者としてもあまり名前が上げられない
そういう日本人の声の大きい存在だけ注目するっていう傾向
なんだかなーと思う
461:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:47.54 IO5fAvD+0.net
情弱ワナビーをその気にさせてセミナーで稼ぐには努力の存在を否定するわけには行かないからな
462:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:50.64 UPov9NiT0.net
>>414
成功してる。没後100年以上経っても美術館で絵が保管されそれを見て涙を流す人が居るなんて凄すぎるだろ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:57.65 Zej+ZLmz0.net
>>359
その結果がねらー w
464:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:26:59.23 XiBWqnW30.net
あいつがガンダムなのに俺はただのジム
俺はだから後ろからあいつを狙撃する
わりいな
お前がいちゃ俺が活躍できないんでね
これが俺の本音だぜぇ？ワイルドだろぉ？
465:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:09.96 IfVzJDtU0.net
才能があり天職>ただの天職>要領がいい>要領悪いが天職
自分が好きなこと仕事にできりゃそれが才能だべ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:15.35 TVxMcL9J0.net
まあマジレスすると努力は報われるよ
たとえば５歳くらいから何十年もひとつのこと打ち込んでたらさ
トップにはいけなくてもそれで飯食うことくらいはできるようになる
その中でもいくつか壁に当たることはあるだろうけどさ
長い長い道のりを歩いてるといつの間にか食えるようになってるってのある
おれがそうだから、少なくともおれは一応報われた。
467:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:16.60 Or2sLnT30.net
努力は報われないし夢はかなわないよが大半だな
468:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:18.02 k73wkHNZ0.net
>>451
おい、アホ
そもそも社会的立場が同じではない
私だけが専門家で残りはカスだ
私だけの仕事だ。編集者がいれば、編集が入るだろうけど
編集者がいないので私の100点なのだ。
普通のことだ。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:18.05 q97oJdP+0.net
>>448
大手メディアからの発信はそう言う商売だね
470:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:19.59 qKdyB4+/0.net
>>456
早い段階で思った奴が割と成功するんじゃないかと思う
そこで止まるか進むかの違いやろうな
俺なんか中学生くらいの頃は毎日思ってたし
471:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:26.17 F+A/vxw60.net
>>433
それぐらい当然やってて挙がらないのがいるんだよ
骨細で関節も弱いと無理させられない
上限値を自分の常識だけで設定する愚かしさよ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:29.12 A1npoKt30.net
>>458
確かに巨人のドラフト1位なんて東大や京大の医学部入学より遥かに困難で価値があると昔は言われていた
473:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:42.33 5MJaM4nA0.net
>>437
報われないから二軍なんだよアホｗ
こんなバカばっかかよｗ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:46.68 Yjat2zBa0.net
一般人がどんなに練習してもウサインボルトにはなれないだろ
ほぼ遺伝
475:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:47.04 XiBWqnW30.net
報われる分野と報われない分野があるとおもいますーーー
476:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:27:59.20 EKyNQRsf0.net
そもそも努力が報われるなら権力者を地位を奪いたい人がたくさん出てきてしまう
それはそれで困った世界になる
だから権力者も努力して他人の努力を無効化している
弱者も努力できるが強者も努力できる
そうじゃないと簡単に権力が奪われてしまう
477:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:02.23 R9H1Th3e0.net
報われるの意味による
正しい努力は状況を改善する
でも、成功するとはいえない
努力は才能に勝つか？本当に才能あるやつには勝てない。諦めろ。
白血病で1年前まで死にそうだったやつに勝てない選手がたくさんいるって事と同じだよ
478:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:08.08 6wPgww0L0.net
>>451
20パーて結構でかくね？
479:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:10.40 hA29mcGR0.net
>>466
愚者は経験によって学び
480:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:17.32 EKhH2pKn0.net
>>455
安倍晋三や麻生太郎の先祖は明治維新の立役者
481:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:20.28 Qe9gUlmG0.net
>>456
昭和はこんなに腐敗してなかったよ。
世界一の技術大国だった日本が
今の日本では防衛省があんなゴミシステムしか
つくれなくなってるんだぞ。
482:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:20.74 ZN0a9DTd0.net
努力は報われるならみんな報われてるだろが
キレイごと言うんじゃねえ
483:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:22.08 TLEomoga0.net
>>454
まあ成功してないひとは認めたくないよな
自分は才能もなければ努力もしてないやつだなんてな
484:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:25.79 5MJaM4nA0.net
>>472
ドラフト１位なんてそれこそ努力じゃどうにもならない
485:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:29.52 PZ7NC7ss0.net
しかし、もうおっさんだけど、限界まで努力してみたいと思う事はある
486:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:40.58 IO5fAvD+0.net
努力厨は努力だけで藤井聡太になってから言えやｗ
487:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:51.33 7vux+y4i0.net
>>468
立場だけの話なのか…
488:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:55.47 k73wkHNZ0.net
でも仕事中はつらいんだよねｗ
プレッシャあるし、どれだけ研究で補っても安心じゃない
息が詰まる思いでずっとやってたよｗ
489:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:28:59.60 edd8emER0.net
報われるの定義による
定員があるもなら無理
490:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:00.70 nac4E3SC0.net
努力が報われるんなら全員努力してるわな
努力をしないと報われない事のほうが多いから努力をする必要がある
なので無能はとりあえず努力しとけ
努力をしない無能なんて社会的に必要ないから
491:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:01.97 XiLH1dOG0.net
>>13
デジ絵を一枚描く→レイヤー多くしすぎて色塗りで死亡
はよくやる
492:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:04.06 f+b7kZ/N0.net
D2や移民党は、努力教の洗脳が好き
自分らは世襲上級なのに
493:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:18.00 HVh7qd040.net
見落としちゃいけないのは、正しい分野を選んで努力して成功を掴んだとしても、
自分が幸せになれるとは限らない事だ
494:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:19.67 UPov9NiT0.net
>>474
方向性間違えたら人生台無しwwwww
495:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:31.00 VIFDYSnk0.net
>>404
社会そのものが階級なんだろ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:37.05 zbTBYTW60.net
憎んでも何も変わらないしむなしいだけだぞ
497:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:29:42.85 sT6EsyV20.net
なんなんだろう
努力は絶対報われないということにしたいの？
498:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:02.83 5MJaM4nA0.net
お前らの大好きな工場内作業だって全員同じように努力してるのに差がついてるだろｗ
499:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:06.04 Tmqnrta/0.net
最初から職業振り分けてそれに合せた遺伝子操作、教育を施すべき
500:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:09.21 hA29mcGR0.net
無駄な努力おつかれさん
501:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:12.41 6wPgww0L0.net
でも漫画家も大抵の奴が
描き続けてるうちに画力どんどん上がるよな
502:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:24.64 8YWlf9AU0.net
7割、8割は運、後は努力かな
しかし何回やるんだよこの議論・・・
こんなのどっかで名前の有る哲学者とかがちゃんと言えばいいだけの事だろうと思うがなぁ
運だよーって言っちゃうと身もふたもねーから言えないんかなぁ・・・
エジソンとかが１％のひらめきとーとか言う寝ぼけたセリフ吐いたりしてるせいってのもあるだろうなぁ
あいつなんて運の塊だろうが、ボケ
503:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:27.20 HprJgoMf0.net
とりあえず思うのは、今やってることで、努力するのが辛いと思うなら、そのことは向いてないからとっとと止めた方が良い。
いまやってることが、毎日自然にやっちゃうことで、他人から見ると｢頑張ってるね｣ってなるんだったら、それは努力だし報われるんだと思う。
504:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:30.39 nRS6zVR20.net
報われるの定義っていうけど努力の定義も大事だよね
報われるまでやらないのは甘えとか言うワタミ的思考の人達とだったら分かり合える気がしない
505:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:30.92 omz/F8BG0.net
>>430 美術芸術系で売れる方程式みたいなのがあって、その中に
・自己の人生を犠牲としてしまって、そして早逝して作品数が限られる
みたいな項目があって、それにモロに適合してるのがゴッホだね
それら条件を露骨に書いて並べてしまってるのが、村上隆の著作内にあるね
評判悪いけど、確かにクレバーな分析をしてるよ、村上は
506:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:47.20 Hh8RRI260.net
報われるの定義が人によって違い過ぎるから話にならんなw
つか努力は別に無駄にはならんが殆ど産まれた環境と才能で決まってるぞ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:55.76 TLEomoga0.net
>>473
ん？なんで？
報われるってなんなの？
二軍でもサラリーマンより金貰ってるやつはいるし、プロになれなかった奴よりも報われてるかもしれん
報われる。が人によって違うから決めつけられないんだよ
508:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:56.05 7vux+y4i0.net
人には適正ってのがあるからな
他人の評論一つで努力してない評価してたら
509:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:30:59.51 XiBWqnW30.net
スポーツについては才能の差は認められてるだろ？
だが学習の世界では地頭ってのが無い事にされてる
地頭は存在する
馬鹿しかいない所にいるとそれに気づかんが怖ろしい奴ってのはいるw
510:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:07.29 P+j3/Yjm0.net
>>414
金銭援助してくれた有能な画商の弟がいて
幸運だった
511:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:11.49 mwraJQ1K0.net
１日でいいからアメリカの美女セレブと入れ替わりたい
512:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:18.90 JouMr4lQ0.net
―努力。
それは、環境に恵まれた選ばれし者の証・・・
513:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:31.43 itg1Q6/W0.net
>>476
ちゃんと世界の経済成長に付いていけてるならそれでも良いんだけど
そうじゃないよね？
514:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:37.13 lz0VDslV0.net
俺はちんぽ1本でこれまで生きてきたけど、それなりに規則正しい生活とか食事とかに気をつけて来ました
最近は体が言うことを聞かない時もあり、そんな時には高麗人参とかで何とかちんぽを維持しています
まだまだバイアグラやマカに頼ろうとは思えないくらいにちんぽを自由に制御しています
オナニーは1日5回してセックスは3日で1人に制限しています
515:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:37.17 tYMvfz/v0.net
>>462
けど本人は生きている間に絵が1枚しか売れなくて極貧生活で弟に援助してもらって
最後自殺だぜ？
成功なのかな？
516:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:37.25 peB6SAcO0.net
何かをやろうと思ったら常に努力はするだろ。
遊びでも仕事でも。
報われたいとか知らん。
517:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:38.69 yWRrkoa10.net
>>26
全くの見当違い
本人次第 本人のやる気の問題
518:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:42.80 V8K/wiHf0.net
>>486
人それぞれ持って生まれた個性がある
その個性を伸ばせるよう努力すればいいだけ
そうするとオリジナルな人生が歩めて楽しいだろ
藤井じゃないのに藤井を目指しては駄目なんだよ
519:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:44.78 qKdyB4+/0.net
そもそも努力ってなんだよ
俺は必要なのはやりたいと思うことややってほしいと思われることを
できるようにすることが大切だと考えてるな。努力ってあやふやすぎるから
意識しすぎると努力というパワーワードに縛られて絶対よくないわ
520:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:50.43 yaYWGBTH0.net
ノムも言ってたな。努力しない天才は怖くないが
努力する天才は凡人が逆立ちしてもかわないってな
521:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:50.58 f+b7kZ/N0.net
>>480
＞安倍晋三や麻生太郎の先祖は明治維新の立役者
安倍さんの先々代は日本全国を太平洋戦争で焦土化させた張本人
満洲傀儡政権運営や阿片、人身売買、人体実験とかいろいろ闇の社会のドン
戦後は釈放されて総理にもなったけど
522:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:31:51.17 4ecZzdzI0.net
悟空「落ちこぼれだって必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ」
523:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:08.70 AMYYKg9t0.net
努力が足りないって人は、自分が底辺ドクズの親の元に生まれても確実に今に繋がってたとおもうのかな。
524:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:13.16 6wPgww0L0.net
>>514
男優の方ですか
525:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:14.72 0gfrlzCd0.net
自分の今のレベルを理解できてないやつなら何やっても無駄だと思うわ
526:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:17.38 SP+lo1N/0.net
所詮死ぬまでの暇潰しなんだから
報われようと報われまいとどっちでもいいじゃん
527:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:21.18 Qe9gUlmG0.net
>>497
小泉ジュニアが、能力主義や自己責任を大声で言ってるの見て
ドン引きしないのか？
528:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:33.09 sjF3yLB10.net
報われたか報われてないかは他人が決めるこっちゃない
529:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:37.75 VcqJDd410.net
出来ない奴の常套句が
「自分なりに頑張った」何だよ
基準が自分のうちはそんなもの努力じゃない
530:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:54.61 XiBWqnW30.net
>>480
それは才能が継承されない好例だなw
531:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:32:56.65 /vQwPOZG0.net
いくら努力して技術付けてもちょっとの才能とコネ持ちには勝てない
芸能人が簡単に国会議員になったり芥川賞か直木賞か知らんが小説で賞とったりしてるの見ればよくわかる
スタート時点で下駄履いて頭一つ抜けさせてもらってるのはやっぱり違う
532:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:03.71 Y1LImb3m0.net
>>3
異議なし。
533:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:07.54 CwAgNKFS0.net
>>509
地頭は環境の産物だよ
IQみたいな先天的な才能のことではない
親とのコミュニケーションや教育環境とかで、論理的な考え方のクセとかついてるかどうかとかそんな感じ
534:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:08.75 A1npoKt30.net
二軍止まりの投手は、まず簡単に初球からストライクを取れないのです。
150㎞超える様な凄い球速なのに、ストライクを思い通りに取れなければ無意味なんですね
次に苦労して打ち取っている投手もダメですね
1軍で通用する投手は、2軍では打者を圧倒しています。
見逃し三振の多い投手、打者にスイングをさせない投手は、1軍に上がっても通用します。
打者の方で言えば、ファールの多い打者はまだまだです。
1軍で通用する打者は、2軍の投手に対して打ち損じはしません。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:08.96 hWWrCGax0.net
ジョブズも努力したんだろ。ウォズニアックにお前こういうの作れ、スカリー砂糖水なんか売ってないでうちに来い、ヤヴァイこれは儲かる！みたいな状態だと疲れを知らんのかも
536:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:20.23 TLEomoga0.net
>>484
才能だけでもどうにもならないとも思う
努力だけではなれないかもしれないが、努力もなければなれないだろう
他者と比べて努力が多いか少ないかはその時の周りのレベルや自分の才能によって変わるだろうけど、
少なからず努力はしてないとなれないだろう
537:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:35.32 f+b7kZ/N0.net
ノムさんも王さんに次ぐホームランバッターだからテスト入団と言っても凡人ではないわな
538:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:33:37.89 HVh7qd040.net
>>515
画家としては人類史上最高レベルで成功してる
ただ、成功の為の犠牲には自分の全ての幸せをも生贄にすると言う項目が含まれた
そういう成功者は案外多い
成功者が幸せとは限らない典型例
539:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:01.25 wBeFCmSB0.net
最近の格差はえげつなさすぎて努力じゃどうにもならん気がする
540:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:21.05 lZi2HXo00.net
報われないと思うのは目標がデカすぎたりベクトルが違うから
普通に暮らせてるのも日々の努力のおかげ
541:!ninja
21/05/23 01:34:25.64 z4m0a8j90.net
>>75
たいがい3番で十分なんだよな。まあギターが弾けるくらいならありふれた才能なんだが他の才能とかけあわせれば希少性が高まるから実際には3番でも後々必ず生きてくる。
542:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:29.25 5MJaM4nA0.net
>>529
お前が今からいくら努力しても正社員にはなれない
ちょっとがんばってみなｗ無理だけどｗ
543:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:31.08 kIlqdG5Z0.net
努力は必ず報われるというなら
今のコロナ禍は政府の努力不足だな
544:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:31.86 lz0VDslV0.net
>>524
君は超能力者？
そう、汁男優を20年続けてます
誰よりも睾丸を大切にしています
545:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:43.11 GfdDYe4U0.net
努力なんて大っ嫌いな俺が、努力を否定する言葉で「なるほど」って思ったのが、
「物事が上手くいく時、努力をしてないでしょう。勝手にうまくいく」って言葉なんだよ。
確かにそう。
誰でも経験、あることじゃないの。
と言って、何もしないのがいいわけじゃないが。
少なくとも努力で上手くいくわけじゃないってことだと思う。
546:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:46.16 i/GW/4w50.net
宿命みたいなものは確実にある
ない奴がどんな努力してもスターにはなれないからな
行き着いたところが自分の居場所だよ
諦めrことが幸せを掴む唯一の方法
547:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:46.53 Be6QqWYw0.net
オレが本気になればできる的な自惚れが入ってる時もあるので
そういうのは目を醒ましてやらんとしょうがないな
548:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:50.08 UPov9NiT0.net
>>515
成功だと思うよ。地球がある限り語り継がれるんだから
549:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:50.70 YXHim9310.net
硬直した社会構造に組み込まれ努力は無駄と考える構造主義の観点に立つか
それとも、私は何でもできる努力は報われる的な超人だと考える実存主義の観点に立つか。
冗談はさておき9割環境1割は自分次第ってとこか。
550:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:34:50.90 EKyNQRsf0.net
>>513
うん
だから日本は駄目だと言える
政治がみんな大好きだからそれしかしない
知らん間に技術の勉強よりも政治の勉強ばかりするやつが増えた
551:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:15.89 CM+It2A90.net
>>539
運の要素が強すぎるよな
552:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:20.18 UxzZdUWs0.net
>>466
打ち込める環境がある事が既に「恵まれてる」んだよ
親に飯もまともに食わせて貰えない子は生きるだけで必死よ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:28.56 5MJaM4nA0.net
>>536
大事なのは才能と運だよ
努力なんか誰でもしてるから
554:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:31.55 OQQe7TqB0.net
持ってない人は持っていないし
持ってる人は既に持っていた
最初のスペックがそもそも違う
軽の性能、スポーツカーの性能
色々な性能がある それだけ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:35.63 m00i6ADj0.net
努力こそ才能だと思うがな。
努力出来ない奴が多すぎる。
556:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:52.17 XiBWqnW30.net
俺は堀江貴文って存在が何なのかよく考える
あいつは何者か？
なぜ尊敬されたり愛されたりしてるのか？
たまに馬鹿にもされているがなぜ重要視され続けるのか？
なぜか？
それは彼がコミュニケーション能力の化物でコネクションが凄いからだと思う
あれほど空疎なのに君臨し続けるのはそれ以外考えられないw
557:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:35:59.75 +t5nZw1r0.net
死ぬほど努力したこともない奴が才能とか遺伝のせいにしてるから腹立つんだよ
最初から恵まれずに底辺から這いつくばって成功した奴がいるんだから何の言い訳にもならない
558:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:05.37 JouMr4lQ0.net
バッハは、月明かりで禁じられていた楽譜をこっそり写譜してた。
それが兄に見つかり、折角写譜した楽譜を取り上げられたが、
その時は既に暗譜していたのだ。
恵まれた環境、才能。。。その上に努力がある。
559:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:13.53 d1we3iiI0.net
スタート地点が違う、努力や承認欲求は捨ててからスタートでいい。その時点でスタートがゴールになる。
560:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:13.59 TlREoFlA0.net
>>275
ひらめきには大人がくだらないという子供の持つくだらない空想って解釈も
561:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:40.23 5MJaM4nA0.net
俳優の世界なんか一番わかりやすいじゃんｗ
演技の勉強死ぬほど努力しても二世やコネ持ちには死んでもかなわない
562:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:50.55 261MN8Kl0.net
必ず報われるとは限らないけど
何にも恵まれず何も持っていないなら
努力した方がマシってくらい
563:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:51.14 2MYGwlwH0.net
>>10
本当にそれがほぼ全て
同じくらい能力持ってても
その差で決まる
564:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:51.75 hA29mcGR0.net
何やってもだめなやつもいるのに
努力は必ず報われるなんてよく言えるね
565:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:36:57.00 Em+bOsEl0.net
努力は才能に勝てない
だが
才能は努力によって開花する
566:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:14.43 O/iEfd1J0.net
まだやってんの？
567:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:20.83 qKdyB4+/0.net
>>561
コネが評価される世界で戦うのが間違いなんだよ
568:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:27.47 5vZbu0Z90.net
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
569:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:27.70 5MJaM4nA0.net
>>557
それはお前が努力してないだけｗ
570:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:33.83 GzBoEang0.net
才能も努力しないと開花しない
そういう人をたくさん見てきたよ
できない理由を探してる間は成功しない
できる方法を探すことが大事
不満を言うエネルギーをそれに使うんだよ
そうやってみんな知恵と工夫を凝らして生きてる
571:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:43.83 t3wZxP260.net
努力が正しいベクトルに向かってるなら成功率アップなのは確か
572:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:48.25 O/iEfd1J0.net
>>561
かなうのが報われるってことなの？
573:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:49.53 BRfhIehm0.net
努力も才能も運には負けるよ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:51.78 y+uUZf3d0.net
>>561
事務所次第だしな
学閥みたいなもん、何しても手遅れ
575:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:53.35 B0+b5z450.net
努力は必ず～って、
それこそ究極の「自己責任論」だからな
576:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:37:59.93 XiBWqnW30.net
>>533
それはお前がそれなりに地頭が良いか
あるいは自分より良い奴を見た事がないから言えるんだよw
スーパーな奴はいる
577:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:00.62 8NuUrb/d0.net
でもまあ努力しないと報われないのだ。努力せずに報われるのは非常に難しい。
ひたすら努力すれば、とりあえず一定水準の結果は出る。
トップになりたいなら、才能も努力も頂点のレベルが求められる。
578:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:01.98 i/GW/4w50.net
努力しちゃったから不幸になることも多い
今までの道でのんびり暮らしてればいいものを的な
579:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:06.11 nPXnXvZ80.net
>>156
その手のシナリオは難易度高すぎて
具体的な形にならないわ
竹中とかをモデルに書きたい作家は多いだろうけどね
580:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:13.10 1JD6wat90.net
>>33
５ちゃん代表者チェック頼むぞー
581:!ninja
21/05/23 01:38:26.34 z4m0a8j90.net
>>531
芸能人はそうとうな努力してる場合が多いと思うが。
吉本芸人とか遊んでるけど下積みとその苦労はかなりのもんだよね。
582:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:34.81 nVolEDaL0.net
重要なのは運だ運
それがあってこそ少しは努力が生きる
583:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:35.59 Hh8RRI260.net
>>564
仕事してりゃそんな奴いくらでもいる事ぐらい分かるはずなんだがなw
ここで大口叩いてる奴は働いた事もない引きこもりなんだろ
584:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:38.56 JouMr4lQ0.net
さあ、もっと腐るんだ。
585:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:38.85 f+b7kZ/N0.net
氷河期世代は全員努力不足なのか？
586:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:45.07 ho7kIiyv0.net
努力で上場益ぐらい稼げるかな
587:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:47.35 FJ3irl3u0.net
何度でも言うが結局は運
才能があろうが運が悪きゃダメ
才能がなくても運が良けりゃオーケー
588:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:38:50.26 CdTe2GAB0.net
試験とかなら努力は点数につながると思うが異性に関しては本人のスペック次第というか難しいものがある
589:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:03.72 A1npoKt30.net
1軍の投手は甘い球が1打席に1球くるかどうかなので、2軍レベルで打ち損じしていたら通用しないように見えます。
2軍の試合で結構良い数字の打者でも1軍で通用しない理由は、素人でも長年見るとわかるようになります。
590:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:06.93 TLEomoga0.net
>>553
才能も運も大事
だけどその両方を持ってるやつらが競い合えば努力で結果は変わってくるし、
才能も運もない奴は努力することでしかその差を埋められない
そもそも、才能も運も努力も目で見えないし測れないから、自分の都合の良いように｢これは才能の差、運の差、努力の差｣と言ってるに過ぎない
どれも必要で、後から変えられるのは努力だけ
591:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:11.97 HprJgoMf0.net
結局向き不向きだと思うけどね。
向いてることやってたら、誰でも自然に努力する。
向いてないことやってたら、たいして努力できないし結果もついてこない。
向いてないことを仕事にしたりすると悲惨。
592:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:12.63 8YWlf9AU0.net
最近だけじゃねーわｗ
大昔から努力だけで大成した奴なんて絶対に一人もいねーよ
だからと言って今の時代は絶対に大成しないか？っつったらやっぱり大成する奴は大成する
それも今の方がバカみたいな大成だって有りうる
ザッカーバーグとかな
こんなの封建社会だったらあり得なかっただろう
でもだから何？って感じ
それも含めて運が世界を支配してるのは変わらん
産まれがーとか書いてる奴がいるが産まれも運だろｗそいつの努力とは違うもんなんだから
593:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:39:16.24 tdvr6mfJ0.net
>>1
いいか辛いことがあったらこれ思い出せ
「2017年に刑執行された米元死刑囚
犯行凶器から別人のDNAを発見」
2021年5月22日 18時30分
米国で2017年、殺人罪で有罪となった元死刑囚の刑が執行された
だがこのほど、凶器から「別人のDNA」が見つかったことが分かった
元死刑囚は刑執行前に英BBCの取材に応じ「私は無実だ」と語っていた