21/05/23 00:37:45.19 CM+It2A90.net
努力が報われたことない人はいない
歯磨きを覚えたり学校へ行くことを死ぬほどの努力をしたあとに覚えるんだから
20:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:38:02.88 iCKhnNfg0.net
駄目な奴に聞いたら、報われないって言うのが多いに決まってるし
成功した奴に聞いたら報われるっていうに決まってるだろ
結論「駄目な奴は何をやっても駄目」
失敗の原因をなんでも自分じゃない他のせいにしてる時点で駄目人間なんだよ
21:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:38:07.61 m9oATkz90.net
>>1
長嶋一茂が病んだのは
自分が破格に報われてる事は度外視して
長嶋茂雄のようになれないって事
もしくは父親に対しての不満だけに
焦点を充てて劣等感を感じてたからだろ
周りに頭の良さそう人もいただろうに
誰か助言してあげれば良かったのにとは思うわ
自分は自分ですべて完結だったのに
22:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:38:18.29 uNUZV3Kb0.net
「努力は才能が無い奴らの拠り所」って大昔に見たな。
23:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:38:32.31 LBXqmxre0.net
努力は必ず人生の糧になる
こっちを広めようぜ
24:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:38:46.52 2hTIzsra0.net
ハードルが低いのなら報われるだろうな
結局何処に目標を置くかによる
努力だけではどうにもならない先天的な差があるし、その努力が出来るかどうかすら遺伝子が関係してくるし
努力も間違った方向性で積み重ねても意味無いので、努力信仰はとても危険
25:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:38:53.43 9i2B0Z1j0.net
目標によるとしか
五輪の陸上１００ｍで金メダルとるのは無理です
国公立大学に入れ鵜ぐらいなら、どうとでもなります（時間との勝負だけどｗ）
26:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:39:00.72 djhIeOvL0.net
親ガチャ、その環境、全部運やん
運が全て
27:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:39:08.91 YCQkluvt0.net
甘い世の中になったもんだよね
努力ってのは人並みにやっていくためにするもんでしょ
成功するには努力だけでは足りないのは当たり前やん
28:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:39:15.69 aMtLv7Iv0.net
必ずとかいうから否定されるんだろ
みんな自分の経験しか分からんのだから
私の努力は報われましたと言っとけばいいのに
29:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:39:33.79 NHDcVvbC0.net
必ずが余計なだけじゃね
努力は報われるでいいのに
30:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:39:56.22 prrCMim/0.net
努力は必要でしょ
まあ報われるためにはまず上流のスタートラインにいないと話にならんけど
31:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:39:57.36 uNUZV3Kb0.net
>>12
成功（勝ち）に理由はないけど
失敗（負け）には必ず理由がある。ってノムさんが言ってた気がする。
32:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:01.77 8CzSRxng0.net
>>24
同意
これに尽きる
33:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:04.08 dw/6D9T20.net
報われない例
レインボー ＆ キャラだち成功 → プライド
私はＬＧＢＴ芸に誇りを持っている → なにあれキモい、ヒソヒソ…
34:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:11.91 y+uUZf3d0.net
>>5
体重調整より簡単なものばっかりじゃん
35:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:20.77 8uXZaj9T0.net
同レベルの才能を持つ者達の優劣を決める一要素が努力
36:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:32.05 A1npoKt30.net
正しい努力をすれば必ず報われますよ
なぜかというと、毎日努力をしない怠け者とは確実に日々差が開いているのですから相対的にポジションが上がっている
37:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:33.43 KI5oBkE20.net
希望の会社に就職できたが肺病を患い退職を余儀なくされた
証券会社に勤めていたが倒産して退職金も出ない
ソニーの入社試験に落ちた
外科医を目指していたが不器用なために外科医失格の烙印を押された
実はこれが人生最大の転機だったりするが
ダメな奴は「俺は運が悪い」と腐ってそのまま終わり
38:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:37.34 I9nUJeSM0.net
1％の努力と99％の運
39:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:38.96 ZN0a9DTd0.net
ずばりDNAで決まる
40:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:45.41 gBwx6ZLa0.net
一つに努力と言えど考えてる事もみんな違うしな
41:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:53.79 oPWpD47T0.net
産まれた環境はかなりデカイな
向上心のある努力する人になるかどうか
42:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:56.19 SmIt9Jds0.net
お金持ってる人にお金が集まって
お金が本当に必要な人に集まらない
43:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:40:59.90 dBjOZezc0.net
>>3
残りの1割が努力して追い付けるってだけ。
ただ親と環境を整備出来るから子供には色んな選択肢がうまれる
44:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:41:00.84 nRS6zVR20.net
>>19
この世界にはニートも童貞も居ないと
45:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:41:12.61 MObyxWnF0.net
>>17
ブサイクでオシャレなやつ
ブサイクでも清潔感を保ってる奴
ブサイクで、見た目に何も手を掛けないヤツ
ブサイクで、不潔な奴
かなりと差がつくと思うぞ
努力ってのは手持ちのリソースの最適化プラスαじゃねえの？
46:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:41:13.60 UPov9NiT0.net
何かに取り組んだ見返りとして努力が報われ金が増え承認欲求が満たされるなんて夢物語を想像する暇があるなら努力しろよ
47:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:41:14.16 s+XjjM4I0.net
ダルビッシュが言ってるように
正しい方向性で努力すれば報われるよ
向いてないかもしれないようなところで幾らやっても無駄
48:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:41:22.26 n/dcZBra0.net
>>6
勝者の椅子が限られてるから努力すれば絶対報われるってのは理論上破綻してるんだよな
49:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:41:42.25 0V8SYhP+0.net
自画自賛を努力という話かねｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちわりぃんだよ死ねオカマ頭
50:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:41:54.91 HVh7qd040.net
一茂はチャランポランな解説や漫談をしてれば十分に才能を発揮出来る
恐らくその才能は父親から受け継いでる
ただし、野球選手としては幾ら練習を重ねたところで松井の足元にも及ばない
父親と同じ業界では一茂には努力を結実させるだけの才能は無い
人間には適性と言うものがそれぞれあるという事
ただ、自分で自分の適性を正しく把握するのは非常に難しい作業
父親と全く同じ職業で２代続けて成功出来る事例と言うのは洋の東西を問わず歴史的に稀
51:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:42:00.45 xg984OtL0.net
努力は必ず報われるっていう表現が悪いよな
努力すれば必ず欲しい物に届くって意味にしかとれない
努力自体は非常に人生を豊かにするのに、必ず報われるっていう嘘のせいで努力の価値まで低く見られる
52:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:42:24.58 9i2B0Z1j0.net
どの世界でもトップレベルは厳しい戦いです
たとえば野球ですけど、野球のトップレベルはメジャーのトップレベルのことです
2軍半の日本のプロ野球レベルでダメなやつは努力研究が足りないだけですｗ
プロになるだけで才能の塊だけど、
やはり大事なのは考えることです
53:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:42:24.80 lDMzQ/ax0.net
必ず報われるだろ
そんなのだれもわかる
勉強しない自分と
勉強した自分
なにも変わらないと思うやついないだろ
なんで日本人が頑張らないで欲しい人達って
存在するんだろうか
54:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:42:27.48 iCKhnNfg0.net
そもそも日本に生まれてる時点でアフリカとかアジアの最貧国に比べたらはるかに環境に恵まれてるんだけど
駄目な人間は自分の駄目さを棚に上げて環境のせいにするから
だから死ぬまで駄目なんだけど
55:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:42:39.11 vXGKwN3u0.net
結果が出ても出なくても努力はした方がいいと思う
ダラダラ生き長らえてきてんのに世間が悪いだの社会が悪いだのと言う輩よりはるかに立派
56:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:42:46.75 VABeVrsA0.net
今年入社した新入社員を含め若い社員に言いたいことだが
努力の方向性を間違うのも目標の設定がアホなのも論外だが
目標に向かって努力しない奴はモテない。
年齢を重ねても経済力も社会的地位も低くなるだろう。
逆に言えば
目標に向かって努力していれば
ある程度の経済力も社会的地位も手に入る。
それが日本の良いところだ。
今の日本は世界的にみても良い国だよ。
日本で生活しているのに、自分を磨かないのはもったいないよ。
57:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:43:17.10 SFZ7+t/Y0.net
努力すればするほどクジを多く引くことはできる
でもそのクジが当たるかどうかは別問題って感じかなあ
58:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:43:32.84 gx+NHg+P0.net
努力したらちゃんと報われるよ？
ハードルを糞高くしちゃってるから叶わないって思ってるだけでさ
そこが難しいところだけどさ
59:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:43:58.31 Ofo+46RD0.net
まあ努力したほうが確率は上がるわな
60:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:00.07 YXHim9310.net
>>2
>>3
で終わってた
61:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:08.79 870rbBtS0.net
報われるかどうか別としてやらなきゃはじまらない
62:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:15.16 csDqY9pA0.net
思いっきり努力して努力の限界を感じ
努力など運や才能に比べたらゴミと悟った時が
努力が実った瞬間だと思う
63:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:29.28 bR5w7BPF0.net
駄目な奴は、何をやってもダメ。
わたしのことです(´・ω・`)
64:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:30.64 UZoyWHS20.net
>>6
自民が再分配しないから椅子取りゲームになるのさ。
弱い経済主体が有利になるようハンデを設けないと
市場競争は維持できないという常識を
Ｂ層は知らないから。
65:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:33.38 RpU+SurB0.net
正しい努力のために、子供のうちは親が水先案内人となる必要があるのよね
66:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:35.90 3jmr9uS80.net
勝者の言葉よな
そもそも好きな事やってるのに努力ってなんだろね
67:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:43.56 dw/6D9T20.net
求めよさらば与えられん
68:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:44:44.94 c1A4+yid0.net
>>1
努力するにも最低限の環境は必要だし、より良い環境にあればそれだけ努力する効率が上がりやすい
69:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:03.95 hDEwDuSx0.net
このネタに限らず、まず「必ず」とか「絶対」とかいう表現を見たり聞いたりしたら疑ってかかるべき
知能の低い人間や他人を騙そうとしている人間ほどこれらの表現を好んで使う傾向にある
中身についてはそこから先の話なんだけど、まずはソースが信用ならんという話になるしそこからスタートすべき
70:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:14.04 9i2B0Z1j0.net
努力したくない奴の言い訳だからな
正しい努力を考えないとこういう質問します
「東大に合格するには何時間勉強したらいいですか？」ｗ
これじゃ何時間やっても無理ですｗ
71:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:14.86 ALkPzXz80.net
努力する方向が間違ってたら絶対に報われない。
努力する方向が正しければ少なからずは報われる。
正しい努力は必ずそれからの人生で融通が効く。
72:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:23.71 trwe/CXC0.net
>>1
ヒント・親ガチャ
73:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:32.61 gd9+L8o50.net
努力は必ずしも報われないけど
努力しないと報われることもないよ
74:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:36.38 lDMzQ/ax0.net
他人の優れてる土俵で比較するから
おかしくなる
身長って才能は努力じゃどうもならない
当たり前の話
それで努力しても報われない
ばかじゃないの
75:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:48.94 /jkhvGzz0.net
もし目標が
① 井上陽水のようなミュージシャンになる
② とりあえずプロのミュージシャンになる
③ 好きな曲をギターで弾けるようになる
だとして、①はどんなに努力してもまず不可能
②なら頑張ればなんとかなるかも ③はまあできるだろ
76:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:45:55.20 MObyxWnF0.net
>>21
その辺の、ちょっとできる親父との葛藤、みたいなもんじゃないから
国民的スター、アイドルとその子供だからな
プロ野球入って、レギュラーでホームラン打てる位に野球旨くなっても不肖のボンクラ息子扱いなんだぜ
これ仮に野球以外行ったら、その道の国宝級にでもならん限りは「逃げ」「ボンクラ」「七光」とうるさい連中に囲まれるだろ
普通の人間なら百回病むわw
77:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:46:09.22 itg1Q6/W0.net
>>50
政治の世界じゃ一茂が政府の中枢にいる状態なんやでｗｗｗ
78:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:46:10.62 UPov9NiT0.net
人が知的好奇心に突き動かされて何かにはまってる状態を他人が見た時に努力してると言い表すだけであって、自分で言う話じゃなくね
79:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:46:11.80 59vEKYea0.net
何かをすれば必ず何かが返ってくる
返ってくる物が自分が求めていた物とは限らない
自分がゴールに向かって走っているつもりでも、地図が間違っていればゴールにたどり着ける可能性は低い
だがいずれどこかにはたどり着く
80:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:46:19.72 TIrajqo80.net
>>1
努力しても才能あっても口のうまい奴に全て持っていかれる
81:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:46:33.18 YXHim9310.net
>>43
選択肢の多い、選択肢が少ないって凄く差があるよね。同意
82:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:47:01.87 MObyxWnF0.net
>>22
才能環境は努力から逃げる奴の拠り所、ってのが裏面に書いてあったろw
83:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:47:10.30 d3VKTVQT0.net
>>1
負け犬が集い愚痴を言うスレか
やだやだ
84:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:47:18.24 nRS6zVR20.net
>>54
キミのレスの中だけですげー矛盾してるんだけど
85:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:47:23.41 v/pkr8a50.net
才能がある人の努力は結果につながる
誰の努力でも報われるわけではない。
86:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:47:33.43 2znR9IAE0.net
報われない努力は得意じゃん日本人はw
奴隷根性力は世界一
中抜きと派遣奴隷が異常に発達した国だけある
87:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:47:34.85 0rlDHhib0.net
>>71
これやな
運動神経ない奴がサッカー選手にはなれんが、勉強して官僚にはなれるかもしれん
義務教育の間に適正は分かるんやから、自分に合った方向に興味を向けて努力すればそこそこまでは叶うでしょ
88:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:47:46.66 c9Le7kAA0.net
>>79
ずっと同じところを堂々巡りすることもある
89:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:07.99 Y4Se2V2U0.net
報われる可能性を上げるのが努力だよ。
90:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:12.93 wgRWMDx/0.net
イケメンはどうしてイケメンなのか。それは元々イケメンだからだ。それが答え
91:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:19.53 /h8mLZE20.net
進次郎の学歴って悪くないと思うがな
詰まる所、横須賀選挙区で票を取れなければ国会には行けないのだから、市内の有力者の子弟が通うだろう関東学院六浦小の方が
横須賀選挙区の政治家一族の人間には慶應幼稚舎より価値があると思うよ
関東学院大自体はキリスト教系で神奈川県内のキリスト教系私立一貫校に沢山推薦枠を出してるから県内のお嬢様が来るから神奈川地盤としては嫁選びにも良かろ
本人が散々遊んで女子アナに走ったけど、よく考えられた学校選びだと思うよ
箔がいるなら大学院で付けりゃいいんだから。
92:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:20.28 VIFDYSnk0.net
>>3
全部そろってても怠惰と行いで全部台無しに出来るぞ
93:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:34.88 YXHim9310.net
>>72
毒親、片親、良き親といろいろいるからな。しかも幼少期の大半、この親と共に時間の大半を共にするから大変だ
94:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:42.15 8omlikdE0.net
>>2
お前がその親になればいい
95:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:45.02 gBwx6ZLa0.net
ゴミ見てもしゃあない
これが得た教訓の一つだ
96:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:46.70 m9oATkz90.net
>>50
そもそも
長嶋茂雄のようになる必要もなく
なれたらラッキーぐらいで良かった
せめてプロ野球選手として引退までやっていけたら
一応、絵にはなってたんだろうけどもね
それでも芸能の道に行けたんだから
ラッキーだったと思うけどね、本人の努力以上の
幸運さは十分持ち合わせてる
プロ野球選手なんて新人選手の9割が
5年以内に解雇されるのに、そんな選手の中で
どれくらいその後に芸能人になってんだよっていう
一茂は十分、努力が報われてると言える
本人がどれくらい自覚出来てたかって問題だけだね
97:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:50.90 Od6oroSK0.net
努力するのは当たり前で全員してる
98:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:55.29 EWUFZISF0.net
努力は必ず報われるは嘘だけど、報われてる人は努力してるだろうね
99:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:48:59.68 A1npoKt30.net
>>70
それな。俺は中学生の時に祖父から怒られた事がある。
祖父は陸大出身の軍人だったけど、幼年学校からずっと経験してきて、成績上位の人間は10時の消灯時間を守ると。
成績が悪い奴は、10時の消灯時間の後、こっそり何時間も勉強をしている。
だから10時には必ず寝ろと言われた。
軍隊の生活は規則正しく全寮制だから、授業以外に勉強する時間は19時から22時までの3時間しかない
つまり3時間だけ勉強すれば成績上位になるということですね。
実際、これは真実でした。
100:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:10.27 wuURNLqz0.net
努力したら誰でも東大は入れるってかｗ
101:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:11.50 INvL0DmF0.net
>>53
>なんで日本人が頑張らないで欲しい人達って
存在するんだろうか
それはそいつが頑張ってないからだよ
102:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:13.56 i1qI0I6X0.net
>>1
努力は報われないぞ
ただ、努力をしないとスタートラインすら立てない
103:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:17.85 I7jml8LA0.net
センスというのは、「良いものが分かる」ということ
金持ちの家に育つと周囲に良いものや人物があるから自然と培われる
金持ちの子が才能に恵まれがちなのは当然
ただ本当の天才はそんな育ちとかも超越していきなりすごい
104:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:19.03 tX3SG9sj0.net
勉強にしても塾や家庭教師と環境で差がつくからな
105:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:20.19 dKiWc+0z0.net
むしろ、大したことない才能しか持ち合わせてないから努力するしかないんだけどな
アスリートが努力して全世界のNo.1を目指す努力は、そりゃその元々の目標から考えると報われることは少ないかもしれないけど、
大概の一般人は努力すれば大体報われるぞ
106:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:35.19 vXGKwN3u0.net
ピッチャーがバッティング練習してもピッチングは上手くならないし方向性は確かよね
産まれた環境でもスタート地点が変わるし環境も確かだし
努力って一言で言っても難しいもんやね
107:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:37.81 2m9OkRVS0.net
30年間経済成長しなかった国。日本人は全く結果を出してない。日本人は努力もせず怠けてたのか？
108:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:42.83 o8z8CXyK0.net
努力を放棄して物事を才能のせいにする脱落者のお陰で努力した人が勝ち上がるんだよ。
自業自得だわ
109:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:49:50.20 NTRy2mUN0.net
>>1
努力は報われることも偶にはある。運がすべて。
110:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:04.04 dKiWc+0z0.net
>>66
好きなことやってても、苦しいことややりたくない努力はあるだろ
それこそ努力したこと無い人の言葉だと思うわ
111:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:04.70 A1npoKt30.net
>>104
つかない。模試だけ受ければ十分
112:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:11.84 GSPSg8ZW0.net
お金だけなら努力せずに運だけで株で億稼げるわ
113:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:14.74 pX/RQhq30.net
子供のうちはどんな＆どれだけ才能があるか分からんから
努力は報われるって言っとかなきゃいけないだけだよね
114:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:25.56 o8z8CXyK0.net
>>86
奴隷じゃないやろ。
ちゃんと給料ゲットしてるやろ。
働けよ
115:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:30.21 NVHZ9goC0.net
どんなに才能があったって
親がゲーム機だけ与えてほったらかすバカだったらその子供が一流に育つわけないよ
全ては親次第です
116:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:30.45 HVh7qd040.net
>>77
日本は政治家が家業になっちゃってるからね
だから、親がマトモだと子供はバカ政治家になる
そこもガチャ要素が入ってくる
２代続けて総理大臣にはなれないが、親が良いリリーフをすると１代飛ばして
孫が総理になれる
運とか努力とか環境と言うよりも巡り合わせの問題だな
そういう事も含めて自分の輝ける分野を見極める必要がある
その点、小泉家では畑違いの俳優業を選んだ息子の方が政治家になった息子よりも賢い
117:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:44.74 tYVf6t8O0.net
どんなに努力したって
運が悪けりゃ事故や天災でパーだからな
118:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:51.53 2gP5XciT0.net
>>48
その考えが既にダメ。
努力→報われるってラインをどこに引くか？って話なんだよ。
例えばサッカーが好きでサッカーを仕事にしたいと思ったときに
”サッカー＝サッカー選手”と短絡的な思考をしてたら、そりゃほとんどの人間が報われない
”サッカー＝サッカーに関われる仕事”と考えて、いろんな可能性を探り、自分に合った方向で
努力すれば報われることは十分可能性が高いよ
119:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:50:56.76 aMtLv7Iv0.net
努力が報われた人は努力は必ず報われると言い
努力が報われなかった人は努力は報われないと言う
あくまで自分の経験でしかないのに、それを万物に適用しようとするのが人間の悪いくせ
120:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:03.99 dKiWc+0z0.net
>>71
努力の方向性が間違っててもどこかでそれが役に立ち報われることもあるしな
121:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:04.80 WHRZJLMs0.net
理論上だれでも東大は入れるが、それに立ち向かうのは人間だからね
122:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:07.81 8gA6jVDe0.net
過去は変えられないが未来は変える事は可能
123:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:13.08 oHmSVKVR0.net
努力しないよりはした方が目標に近づくが、必ずは報われない
報われたと思うかどうかは本人が決める事だから、本人が報われなかったと思えばそれは報われてない
124:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:23.71 870rbBtS0.net
>>107
政府の失敗を民間の努力でここまで持ちこたえた、とも解釈できる
125:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:44.65 0YzP8Qy/0.net
>>50
サッカーのマルディーニ(イタリア)
126:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:50.62 wgRWMDx/0.net
安倍みたいに現役東大生の家庭教師まで付けてもらっても受験すらできなかった馬鹿がいるだろ
生まれつきの馬鹿はどうやっても所詮馬鹿でしかないという事
127:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:53.20 AFsX5/E40.net
その才能と家柄が恵まれてるやつが努力して成功者になるんだから凡人がいくら足掻いたところで追いつけるわけないわな
128:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:55.24 B4juKfkU0.net
努力しなければ決して報われることはない
129:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:51:56.12 ixkleekm0.net
努力は実らせるためにするもの
努力は実るからするものではない
北九州予備校のロゴはバカの極み
130:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:01.69 7DcL//2p0.net
>>36
それは目標のレベルがそう高くないところにあるからだろう
もしくはそのレベルの努力しかしたことが無い人間だから言えるセリフ
成績上位を取るくらいでいいならたしかにそうだろうねｗ
131:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:15.17 zaS/CPe40.net
AKBのなんちゃらいうチビ不細工がいつも言うてたな。
132:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:16.71 XY0X/pH90.net
トイプードルがチワワに勝つには努力すれば何とかなる
でもトイプードルがツキノワグマに勝つには
努力してもしょうがない
才能があっても難しいだろ？
133:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:16.84 o8z8CXyK0.net
>>117
天災とかなってから言えよ。
なってもないのに言い訳の材料にする負け犬野郎
134:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:39.11 UPov9NiT0.net
努力してますしてます言う奴は何もしてないパターン
135:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:46.82 bLSyqSS50.net
>>75
それなんだよな。
なんか混同しやすいよな。井上陽水は井上陽水なんだから井上陽水にはなれない。
当たり前のことなんだけど
そこに「ような」がつくと努力してる本人も周囲も努力すれば井上陽水になれる
もっとヤバイのは井上陽水になれないのは努力がたりないからだとか謎理論に飛躍しがちなんだわ。
金メダル取れなかったときの選手へのパッシングとかあと無茶な過重労働させて賃金すら支払わなかった
外食産業のあの社長の論理の背景にこれあるよね。
136:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:47.44 C3MGTzpO0.net
親との相性ってあるからねえ
女の子が苦手な母親とか、娘に欲情する父親だとだいたい娘はうまくいかないよ
親が自分の気持ちばっかりで何にも支えてくれないんだから。
体裁だけは取り繕うけどさ
137:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:51.95 c1A4+yid0.net
>>98
努力しないとどんな成功しても、報われたという表現にはならないからじゃないか？
138:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:55.84 AFsX5/E40.net
クリエイティブなことにも挑戦してみたけど周りより才能が劣ってて惨めになって結局辞めちゃったし
139:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:52:58.22 2gP5XciT0.net
>>107
今の日本人のほとんどが努力なんかしてないじゃん
勉強量一つとっても、海外の人間とは段違いに低いレベルだよ
低年齢層の学習量が多いから勘違いしている人が多いが、
日本は、18歳～キャリアについてからの勉強量が絶望的に低い
140:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:08.61 PfNd7Dyu0.net
努力よりも運だろうな
141:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:11.37 tX3SG9sj0.net
努力は必ず報われると子供には教えないと努力しないだろ
どうせ大人になれば実力の差は才能だとバレる。
142:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:16.17 xG+8dNVd0.net
イチロー「野生動物は筋トレしない」
143:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:20.60 dw/6D9T20.net
報われそうな努力ならするが、報われそうもない努力はやらない
報われてた努力のむりぽになったら、隠居
144:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:25.35 HVh7qd040.net
>>96
プロ野球選手になる努力に比べれば芸能人になる努力は大してしてないと思うよ
彼の持ち合わせた親の七光りと言う才能は芸能界でこそ輝くシロモノ
そして親譲りの天然ボケと言う才能も持ち合わせてた
つまり最初から野球よりも適性があった
一茂が正しかったのは野球界に固執せずに転職した事
浮かばれない場合に転職って言うのは有効なんだよ
145:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:49.32 ZN0a9DTd0.net
【中野信子】遺伝的に決まっているので努力しても無駄です。あきらめた方が良い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
146:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:52.40 dKiWc+0z0.net
>>113
大人になっても才能はわからんけどな
147:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:52.94 c1A4+yid0.net
>>111
勉強に集中できる環境、勉強に傾けていられる時間
148:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:53:58.73 fwi8Tnwk0.net
報われるよ
途方もない努力をしたら
普通の努力で報われたいなら、才能か運か環境を整えることが大事
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
URLﾘﾝｸ(vdata.nikkei.com)
新型コロナウィルスの特徴
・新型コロナの致死率は3%
→参考:インフルエンザの致死率は0.01%
インフルエンザの300倍の致死率
・感染力は1人が2人以上に移す
→参考:インフルエンザの感染力は1人が1人以上
1/4〜1/10時点
インフル患者:1週間で73人感染(コロナ対策で例年の1/1000)
新型コロナ患者:1週間で40000人感染
実績は550倍、新型コロナの感染力が高いです。
・人以外にも感染する
→参考:猫、犬など
・体の外でも2週間生きる
→参考:ドアノブや家具、壁や床など
新型コロナに関するデマ
・マスクは効果がない→デマ
効果あります。防塵マスク(ウィルス単体除去可能 飛沫除去100%)>紙マスク(飛沫99%除去)>布マスク(飛沫35%除去)>ウレタンマスク(飛沫8%除去)>マウスガード(飛沫除去機能なし)の順で効果があります。布マスク、特にウレタンマスクやマウスガードは飛沫除去能力が低く感染リスクが高いため、最低でも紙マスクを使いましょう。人が密集する箇所では防塵マスクが必須です。
防塵マスクはエタノール消毒後、日光で表裏各1時間消毒することで再利用可能です。
連日使うと皮膚と接触する箇所に汚れが付着しますが、皮脂の為、石鹸で軽く擦ると取れます。
弁付きですと連日の使用で弁が壊れた際、フィルターを通さず直に呼吸することになるので、弁がないタイプが良いです。
防塵マスクは貴重な資源です。医療現場で労働していない限り、息ができなくなるまで利用可能ですので、極力捨てないでください。
・若者は軽症が多い→デマ
致死率は低いですが、後遺症は残ります。
・新型コロナはインフルや風邪と変わらない→デマ
インフルエンザの致死率と比べると300倍新型コロナが危険です。また新型コロナは後遺症が残ります。
・新型コロナはインフルの3倍程度の致死率しかない→デマ
致死率は300倍以上コロナの方が上です。元記事をよく見ると入院患者の致死率を比較してます。インフルの入院患者は死にかけ、コロナの入院患者は無症状〜重症まで含んだ数字ですので、明らかなミスリード狙いです。またコロナは入院する前に血栓が詰まり即死するケースも多いです。危険性は全体の致死率で判断ください。
・新型コロナは弱毒化した→デマ
弱毒化していません。弱毒化する可能性があるのは10年以上先と言われてます。
・新型コロナはただの風邪→デマ
世界各国死因(死んだ原因)の一位が新型コロナになってます。致死率2〜3%は恐ろしく危険な数値だと認識ください。後遺症の残る割合も87%(イタリアの研究機関報告)と極めて高いです。感染力も実績だけで見るとインフルエンザの550倍です。
・BCGを打っているから日本人は大丈夫→デマ
BCGは新型コロナに効果ありません。
・外出しても大丈夫→デマ
普段合わない人と会うことが感染のリスクです。外出は危険という認識を持ちましょう。
・過度に怖がる必要はない→デマ
過度に怖がった時期ですら、国ですら押さえ込みに失敗しています。
感染が広まれば今まで日本ではなくなります。
重症者は医療機関が限界を迎えれば治療しなくなり、大勢の死者が街に溢れかえります。
後遺症を残すものが増えれば、彼らにかかる医療費が膨れ
その分高い税金を払うか、後遺症を残すものを見捨てるかの判断に迫られます。
・感染者が家族や企業で出れば、その対策に追われる、企業が潰れる、家庭の収入がたたれ家族が崩壊するなど起こっています。
非常事態宣言中の過ごし方
極力外出せず自宅でゆっくり過ごしましょう。
散歩や参拝は比較的安全ですが、人混みをさけ、静かに行いましょう。
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします。
149:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:00.89 2hTIzsra0.net
>>99
成長ホルモンでるからな
規則正しい生活送れば勉強の効率も上がるし、決められた時間でタスクをこなすのもそう
ただ、それは一般論化できないと思う
貴方がたまたま鷹で、鷹として羽ばたける育て方をされたってこと
鳶は鷹を産むことはあっても鷹にはなれない
150:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:00.88 1M7bux2U0.net
報われないものは努力ではない。
じゃ、なんだよ。
151:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:03.11 DfDVfTQ70.net
脳筋と言われるスポーツ
中二で圧倒的な差を感じ
高校では別の階級な現実
それでもプロでは食えない
152:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:03.41 A1npoKt30.net
自分が妥当な努力をして、それでも及ばない凄い奴は必ずいます。
それは受け入れてあきらめるべきです。それでも自分は同じ場所で上位の場所にはいることはできます。
凄いなあと尊敬しておけばいいんだよ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:08.94 Be6QqWYw0.net
オレの知り合いにも何年もずっと試験勉強を続けてる奴がいるな
試験勉強てのは長びけば長びくほど人生を破滅させる努力なので
気の毒だが年齢制限や回数制限をもっとつけた方がいいと思っている
154:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:28.57 zqwKGkwm0.net
>>23
それで良いと思うよ
155:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:32.37 lDMzQ/ax0.net
>>112
それも努力だぞ
株をやろう、どうやれば良いんだ？
ってまず行動しないと株すらできないもの
156:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:33.71 LzrYbMBb0.net
知的好奇心もないのに上級国民に仲間入りするための目的で好きでもない受験テクニックを
散々詰め込んで上級国民の椅子が手に入ったらせっかく身に付けた知識やソリューションを
業務経験に生かして知性に磨き上げてソリューションを作ろうとする気概は無く
ただ与えられた既得権益にしがみつくことに慢心する
知性を磨くことは椅子に座った後は華麗に放棄して責任を回避して果実の取り分だけを主張
する知恵だけを磨く
そんな似非上級国民がこの国に必要なイノベーションの芽を摘み
本来ならこの国を浮上させるためにイノベーションの芽を育てるために支払われるべき
リソースを食いつぶす
こんな内容の小説でも書こうかな
157:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:46.51 o8z8CXyK0.net
>>132
そう言う極端な例は想定外だし言い訳のための言い訳だからな。
まあ、最初からあきらめる奴が増えたら諦めず努力した奴の成功率が上がる訳だから大歓迎なんだけど。
158:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:54:55.61 dKYUd+yb0.net
99%運だよ
努力した方が運が引き込みやすいってだけ
159:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:55:19.16 cNIMr4Gw0.net
努力は必ず報われるって、その人の努力次第で越えられるかどうかの壁の話だと理解してたがな
160:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:55:46.66 SZfOV/Op0.net
ある分野で成功するのが一人もしくは数名だとすれば
努力は必ず報われる そんなわけはない
99％以上は報われないでしょ
イチローだってプロ野球での記録なしで終わってた可能性もある
161:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:05.86 S/UVCI/y0.net
才能が一番でしょ
162:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:15.23 MObyxWnF0.net
>>142
野生動物が、トレーニング積んだら狩りの成功率、闘争の勝率少しでも上がるって事を学んだら
おそらく生存に必要な行為と休息以外はひたすら訓練積むんじゃないだろうか？
163:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:16.60 tX3SG9sj0.net
わかりやすいのは絵を書かせるれば才能だとわかる
164:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:20.53 2hTIzsra0.net
このスレでも散見される、自分の才能を見極めて得意分野で努力を積み上げるってのはとても大事な事よね
だから今の学歴信仰で不幸になる人もいると思うんだよね
知力が無いのにF欄行くより、他の分野で活躍した方が幸せになれる人はいると思う
165:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:22.94 VIFDYSnk0.net
>>104
そんなもんやらなくてもテストの問題全部当てれば東大いけるぞ
166:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:24.86 LDWHPyPY0.net
どこの世界でも成功者は一握りだわ
実力だけでは限界がある
世渡り、要領も必要
チャンスは平等にやってきてるよ
やってきた時にチャンスと気付くか気づかないかの差だわ
167:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:32.69 Ss3AcX5S0.net
どうでもええわ
成功する奴はそんな事考えもしないやろ
168:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:37.80 OjuNxo4B0.net
東京国医は努力とセンス両方必要
だから価値がある
169:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:42.28 2gP5XciT0.net
>>150
まずそもそも、ちゃんと努力をしてる人間が少ないからな。
例えば、
>>1の
>愛知県の40代女性（フリーランス／年収100万円）は「漫画やイラストを仕事にしたいと頑張ってきました」と語るが、
>家庭の事情もあって「専門学校に進学ができず、それに絶望してあきらめた」という経験を持つ。
なんて絶望的に努力することができない人間のいいわけでしょ
漫画やイラストを描くのに、専門学校に進学しないと努力できない、とか言ってる時点で
”努力をしない”ための準備を始めてるんだよ
170:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:46.91 lDMzQ/ax0.net
おまえらだって
少なくとも
2ちゃんってどうやっていくんだ
レスってどうやるんだ
って努力行動したからここにいるんだぞ
そうしなかったおまえらは
ここにすらいない
171:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:56:55.13 KaetFOxv0.net
カモネギ、ミュウツーがおるじゃろ？
カモネギが一生懸命努力してレベル50になったとする
ミュウツーが努力せずに遊んでレベル10だったとする
これならカモネギの圧勝で終わるじゃろ
じゃがな
ミュウツーも努力に目覚めて、それなりに努力して
ミュウツーがレベル70になったとするじゃろ？
カモネギはミュウツーより努力して、レベル90になったとする
しかしこの二匹が戦ったらカモネギは手も足も出ずに
惨殺されてしまう
これが努力と才能の関係じゃ、わかったかね
172:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:57:02.63 yJgawnNR0.net
いいか、努力は必ず人工知能に追い抜かれる
だから努力は無意味になるんだ、人類は努力からもうすぐ解放される
173:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:57:06.46 4au2dOMr0.net
本田圭佑や長友佑都には身内にスポーツエリートがいるしダルビッシュの親父もアスリート
マエケンやイチローも親が金と時間をかけて全力サポート
環境が違う
174:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:57:20.48 fNacomT80.net
小泉進次郎／世襲4世
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「程々の努力では、程々の幸せも掴めない！」
175:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:57:30.60 nRS6zVR20.net
身分の壁を絶対超えられない社会に逆戻りしようとしてる
努力すれば必ず報われるなんて夢を見せられてただけだ
176:
21/05/23 00:57:34.75 bZE+iNrP0.net
凡人が努力してやっと到達できる最高点が「普通」
凡人が努力しなけりゃ当然「普通以下」にしかなれない
若人はこの事をよっく肝に命じておいてくれ
177:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:57:43.41 A1npoKt30.net
継続は力なり
無理せず、毎日続ければ、怠け者より遥か上の実力が身に付いています
178:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:57:47.86 c1A4+yid0.net
>>132
それは戦うという条件でだろ？この場合は、努力して愛玩動物として人に飼われて熊ハンティングに行けば報われた
となるんじゃないか？
179:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:57:51.06 EtKkfo9u0.net
まあ努力を辞める理由を他のもののせいにしてれば楽だもんね
そんな生き方して死にたくならないのか不思議だけど
180:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:10.27 UPov9NiT0.net
>>159
越えたい壁が何なのかを具体的に把握してない奴がいくら努力しようと無駄かも。克服するための道筋や戦略の見当が外れてるだろうし
181:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:11.70 dKiWc+0z0.net
>>160
そもそも成功の定義が定まってないんだからそんなこと決めつけられない
No.1やオンリーワンだけが成功か？
その世界で活躍するだけが成功か？
それは誰にも決めつけられない
182:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:15.12 OjuNxo4B0.net
日本が没落して、努力だけじゃ厳しい時代になってるのは事実
努力はして当然、そこから他の要因が必要
183:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:16.99 Hh8RRI260.net
人間は生まれつきの遺伝と金で99%は決まってるだろ
後の1%は努力で伸ばせるかもしれないが微々たるもの
つかそもそも努力なんかしなくても大抵の人間は適当でもそこそこ暮らしていけてる
184:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:17.64 TKJKywFr0.net
何を目標に置き、何をどうやって努力するべきか考える事にも努力するべき。
ただひたすらに何も考えずやる事は比較的簡単だが充分に努力をしたとは言えない。
185:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:30.71 V1XJFZdh0.net
>>153
趣味で気象予報士試験を２０回くらい受けても不合格続きだとしても
途中で挫折したほうがいいのかしらん？
186:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:30.91 NTRy2mUN0.net
>>119
努力が報われたと言う話はニュース性がある、ということは
珍しいと言うこと。普遍的に。
187:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:36.40 O2wYL5600.net
大谷や松井がもし身長170cmだったら
どんなに努力してもあんなに打てて無いわ
188:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:55.35 ZN0a9DTd0.net
僕が「努力不要論」を語るワケ
ひろゆき
書籍 1％の努力
2020-03-07 04:30
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
189:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:58:59.77 itg1Q6/W0.net
>>116
政治家になれと最初に声かけたのは俳優になった方の息子だって話だね
一企業の世襲にどうこう言わんけど
総理となると少なからず日本に暮らす皆に影響有るんで良い加減にしてほしいわ
190:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:02.27 2gP5XciT0.net
>>179
というより大多数の人間は、努力をしないための言い訳を探して生活してるんだよ
だからこそ、”努力が報われる”わけ。
本当に全員が努力し始めたら、それこそ努力が報われない社会になる
191:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:06.87 9fbuIR8+0.net
相対的なものなら必ず報われる訳ではないこれは真理
勝者が居れば必ず敗者がいる
192:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:21.51 TKJKywFr0.net
>>183
何をやるかによる。
7割努力の物もある。
193:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:32.51 Be6QqWYw0.net
>>185
趣味と言ってる時点で自分で回答してるやん
194:
21/05/23 00:59:33.51 bZE+iNrP0.net
>>167
「どうすれば〇〇になれますか？」なんて聞いてるやつは本気じゃないんだよ
本気でなりたいやつは人に聞く前に自分でやっちゃうんだよ
195:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:45.20 bM65lPxK0.net
結局の所、自分自身が良く理解出来てるんじゃね？そういうのは
俺も「100％カンニング」でとれた資格１つあるけど
今の所使ってないし多分死ぬまで使わないと思う、恥っていうか
使うだけの力量がないって自覚はある
196:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:54.31 PZ7NC7ss0.net
ちんぽの長さも才能
197:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:55.07 wuURNLqz0.net
>>139
はいはい
せいぜいあんたは頑張ってくださいね
198:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:59:55.64 3r53sLKI0.net
>>1
だいたい環境と才能だわな
これがあればそれに取り組む過程がもう楽しい
要は足速いやつは走るの好きでそれはもともと早いからだわ
走るの遅いクソデブは走ることたいてい嫌いだろそれが証明している
中にはほんの一握り、それをバカにされた事が悔しくてはねのけるようなやつもいるがそれは好きで走ってない
199:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:19.08 TKJKywFr0.net
>>190
完全に同意
200:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:26.98 G3NO8UfW0.net
できない人の特徴
客観的に見て、できない目標を設定して
いたずらに突撃を繰り返す。
そのくせ数回の失敗で諦める。
出来るやり方を教えてあげても
真面目に話を聞かず解った振りをして話を聞かない。
失敗から学ばない
自分がどうして失敗する
期待に反する行動をとったのかを考えない
できないなら違う道をたどり
目的地にたどり着く
無理なら目的地自体を変える
本当に自分が行きたい目的地だったのか
反省は大事
201:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:35.84 BJZH7AZu0.net
報われるか報われないか、ではなく、努力の結果から自分にとってのプラスの何を拾うか 見出すか、なんだよな〜
202:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:43.06 c1A4+yid0.net
>>186
もっと言うと、努力すれば報われると信じたい人達の需要があるし
その需要を利用して利益を生む価値があると言える
203:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:43.47 vYkSu+J00.net
たとえ報われない努力だとしても
努力する姿を神仏が見ていると思えば楽
仏法的に言えば
我々は身魂を磨く為に今生に生を受けた
204:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:50.55 KaetFOxv0.net
何の努力もしてないのに美形や高身長や巨乳になる奴もいれば
一生懸命努力しても不細工、チビ、貧乳な奴もいる
努力を一切していないのに報われる人間は大勢いるんだよなあ
205:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:53.94 +9w0o57B0.net
芸能人や政治家の子供はクズがおおいしなんとも
デザインとかもコネ強そうだし
成功したのが実力かどうかは分からないな
206:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:00:54.01 MObyxWnF0.net
>>172
解放、ってか
ai時代にも人手が必要な職の人と、マニラ郊外のスラムのゴミ拾い並に不要な人に分かれるって事だよ
ai使って省力化するのはより儲ける為であって、人に楽させる為じゃないしな
207:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:03.97 PUxt8nKl0.net
努力せずに、結果は出ない
1％の才能と99％の努力
208:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:19.59 f+b7kZ/N0.net
王さんが言うには
努力しても報われるとは限らない
しかし報われるチャンスが大きくなる
だから自分は努力する
だってよ
209:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:19.87 gBwx6ZLa0.net
成果成果
210:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:32.31 A1npoKt30.net
努力しないと運転免許の学科試験も合格できません
最低、前日に丸暗記するなど、最低限の努力を要するのです
211:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:40.22 b5BdLpb30.net
はじめの一歩だっけか
努力したものが全て報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力しておる
212:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:43.87 7DcL//2p0.net
>>164
そうそう
向いてないこと好きじゃないことに幾らしがみついても無駄
無駄は言い過ぎにしても恐ろしく効率が悪い
それこそ報われる可能性は極端に低くなる
やりたい事と向いてる事の違いを見極めるのも大事だし
213:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:48.64 omz/F8BG0.net
>>192 五輪金メダルを、皆が目指してそこを絶対目標なんかにはしてないからね
普通にやれば上達する分野の目標まで含めて、否定するのはどう考えてもおかしいよね
214:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:01:55.85 lu19AOO50.net
努力するのも才能の一つだと思うぞ
歳とってから新しい分野の知識を身に付けるとか
まずやる気を出すのが難しいけど努力する人はそこを一歩前に進むからな
215:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:07.78 O2wYL5600.net
努力すらしない奴の方が多いだろ
国立大やマーチ以上の学歴が同年代の2割だぞ?
普通に勉強してたら入れるはずの学校にすら8割受からないってどういう事やねん
216:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:20.47 V8K/wiHf0.net
個性を持っているという時点で才能なんだよ
その個性をどう生かすかは本人次第
努力をするしないも本人次第
間違っても才能とか努力のせいにしてほしくない
才能のせいにして努力を放棄するゴミがあまりに多すぎる
お願いだから黙っていてほしい
217:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:21.94 qKdyB4+/0.net
安心しろ
俺は人並み以上には生きてるけど俺より家の環境が悪い奴はパンピーレベルではそうはおらん
親が犯罪してテレビ新聞に名前が載ってて今も検索したら出てくるレベルの奴は中々おらんからな
218:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:28.74 nRS6zVR20.net
まあ、頑張って乗り越えられるぐらいの人生しか送ってないならまだまだ浅いってことだよ
死ぬまでそういう目に遭わないで過ごせたならラッキーなんだろうな
219:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:29.05 YXHim9310.net
産まれた瞬間に7〜9割方きまるでしょ
その産まれた家庭環境に約18年間は費やすんだから。
良い親や親族に恵まれたやつはそれだけブースターを備え努力も効果が格段に上がる
しかし、毒親のもとに産まれた場合選択肢の少なさや狭い世界観に苛まれ努力の効果の寄与も少ない。
220:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:29.98 lbJL/PIy0.net
才能のあるやつって、努力っていう練習を苦痛に思わないんだよな
221:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:36.73 PfNd7Dyu0.net
そもそも努力って何を基準に言ってるんだよって話
その人にとっては努力のうちに入らないことでも他人からしたら物凄く努力してるように見えるってことは良くある
222:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:37.34 c1A4+yid0.net
>>190
どんどん努力の効果が落ちるね
223:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:49.04 9pThZDfS0.net
努力も才能の一つ
才能70％とすれば残りはサイコパスな性格がものをいう
成功した実業家連中見ればわかるだろう
人を人と見ていない、いや見えないというのが真実か
224:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:02:58.66 c8gtZ0oM0.net
努力は報われるとは限らない
が、成功している人はみんな努力をしているってやつか
必ず報われてたら成功者だらけだもんな
225:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:06.39 GfdDYe4U0.net
努力は俺も、昔から完全否定だな。
努力していい事なんか、ないもんね。
大体、辛いだけだろ。
辛いことをすれば、いいことがある・・
なんて幻想で、辛いことをすれば辛い事しかないんだよ。
それより、楽しくやれる方法を探すこと。
そしたら、努力するより、何倍も楽にできるし、成果も出るんだよな。
楽しくやれる方法が見つからなかったら、やらないこと。
226:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:12.31 LzrYbMBb0.net
精神論からは恐らく何も生まれない
227:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:17.74 0rCE0S+V0.net
>>185
あなたは気象予報士になってから具体的にどうしたいの？
そこそこ売れたアイドルや元アイドルが卒業後の仕事と
して気象予報士、というのは必然性あり
228:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:24.15 hPMBxIBZ0.net
努力だけで成功するほど世の中ぬるくねえよ
229:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:38.87 m9oATkz90.net
>>164
たまたま幼少期から何か始めて
成功しちゃうラッキーな人もいるけど
多くの人は「数打ちゃ当たる」の人が
一番多いと思うな「日本で成功する人」って
その相場を大人が子供に小さい内から
あげなきゃいけなかったんだけども
そういった事を教えてあげられる大人って
昔は「ほぼ」いなかったんだよな
成功してる人って大半が死ぬほど失敗し続けて
それでも諦めずに成功するまで努力し続けた人が
一番多いんじゃないかって気がするわ
230:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:39.59 5uy4ALaP0.net
でも今自分がやれることで成功への期待値が一番大きいのは努力だからな
231:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:41.58 mI7UwY2O0.net
大半は人並みに頑張る程度で努力してないじゃん
自己評価高すぎなんだよｗｗｗｗ
232:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:55.69 BdLACatV0.net
まあ、小泉 安倍 麻生あたりの名前出して、世襲ガーとか言ってる人は駄目だと思うよ。
親は選べないんだし
233:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:03:58.93 Lwy/V/IR0.net
バッハ会長「五輪の夢を叶えるために日本人の誰もが幾らかの犠牲を払わなければならない。そう、幾らかのね」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
234:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:17.29 AMYYKg9t0.net
誰かが言ってたけど、親と経済力と環境で舗装された階段を努力して登ってるっての聞いて、目から鱗だったわ
235:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:18.16 ww/Asv0X0.net
>>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態でマラソンさせられるのと同じ
236:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:44.66 0YzP8Qy/0.net
>>178
ただの人ではなく猟師の元で飼われないとな熊を確実に仕留めたいなら
237:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:49.82 PZ7NC7ss0.net
努力できるのも才能かもな
1日10時間の勉強とか
238:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:04:51.78 qKdyB4+/0.net
ただ親が子に与えるようなものは何一つもってないけどな
学歴もないし免許もない。それが必要とされない環境でやっていこうと
模索しながら生きてきて今がある。コロナで交通機関がオワコンになったから
免許はその内取得するかもしれんけどな
239:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:05.33 jHpOu15M0.net
必ずなんてことは無いってアホじゃなきゃ解かること
裏切らないってのは有る
結果として報われなくてもあれだけ努力したっていう経験と記憶は残るので
240:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:09.31 mwzKPSx50.net
努力が必ず報われるなら
報われてない人は言い訳できなくなるね
それはやたなー
241:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:16.32 Y8dwCCG50.net
好きな事をやってるのは夢中であって努力じゃない
好きな事じゃないものをやり続けるのが努力であって必ずは報われないその場合の成功確率は50％
スピ界では常識じゃん
242:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:49.86 mwraJQ1K0.net
>>207
スタートラインにさえ立てない奴もいる
はじめに運ありき
ボールを蹴る能力のある俺がどんなに努力してもプロサッカー選手にはなれないように
それに適した体がまず必要
おまえだって遊びでバスケできてもNBAの選手にはなれない
243:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:05:51.41 f+b7kZ/N0.net
水泳選手であろうがサラリーマンであろうが受験生であろうがゲーマーであろうがバンドであろうが
なんの世界でも人はなんらか仕事や技能・資格・勉強や遊び・趣味・・健康でも必死で努力している側面はある
順位付けの相対評価のものなら、ライバルがいるし努力が報われるとは限らないけど、
本人単位では、各自が以前より前進していることは確かかも
244:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:12.23 lDMzQ/ax0.net
でも
出来ない人はできないからな
同じ環境でそれ以上の環境で
育ったとしても一流のスポーツ選手になるとは限らない
兄弟姉妹なんてわかりやすいよな
245:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:12.83 YXHim9310.net
>>235
それな。スタートラインがまず親ガチャによって全く違う。
246:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:16.50 LzrYbMBb0.net
今日も自宅で5時間も仕事しちゃった
仕事すればするほど実力つくけど何10年やってもつまんないことには変わりなし
247:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:27.95 Sa40C10H0.net
才能がなくても努力って言うか自分ができる範囲でやるれることをやり切ったかって
これ重要よ
才能がないから何もしないって一番最低だろ
248:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:35.39 UPov9NiT0.net
努力は人に評価されるもんでも見せるもんでもない。個々の目標を達成するためのひと工程に過ぎないから結実する前段階で報われるもクソも無くねっていう
249:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:45.08 HVh7qd040.net
努力＝量×質、だからな
質の低い努力を量だけ積み上げて努力をしてますって人間が多いのも事実
ただ、やはり大きいのは適性の見極め
しかし難しいのは、質の低い無駄な努力が将来自分の素晴らしい経験として
人生の栄養になる場合がある成功者もいるという事
運よりも強い要素は、巡り合わせ
その人の運命と言って良いと思う
成功者には良い巡り合わせ、と言うのが存在する場合が多い
250:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:06:48.83 TKJKywFr0.net
>>228
努力だけで成功を何度もしていますが？
251:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:02.65 q97oJdP+0.net
>>236
そのへんは書かなくてもわかって欲しいところ
マルディーニは3世代だっけたしか
252:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:22.89 8f7GrL9H0.net
努力は必ず報われる
才能があれば、ですよ
253:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:24.98 4au2dOMr0.net
ユニクロじょ柳井は2世だし孫正義も高校中退してアメリカに留学させてもらえるほど親が金持ちだっ孫正義の親父は日本への密航者だがパチンコ屋や密造酒の販売で財を築いた
ゾゾ前澤の親父は大企業の幹部で母親は旧家のお嬢
与沢翼の親父はNTTコムウェアのトップ経験者
メルカリの創業者はトヨタ幹部の息子
金もコネもある家に生まれている
254:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:41.52 R9qzuTX10.net
努力は酬われるだろうけど報酬額に違いがあるよな
あとコネには叶わないんだぞ
必ず同じ報酬額かというとそうではない
255:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:53.68 A1npoKt30.net
何をやるにしても、マストな努力はあると思います。
256:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:57.38 mwraJQ1K0.net
やっぱ、あれだ
親の重要性
ブサイクだったりバカだったり病気がちだったり貧乏だったりするパートナーは選ばないこと
子供の人生に影響する
子供の不幸の８割くらいは親が作り出したもの、バカな親の責任
257:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:07:59.85 ww/Asv0X0.net
>>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態で長距離マラソンさせられるのと同じ
ちなみにこの"親ガチャ"で全て決まるってのは、世界の常識だから
日本人は馬鹿だから根性でどうのこうのとか言いたがるけどな
258:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:01.17 G3y5OUcp0.net
正しいすべからくの使い方スレにはなってないのかおまえらにはガッカリだ
259:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:17.67 rcOXPgdV0.net
努力する馬鹿の特徴は努力しない天才をもの凄く嫌うこと
努力しない馬鹿は嫌われないのにね
ヒント 嫉妬
260:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:28.84 lDMzQ/ax0.net
おまえらのタイピングだって
努力して練習したほうが早くなるだろ
努力したら、しない自分より良くなる
だれでもわかるだろ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:29.60 Sa40C10H0.net
>>255
それな
262:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:41.35 4g2jvvl40.net
努力したことない奴に限って「努力は報われない」ってほざいてるのが面白い
263:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:48.37 GfdDYe4U0.net
営業とかでも、上司に「頑張ります！」なんて言って頑張ってどうするんだよなあ。
客から見たら、押し売りでしかない。
押し売りが「頑張ります！」「努力します！」って言ってるようなもん。
迷惑だよ。
それより、客とあほな会話しながら、遊んでる中で、ニーズが見つかったりする。
上手くいってる人はこういうパターン。
264:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:51.38 7DcL//2p0.net
>>225
なんで努力礼賛がまかり通るかと言うとね
「努力した」という事実に甘えたい人が居るからだよ
俺はこれだけ努力した、辛い思いをした、だからその引き換えに報われるはずだっていう現実逃避
265:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:55.50 qKdyB4+/0.net
まあやれそうなことやるしかないんだよ
自分の家がどういう状況なのか、子供のうちに理解できてるといいかもな
何となく生きてるとロクなことにならないのは確か
266:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:08:59.96 Kolsjwnd0.net
仕事の適正検査は子供のうちに出来たらいいね。
何が向いてるかいまだにわからん
267:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:00.87 F+A/vxw60.net
努力が無駄とは言わないが上限値と成長力は大体決まってる
顔身長を改善できないのと同じ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:02.48 ELJIwCtv0.net
天才>努力
じゃなくて
努力する天才>その他
なんだよ
一流になれるのは才能がある上努力してる奴だけ
269:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:15.03 TVxMcL9J0.net
>>3
実際そうだと思う
努力できるのも才能だし
努力できる環境もないといけないし
つまりそれ自体が運
好きなことがあって一生懸命やるモチベあって
それも巡り合わせだし、そしてそこまで揃ってると
報われる率高いので、努力は報われるが答えだな。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:15.26 gDF6/RvK0.net
世襲が幅を効かせている政治ですからなあ
努力で引っくり返されてはたまりません
271:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:24.69 Mlhcdm9k0.net
人のせいにする奴は成功しない。
親がどうの、環境がどうの言わない人が成功する。
272:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:24.94 NhwF7yO00.net
お労しや兄上
273:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:30.20 p+8PklMH0.net
>>228
努力の量が圧倒的に足りない！
365日24時間頑張れるぐらいじゃないと足りない
努力が足りないのに不平不満だけを言うから救えない
謙虚さ、素直さ、従順さが絶対不可欠
欲を持つな、奢るな、謙るな、中途半端が1番いけない
274:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:45.51 ZN0a9DTd0.net
持って生まれた才能がすべて
これが真実
275:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:53.69 f5iXpCgs0.net
エジソンの天才とは1％のひらめきと99％の努力であるって言葉は努力する事が大事って解釈されがちだけど、どんだけ努力を重ねてもたった1%のひらめきを出来ない凡人は永遠に天才にはなれないって解釈の方が好き
276:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:09:55.41 Sa40C10H0.net
>>262
職場で一番だめな奴
277:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:00.60 J6Gfmqxz0.net
元々いい環境与えられてるくせに何が努力だよ？
ふざけんなや！
しねよ！
278:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:01.21 q97oJdP+0.net
>>253
やっぱり取り組めるかどうかのハードルが違うな
279:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:11.18 ATvyuAXS0.net
先ず、到達可能な目標を設定することだね
そうすれば大概報われる
そして新たに目標を設定する
で、報われる
新たに設定……
これを繰り返していく
どこまで行けるかは才能による
280:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:14.74 1jKZPlxZ0.net
まず努力してから言ってくれる?
281:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:29.72 NVHZ9goC0.net
努力できる人間になれるかどうかは親次第です
才能があったとしても活かせるかどうかは親次第です
環境が整うかは親次第です
うん、これが分かりやすいね
282:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:33.62 qKdyB4+/0.net
俺は努力って言葉が嫌いだから使わないけどね
日本では物凄く意味がある言葉みたいに扱われてるけど限りなく具体性がないだろ
283:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:33.99 C26deJK20.net
人間に妬みや悪意がなければ
努力が報われると思うよ
他人を利用して踏み台にして蹴落として
そんな行動しても罪悪感もない
そんなのが世の中いっぱいだからね
善人は基本的に上には行けないよ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:44.11 ww/Asv0X0.net
>>204
ていうか、ここのやつらが頭からすっぽぬけてるのが
人生は"親ガチャ"だってことな
まっとうな父親、まっとうな母親
この2つを手に入れてようやくスタートラインに立てる
ここでハズレの親引いたら片足吹っ飛んだ状態で長距離マラソンさせられるのと同じ
ちなみにこの"親ガチャ"で全て決まるってのは、世界の常識だから
日本人は馬鹿だから根性でどうのこうのとか言いたがるけどな
それは、高度経済成長期の幻想で日本みたいな落ち目の国ほど"親ガチャ"で全て決まる
285:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:10:55.41 6AXoXXHt0.net
野球が好きでプロ入り果たしても上には上がいて、清宮やハンカチがいくら努力してもイチローやマーくんにはなれないわけで、二軍で消えて逝くんだよ
プロ野球二軍とアメリカメジャーリーグ、この差は努力ではどうしようもないからな
そら才能には勝てないわな
286:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:03.17 UPov9NiT0.net
まさかとは思うが、記事の人らって努力するのが目標な訳じゃないよな
287:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:03.81 mwraJQ1K0.net
もともと民主主義だの平等主義だの嘘なんだわ
人間は一部の優れたものと多くの雑魚の二種類が存在するのだ
288:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:14.65 Sa40C10H0.net
才能なくても努力してないやつは情状酌量の余地もない最低評価
一生才能がないから努力する必要がないって言い続けてろ
289:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:24.35 YXHim9310.net
特に出来ちゃった婚や欲まみれで勝手に作られ捨てられる子供は気の毒だ
施設の子で自閉症の子とかみるとね
話逸れるから辞めるけど
それ見てると環境のせいにするなって人いたりするがそれは的外れだと思う
290:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:26.30 rlCmDadn0.net
そもそも報われるの定義ってなによ？
別に大金持ちにならなくても自分なりに頑張ってふつうの生活できりゃ十分だろ？
291:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:26.33 EKyNQRsf0.net
日本における天才とは能力があるものではなくたまたま椅子に座ったもののことをいう
そういう国だからITがわからない
292:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:37.91 m9oATkz90.net
>>252
だからその才能
もしくは成功するまで
継続的に努力し続けられる「何か」が
見つかるまで努力するんだよ成功出来る人って
アレは本当にすごいと思うわマジで
そりゃ成功するでしょｗっていう気迫や執念がある
何度失敗しても、まったく気にしないし…ｗ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:40.83 LnKVwkkR0.net
卓球愛ちゃんみたいにスパルタ式で子供にスポーツやらせる親とかたくさんいるけど成功してその成長が幼少期からのドキュメンタリーで放映されるのはほんの一握り。
殆どは目が出ず親を恨んだり挫折感を抱えた人生を送る。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:43.64 S/Bg/8q60.net
ヒカキンやゆたぽんが努力してるように見えるか？
295:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:11:44.03 G3y5OUcp0.net
まあ、京大だって数人の天才の為に他の奴等は兵隊になるしかないのだからなぁ
そんなもんよねー
296:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:07.88 utYgHeVN0.net
周り見ても自分より頭良い奴ばっかでウンザリする。嫌でも自分が無能であることを分からされる。
才無き者は辛いなぁ…。
297:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:12.15 0YzP8Qy/0.net
>>251
３世代だね
URLﾘﾝｸ(www.football-zone.net)
298:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:16.45 izr9h3Lt0.net
ベンチプレス100kg上げるなんて努力すれば誰でもできる
マーチも努力すれば誰でもいける
それができないやつは努力不足とみなされて仕方ない
トップ中のトップになるほどの努力は生きていく上で必要とされてないしな
299:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:29.65 9pThZDfS0.net
親が子供に対して自由に生きてほしいはただの責任放棄
まず一つ目標を作ってあげて努力させてみる
合う合わないは別としてそこで初めて基準が生まれる
模索が始まる
親が無能だと何も教えられないから子供も何も始められず気づくと無能になっている傾向がある
300:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:47.88 trrcNe9H0.net
努力、友情、勝利
俺には無縁の言葉だったようです
301:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:48.33 ygAyrcAV0.net
池江みたいな天才が言うから怒られるんだよ
大谷は分かってるから言わねえ
302:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:12:57.76 f+b7kZ/N0.net
菅さんは努力の人
安倍さんは外交の天才
麻生さんは経済の天才
総理経験者でもタイプが違う
303:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:00.02 k2mp5pYM0.net
>>1
出来ない奴は教えて貰うまでやらないじゃん？
出来るやつは誰よりも早くやって出来ないやつに教えるんだよ。
教えて貰うことしかしないから、得意にもならない。
304:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:04.38 WsstA8Eo0.net
>>271
そりゃ環境に恵まれていれば文句なんか言わない
305:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:07.87 F+A/vxw60.net
能力の上限値と成長力が低いから頑張っても超絶コスパ悪い事ぐらいはわかるからみんな努力しないだけ
306:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:16.86 nRS6zVR20.net
努力すればなんでもできるのは学生までな
307:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:17.66 Sa40C10H0.net
>>294
リスクは負ってるね
そのリスクに対する行動をどうとらえるかに寄るね
308:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:18.97 TVxMcL9J0.net
>>296
頭良いやつより馬鹿のほうが
色んな事楽しめて幸せだろ
幸せかどうかを基準に生きたほうが楽しいよ(^q^)
309:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:20.36 PZ7NC7ss0.net
うちの親は科学が好きだから、物心ついた頃には科学の本に囲まれてた。将来は研究者になりたいなと漠然と考えてた。とりあえず不良にはならなくて良かった
不良の文化が全く理解できない
310:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:29.26 BdLACatV0.net
>>287
優秀な人なんて、ほとんどいないからね。みんな代わりがきくレベルなんだし
311:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:31.64 eo/yRoaT0.net
平生なら報われることを信じて努力するのは正しい。
だがいまは非常時だ、「努力」が他の人の防疫を侵害するのであれば、やめるべき。
生きる為に伝染病を広めるなら菌と変わらん。
政府は五輪開催のための努力をやめろ。
選手も、「これは努力だから防疫に抵触してもいい」とは言わないでくれ頼むから。
残酷な話だが、日本に来るといわれている１０万のうち、栄冠を得られるのは本当に一握りなんだよ。
一握り以外は、残念だが栄冠にはあずかれない。
この時期に、移動と密集のリスクを取った、のに、何も得られず帰るんだ。
ハズレを引く。引くのに感染のリスクだけは無駄に犯す。感染者数を増やす。
そんな競馬場のハズレ馬券の山のような病害を押し付けられて？ 希望？ 勇気？
冗談じゃないよ。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:39.00 kfd3k+J60.net
このスレ、あたかも自分は努力しているような言い方してイキっているヤツが多くて笑えるw
313:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:42.72 0rlDHhib0.net
>>294
逆に努力してないように見えるわけ？
運だけでやってるって本気で思ってるの？
314:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:13:47.44 besq/Isc0.net
競技の成績なんて相対的なものだから全員が報われる訳でないのは自明
池江選手のことを言うなら国内トップに立つのはそれまでの活躍から通過点レベルだし
病気に立ち向かう努力を込みでそう言ったのなら言葉遣いが100%正しくなくても問題ない
315:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:01.73 fqjbuGkH0.net
努力は報われないと次官の無駄だな
316:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:05.68 5MJaM4nA0.net
報われるわけねぇじゃんﾊﾞｶなのか
人間はかくも残酷な生き物よ
317:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:06.40 wuURNLqz0.net
他の棋士が結果が出ないのは努力が足りないからだと将棋の渡辺（明）もかつて思ってたらしいが
自分の子供に将棋教えてみて初めて才能というものが必要なことを知って考え方が変わったらしいからなｗ
318:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:20.74 uNUZV3Kb0.net
>>3
「理想の環境に持っていく才能」ってのもあるからなあ。
自分の場合、10代の頃から「年上に好かれるスキル」持ちだから
50手前の今でもなんとか生き残れてる。
319:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:29.87 DNtmzmqb0.net
努力をした！という感覚が個人でまちまちだからな
側から見てなにもしてないように見えて
本人は頑張ってるつもりの場合が結構おおい
320:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:30.48 F+A/vxw60.net
ベンチプレス100kgが誰でもできると思ってたら大間違い
321:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:33.16 WKIXl4CV0.net
親ガチャでSR引くのも努力だよな
322:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:35.07 1pCheVT60.net
世の中には努力できない人がたくさんいる。努力できること自体が報われている
323:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:50.34 5MJaM4nA0.net
>>312
お前以外はほとんどの人間が努力してるよｗ
324:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:14:54.46 4g2jvvl40.net
>>302
麻生は射撃の天才
わりとマジで五輪出られるレベルだった
325:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:09.88 LzrYbMBb0.net
成功者には嫉妬はしない 社会悪には素直な怒りを抱く
社会悪とは国全体でできるだけ多くの果実を育て収穫することを阻害して私腹を肥やす人たち
あるいは国全体で育てた果実を不当に横取りしようとする人たち
果実をより多く育て収穫するのに尽力した人は当然多くを受け取る権利があるが
バランスを逸して不当な取り分をせしめようとする人は悪であると思う
326:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:10.58 rNwppgfU0.net
人生、親ガチャ♪親ガチャ♪親ガチャ♪
親ガチャ成功すれば・・・
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
一般患者は病院をたらい回し
上級国民の小泉進次郎は
体調に異変を感じたら
即検査、即入院、即手術
しかも滞在したのが超VIPルーム
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
竹下景子がやめられない過保護な援助
息子2人に今も月60万円
長男・関口まなと（35）
次男・関口アナン（32・本名アナム）
327:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:20.22 0rlDHhib0.net
努力は報われるって建前は大切なこと
おまえらも若い世代には嘘でもそう言わんとあかんで
328:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:25.61 jWOloyQN0.net
１年我慢してきた生活がアスリートのせいで報われなくなりました
本当にありがとうございました
329:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:25.84 UPov9NiT0.net
>>320
ワイなら一瞬で骨が粉々だわ。絶対やろうと思わん
330:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:26.49 YVjAYaSy0.net
必死で毎晩中田市しても妊娠しない
寂残しても出世しない
バイアガラ呑んでも勃起しない
人生エロ色
331:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:28.02 Vgc/UOo80.net
スポーツや勉強はどんなに努力しても構いませんが仕事は別
努力する人頑張る人が出世すると
まだやれる人や努力していないように見える人が
サボっているように見えて怒りがわいてくる
結局パワハラに繋がる
332:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:46.04 Vijv9klB0.net
バスケのダンクシュートで身長2mの人は練習すらしないでできるけど
150cmの人はどんなに努力しても可能性は低い
努力の前にまず才能
333:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:49.32 rcOXPgdV0.net
努力する無能ほど厄介な者はいない
組織、社会が硬直化してるなと思ったら大抵こいつらのせい
334:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:49.42 V8K/wiHf0.net
俺は事故でハンデを負ったけれども
人並外れた努力で人並み以上の結果を出したよ
人事を尽くして天命を待つもんだ
何もしない奴は黙ってろ
努力は無駄なんて言っているお前の存在が無駄なんだよ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:52.79 A1npoKt30.net
努力は初期段階では自分の脳の拒絶反応との戦いなんです。
正しい努力ならば、無理しないで毎日継続すると、一定期間を過ぎるとブレークスルーするように脳は作られているんですよ。
だから自分が努力をする時は、自分が毎日何もしない怠け者であった場合をイメージして、それより数段マシ程度で宜しい。
336:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:15:53.02 87ZjR+GJ0.net
ジョブスなんて部下のアイデアは、その場で貶しまくって
数週間後に自分が考えたように、発表してたからな
トップに恵まれないと、横取りされるだけやね
337:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:10.14 zzEi29n60.net
頑張ってるっていってできない奴の大半はわからない、できないことを解決しないで気にしない奴だと思ってるわ
338:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:15.27 Sa40C10H0.net
おまえら人生であそこでもうちょっと頑張ってればとか粘ってればってないのけ
そう思わないで今が幸せだと思えるんならそりゃ才能って言うやつよｗｗｗ
339:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:23.19 hWWrCGax0.net
愛に見返りは求めない
340:o
21/05/23 01:16:24.92 hOB1F2MQ0.net
「努力」の
定義を決めないと永久に意味のない
噛み合わないアホ議論ｗｗｗｗ
341:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:28.85 4au2dOMr0.net
ビルゲイツは金持ち名家の生まれ
ザッカーバーグもボンボンでロックフェラー家の縁戚
元教師の成り上がりだったエプスタインは叩き潰された
342:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:31.44 09hruhok0.net
成功したから俺は努力したってだけの話だぞ
失敗してたらどんな努力があっても誰も知らんわ
努力と言うのは成功したときにその過程を美しく表現するための言葉だ
343:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:32.92 c8gtZ0oM0.net
まあ池江も産まれてすぐに親がウンテイさせたりして１歳で逆上がりしてたようだしな
水泳も３歳から
こんな事頭にも無い親の元に産まれてたら水泳五輪選手になれてるかなんて分からんし親ガチャな面もあるか
344:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:33.87 UPov9NiT0.net
>>333
まさに今の日本
345:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:35.92 G3y5OUcp0.net
>>312
専門に於いては10000時間の法則が生温いくらいはやっつけてるよ当たり前
346:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:38.07 0A5sOc/q0.net
努力は必ず報われるは、うそつきの言葉だろ
努力すれば報われることもあるが、報われないことも多いが正しい
347:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:39.55 TlREoFlA0.net
美術系はよくわからない
西原理恵子「美大を目指してた時に仲間の中で別格の絵を描く人がいて皆から称賛の的だったかその人だけ落ちた」
348:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:41.60 IWx8dRtA0.net
努力よりも運が大事
運がいい人ってなにかに導かれるように良い環境にも巡り会う
349:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:45.11 syvrNtrJ0.net
前も書いた気がするけど、俺が工業高卒で妻が底辺校卒のラーメン運ぶ人だけど
子供が2人とも国立医医に行ってるから、大学入試程度の学問（？）で才能とかそんな関係ないと思うわ。
学研だけ小1からずっとやってたけど、塾も本人が必要ないって言うから行かんかったし。
350:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:45.59 qKdyB4+/0.net
俺から言わせると大抵の奴は恵まれてるけどこんなこと言うとキリがないからな
俺は中々に下の方だけどそれでもまだ下には下がいるからな
人間結局自分に補正かけちゃうからそういうことを考えない方がいい
事実をいくら羅列したところで他人からしたらふ~んそれで？にしかならんからな
俺みたいにリアルで身内の悪い記事出てくるレベルでも案外そんなもんだし
351:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:45.71 1FI8kDL30.net
才能には敵わないとか
結局、努力したことのない奴の言い訳でしかない
才能が左右するのはラスト数％でしかない
352:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:47.28 0pw4wxzh0.net
天才にはかなわんよ
353:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:47.99 ZWm6mRNo0.net
報われるわけないじゃん
それができたらこんな世の中になってない
354:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:50.99 mwraJQ1K0.net
人間みな同じ 嘘
人間みな平等 嘘
命の価値に差はない 嘘
人種の違いはない 嘘
共通善は存在する 嘘
人間はバラバラであって格差も違いも普通にある
355:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:57.25 izr9h3Lt0.net
>>320
障害児レベルじゃなければ誰でもできるぞ
女子より喧嘩弱かった俺でも5年かかって上げれた
ぷろたんみたいなチビでもできるんだし、健康でさえあれば努力すれば絶対上がるわ
5体満足の健康体に生まれなかった人は当然例外な
356:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:58.42 TVxMcL9J0.net
そもそも先進国日本に生まれた、５ちゃんにこんな戯言書き込める
ネットというものがある時代に生まれた
精子の中から生き残った奇跡の存在のクセになに言ってるんだと
最初から報われてるやん
357:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:16:59.14 AMYYKg9t0.net
>>334
具体的に聞きたい
358:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:07.91 5MJaM4nA0.net
野球選手は全員が努力してるが
トッププロになれる人もいればレギュラーにさえなれない人もいる
努力した量では決まらないのはわかるよな
359:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:11.07 KYKfxQ6L0.net
努力とか簡単に言ってるけどその努力にどれだけ費やしてるんだよ
「努力してるのに報われない」とか言ってる奴に限って中途半端な努力なんだよ
徹底的に自分を追い込んでみろよ、どこかに甘えがある
360:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:14.44 ZN0a9DTd0.net
エジソンの時代、エジソンと同じようにクソ努力して研究開発に没頭したヤツは山ほどいただろう
ところがそいつらの多くはダメだった
なぜならそいつらはエジソンが持っていたたった１％のひらめきさえも持ってなかったからである
361:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:26.31 l/vzHkng0.net
毎日飯食えてるてことは
努力が報われてるんだよ
動物はもともと飯食う為に
努力するからな
362:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:37.50 f+b7kZ/N0.net
どういうことを報われるというのだろう
メディアに取り上げられて時の人になることとか？
363:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:38.27 8gA6jVDe0.net
過去で努力しても、失敗や成功の経験も積んでいなければ、
未来の行動を選択する時に視野が狭い選択欄しか選ばなくなってしまう。
努力が報わられないのは、失敗経験から学ぶ事
364:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:43.84 aVR2WEHw0.net
>>348
運のせいにしとけばだいたい救われる
それが宗教なんだな
365:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:47.01 bgrUSzKQ0.net
努力が報われないと思っている人は、比較対象を間違っているのではないでしょうか。
比較するのであれば、我々のような才能豊かな者とではなく、自分自身とでしょう。
努力した自分と努力しなかった自分。
努力した自分の方が努力しなかった自分よりも幸せな人生を歩んでいると思いますよ。
366:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:47.54 uNUZV3Kb0.net
>>320
誰もがそれを望んでる。と思ったら大間違いｗ
367:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:54.99 q97oJdP+0.net
>>298
その筋肉が何かに生かせて初めて報われたというべきじゃないか？
100kg持ち上げれるからといって別に報われたとは思わないな
368:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:17:57.11 v0xNYsWa0.net
努力しなきゃどのみち上手くいかないだろうけどな
あと実績を横取りされない努力も必要
横取り野郎を一人追い込んだらもう誰にもされなくなったな
369:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:11.96 yAXGWKk00.net
>>317
才能のある子供って興味持ったことについてものすごいスピードで覚えて上達していくからな
まあどっかでタダの人に戻ることも多いが
370:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 01:18:23.35 hWWrCGax0.net
>>360
テスラさん…