21/05/22 23:47:12.47 DtRVAX/d0.net
>>1
根性論
401:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:37.29 j6ZllRtN0.net
画家もミュージシャンも死んでから評価される奴腐るほどいただろ。何になりたいのか何がしたいのかによるが追求し続ける情熱があるかないかだろうな。ただあいつより金が欲しいって程度の動機ならコネには勝てない
402:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:40.91 4t/O2C3Z0.net
>経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておら
>ず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
>経営陣なんてそう思ってしまうものです」
経営陣から評価されるのが目的なら
経営陣と話せるようにしてみたり
上司経由で経営陣に高評価が伝わるようにするなど
努力の範疇でも、やれることはまだまだありそうだけど、やらないの？
403:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:51.12 tnS6Up6x0.net
>>352
別に可哀想とは思わない
事実として努力は報われない
404:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:54.61 uaHKjxu/0.net
そもそも向上心ってものが無い
適当に仕事して女と遊んで
趣味を楽しんで食って寝る
これで満足してる
405:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:57.21 e2I2Hr2b0.net
小泉進次郎だって努力ぐらいしただろうけど努力が報われるのは運とか生まれの良さでしかない
406:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:04.46 NrkhXMFZ0.net
環境とコネと運で９割９部残り２厘が才能で８厘が努力。
の社会構造だけど貴族の上に行けば行くほど、才能が４割で努力が６割後は特別なものは与えられなかったアピールに余念がない。
ただそれだけのこと。
で、１の最前線の技師さん絵師さんは帰属の言葉遊びにうんざりしてるけど仕事上付き合ってるに過ぎない。
でも実は貴族は貴族で自分の能力の限界もそこそこ知ってる。だからコネで固めるし子孫らには金をかけて教育し、なるべく競争せず勝者になれるようとりはからう。
もう日本では完成した。くだらね。
407:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:14.00 aGGzlYz10.net
>>319
イチローは野球の世界では成功したけれど、もし彼が今宇宙飛行士になりたいと必死に努力しても絶対に叶わないからな
自分の特性と目標と努力と環境がうまくマッチすれば幸せねってだけ
408:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:29.32 zlc0qPYS0.net
>>364
他の人も書いてるけど、学術界と技術系起業は日本では正当に評価されない。Winnyやトロンとか筆頭にその他諸々。趣味兼ねてとはいえ山中伸弥教授が資金集めの為にマラソンに参加しないといけないとか日本の政治家と官僚は嫉妬心が強過ぎる。コネの国で努力が評価されるのは分かりやすいスポーツ競技くらい
409:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:34.87 RvN6uSbe0.net
運命ってあるんだよね
成功者はそういう星の元に生まれただけ
つまり努力は報われません
今の自分の人生を楽しみましょう
410:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:35.20 3KmUSQ070.net
努力に関しては底上げだしな
運x才能＋努力
左の数値が大きければ成功するし数値が低ければ努力すれば少しは近づける
才能持って産まれるのも運だし
411:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:35.22 YL0Mnbc+0.net
報われないのは努力が足りないからだ、というのが大和魂
412:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:44.04 GiZMEOWO0.net
うっせーんだよ、なにが日本語だ！電気配線じゃない！
あいうえおで決まってるんだ、あいうえお
413:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:44.41 um4EFuhl0.net
才能がある奴が「もっともっと！」って言いながら努力するから普通の人間は勝てないわなあ…
414:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:46.40 hPit1/7t0.net
努力しても報われるとは限らないけど
努力しなければ絶対可能性はない
415:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:04.17 xxD9FzBS0.net
5chはババアが多いな
416:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:05.94 FTlPhA560.net
努力は報われない。時間の無駄かというとそうとも言えるし、そうでない面もある。量子力学のように揺らいでいる。
417:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:12.21 7Io4Bi3T0.net
日本人を昔から縛る不気味な言霊 それが努力である この言葉には善性の発露とは思えない黒い闇を感じる
418:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:23.87 mUoLZtTD0.net
失敗を何度繰り返してもそれを努力だと言う人いるけど、研究とか特別な分野以外は駄目だと思うよ
419:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:24.47 9FkWiqVb0.net
オーラ芸は持ってうまれた才能だとかw
これでくっていけるとw
420:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:30.98 Dq4xQ4f+0.net
努力が全部報われるならみんな幸せになってるはず
421:不要不急の名無しさん
21/05/22 23:49:33.93 rE/9THqK0.net
この前のコントが始まる、そんな感じの内容だったな。
422:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:37.17 9TFioNCr0.net
>>404
宿命を背負ってるよね
423:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:37.43 GiZMEOWO0.net
自民党執行部だけでなく
自衛隊の大馬鹿でも、まじの文武百官
あいうえおで秋があると田母神とか大馬鹿が閣僚だ
424:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:54.66 tnS6Up6x0.net
>>373
別に報われなくたって良いじゃない
死ぬまでの暇つぶしに過ぎない
425:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:02.80 OctfU00O0.net
毒親に育てられたので
努力した分が自分のものにできるってだけで羨ましいです
426:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:06.76 4JlJPX2w0.net
努力しないなら叶うモノも叶わない。
努力あって初めて挑戦権があるわけで
やりたい事あるなら努力しろや
努力が無駄とかいう堕落したアホは死ね
427:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:07.93 2+6wq8kT0.net
努力が報われないと思ってる奴は努力不足なだけ
甘えんな
428:不要不急の名無しさん
21/05/22 23:50:08.98 rE/9THqK0.net
「努力は報われる(キリッ)」って言える人は、結局成功者だから。
429:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:13.23 b19BZOsZ0.net
努力ではなく能力不足だから報われないのです
430:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:19.54 JvpQoP8h0.net
底辺の家系なんて良家に根絶やしにされてもいい程度の価値しかない
妬みで優れた親を持つエリートの足を引っ張りたがる底辺は死ね
431:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:24.47 u2uy5xqw0.net
努力の結果を他人と比較
432:してる時点で間違い
433:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:24.71 zlc0qPYS0.net
>>400
小泉進次郎や落合陽一は最たる例だね
434:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:34.60 MyGkU6DI0.net
宇宙は最期には冷え切って、どんなに努力して子孫残しても全ての生物は確実に死に絶える。
435:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:36.14 hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0
器用さ0
運動0
レスバ0.001×40=0.4+1=1.4
運の良さ+1
池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
レスバ2
運動10×40=400+500=900
運の良さ+500
察しろ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:41.60 giOhS6eS0.net
途中で止めるから努力は報われないんだよ。報われたきゃ努力続けろよ
437:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:42.68 rK/7CRbH0.net
そらトップになるのは努力した奴の中からさらに一握り
でもどんな分野でも努力した奴、してない奴じゃ
人生の結果は明らかだろう
438:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:45.19 hdgo+cdD0.net
氷河期
はい論破
439:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:46.97 iFBZmpGF0.net
昔、自転車に広告付けて走って、エコ広告としてテレビで紹介もされたのに、1年間走り続けてスポンサー付かなかった…
排気ガスを出さないという利点を強調したのがダメなのか、スポンサー付くように努力したのに報われなかった…
世の中そんなもんだよ…
440:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:49.39 Djeo0c7K0.net
>>405
努力は才能に含まれないの？
だとするとみんなに平等に与えられてる能力ということになる
やる気さえ起きれば誰にでも同量に出来ると
ならばやる気が起きるかどうかの違いが重要だ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:01.56 9TFioNCr0.net
>>396
ピカソとゴッホは才能は同じぐらいだったけど
ピカソは1000億円財産作って
ゴッホは最後まで金に困ってたな
ピカソは商才と営業力が凄かったとか
442:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:10.34 76MvuGNL0.net
金とコネと才能
443:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:11.28 GuCctdSy0.net
ビー玉を床一面にザーーッとぶちまけると
いろんな方向に転がるだろ？
人間もそれと同じ
ほとんど確率と確率のぶつかり合いで決まる
あとは自分の意思と努力で転がっていく方向を決めるのは
ほんの少しの軌道修正しか出来ない
たとえばオギャアとうまれて
ミャンマーの山奥でスタートするのと
シリコンバレーでスタートするのは全然違うだろ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:17.35 ZvOBTivu0.net
努力で報われてるように見えてもそれは努力で報われているわけではない
人の徳や、人に好まれたりが結果に結びついてるのであって
445:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:21.36 D5NZmCiA0.net
なぜ電通に入ったのか？
そこから始めよう
446:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:31.79 t0TpImB80.net
報われない努力は努力ではない 王貞治、芦田愛菜
447:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:31.85 hZLTrsDl0.net
報わらないから努力するのだ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:35.82 tVmeWufg0.net
そういう事にしとかないと治安が悪化する
449:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:36.44 b19BZOsZ0.net
>>423
失敗者は努力に基づく成功体験がないのだから敗北者であり努力の失敗者ですからのぅ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:40.03 kBmmx7/R0.net
嫌になるよな。
好きで選んで生まれてきたわけでもないのに
資質も環境も低スペ無理ゲーモードで
産み落とされた挙げ句に
世の中からはまやかしの努力正義論で追い討ちまでかけられ
上級や上級縁者に搾取され続けたと思ったら、将来的に約半数はガンになってしまうわけだよ。
途上国や紛争国とはまた違った社会的地獄だろ。
でも生きていくしかないんだよな。
まぁ生きてりゃささやかでも良い事はある。
その良い事、はお前さんだけが味わえる良い事だよ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:53.65 OgeiSUjg0.net
小さいころから勝ち組の努力は報われるが
小さいころから負け組の努力が報われることはまずない。
452:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:56.30 tnS6Up6x0.net
>>421
無駄だぞ無駄
努力努力と言ってる間は無駄
もっと死ぬまでの期間を楽しめよ
453:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:00.07 Kt/y99Lt0.net
>>298
ある種のプロデュース力なのかもな
そうか、努力って曖昧な言葉はやめて
セルフプロデュース力とかの方が感覚つかみやすいかも
454:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:03.52 SwFRgOcH0.net
>>8
どこにでも湧くネトウヨｗｗｗ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:18.02 ID3MkwcW0.net
面白い
いろいろな考え方があるものだ
恥ずかしながら白状すると
おれは自分の才能が怖いタイプだから
現実におれが成功してないのは
世の中不思議なものだなあと
で眺めてると
いやいやきみら努力しても無駄だからと気の毒になるが
それを友達に言ったら
他の人もきみをそう思ってんじゃないのと言われたが
456:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:20.62 vOL8IBUV0.net
なんでひねくれた負け犬に合わせにゃならねーんだよ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:47.26 7Io4Bi3T0.net
しかしワタミの創業者が好きそうな言葉だな 奴隷層を支配するのに都合の良い言葉だ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:02.22 70tODuCx0.net
>>144
余裕で裏切るわｗ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:07.53 c9DlL+5c0.net
現代資本主義社会の王様、ロスチャイルド家の隆盛はドイツの一軒の赤い盾の看板の古物商から始まった。
赤い盾＝ロートシルト(独語) ロスチャイルド(英語)
ロスチャイルド家の初代マイヤー・アムシェル。
幼少期から古銭マニアで古銭収集家であった。
これが後のマイヤー・アムシェルの人生を大きく変えて行く。
貴族たちがマイヤー・アムシェル
の数多の古銭を欲したのである。
貴族たちは大枚を叩いて古銭を手にした。
マイヤーは此により、莫大な財産を手に入れた。
マイヤーは五人の息子を欧州各地に放った。ロンドン、パリ、ナポリ、ウィーン、フランクフルトに送った。
ロスチャイルド五本の矢である。
一族の結束力は強く、一大金融資本ネットワークを築き、19世紀には欧州の王様と呼ばれた。
17世紀辺りから始まり、今日に至るまでの此の一族の資本主義社会寡占状態は、
究極の世襲、究極の親の七光りとは、この一族を置いて他に無い。
前々から思ってたけど、
🤵←橋下っぽい
460:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:10.53 9TFioNCr0.net
>>405
紳助は才能×努力って言ってたな
紳助は高校時代からトークと司会がやばかったとか
学級委員やってて
紳助が言ってたけどオール巨人阪神は努力して練習して
漫才上手になったんじゃなくて新人の頃から漫才が上手だったって
漫才練習したら誰でも上手になったと錯覚するけど
これは間違いで上達したんじゃなく
ただ漫才に慣れただけだって
461:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:11.72 Djeo0c7K0.net
>>444
子供に質の悪い遺伝子や質の悪い環境しか与えないというのは
犯罪行為に匹敵するんだよな
今の時代もう分かってきっちゃってるからね
生まれでほぼ決まるというのが
462:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:22.37 LnwOHp8c0.net
才能を持って生まれるかは運です
努力できる環境にいられるかは運です
努力が報われるかどうかは運です
463:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:24.61 0iNbuRre0.net
努力はただの精神論
目標に対する反復、工夫
と言い換えろ
464:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:35.81 GoYuB9VK0.net
>>58
しかし努力しても変わらない
465:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:39.45 OgeiSUjg0.net
池江ちゃんを見ればわかるじゃん。
努力が報われる人は決まっている。
2位以下の人たちは死ぬほど努力しても癌で筋力を落とした池江ちゃんに勝つことができなかった。
これが現実。
466:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:50.61 jy+F1DzE0.net
沈黙の電通ワニ子
467:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:51.70 Vh2IT8xD0.net
努力した者が全て報われるとは限ららない
しかし、成功した者は皆すべからく努力している
468:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:09.38 KeOprlVz0.net
ただのノーマルキャラの育成を1ヶ月かけてもそこそこにしかならないけど
ウルトラレアキャラの育成を1ヶ月したらオリンピック選手並になるってことだろ
言っておくけど人の価値は平等じゃねえぞ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:10.60 ID3MkwcW0.net
>>435
けどピカソとゴッホは才能が同じくらいだったというのも
ずいぶんアバウトというか
470:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:11.08 2UJxXkCM0.net
努力し続けられるパワーがあるかは環境が大きく関係するから努力出来ない人を責めるつもりはないけど努力してる人をバカにするのだけは擁護出来ない
471:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:14.37 oQe7pA4n0.net
>>3
世の中は不公平だと早く知らしめた方がいい
絶望は早いうちがいいぞ年取ってから知るとシンドイ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:18.74 tvkWv9xJ0.net
才能を叩き潰すのが日本の文化だからな
能無しやボンボンが見事に有利なポジションを得ていく
473:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:21.48 b19BZOsZ0.net
努力＝思考停止のハムスターの歯車回しと思ってる奴が無駄な努力してる人の典型例
474:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:22.57 u2uy5xqw0.net
努力の成果ってのは
努力しない場合の自分と
努力した場合の自分と
比較するんだぞ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:23.21 GiZMEOWO0.net
>>449
いろいろって
東日本大震災で無茶苦茶で、みんな並べ！
だけであいうえおで安倍晋三さんにでもすれ
ってだけで歴代最長政権だぞ？日本で日本語だとそうなってるだけだわ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:24.86 d63DliXf0.net
努力どころか実績残しても認められないのが
世の中だぞ
477:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:26.78 NeGpXrJY0.net
スポーツは違うけど勉強関係は正しい方法で学習すれば知的障害がなければ報われるだろうな
先天的に向いてる学習内容、向いてない学習内容があるのは否定できないけど
478:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:32.67 x+vlxlZI0.net
とりあえず異世界転生なろう系とかを喜んで読みながら
実生活では何の努力もせず、考えもせず、思考停止して
時に破滅願望を垂れ流す日々を過ごしているような底辺は
一生底辺のままです
まぁこの世には格差は必要なので仕方ないですね
479:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:36.34 arQ2HsXv0.net
本当に池江の結果が全てだよね
才能がないやつの努力は無駄ｗ
480:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:42.84 9kJWsJ8P0.net
努力することが楽しいと思えたらしめたもの、楽しいは最強
481:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:44.16 p0zC+TgP0.net
>>454
それも運だよ
紳助もほんの少しの違う世界線に行ってたら
配管工とか建設現場の作業員を今頃やってたかもしれない
人間の能力なんてほとんど変わらんよ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:52.89 OgeiSUjg0.net
努力は必ず報われるという言葉は成功者しか言えない言葉。
483:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:03.34 0Aet4EVB0.net
報われない努力の方が遥かに多いだろ
こんなの議論するまでもないレベル
484:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:03.82 iCBJb8hG0.net
>>380
そういえば岸信夫防衛大臣も慶応幼稚舎から慶応大学で住友商事で安倍晋三の弟だったな。
485:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:13.34 qkJ4GOBS0.net
為末も言ってたな。才能がないと努力しても無駄だと
486:出雲犬族＠目指せ小説家
21/05/22 23:55:14.15 8ZYcnZ4r0.net
U ・ω・） 努力して朝鮮人を儲けさせていると、世の中は間違いなく悪くなる
努力して朝鮮人を排除していけば、世の中は間違いなく良くなる
487:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:20.26 BHTEYaZB0.net
好きなことを続けている。
それを努力とは言うのは、その好きなことに失礼かなって思う。
成功を求めているんじゃないんだよ。
その好きなことを続けたいだけなんだよ。
つまり、その好きなことが続けられている今の状況が成功なんだよ。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:23.52 mUoLZtTD0.net
自分もそうだけど、成功してくると、自分はあれだけやったからなって思うようになるからな
489:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:26.61 d63DliXf0.net
安倍は安倍家に生まれただけで総理
麻生は麻生家に生まれただけで総理
490:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:30.80 GiZMEOWO0.net
>>473
あの姉ちゃんも、イだからだろ、たぶんな
491:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:33.14 U/fnzhZJ0.net
>>428
凍結精子と凍結卵子を残す努力はしようぜ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:33.80 PqlTKGTX0.net
同じくらいの資質なら
努力は報われるんだろうが
現政権の閣僚を見る限り
努力しているように見えない
493:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:36.62 tnS6Up6x0.net
>>479
黒人には勝てんしな
494:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:36.82 rO/MgK1+0.net
心身を酷使して私財を投げうち通常の生活は捨てる
こうでもしなければ成し遂げるために努めてるとは言えないだろ
人生で何度も出来ることじゃないよ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:45.61 7W/ZTxhl0.net
そうそう努力不足と自己責任だな
496:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:46.75 u6TtYgyj0.net
成功者だってピンチにはあって来てるし苦手な事もある
運良く切り抜けられるかどうか
どうやっても運が必要
497:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:53.04 i4rl12yn0.net
｢必ず報われる｣の部分の捕らえ方
例えば、日本代表の五輪陸上100m選手目指して努力を続ければ
目標が必ず叶うのか？答えはNO だ
しかし、日本代表を目指して努力を続けた事で陸上競技で有名一流大学に入学出来て
体育教師やスポーツ用品メーカーや陸上に関係する職業就いた
これは広義の意味で努力が無駄にならなかった、つまり別の形で報われたとも言える
｢努力は無駄にならない、必ず何かの形で報われる｣
ならだいぶ納得や理解を示す人が増える
498:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:55.17 OgeiSUjg0.net
池江ちゃんに負けた人たちは何年も死ぬほど努力しても勝てなかった。
努力とは報われないもの。
勝つ人は生まれながらに決まっている。
499:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:59.06 j6ZllRtN0.net
>>435
ゴッホは宗教画やらなかったからパトロン付かなくて貧乏だったんだろ。描きたい物しか描けない天才。
500:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:05.40 NJgq2Nge0.net
どんなに努力したって100メートルを5秒では走れないだろ( ;´･ω･`)
501:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:10.11 UMeALKh50.net
>>237 そういう意味で言ってるわけか
しかしその松山という人だって、かなり練習しているはずであって、ろくに練習しないとか本気ではやってなかったなどなら
タイトル取れなかったと思うよ
万人が必ずそこへ行けるみたいな話ではないけど、真面目に本気で練習量こなさなければ、才能あっても無理だろうね
502:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:25.90 oQe7pA4n0.net
>>473
ほんとな
あの子は凄いと思うけどあの子に叶わない子達はどうしたらいいのかってのはあるよなw
503:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:26.62 Z1PH3eTw0.net
努力に対して周りの応援があってこそ
報われるのかも。
504:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:28.49 LQJ8s3C80.net
>>399
能力のないおぼっちゃんなんてドラ息子しててくれた方がええわ
名誉欲に駆られて国の中枢に入られちゃ酷い事になるのは分かったろ？
505:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:32.71 FuOPLkSN0.net
一番大事なのは環境、次が才能
努力できるのは環境に恵まれてるから
人をスポイルするような環境に育ったら努力できない人間になる
506:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:34.10 nSraQITA0.net
>>312
全然努力が足りんな
507:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:41.07 D5ke24mk0.net
才能があっても環境が悪けりゃ見つけ出される前に終わるからなぁ
結局は環境が一番。次点で才能 その次が努力だな
508:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:44.95 LB2aczRB0.net
努力が必ず報われるなんてそんなひどいことは言っちゃだめだよ。
必ずって言っちゃうと自己責任論の正当化とか、不幸な人にさらに追い打ちをかける理屈に
なっちゃうよ。たまには報われることもあるだろうけどやっぱり運と環境が第一だよ。
509:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:50.43 Bniconcs0.net
>>461
努力は必ず報われる。
報われなかったとしたら、努力が足りないか、才能に対する目標設定が高過ぎるのだw
地方大会の一回戦、負けたけどちゃんと試合になった時点で喜ぶレベルもある。
510:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:50.92 Djeo0c7K0.net
>>471
IQ74の知的障害者は無理だけど
IQ75の健常者なら
IQ120と同じくらい報われると言えるのかね？
多くの人間=IQ100ならそこそこ報われるというなら当たり前の話になるけど
511:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:53.46 4v7feQzh0.net
>>483
安倍は安倍家に生まれてなかったら
スーパーの惣菜コーナーで「いらっしゃいませ」とか
ただのスタッフとして働いてたかもな
512:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:03.52 2+6wq8kT0.net
>>492
いやいや努力不足だろw
どうせ練習よりイケメンとセックスみたいな生活だろw
513:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:05.99 6GzpL9dv0.net
運に左右されるから人生は楽しいんやで(´･ω･`)
514:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:09.50 yurHEF0a0.net
>>444
才能ない人は引き立て役にしかならないからな
これは人より短時間で結果出した事もあるしいくらやっても才能ないなって経験もしたから言えるがなんの才能もなければつまらんと思うわ
金稼げたり成り上がりに直結する才能持った人は楽しいだろうな
515:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:11.76 ID3MkwcW0.net
>>481
しかし厳しい事を言えば
きみはそのくっだらない事をやめて
工場でネジ打ちでもした方が良いのでは？
516:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:15.78 vTnsMJN/0.net
適性のあることは少しの努力でそこそこリターンを実感できるから好循環に続けていける
517:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:21.55 NrkhXMFZ0.net
>>393
そういう幼稚な戯言はキャバクラ行ってちゃんとお金払って聞いてもらおうね？
ボクちゃん。
部下なんて持ったこともないくせに恥ずかしい奴ｗ
518:名無しさん
21/05/22 23:57:33.43 fejZqHxf0.net
>>427
なんか全然凡才なのに落合ってなんで
あんな持ち上げられてんだ？
と思ってたらそういう事か
納得した
519:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:33.49 w5W9LsnZ0.net
自分がどれくらい運の悪い（or良い）人間かを判別するのが大事
運が悪かったら無駄な努力になるから早々と諦めて楽になったほうがいい
520:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:37.86 E6vrc3od0.net
つか世の中は別に全ての努力が報われるような甘い世界ではないだけ
超上級の子にでも生まれれば、大半の人間が人生を掛けても届かないような域に努力すらしないで至れるのもいる
人間の言う努力なんてものは個人の尺度や感覚で内容が全く異なるようなもんだし、参考にはしても頭から信じるべきではない
結局は環境が異なる以上、努力で云々なんて言葉にほとんど意味は無い
この世はそこまで平等ではないからな
521:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:39.08 fS3NEa1m0.net
正しい方向に努力すれば報われる。
努力の仕方を間違うといつまで経っても報われない。
何が正しいか、正しくないかを判断できたものこそが報われるための努力を実践できる。
周囲からの評価では無く、自分が努力をしたことに対して努力そのものに満足できる人は必ず報われる。
522:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:44.30 s0JvB9T+0.net
同じ意見の人が沢山いるが
努力の方向を見失わないのが前提で、運の要素は大きい
これが実感だな
523:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:50.56 v3Fzw1Dd0.net
支配層は庶民が絶対に登ってこれないようにあらゆる手段を用いて
自分たちに有利な状況を作り出してる、それを覆い隠すために努力は報われるとか
アメリカンドリームに似たデタラメを流布してるんだよ
宝くじと同じで当たらない
524:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:53.96 hxeuz2cs0.net
才能ない人のために会社員という職業があって救われているのに
欲深な
525:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:57.52 JvpQoP8h0.net
最近の日本の底辺は生意気すぎる
中国のようにエリート家系が底辺層の命を奪えるようにするべき
526:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:01.16 OgeiSUjg0.net
たとえばミンスの鳩山はあんなに馬鹿なのにブリジストンの創業者の孫に生まれたので首相になれた。
首相にならなくても何もしなくても毎年1500万円のお小遣いをもらえる勝ち組。
527:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:10.55 Djeo0c7K0.net
>>499
幼少期に虐待に遭うと脳が委縮する
情報処理能力が著しく低下する
528:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:18.32 NeGpXrJY0.net
>>504
「先天的に」って書いたじゃない
それも含めてね
529:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:20.83 9TFioNCr0.net
>>493
ピカソは個展を開きまくって
画商を呼んで 価値がない絵を高く売りつける
天才だったとか パトロンやタニマチも凄い利用した
530:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:21.03 g5ystTgX0.net
菅は段ボール工場の流れ作業員から這い上がって総理大臣になったからね
賛否両論はいろいろあるけど
そこだけは菅は評価できる
531:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:33.64 ZvOBTivu0.net
そもそも報われるというのは満足したり足りることを知るものだけが報われるのであってだな
532:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:34.61 qAH+PjZ90.net
バッカじゃねーの
他人は他人自分は自分だよ
自分なりに最大限努力すべき
533:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:42.26 OgeiSUjg0.net
努力しなくても金があれば報われるのが今の世の中
534:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:52.02 I9ts4e9X0.net
努力すると報われる人もいるけど報われない場合も多い
逆になんもしなくても勝ち組になれるバカな世襲カスはよほどのことがない限り親が何とかしてしまう
親ガチャとはこのこと
535:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:54.75 vZxGNw9B0.net
天才はいる。悔しいが。
536:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:57.85 GiZMEOWO0.net
>>519
おまえ、朝日新聞で、ア差日でそれいうか
537:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:58.94 vWeFsaQz0.net
才能なんてものは結果的に誰かに見つけてもらう物であってその為にはまず継続しなければ誰も見つけてくれないし自分でも本当にあるのかどうか気づかないから結局は継続することが一番の才能
538:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:03.26 PqlTKGTX0.net
セクシーがどんな努力をしたのか
聞いてみたいw
539:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:04.69 RbcflQ8D0.net
必ず報われるってのは１００％報われるってことだろ
一人でも報われないって人がいる時点ですでに否定されている
540:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:08.67 KcD1QaSA0.net
一茂に才能入ってないのは驚いたな
遺伝の勉強になった
541:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:08.75 LF6NahBX0.net
努力って、バカを踊らす方便だろw
542:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:09.67 U/fnzhZJ0.net
>>453
ユダヤ人は金貸しくらいしか仕事がなかったからな
でも、そんな血筋の中から変異種のパノニカみたいなのが出て来るんやで
パノニカなくしてジャズはなかったんや
543:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:10.47 ujH/fKfR0.net
他人に評価される才能が必ずしも自分の趣向と合うとは限らないから難しいよね。特に若いときは。
544:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:14.35 hiCVvDuV0.net
>>503
それ乙武洋匡に言ってみろよ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:17.72 O6hhqYyn0.net
才能に対して羨ましいではなく憎いになると何やっても生きづらいに人になってると思う
546:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:23.24 3xM4ek6b0.net
>>475
紳助が配管工はないわ
なっても浮きすぎて
結局芸能界入るタイプ
547:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:23.69 8PvJJz+u0.net
努力して力がついたなら報われてるだろ
成果がでる
548:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:33.01 iCBJb8hG0.net
>>466
で、才能は海外に流失してしまう訳だ
549:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:38.79 j+8sM+t90.net
運だな運
努力はその運の流れの中にあるもの
かしこまって、さあ努力するぞ、というものでもない
550:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:38.88 b19BZOsZ0.net
そもそも努力して手に入れたい物がみんな違うから報われるの基準もみんなバラバラやん
551:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:39.82 ID3MkwcW0.net
スポーツだけ分けた方が良くない？
552:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:03.52 Et3Exedq0.net
きっと運
553:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:08.80 VABeVrsA0.net
>>511
キャバクラ嫌いなんだよなあ
オネーちゃんのいるところへ行くなら
銀座のクラブだよ
554:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:21.00 15P4dWgq0.net
>>475
紳助は吉本入るまえ
夜のスナックかキャバレーで
働いてて凄い評価高かったらしいぞ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:34.24 GxlQYG9e0.net
小泉進次郎は首相の息子でイケメンというだけで偏差値40でも大臣になれた。
努力なんて報われない。努力しなくても勝つやつは勝つ。
人間は生まれ持っての才能と環境のみ
才能だけで努力してない成功者が努力は報われると言う
556:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:36.64 0Nk229aw0.net
努力に勝るものなしって恩師が言ってた。
557:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:54.20 mdk3D0520.net
>>523
城付けのお抱え画家になれば食えるけど描いたらダメなもん描いて貴族の逆鱗に触れて叩き出されたりしてな
558:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:56.21 fcU8TmAG0.net
>>509
その好きなことで食っていければそれでいい。
それをくだらないと思うならそれでいい。
成功とか失敗とかは他人の価値観。
自分で成功だと思えればそれでいいんだよ。
559:名無しさん
21/05/23 00:01:01.37 GbFPlAsP0.net
>>532
なんとなく思い付いたってことを
感じるための努力をしたんだろうw
560:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:05.51 znSRZtyv0.net
それに頑張って報われなかった場合
次のチャレンジやる精神がなくなるので
リスクもともなうんだよ
561:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:14.83 dn7XkdAt0.net
努力が決めることもあるのよ。否定はできない
562:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:17.56 OKMkxily0.net
報われるまで努力をし続けなければいけないんだ必ず報われるだろ
その努力に制限も上限もない
報われなかったのは努力がたりないからだと切り捨てればいいし
素晴らしいね コロナが収まらないのも努力が足りないから
飲食店が苦しいのも努力が足りないから
なんて便利な言葉なんだ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:18.21 f9JcbyeY0.net
>>539
憎いと思うのは
自分もそんくらいの才能があると勘違いしてんだよ
じゃあ一生勉強漬けでア
564:インシュタイン越えてくれって話よ 無理だからガイジは自分がガイジって事にすら気付けねえからガイジなんだろな
565:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:19.57 u+xS9qf00.net
努力は必ず報われる
これ従順な奴隷を作るためのウソだからな
566:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:31.18 o8BsdWhP0.net
報われるように努力しろ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:36.40 lz0VDslV0.net
>>463
ダリはチュッパチャプスのデザインでもっと上やろ？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:40.88 msXOU0ci0.net
学生時代にロクに勉強もせず、仕事ではマネジメント経験も積まず、資格の取得もせず
作業員レベルのルーチンワークだけやりながら40代以上に入ったら悲惨
569:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:45.24 5gKCBA0m0.net
努力は必要。
大抵の人間が分かっていないのは、才能がある人間が異常な努力をしたレベルで競争が行われていること。
異常な努力をしても才能が無かったり、才能があっても普通の努力だけだったりすれば、そもそも話にならない。
570:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:45.26 UOOeWuCG0.net
報われたものを努力と呼び、そうでなかったものを徒労と呼べば済むだけの話だろうが
トンチ合戦みたいになってるけどホントおまえら無駄なこと大好きなんだな
571:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:45.99 6oKT8HFq0.net
勉強の努力なら超効率よく報われると思うよ
スポーツや芸能なんかよりも
572:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:49.01 TYRBmYbq0.net
>>513
運なんてただのオカルト
うまくいかないのは初期パラメーターが低いから
低い初期パラメーターでも生き抜く手段を考えるとまず結婚は除外される
んで結婚除外したら割と楽勝で楽しく暮らせる
573:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:49.61 2abSLgbV0.net
自分の努力で報われる夢を見ればいいんだよ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:51.99 iwqaWkbF0.net
居るけどそんなのは一握り
そんな奴らが努力は報われるとか言って美談化してるだけ
575:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:52.33 lTiJ4Z5/0.net
努力すれば伸ばせる才能を見つけることが
重要で闇雲に努力しても
報われることは無いと思うが
576:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:56.11 lQdrvqhH0.net
>>519
お前が中国に移住したら済む話
577:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:05.88 RLEBalzb0.net
>>538
誰にでも言えるぞ？
努力で俺に百㍍走で勝ってみろw
578:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:08.42 8HJu/LCB0.net
報われないかもしれないけど努力したことは無駄じゃない
こう信じるしかないな
579:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:11.82 nRS6zVR20.net
>>532
異世界転生者で生まれつき日本語＋英語が話せるとかでなければ英語の勉強はしてるんじゃないか？
580:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:13.49 /h0xezeX0.net
ちんまいやつ。早く消えて後進に後をおゆずり！
581:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:17.22 pbTXQMaq0.net
努力と言っても
最初からデブじゃ陸上出来ない
モデルになれない
土台にも立てない
自分に合った道でのことだ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:18.57 mD/SXj4z0.net
怠け者の言い訳
↓
583:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:19.47 TWoolWk20.net
努力は報われると思ってやるものではない。
584:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:22.58 Gy/ZEIMF0.net
人間の能力ってほとんど変わらないからなあ
大企業の役員とか
パチンコの店長とか
ラーメン屋のおばさんとか
みんな似たような能力値だと思う
役割を演じてるだけ
585:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:23.93 aWUyNIqO0.net
>>487
バネが違うって感じだよな
スポーツの代表の頂点もハーフ増えたな〜と思う
586:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:25.07 yT2wxVph0.net
ふふふ
皆発狂してて面白い
酒が美味い
587:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:25.97 Dwu8im5i0.net
>>1
努力が足らん
おわり
588:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:32.84 NtoPaW550.net
ろくな努力もしてない古事記が文句垂れてるだけだろ
95パーの奴は圧倒的に努力が足りない
589:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:36.66 0zQSsu6K0.net
満足できないと永遠と報われることもなく
報いを知らず、逆にそういったものは失った時の喪失感が増大するもの
常に満足し、感謝できるものなら失う喪失感もたくさんもっているものよりも少ないのだからその時点で報われている
590:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:39.56 fcU8TmAG0.net
>>1
上から下まで努力したほうがいいと思う。自分比でいい果実を手に出来るし。成長できるのは喜び
591:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:43.26 nyT6A/Iq0.net
努力しても報われないってのは
よっほど競争の激しいトップの世界でしのぎを削ってる人間に言えることで
ほとんどの人は結果が出ないような努力は努力って言えないようなレベルの世界にいるだろ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:44.96 d0eM7hMw0.net
才能があり過ぎても努力しないからダメなんだよなぁ
早熟タイプだった奴ならこの感覚分かるはず
593:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:52.09 DeO1lHd20.net
やっぱり運だよ運。その運を太くする努力をしたいけど方法がわかんない
594:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:55.31 z/1RC/EZ0.net
>>565
どうして初期パラメータ低いの？
595:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:57.79 F+L9HWj50.net
自分でコントロールできるのは自分自身だけじゃん、、、だから努力は成長のためじゃん
他人に勝ちたいとかを目標になると自分ではコントロールできない要素が絡むから、それは運だよねって話
前者なら報われるし、後者なら報われない可能性も、そりゃあるよね
596:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:59.21 466fXhYw0.net
若者には貧しくなる自由がある
597:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:00.73 dEQHeCJ40.net
努力が報われないとかぼさいてるヤツは単純に努力が足りないだけ
泣き言言ってる暇があるなら努力しろ負け犬
598:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:01.01 i9hVmhTj0.net
IOCは893と同じだから相手にしてはいけない
599:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:01.59 5hlN4lbC0.net
ゆとり教育が如何に恐ろしいか分かった
600:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:13.42 CztKhBPu0.net
>>541
努力する事によって様々なことが楽に達成出来る様になるし
他人に報いて貰いたくないな
要求が上がるだけだし
601:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:16.76 fsBVgFba0.net
努力は必ず報われるってのは目標に対してじゃなくてその目標に向かって努力した過程がこの先何かの形で必ず報われるよって意味じゃないの？
602:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:19.25 LXwZ5+2w0.net
>>561
時代遅れの糞爺ですか？ｗ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:25.53 dn7XkdAt0.net
まあ、努力がヒットしたら、報われたと思うのはあるだろうね
604:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:31.11 TYRBmYbq0.net
>>587
遺伝子がゴミだから
605:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:32.96 5vCbGIh00.net
>>409
本当にそれでしかないと思うんだよね、好きな事を本業に目指してる時は「努力」と言うより「粘り」の一心だから貧乏でも自分的には苦では無かったなぁ
606:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:34.88 OOc4ojSC0.net
>>1
一番性質悪いのが出生ガチャで当たり引いただけなのに
それを自分の努力だと勘違いしてるやつ
607:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:38.50 yJgawnNR0.net
>>461
その理屈は進次郎によって覆された
608:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:41.26 PP78fNAe0.net
普通の先進国ならある程度努力は報われる
自称先進国の衰退国ジャップではほとんど報われない
なので人材も技術も育たず成長できない
609:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:43.49 XDhygL8B0.net
両親が平凡な人間だと遺伝するんだから平凡な人生になるよね
才能なくて低IQなら底辺のグレーゾーンで福祉のサービス受けられないまま生きていくんだから
親を恨むしかない
親は子供作る前にそういうマイナス面考える事も出来たのに無視したんだもん
親の責任重大でしょ
努力したらなんとかなるのって高校生ぐらいまでだし
あとは自分の限界知って諦める事を覚えないとね
610:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:43.92 a7qqYEOW0.net
なんらかの価値を見出し時に努力を実感するのだ。
なんの価値も見出せなかったなら、それは無駄な時間だったと思うだけだろう。努力したのに失敗したとは認めたくないからな。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:48.47 wLaz3pG20.net
報われないからなんやって言うんや
アホか
612:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:51.72 +g0tW93L0.net
底辺が発狂しとる
613:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:51.89 aIeoof290.net
人生って運が左右する感じだな
まあ、努力してから言えって人も多いけど
614:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:55.64 PZ7NC7ss0.net
孫悟空「落ちこぼれだって必死に努力すればエリートを超える事があるかもよ」
ベジータ「カカロット、おまいがナンバーワンだ」
615:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:01.71 9kxc4PbW0.net
多大な努力をするからこそ今成功している人たちが成功しているんだ
報われないと思っているのは単に努力が足りないのと、それで成功した人を妬んでいるだけ
616:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:02.81 znSRZtyv0.net
人にはだいたい決められた運命みたいなのが
誰しもある 成功の星もってないと無理
運命なんかそうそう変えられるものではない
617:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:03.84 LvbqPEwJ0.net
努力しなきゃ人生うまくいかないよとは良く言われるが
努力は必ず報われるなんて誰もいっとらんだろ
どうしても必要条件と十分条件の違いすらわからない人間がいるんだろう
少なくとも高校では習うのに
618:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:14.35 9F6Cv7bB0.net
>>1
「努力は報われる」という言葉は、自分を奮い立たせるため、ポジティブになるために使う言葉であってそれ以上以下でもない
努力が必ずしも報われないことなんて小学生でも知っていることだし、いい大人がこんな当たり前のことを議論してるのがゆとり過ぎる
619:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:17.72 C/t+aZ2h0.net
>>1
金持ちの努力と貧乏人が同じ努力をしても勝つのは金持ち
620:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:21.08 ijkuDl2U0.net
だから言ったろ、努力は意味ないって
いい加減自助奴隷洗脳すんのやめろよ
621:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:22.48 lQDOA9SH0.net
>>488
多大なリスクを背負う時点で、それを支える環境は必須、成し遂げる前に潰れちまう
運と流れも大事、当時は911で被害を被ったが結果としてそれも必要だった
関係なさそうな色んな要素が絡み合って結果として現れる
もちろん、このスレにいる連中も必要だった
622:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:32.04 kz+/niNk0.net
努力が必ず報われるとは限らない
しかし成功した者は必ず努力している
623:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:37.48 nOcE57bk0.net
才能はDNAにより決定
成功は運によって決定
努力なんて才能のない人間はやって無駄。
最近ようつべで孫正義の２４さいの映像を見たが
才気あふれる風貌だったな。
624:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:38.68 zaS/CPe40.net
ワニ江璃花子は努力不足で惨敗した(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ♪
せやろ？なぁ～？
625:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:42.11 mdk3D0520.net
思うに甘えた考え奴が大した事してないのに報われないと騒ぐ。自分の理想とする何かに全身全霊で取り組んでたら他の事なんてどうでも良いと思うはずだぞ。
626:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:51.75 ZzWfkozV0.net
>>40
秀吉は最初は信長の「草履取り」から仕官が始まった
秀吉が優れていたのは、信長の草履を懐に入れて温めていた、て逸話は有名だが
(大抵は懐に入れていたって言われるが背中に入れていたという文献もある)、
その草履を
「信長が屋敷から外に出る時に、足元にピタリと離れた場所から投げて揃えて置く」
という芸当ができたところ
627:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:04:52.87 aoVganS10.net
環境が悪いと努力も人一倍必要だからな
628:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:02.61 6oKT8HFq0.net
少なくとも
努力しない人には
何の報いもない
629:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:04.73 z/1RC/EZ0.net
>>597
努力すればいい両親のもとに生まれてこれるの？
630:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:14.36 VABeVrsA0.net
環境とコネと運で人生が決まると主張するヒトの人物像を推測してみたよ。
あくまで個人的な推測。
年齢は30代後半から50代
職業は非正規雇用か無職
仕事は長続きせず転々としてバイトか底辺派遣か無職
年収は200万円に届かず経済力はナマポ以下
社会的信用も低いのでクレジットカードも作れず
もちろん社会的地位はないに等しい
コミュニケーション能力も低く
友人は少ないか居ない
勿論彼女居ない歴イコール年齢
主な会話は5ちゃんねるでの書き込み
親にも家族にも疎んじられている厄介者
自分の境遇は全部社会のせい政治のせい親のせいにする言い訳三昧の人生
こんな奴は極々少数なのだが
自分と同じような人物は氷河期世代を理由に多いと勘違いしている。
頭脳も底辺。
よって論理的思考は苦手。
631:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:19.73 HYAVxQcb0.net
そもそも週末に呑気に5ちゃんなんてやってる奴はまったく努力してないだろ
他にやることあるだろ
632:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:21.48 lz4+SosE0.net
人にはそれぞれ役割がある。才能や運や環境も実力のうち。
633:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:34.01 w5EcHJIC0.net
資本家「努力は必ず報われる」
こう書けば分かるだろ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:43.52 SNC7jIfV0.net
>>565
あんたと同じこと言ってるんだぜ
初期パラメーターが低く生まれたこと自体が運の悪さだからね
635:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:44.58 f9JcbyeY0.net
低IQほど現実認識能力が低いからムダな努力をしがち
時間は平等なのに何でそんなムダな努力してんのかと言うと
おまえらがガイジだからｗ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:05:44.98 3dlSEKsL0.net
黄色人種が100mでウサイン・ボルトの記録破ったら努力は報われると認めてやる
637:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:01.09 znSRZtyv0.net
メッチャ努力したのに報われない
何も努力してないのに何か当てて成功してしまう
これが人生の難しさ
638:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:08.04 6oKT8HFq0.net
>>622
そうだよ
639:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:16.84 zaS/CPe40.net
虎はなにゆえに強いかね？
元から強いからよ！
640:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:23.51 mwraJQ1K0.net
見た目格差（容姿、身長、スタイル）
才能格差（スポーツ、勉強、芸術、ビジネス）
環境格差（家族親族、国家、時代）
健康格差（メンタル強弱、体の頑丈さ）
センス格差（美的センス、直観力）
恋愛格差（いい男いい女にモテる奴・非モテ・雑魚モテ）
運格差
遺伝子と運命が憎い
恵まれている奴はスタートラインが違う
641:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:24.17 PZ7NC7ss0.net
>>607の補足
孫悟空→宇宙船で死ぬほど努力してギニューを超える
ベジータ→仙豆で回復しただけでフリーザーのスカウターを破壊する
642:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:26.55 wNjTDmM80.net
運が99％
643:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:30.81 yfaFUSOJ0.net
１％の努力（ひろゆき著）の要約
・世の中のニーズを考える
・デマに惑わされないために何事も調べる癖をつける
・自分にとって何が1番のストレスか考える
・「努力している」と思っている時点で負け
・「変わっている人」は最強
644:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:31.06 mdk3D0520.net
>>624
いっちまえばそうかもね。その上努力を努力と思わないタチだと楽なもんよ
645:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:35.40 d0eM7hMw0.net
多分だけど努力できる奴ってそれを努力と思ってない
俺らにとっての努力→我慢とかネガティブな何か
成功者の努力→承認欲求、好奇心とかポジティブな何か
646:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:37.39 VP44wPDU0.net
>>625
才能はあるけど全くスポットライトが当たらない人って掃いて捨てるほど居るぞ
647:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:41.98 z+dfG21d0.net
諦めなければ夢は叶う？
逃げてもいいが諦めるな？
やらない後悔よりやった後悔？
648:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:50.37 HZKTyNh30.net
>>346
子鹿かよ
649:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:51.66 9wu7g5C/0.net
成果を横取りされるのと
努力はなんの関係も無さそうやけどな
650:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:06:57.37 gBwx6ZLa0.net
で？
651:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:01.38 nrQsu2uy0.net
中学校の教員ですが、生徒には
「努力は必ず報われるというのは嘘。
頑張っても頑張っても結果が出ないことはある。
人生ってそういうもの。
でも、目標に向かって努力したことは自信になるし、
人間としての成長には必ずプラスになる」
って言ってる
652:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:04.01 g0AfIo+x0.net
才能ない人の素ステが5だとすれば
全力努力で50になったとする。
才能ある人の素ステは30ほど
その人が少し努力すれば100にも200にもなる。
努力なんて素質ある人がいなくなるまで報われることなんてないよ。
653:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:07.18 pbTXQMaq0.net
中国だか香港だかで
最下層民だったのに始めた造花業がおおあたりして億万長者になった一家がいるらしい
目のつけどころも才能だよね
しかし事業を当てるにはすごい努力があったと思う
654:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:12.75 JvvFkPGI0.net
イラストでいい仕事をもらえない結論が才能には叶わないはウケる
突然飛躍しすぎｗ
655:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:20.51 gXuP3C0Q0.net
つまり「成功したやつは分け前よこせ」ってことがいいたいんやろ？
656:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:45.23 WyTxLx2c0.net
>>1
俺が思うのは何の為に努力したのかが多ければ多いほど報われやすいと思うぞ
自分の為とか言ってるやつには騙されるなよw
他人のため自分のため人間のため世界のためいくらでも広げていけ
657:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:50.01 HVh7qd040.net
>>600
向き不向きの問題だよ
政治家の家系に生まれて圧倒的なアドバンテージを持ってるからこそ
大した努力も才能もなしに国会議員にまでなれる
進次郎がプロ野球選手を目指していたら毎日１５時間練習しても
プロテストにすら合格出来ないだろ
誰でも輝ける分野と言うのが１つや２つはある
進次郎は特別なチケットを持って生まれて政治家になったが、他の職業を
自由に選べるわけでもなく、そして政治家としては努力を怠り続けているので、
今後政治家として大成出来る見込みも立ってない
658:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:50.57 mbFKcKZg0.net
たまにコンビニ行くと、明らかに50代以上の男性がレジ打ちしてて
名札に研修中と書かれていたりして、ちょっと切ない気分になる
で、また日を置いて次の時にはその人はいなくて
前の人と同じ年代ぐらいの他の男性が研修中の名札つけてレジ打ちしてる
659:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:07:56.15 mwraJQ1K0.net
実力も運のうち 能力主義は正義か？
マイケル サンデル
早川書房
ハーバード大学の学生の三分の二は、所得規模で上位五分の一にあたる家庭の出身だ。
にもかかわらず、彼らは判で押したように、自分が入学できたのは努力と勤勉のおかげだと言う
人種や性別、出自によらず能力の高い者が成功を手にできる「平等」な世界を、
私たちは理想としてきた。
しかしいま、こうした「能力主義（メリトクラシー）」がエリートを傲慢にし、
「敗者」との間に未曾有の分断をもたらしている。
この新たな階級社会を、真に正義にかなう共同体へと変えることはできるのか。
超人気哲学教授が、現代最大の難問に挑む。
660:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:06.12 nOcE57bk0.net
ねーちゃんの逸話
本当なら馬鹿の見本
661:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:08.92 gL+iUvps0.net
報われるために努力してるようじゃあ駄目だわな。
生きてる限り、今ある課題を見つけて克服するために全力で努力するのは、
御飯たべるのと同じこと、生きるために当たり前のことじゃん。
自分の目標に一歩一歩近づける努力することが、楽しいことなわけだからな
それだけで、もう俺は報われてるんだと思うんだよなあ。
うまくいえんけど。 生きる目的も見つからないで立ち止まってるほうが
俺には死ぬほどつらい
662:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:17.02 itg1Q6/W0.net
先進国のトップって大体若い頃から神童なんて呼ばれて、有能だし企業するか政治家目指せと言われて
しのぎを削って上がってきた連中がトップになってるんだけど、日本じゃまず医者や弁護士だもんな
それに日本の場合、誰々の息子さんなんで祭り上げようってなってるようだし勝負になるわけないよなぁ
663:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:44.16 L8ZU89mu0.net
紳助が言ってたけど、努力も才能も5段階あると。
才能5の人が2しか努力しなかったら、5×2で10
才能3の人でも5努力すれば、3×5で15で勝てると。
でも才能5の人が5努力したら25で絶対に勝てないと。
トップに行けば結局努力5の人同士で争うことになるから才能で決まるんだよ。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:47.58 f9JcbyeY0.net
>>633
俺は容姿150だから努力×40日したら5000の結果が出るが
おまえらは容姿1しかないからどんなに努力しても俺の元々の才能にすら遠く及ばんｗｗｗ
665:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:49.98 9hvivPh60.net
眞子様だけはいくら努力しても小室とは結婚できない
666:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:50.93 /JquE/cT0.net
運がないと
どんなに努力しても無駄
しかし努力してないと
運が回ってきた時それを生かせない
但し、全員に運が回ってくるわけではない
667:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:51.97 Ak1J8GZr0.net
>>7
無目的に何かやっても成功には結びつかない
ただの自己満足を努力とすり替える
努力は手段に過ぎない
目的化された努力は歪みを生み出す
668:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:54.13 V0ndihIA0.net
全然練習しないでK-1グランプリ獲得したピーターアーツの事か？
669:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:54.53 pbTXQMaq0.net
つまり何のコネも環境もない貧民でも
のしあがれるんだよ
670:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:55.93 kjUMiYvp0.net
>>608
大多数の人の脳機能や脳気質は似たようなものだから
それは当てはまるだろうね
しかし今の時代色々と拗らせちゃってる人間は
やはり育ちとか脳機能に問題ある人が多いでしょう
言語性IQ>動作性IQの人とか
毒親育ちとか
努力しないというより努力に結果が反映されにくいタイプ
671:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:08:58.02 XxF1ukTZ0.net
報われるわけないじゃん
アホか
672:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:00.22 rmPbF3LC0.net
この手のスレ何回目だよ
何度でもお前らバカが反応するからなくならないんだろうなこの手の定期スレは
673:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:09.36 yfaFUSOJ0.net
ハーバードは左翼の巣窟
674:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:13.64 Ml1KEjTU0.net
電通🐊子の策略にまんまと引っかかってるな？
675:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:16.55 mdk3D0520.net
>>642
それな。好きな事なら外野が何言おうが関係ないわ。権利が絡むような話なら誰がやったかすぐ分かるし誤魔化しよう無いしな
676:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:20.01 OKMkxily0.net
知的障害者も身体障害者も努力が足りないからってだけなんだな
これからは徹底的に努力しろ努力がたりないから悪い 報われるまで努力しろと言う事にしよう
677:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:21.66 TsSvOpU50.net
生まれ環境の方が影響でかすぎてな
努力部分なんて無視できるレベルなのにそっちばかり取り上げるから皆嫌になっているんだろう
現実見ちゃうとね
678:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:21.82
679:NtoPaW550.net
680:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:22.06 dn7XkdAt0.net
例えば小室某も努力した上で、報われようとしているわけですよ
その努力は、はた目には自分を高める方向じゃないように見えるけど
681:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:30.16 ZbegebiU0.net
努力を数値化できない以上
不毛な議論ではないか
682:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:34.53 mwraJQ1K0.net
反出生主義は正しい
不運の悪循環を断つべき
683:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:38.02 aWUyNIqO0.net
>>466
その先祖が戦後努力した結果だからな
今の時代はもうよほどの才能なければ成り上がれない
その才能ある人間も先祖が努力した人とくっつくからな
ますます才能無しの子孫は努力じゃうまらない差があり引き立て役のつらい生涯が待つだけ
684:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:38.10 C3MGTzpO0.net
親が貧しくっても学がなくてもいいんだよ
子供が自分の才能を開かせるのは
慈愛のある親・
子供を応援してくれる優しさのある親だよ
年がら年中自分達の愛情問題ですったもんだしてる親とか
周りとうまくやれずにマウントしたがるバカとか
自分の事しか考えてない親とかじゃ
子供は潰れる
685:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:58.88 tdvr6mfJ0.net
とにかくわー国は人の移動の無さが多様性をなくし競争力を下げてる
686:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:58.96 50Jv9ZvW0.net
努力は必ず報われる！
なんて言ってる奴がそもそもいねえだろw
687:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:09:59.63 o8z8CXyK0.net
>>250
意味がわからない。
努力は努力だし本人が努力と思わなくても何時間も没頭している姿を他人が見たらやはり努力していると見受けられるでしょう。
どんな人でも努力しなければ物事は達成できないだろう。
一流大学行っても努力しなければ運転免許の試験すら合格できない。
努力できなければ努力する訓練をするべきよ
688:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:01.47 HZKTyNh30.net
>>650
進次郎と比べるとお兄は努力したんだろうな
689:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:02.02 omz/F8BG0.net
何もしなければ、何もできないままだよ
単に漫画を読むというのでも、速く読んで内容を理解できるようになるためには、漫画本を沢山読むしかないもの
そういや最近は漫画本を読まない子供も増えてきていて、そういう子供は漫画読みにくくて読まないそうだ
だから報われるわけではないと言って、何もしないというのは間違いだろうね
690:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:03.77 D+uWkCmb0.net
>>577
生まれつき無能な上に怠惰なゴミがこう主張するが
金持ちは才能があり勤勉で優秀な人類の宝
貧乏人は才能もないくせに努力すらしない無価値なクズ
691:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:05.62 qkLEKRs60.net
鴨川源二の言葉が正しい
692:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:11.07 KINOYpzE0.net
王さんの名言を定期的にいじくり返すのはやめろ
693:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:14.60 yfaFUSOJ0.net
武井壮を見て思う
「運も実力のうち」
694:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:15.85 WDcQVzof0.net
報われるわけないじゃん
成功のパイは数決まってるんだからｗ
695:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:24.10 j1zGSpUW0.net
結局、やる気の搾取をされて終わりだな。
サラリーマンや、雇われなら言われた事をやってるだけで良いよ。
やる気の搾取・真面目な日本人が経済を爆発的に成長させたが、今はカラクリがわかったもんなw
696:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:25.45 SWrIMpXC0.net
1．努力して成功する → 成長が分かりやすい、物語にしやすいからメディアで取り沙汰され、親や教師から口伝される
2．努力しないで失敗する → 当たり前すぎて分かりやすい、反面教師として教訓にもしやすい、親や教師から口伝される
3．努力しないで成功する → 運だけの物語、でもその主体によっては面白い物語にもなり得る、小気味が良ければ人は語る
4．努力して失敗する → 誰もそんな夢も希望もない話は求めていない、商業として物語にもならなければ、親や教師もそんな話をするメリットはない
こうして、4のみが語られることが極端に少なくなり、一番分かりやすい物語の形である1と2、そしてたまの夢物語として3のみが残っていく
697:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:33.12 6J+TTOqR0.net
努力してないと、努力のやり方がわからなくなるんよな。 努力してるだけでスゲー
んだよ。 けど努力してる人は気づかないんよな。スゲーって事に。 もっと底辺に来たら分かるよ。
698:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:39.64 oidgwy+s0.net
談志「努力とは馬鹿に恵えた夢である」
699:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:10:42.95 fcU8TmAG0.net
人生なんてあっという間だぞ。
成功とか失敗とか気にしてないで、好きな事をした方がいい。
もちろん犯罪以外でな。
700:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:02.55 Rzud6Ih10.net
違法な事しないと這い上がれない
701:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:03.23 5MW2/9LV0.net
才能ない人間が努力して中堅にまでなれたとして、中堅では搾取される立場でしかない。
だから努力に価値を見いだせない。
もし富のほとんどを上位数パーセントが占有する状況を変えて、
中堅以上が潤うようにできたら、いまよりも努力する人は増えるだろう。
702:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:03.32 FXIkj0qA0.net
ここほんとにプラスか、もうニュー速と同じだな
こんな板いらないだろ、嘘ばっか
703:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:13.50 ZX/GbjiE0.net
実際にサラリーマンとか努力よりもゴマスリだな。
704:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:14.12 TYRBmYbq0.net
>>622
そこはランダム要素だが
仕方ないよね
705:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:16.59 HYAVxQcb0.net
>>691
本当にそれ
仕事も好きなことを仕事にした方がいい
706:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:18.77 kjUMiYvp0.net
>>644
＞目標に向かって努力したことは自信になるし
結果が著しく悪いと
無能をつきつけられて挫折感しかなくなる
707:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:24.61 vrDm4Znj0.net
才能ない、コネない、運もない
そう言う人は誰もやってない、又は競争する相手が少ない分野に行けばいいのよw
708:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:25.31 3NUFgj9F0.net
努力した位でいちいち報われてたらキャパ足りねぇよ
709:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:25.79 o8z8CXyK0.net
>>676
優しさなんて子供にとっての都合のいい理想にすぎない。
厳しさあっての優しさが親には重要。
710:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:33.13 AfvRlfhs0.net
短距離ならいけたけど長距離ならとたんにビリになった
病気でスタミナに問題あるんだから努力じゃどうにもならんよね
711:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:34.49 n3XIQD8X0.net
才能無い奴が努力しなかったら悲惨な状態になるだけだぞ？
712:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:37.18 OKMkxily0.net
>>675
そもそも戦争に負けたのは努力が足りなかったからだろう
なんでもっと努力して戦争に勝たなかった
713:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:39.23 +L/SdeFH0.net
まずそんな良い環境ではない身の上で目標を高く掲げたのは自分のくせに他人を妬むのがおかしい
恨むならまともな金も出せないのに産んだあげく目を逸らさせるために夢想を与えてきた親に向けろ
714:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:44.51 TsSvOpU50.net
全員同じスタートなら努力の部分がクソでかいから理解できるんだよな
715:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:44.97 nOcE57bk0.net
>>633
お前 正解ｗ
716:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:50.47 o1UljM0p0.net
上手く行った時に喜びたいから努力するんであって、努力したら上手く行くとか0とは言わないけど微々たるもんだと思ってる。
717:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:11:59.15 HZKTyNh30.net
>>655
日本はまず公務員だよ
医者や弁護士はその次
718:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:13.71 6oKT8HFq0.net
やっぱり一番簡単なのは
学生のときに勉強すること！ちょっと努力して
いいね！！
719:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:19.98 WDcQVzof0.net
受験なんかもそうだしな
東大受けるような連中はたいてい努力してるぞｗ
720:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:28.82 DeO1lHd20.net
>>632
お主は元々弱いからそのような凶相になるほど
剣の修行を（努力）せねばならぬのだ。哀れなものよ。
721:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:31.86 C/zQTh/b0.net
努力が足りないから結果が
ついてこないと言うなら
現政権閣僚は揃いも揃って
努力不足と言うことになる
722:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:35.30 iT/ucZGh0.net
でも先祖は百姓なんでしょう
723:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:35.73 xCu0nd5P0.net
努力したから成功するわけじゃない
でも成功する人は努力してる
724:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:38.80 k/CAFixM0.net
>>671
漫画家も努力してるというより
朝から晩まで漫画描いてるからね
今こうしてる時間も漫画ばかり描いてるんだよな
努力というよりも性癖に近い
シコってもシコっても
まだまたシコリ足りない
猿のマスターベーションみたいに
何度も何度も繰り返しシュッ！シュッ！
脳内麻薬が気持ちよく溢れ出す
725:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:40.25 5cthijWn0.net
パチンコばっかりやって有り金全部使っちまうような馬鹿は
我慢するという努力がそもそも出来ずに依存症になってる
726:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:50.63 utdp2sq70.net
正確には
技術系が結果を出せば文系の手柄になって終わりという図式
当然技術者になろうというヤツは減り
成果も出なくなって傾国した
727:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:12:51.05 gk269z2W0.net
力や頭脳が無くても優位な地位が有ればそれらを自分のものとして使えるよ
あと最近離婚したビル・ゲイツの妻みたいに自分では到底稼げない大金をゲットする事も可能
728:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:03.03 0X4njDhx0.net
努力は思いもよらない所で成就する事もあるから
そこで芽が出なかったから無駄とも言い切れない
同期で言うと中高部活でスポ魂だったやつで甲子園や全国ハイ出れたやつの方が少ないけど
大体は推薦でいい所進学出来たりそのまま体育会系枠で大手で働いてる
更に言うと個人単位で見ると努力が無駄になるかは分からないけど
努力したグループとしてないグループの平均を取ったら間違いなく後者の方が高くなる
729:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:05.92 15P4dWgq0.net
>>675
堺屋太一さんが言ってたけど
戦国時代で名前残した
武将や大名はみんな凄い才能の人達で
運だけで出世した人はいないって
730:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:06.70 CkW5viX10.net
努力の先の目標地点が高すぎるんだよ
それで「だめだぁ～」ってバカかよ
でも努力も一応しないと落ちてくよ
努力して、やっと現状維持
止まったら底なしだから
凡人の努力はそれぐらいの結果しか生まない、と取るか、
その程度なら可能なんだな、やろう、と前向きに生きるかお好きなほうで
731:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:10.92 6QaePqUM0.net
才能には叶わない
でも才能ない人は努力するしかない
732:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:14.30 Qi8BsJNE0.net
おまえらの努力がたりないんだよwww
ってこと？
733:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:15.94 p/sOpiZM0.net
マクロ的なことは知らんけどミクロな目標を達成するには努力は必要なタスクでしょ
報われるとか報われないとかじゃなくて必要なだけ
734:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:16.24 Rja0WBC10.net
>>1
報われることの定義をはっきりさせるべきだ。
そこを曖昧にして多くの意見を集める努力を
しても報われない。
しかし、この記事をまとめたことで記者は
会社から評価されて報われるかもしれない。
努力が報われるとは、
誰がどうなることかを定めないと
ただひたすら空回りだ。
735:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/05/23 00:13:16.53 j6pfDFmI0.net
⭕ まだ言ってるのか、幼稚なテーマなことが解らないのか？
736:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:16.96 PZ7NC7ss0.net
「生き残るのは、強い生き物ではなく、適応できた生き物」
恐竜がなぜ絶滅したか
737:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:21.98 yJgawnNR0.net
>>650
環境大臣になってメッキが剥げたけど
メッキが剥げなきゃ周囲の一方的な押上げで
総理にまで行っていたかもしれんよ
政治家としての努力って、大臣として努力してると思うぜ
努力する場するほど国民からは嫌われてるけどな
738:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:24.23 ZzWfkozV0.net
>>644
生徒に話すにはちょっと言葉が足りないね
「その時には報われなかった努力も、頑張った努力は長い人生のうちに別の事に役立って報われる事がある。
だから若いうちに沢山何でも努力はしておくことは自分の人生にプラスになる。」
って伝えた方が良い
739:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:38.66 pbTXQMaq0.net
>>619
ただの草履取りで終わらなかったのは
上にたった時の部下への配慮も出来てたんだろう
上ばかり見て下に好かれなきゃのしあがれない
740:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:13:51.84 ZTODozTY0.net
勉強のできるできないも遺伝子で8割きまってるらしいしな、虎の子は虎やろ
741:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:01.07 NyfeNgva0.net
努力出来るのは才能だよ
ある程度は報われるだろ
742:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:01.59 znSRZtyv0.net
スマホゲームでレアキャラ引いた奴には
どんなに頑張っても勝てない
743:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:01.59 m9oATkz90.net
>>694
多分、
ベーシックインカムの流れにしたいんだと思うわ
だからずっとやってるでしょ
もうじき破綻します的な記事ばっか
それと生まれ持った環境が悪くて
努力しても無駄なら…もうって流れにしたいんだと思うな
744:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:07.15 xLUj1wHZ0.net
努力だけでが全てでないのは分かってるが
努力しない奴って楽な方に楽な方に流れて行って
勝手にジリ貧になってたりするのよね
745:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:07.58 maJv3fqb0.net
>>704
能力が足りなかったからだよ
746:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:09.67 mdk3D0520.net
まずは努力なんて曖昧な言葉を使うことをやめた方が良いな。何をやったか具体的に言えば相手も金に換算しやすくなるから、この記事の言うところの報われるに繋がるんじゃねーすか
747:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:25.13 3NUFgj9F0.net
努力して報われた人だけが努力したから叶ったとか
意味不明なこと言うから勘違いするんだよ
努力してもダメだった人の努力は無だから
努力しなかった人と同じ扱い
748:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:27.90 V9FkzL650.net
スポーツなどでトップになるのを
成功というなら、
才能9割、努力1割だが、
金を稼ぐことを成功というなら、
努力、才能、運とかいろいろな
要素が入ってくるので面白くなる。
749:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:30.97 dgmgihtR0.net
突き詰めれば 生まれ+運命 だと思うわ
750:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:33.76 /RtVprDY0.net
>>4
王貞治の言葉やな
751:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:36.95 PUxQkDEK0.net
はじめの一歩のアレを早く
752:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:47.78 uda4t8Tn0.net
努力は報われない、なぜなら努力は嫌々するものだから、嫌なことをどれだけ続けてやっても嫌なことがずっと続くだけ、やりたいことやってる奴が1番偉い
753:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:49.70 TsSvOpU50.net
もう遺伝しと環境で決まるって答え出てるのにいつまで精神論やってんだよ
754:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/05/23 00:14:54.11 j6pfDFmI0.net
使い古しの記事でスレを立てるな
755:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:56.35 NtoPaW550.net
でも大して努力もなしにのらりくらり生きてく自営業ってやつも
なかなか味わい深い
別に人生がんばりたくもないしな
楽しけりゃそれでおｋ
756:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:14:59.03 1jKZPlxZ0.net
5chやってる時点で本気で努力したことなんてないだろ
757:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:00.97 f9JcbyeY0.net
>>724
でもおまえが一生かけても俺の容姿には勝てんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
758:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:01.10 Frob3Ifi0.net
マジかよ
それじゃ努力するのやめるわ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:11.76 WDcQVzof0.net
漫画では努力が天才を超えるみたいなのよくあるけどそんな例滅多にないのよ
760:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:16.94 kCYhbLyW0.net
もっと言えば生まれたときから差が生じてるからな
親が持ってる財産のアドバンテージを埋めるのは容易ではない
あなたが、ゲイツの子を超えることができるか？
むずかしいことだ
761:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:21.42 ahA/KXFO0.net
努力した分野で直接的に報われなくとも、そこで得られた自信やスキルによって
別分野で成功できたケースは、それは「報われた」になるのか？
762:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:21.56 A1npoKt30.net
間違った努力をしても自分が望む結果を得られません
でも努力をしないと良い結果は出ないので、いかに効率よく望む結果を得られるのかに拘るべき
763:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:31.50 giikdA+n0.net
音楽とか楽器扱う人は環境や親がやってたかとか裕福かで全然違ってくる。
764:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:38.24 O9xi/Jwc0.net
自分自身の範囲でするのが努力だろ
他人がどうのとか、環境がどうのとか関係ない
自分が今できることをやることが「努力」だ
それは絶対に自分のなにかにはなって無駄なことはない
他人と比べるから前提がおかしくなる
だから他人の努力だけが成功して見える
それは単なる嫉妬
765:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:41.78 /h8mLZE20.net
愛知県知事の大村は大工の倅母親は農民出で裕福な出じゃない
いじめられっ子だったけど悔しさんバネに勉強して東大行ったぞ
お前らには無理だろう
766:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:47.62 qcZRS3IQ0.net
>>30
それは思った
767:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:48.20 lQDOA9SH0.net
>>654
究極的には常に恵まれてるし報われている
なぜ出来たのかを本気で考えると最後には自分自身も含む全てに感謝の気持ちしか沸き上がらない
768:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:48.30 nOcE57bk0.net
才能のない奴
努力しないやつ
文句ばっかりｗ
769:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:58.72 pbTXQMaq0.net
>>685
あの人はアスリート辞めて芸人になるとき
ものすごい努力したんじゃなかったっけ？
なんか番組でやってたような
770:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:15:59.20 Nf0BJaLk0.net
どれだけ時間をかけれるか、時間をかけて努力と思ってるうちは無理
時間を忘れて熱チュできるものは天才になれるよ
771:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:04.77 1qEg0mCo0.net
>>655
平均的な日本人は学校教育で均質化されて自分で物事を判断する能力は劣っているが
幼少時より「目上の人間に逆らうな」「権威者や権威ある組織の言うことは100%正しい」「世間様がみている」と躾けられているので
兵卒や下士官として使うなら優秀な人材が多い(周りの目を気にして上官や先輩に逆らわず、愚痴を言いながらも粛々と命令を実行し文字通り死ぬまで戦う)
しかし日本軍や日本の組織の参謀、幹部、司令官は実力や適性ではなく
年功序列(陸士○期、海兵○期)、士官学校の成績(恩賜の軍刀組、ハンモックナンバーなど)
派閥政治(皇道派、統制派、艦隊派、条約派など)、コネ・縁故(○○大将閣下の子息、娘婿など)で役職や昇進を決めるので
能力と地位が見合っていない三流以下の人材が多い(現場を見ずに希望的観測、机上の空論、上官や派閥への忖度で作戦を立案する)
連合軍の日本軍、日本人研究レポートは大体こんな感じで纏められている
前に別のスレにも書いたけどこれが今でも結構通用してるのな
772:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:10.91 xaZJdiie0.net
子供部屋とトイレの往復で成功しようとかどうかしてるよ
必然だろ
773:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:11.71 mwraJQ1K0.net
星野がガッキーを射止めたのはただ運がよかっただけ
おまえらがガッキーと結婚できないのは運が悪かっただけ
774:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:20.46 6IU++VF10.net
片親で貧乏でIQ70のやつが努力したところで医者にはなれない
775:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:22.71 +L/SdeFH0.net
まず金持ちと貧民の家の構造から
夜の寝床から家のトイレの位置まで睡眠環境に差がある時点でそうやすやすと努力だけで改善できるわけがなかろう？
貧乏人に出来るのは下手に道を外れて国の厄介になるなということ
776:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:23.95 TYRBmYbq0.net
>>717
依存症になりやすいと自覚してればそもそもソシャゲギャンブル酒タバコ女には手を出さないのに
俺は絶対依存するから手を出さない
ネットにだけは依存してるが...
777:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:25.07 ijkuDl2U0.net
才能と生育環境と運が9割以上で努力なんて
実際1割未満だろ、バカが努力10割みたいに
勘違いしても悲惨なだけ
778:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:33.25 FJ3irl3u0.net
知的障害者に健常者と同じ時間同じ勉強させても同じ結果にはならんだろ
779:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:33.26 6TgjPSSb0.net
>>16
電通コネとなべおさみには恵まれてると思う
780:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:34.87 6oKT8HFq0.net
>>748
PCで5ちゃんねるやってる時点で、少しは報われてると思うぞ
781:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:42.20 TsSvOpU50.net
両親がいる時点で恵まれてるじゃん
782:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:46.08 f9JcbyeY0.net
>>734
リセマラしねえからだろ
俺は容姿Sランクで始めたわ
容姿の努力には余念がないぞ
783:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:52.38 PW5aEKWb0.net
競争原理に幻滅してる御時世で
これまた空気の読めないブラックジョークだな
784:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:53.72 HYAVxQcb0.net
>>748
本当にこれ
785:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:57.31 ZzWfkozV0.net
>>657
お前は中身がマイナス無限大だから、いくらお前が喚こうと醜男よりも下
786:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:16:57.62 sdgX9Ot70.net
ホンマに努力してんの？
普通は努力したら大概が報われるもんでっせぇ
787:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:17:04.34 omz/F8BG0.net
>>671 そんな簡単な話じゃないよ
スポーツ系などは分かりやすいが、ほぼ必ず身体が悲鳴を上げそうなきつい練習があるから
例えば井上尚弥は、誰もが認める天才だとは思うが
フルラウンド戦える体力をつけるために死ぬほど階段上りなどをやってるもの
当人が「階段はもう見るのもイヤだ」という程に登りで走り込むんだから、全く苦にしてないとは到底思えないね
788:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:17:08.14 aolEVvzL0.net
貧すれば鈍する
鈍すれば貧する
この悪循環を断ち切るぐらいの努力は自分自身でしような
789:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:17:08.19 ytAOL2Kp0.net
>>754
努力で決まるっってことにしないと自己責任論者の上級国民にとって都合が悪いから
790:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:17:22.79 mwraJQ1K0.net
白人の美男美女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞醜いアジア人
とことん運がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ