21/05/22 23:28:08.01 u1QHZbEz0.net
ちなみにここで>>２を取るのは運と努力が必要だけど
有能な大量のレスを付けてもらう為には才能が必要だからね
201:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:28:23.89 OX6eg12l0.net
全ては受精した瞬間に決まるよｗｗ
202:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:28:40.55 xxD9FzBS0.net
>>155
ブルースのレイチャールズとか天才だろ
目も一切見えないのにピアノが弾ける
203:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:28:41.20 EMKdOok90.net
努力した者が
全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は
皆すべからく努力しておる！！
安西先生の言葉
204:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:28:44.84 3gtrxH+90.net
努力って必ずしも綺麗なものだけじゃないから優し過ぎると報われない
205:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:28:48.93 o2ZhCjW00.net
努力が必ず報われるわけではないけど、努力無しでは結果はほぼ出ない
ただそれだけのことなのでは？
ごく一部に努力無しで成功する奇才か強運のもちぬしもいるけどな
206:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:28:57.34 Bniconcs0.net
>>196
無理だな・・・ボールが来る前にバットを振れないw
207:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:06.90 AIjjt3fg0.net
努力が必ずしも報われるわけではないけど
努力しないと報われる可能性が極端に低くなる
208:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:08.04 b19BZOsZ0.net
>>181
努力なんて方向性でしかないよ
運はその方向を定めるコンパスでしかない
209:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:12.59 dSRPf/ls0.net
>>183
大体その才能があるやつは努力を努力と思わないから報われないなんて発想すらない
210:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:18.15 NB6BIPfC0.net
結果がどうあれ本人が納得出来れば報われたことになるんじゃないかな
211:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:18.99 Eyokk6Y+0.net
努力が報われないっていう奴はどの程度努力したのか
どうせたいして努力してないだろ
212:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:19.54 nIEunjZ50.net
おまえらって卑しい身分の出なんだな
213:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:38.19 myi4/LVO0.net
努力は必ず報われるわけではない
努力では埋められない天性の才能はある
しかし、努力しないヤツは才能があっても報われない
214:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:39.12 rO/MgK1+0.net
環境と運、流れみたいなのが必要だな
若い頃は自分の実績を自分の力と思ってた時期もあった
歳くって思い返すと少し違う
成るべくして成った、そんな感じ
215:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:41.58 hiCVvDuV0.net
>>197
アホに群がるアホしかいねえから
それを才能と勘違いしてんじゃあ世話ねえわ
216:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:44.90 xEY5Ad7e0.net
飯塚幸三もそうだな
あんな人間のクズみたいな奴が上級特権振り回して好き勝手できる
とんでもねえ国よジャップは
217:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:48.21 U/fnzhZJ0.net
>>198
卵子にたどり着く精子は努力の成果なのか？
218:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:52.52 fM5NcPib0.net
突出すれば報われるかもしれない
無能チキンDQNの妨害さえ、どうにか出来ればな
219:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:29:55.92 NVaDmaaQ0.net
勉強の努力は基本報われると思ていい。テストでいい点とれるとか、いい大学に進学できるとか
勉強しなければ点数は低いまま。天才などいない
その後の就職は運の要素もかなり多くなってくる
しかし、芸術やスポーツはどんなに努力しても、それはかなわない事はある。
220:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:03.65 LbFKwmES0.net
どうなんだろうスポーツと芸術は才能が要るだろうけど
受験レベルの学問は単純にやった時間に比例すると思うんだけど
と言っても勉強続けられるのも才能かもしれんし親が私立に行かせてくれるだけの金出してくれたから医者になれたわけで
221:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:04.42 ywp8+KO50.net
>>1
まず才能が無いのに根拠の無い自信で
なんでも努力すれば夢は叶う、という希望を無闇に与えるのは良くない
222:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:10.61 KYTI/q400.net
努力は成功の必要条件であって、
十分条件ではないからね。
223:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:12.95 Kt/y99Lt0.net
報われない努力って結局間違った努力だよな
間違いと気づいてない時点でそれは努力じゃない
224:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:33.62 xjL8V6Lq0.net
世の中運だよ
225:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:35.49 UyjTf2n50.net
>>182
そう言う前に努力出来るようになるための努力をするべきだよ。
226:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:36.53 3KmUSQ070.net
>>203
それは運が足りないんだよw
227:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:50.34 vSph6iRP0.net
才能が全てとは思わないけど音楽とかは努力でどうにも出来ないかな
228:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:30:56.09 rNgMHoN20.net
今この日本で学校生活をそつなくこなし
いい仕事について幸せな結婚生活を送れるだけでもすごい努力と運が必要だと思う。
普通に生きてくだけでもハードル高いわ。
229:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:02.48 S/AqCSyI0.net
努力が万能ならこんな簡単な話はない
努力したらガッキーと結婚出来るか？
関係ないだろソレはw
230:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:14.67 lbXnCy7S0.net
一位になることは出来ないけど成績を上げることは努力でできる
ゆえに報われる
成功するかどうかは運と才能が絡む
以上
231:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:25.16 nIEunjZ50.net
おまえら（４９歳 部落出身 １６３ｃｍハゲ気味お腹ポッコリの派遣年収１５０万 高卒の素人童貞）はどんなに努力しても上には行けないのをよく分かってるよね
232:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:27.43 rYbSu2UD0.net
>>155
みやぞんがいるだろ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:37.74 O8HQJeHS0.net
いいなあ、努力する才能のある人は
234:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:48.41 8iWZn9V80.net
・39歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収160000円
・身長182cm 体重85kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 22万円
・免許取消処分中 (残り1年5ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすれば彼女出来るか？？
235:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:54.74 JvpQoP8h0.net
親が優れているということは子も優れていて価値が高いということ
劣った血筋の底辺がリセットしろと喚いてるが階級は固定すべき
236:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:55.87 fEhOuGH60.net
そんなことを考えてる時点でだめだわ
237:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:31:57.36 Bniconcs0.net
>>223
運では、物理的に当てられないと教えてやったろ。
運で当てられる可能性があるのは、大谷が投げる前に振ることだw
238:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:01.65 QZ+v72i/0.net
氷河期世代に生まれてきたのは自己責任
企業が採用を絞るのは学生の努力不足
政府の雇用政策が成功しないのは学生の甘え
239:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:10.70 u1QHZbEz0.net
>>212
そうか？>>１を読んで即適切な感心出来る返しをするのは
それなりの才能が無いと無理やと思うけどね
240:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:12.75 bmfcchPr0.net
プロゴルファー見てると分かるが、子供の頃からほとんど親が金かけてやらせてる。
松山英樹がマスターズで優勝して賞金2億円以上もらったけど、努力以外にその前段階でどうにもならないくぐれない門がある。
241:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:23.84 hiCVvDuV0.net
そもそも才能って万能じゃあねえぞ
知能の才能もありゃ運動の才能もあんだろガイジども
まあ知能0のおまえらは1000日かけても0だ
おまえらが一生かけてもアインシュタインにはなれねえよ
いつまで夢み続けてんだ発達障害児ども
242:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:25.58 vSph6iRP0.net
>>226
努力してとんでもない金持ちになればワンチャンはありそう
243:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:27.28 eCe14IFX0.net
お金積めば努力以上の功績が得られる
この事実がある限り非常に簡単であると言える
悪いことではないと思う
244:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:29.43 tnS6Up6x0.net
人生は初期パラメーター依存の糞ゲーだから
245:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:37.37 oqzbRQ9R0.net
池江選手の「努力は必ず報われる」を聞いて、オリンピックに届かなかったその他大勢の水泳選手の立場が無いなと思った
246:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:39.15 tVFJBQlA0.net
宝くじは買わなきゃ当たらない
247:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:41.46 JhSxpQLy0.net
ネット社会になってから、二極論が増えた気がする
一つの要素であって、全てではないのにな
248:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:32:56.97 rO/MgK1+0.net
俺の場合は10歳からの経験が活きたとこもあるしな
親は非協力的だったが、かといって親がいなかったら無理だった
もはや自分の能力を基準に考えるのは若いと感じるわ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:01.39 b19BZOsZ0.net
>>226
星野源みたいな多才なタレントになるのには努力はいるんじゃねーの？
アレ顔とか関係ないでしょ
250:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:04.60 e2I2Hr2b0.net
努力して報われるのはラッキー
そういうやつが威張ってるからむかつく
251:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:07.01 as2Z0U4M0.net
>>242
その他の水泳選手は努力が足りなかったんだろ？
何も間違った事言ってないじゃん
252:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:09.68 j6ZllRtN0.net
日本では何よりも強いのはコネな
253:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:12.10 dSRPf/ls0.net
>>222
多分違う意味で解釈されてるっぽいね
努力を努力と思う時点で才能はないってことだよ
努力が無意味とは言ってない
254:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:19.31 xpK1JErn0.net
ひろゆきは努力してないみたいな顔してるけど学生時代に起業して2chたちあげて毎日裁判生活みたい修羅場も経験して、そんなのふつうの人間には無理だろ
255:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:27.06 U/fnzhZJ0.net
人間の最終的な目標って自分の子孫を数多く残す事だとすれば、それは努力も必要になるわな
256:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:30.09 Z2LACNUQ0.net
日本人は努力しても
ショパンコンクール優勝とサッカーワールドカップ優勝は無理
257:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:36.73 nIEunjZ50.net
>>231
共産党に入信すれば彼女できるよ
258:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:42.11 eeoQPN4G0.net
才能ある奴が努力したら社会で世の中を動かせる
才能ある奴は努力しなくても社会の役に立つ
才能ない奴は努力しなければ社会の歯車になれる
才能ない奴が努力したら社会の迷惑でしかない
259:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:44.64 b19BZOsZ0.net
>>242
実際ないだろ
その名もなき人達なんぞ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:33:50.39 H1nIEjHZ0.net
才能は親から受け継いだ貯金
努力は自分で稼いだ貯金
遺産は減りこそすれ増える事は無いが
自分の稼ぎは増えるこそすれ減る事は無い
261:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:00.13 sL01ehIK0.net
人の努力を妨害し結果を潰したり横取りするやつの方が圧倒的に多い
262:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:03.27 GiZMEOWO0.net
うっせーんだよ、折坂
日蓮宗なんか、日本のためにいっさい手段を問わない！
なんでも無茶苦茶だ、あほんだらが
んで反省で、創価学会にしてもおまえ全然駄目じゃねえか、財務省
こんなん大蔵省のほうがましだ、小泉純一郎の大馬鹿でてこい
263:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:08.19 V6Cdc0Wd0.net
ナマポやひきニートで毎日遊んでる奴を見聞きすると考えさせられるな
264:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:18.46 Kt/y99Lt0.net
才能だけじゃ絶対無理よね
まずはその才能を周りに見せたり認めさせなきゃいけない
ある意味そう言った戦略の部分を努力と言うんだろうな
265:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:24.91 S/AqCSyI0.net
無駄な努力は寧ろマイナスでしかない
いい加減、努力を神聖化するのは止めろ
下手な努力をするくらいなら遊んでる方がマシってもんだ
266:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:29.42 9TFioNCr0.net
野球の大谷は凄い才能が
あったらしいね
父親が元高校野球球児で大谷に
野球教えたけど
父親が4年で習得した技術を大谷は数日でマスターして
父親にドン引きされたとか
267:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:29.72 3KmUSQ070.net
>>234
そんな概念さえ覆すのが「運」だぞ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:38.43 Nab+1SNF0.net
＞「環境に恵まれて成功している人が憎い」
うわｗ
日本人の民度ｗｗｗ
これだから日本は伸びない。ジリ貧になって行く。
269:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:47.98 t3J1fTy/0.net
日本では努力が姿勢やバカの一つ覚えになってるから駄目。
効果のあることやらないと。
270:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:34:49.49 as2Z0U4M0.net
>>260
ナマポやひきニートになる努力をしたのが報われたんだろ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:00.97 Bniconcs0.net
>>264
しつこいな・・・物理は運では届かないw
272:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:09.17 U/fnzhZJ0.net
>>258
それは自分の子孫を残す為の努力やないのか？
273:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:09.43 j6ZllRtN0.net
あべちゃんやスダレ禿げ見れば分かるよね？努力も才能も要らないと
274:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:10.09 q/0NpFiM0.net
どんなに才能がなくともコネがあれば地位が安泰
腐敗貴族國家・日本では努力による成功といふ言葉は權力の犬になりさがるのと同義の部分がある。
275:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:12.45 YQUogBdC0.net
死ぬほど部活頑張った凡人の俺を県大会でボコり
インハイに行ったのが名もなき修羅
その名もなき修羅をインハイ初戦で蹂躙して
あっさり優勝したのが岩淵聡（223位）
その岩淵聡が完全に禿げ上がるまでやっても
足元にも及ばなかったのが鈴木貴男（102位）
その鈴木貴男が人生全て捧げても
雲の上の存在だったのが松岡修造（46位）
その松岡修造が脚一本代償にして人格変わるまでやっても
そもそも住む世界が違ったのが錦織圭（最高4位）
276:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:18.54 ID3MkwcW0.net
カネを稼げる立場になった人間が
才能だよと言いたいのは間違いない
277:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:22.78 N0uYwOUL0.net
そりゃそうだ
100m走を死ぬほど練習してもウサイン・ボルトの記録を抜けないし、
毎日、打撃練習してもイチローや松井秀喜にはなれない
278:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:42.27 LnwOHp8c0.net
森羅万象すべて運
哲学なんかじゃない
279:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:45.64 xxD9FzBS0.net
ジミーヘンドリックス（通称ジミヘン）はギターの天才
左利きだったジミヘンは、右利き用のギターを反対にしてギターを弾くという天才
若くして死んでしまったけどな
音楽はほぼ才能だよな
あのドレミファソの音符や楽譜を見てるようじゃ音楽の才能はない
天才は絶対音感が出来ているのでそもそも楽譜がいらない
280:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:52.91 qGy1iRCy0.net
本当に才能があるっていうのは
失敗や苦労を、失敗や苦労と思わない人のことなんですよ
むしろそれすら楽しんじゃうからね
すごいよ
281:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:54.36 qJxtRoEM0.net
松山英樹も環境だもんな
282:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:35:59.23 MPjsB/Sv0.net
才能よりも努力が上だけどそんなことよりも更に運が圧倒的に上だからどうしようもない
283:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:36:03.71 mUoLZtTD0.net
99%才能。
でも何もしない、間違った事やり続けて文句ばっかり言う人が多い。
凡人でも正解続けりゃどうにかなるもんだ
284:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:36:10.55 U/fnzhZJ0.net
>>260
健全やけど努力せんと子孫は残せんやろな
285:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:36:10.98 KP0jcX/y0.net
みんなやってる
ただし他人からの判断は別
286:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:36:29.74 b19BZOsZ0.net
>>270
言うて内閣総理大臣になるような血筋や2世でもない下々の者には関係ない話ですがな
287:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:36:59.60 Pf21iO+O0.net
運と才能と努力がうまく噛み合わないと、上にはいけない。狙ってもできない奴がほとんどだし、本人にそのつもりがなくても、うまくハマっていける奴もいる。人生は難しいよ。
288:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:03.72 9TFioNCr0.net
>>276
ジミへんはギターに上手いも下手もない
って言ってたけどな
289:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:08.27 bGeZxj7I0.net
努力できるのも才能のようなもの
290:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:10.34 hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0×40=0
器用さ0×40=0
運動0×40=0
池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
運動10×40=400
察しろ
291:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:14.62 GiZMEOWO0.net
大野よしのりだろ、折坂だろ
なんでも俺の大島栄城の、お、う゛ぁっかだ
あのな、おまえら文武百官ってあるだろ、むかしからの
んで、いまはあいうえおで官僚とかスタメンは名字で決まってて
秋があると入れる、ないと地方おークリってだけだ、あほんだらが
292:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:14.92 NOlqlC2o0.net
俺だって毎日毎日努力して考えて沢山5chでレスしてるのに全く報われずにスルーされるんだけど
293:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:17.02 aaWW9qGK0.net
努力を凌駕するのが、その対象を好きになること。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:20.86 e2I2Hr2b0.net
大谷翔平だってアフリカに生まれて毎日水汲みさせられてたら努力する暇も無かっただろう
295:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:23.62 7Io4Bi3T0.net
成功報酬とリターンを得るために個人が自己に投資するコストと捉えると解りやすいだろ？ そしてそれが冒険的であるほど、安定的な成果は約束されないのさ
296:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:33.73 f98TdAMSO.net
スポーツや芸術とかは先ず努力するためのスタートラインに立てるかどうかが生まれで決まるってパターンがかなりあるからな
297:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:39.28 XiuUljqZ0.net
知的障害あると叶わない
298:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:41.79 HOd8h+/S0.net
無駄な努力だったなと気付けるから無駄じゃない
299:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:41.85 KQn3seMo0.net
>>147
ほとんど居ないかもしれんが、イチローや将棋の有名な人みたいに子供時代からやってなければ辿り着けなかったであろう人も中には居る
その人たちが埋もれてた可能性もあるんだし、まあ出来るだけ早くに考えたほうがベターだろ
手遅れになったら勿体ないでしょ
後から考えるのはいつでもできるんだし
300:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:52.79 S/AqCSyI0.net
>>246
でさ君でも誰でもいいけど努力したら星野源になれるの？
違うだろ
そう言う下らない努力を止めて自分の適正を見極める事
それが大切
星野源になる必要はないしガッキーと結婚する必要もない
301:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:37:53.73 rO/MgK1+0.net
>>261
それはそうだろうな
努力という言葉は曖昧すぎるが、才能だけでは成し遂げられないのは確かだと思う
周囲の力も必要だし時代や風潮みたいな要素もある
302:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:38:14.15 k3gvOH/b0.net
ギターは努力で人並には弾けるようになったけどピアノは無理だった
才能って間違いなくあるわ
303:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:38:27.64 TfYUxbPL0.net
努力って言葉も才能って言葉も、もっといえば報われるって言葉も曖昧すぎて不毛なんだよ。
解決したい課題を対応可能な粒度に分解して一つ一つこなすだけだろ。なんだ努力とか才能って。
304:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:38:34.17 Djeo0c7K0.net
>>260
ニートの多くは発達障害が隠れている
発達障害の人間の多くは結晶性知能≫流動性知能
どちらも低かったら知的障害になれるがそうでない
結晶性知能は努力が反映されるが流動性知能は生得的なものでどうにもならない
発達やひきこもりの多くは結晶性知能が高く流動性知能が低いことが原因
発達やひこもりを努力出来ない努力してないと断言する人は少し考えて見てほしい
305:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:38:50.97 Pf21iO+O0.net
>>260
ナマポやヒキニートが報われるとは言えんだろ。ただ生きてるだけだ。
306:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:38:56.50 ywp8+KO50.net
しかし努力するっての自体がどこまでなのか曖昧でざっくりしてるよね
努力が足りないってのは、例の信心が足りないってのに似てる気がするｗ
307:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:09.59 1GWQ11Sw0.net
家柄に勝つのは不可能
進次郎みりゃわかるだろ、学歴なんかどうにでもなるし
あんなアホでも順当に自民党政権が続けば間違いなく首相だよ
努力で対抗はできない
308:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:15.45 7Io4Bi3T0.net
努力したと繰り返す奴にはそいつが具体的に何をしたんだか一度文章で書かせてみた方がよさそうだな
309:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:18.31 S/AqCSyI0.net
ぶっちゃけ成功に努力って必須ではないよ
310:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:19.75 LQJ8s3C80.net
世襲、利権に預かってる連中徒が党組んで重要なポストに居座ってるもんだから
日本全体が沈下して行ってる
コネのない優秀なやつが上に上がれないから国家間の競争に勝てなくなってる
311:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:22.46 p1iRk0o70.net
>>3
それだけじゃない
どっちが割合的に多いかという問題
312:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:22.82 e2I2Hr2b0.net
>>299
やっぱピアノは脳が出来上がる段階で訓練してなきゃ無理だよね
313:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:27.24 GiZMEOWO0.net
あーあ、どうせこれ俺の寝床の
自衛隊の大馬鹿でつかう電気柵用のアース回路でそれつないで
ほとんど人工透析して寝てることへの文句だろ
統合失調症どこか、ほとんど白血病発症してても国でなんもしてくれん
てめーで自助でなんとかしたら、自民党執行部があまえてくる
314:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:30.24 Gtvhnmul0.net
イチロー曰く
努力を努力と本人が思ってる時点で二流
当人は普通だが周りから見たら凄く努力してるように見えるのが一流
315:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:30.41 7mSiAGSY0.net
>>16
直近の200m最下位だったんやろ
316:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:39:45.25 f98TdAMSO.net
>>271 平民が努力していい大学出ていい会社入っても社畜過労死兵団に配属されるだけやからな
318:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:02.61 inW8ER4G0.net
小泉時代はそういった手合いが多かったな。 自助努力、自己責任。
319:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:11.66 Pf21iO+O0.net
>>270
安倍はともかく、スダレハゲは政治家になるべく自分で行動したろ。
320:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:13.89 ZODlwUU00.net
努力は自民が増税で潰す。
不労所得の人には減税。
321:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:20.89 U/fnzhZJ0.net
>>301
発達障害ってすごく才能あるのがいるわな
世界を変えるような偉人ってほとんど発達障害やろ？
322:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:26.13 9FkWiqVb0.net
なもなきマスター
323:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:31.88 WRWRiGUP0.net
努力しても報われないとかいってるやつは
ちょっとしたことですぐに努力した自分カッケーのに報われねーって思ってるだけ
そんなやつが成功することはまずない
俗にいう「成功した人」は酔いしれることなく淡々と努力した結果成り上がってる訳であって
才能だのセンスだのだけで成功することはできない
必ず成功の裏には努力があるこれだけは言える
324:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:40.05 9TFioNCr0.net
俺は人に異様に好かれる
才能があるんだわ
一切努力や練習や本読んで勉強してないよ
これは才能と思う
325:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:43.52 HOd8h+/S0.net
>>311
それはあるかもな
東大出てる奴とかそれが当たり前な感覚だしな
326:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:47.32 g3mMlD+u0.net
どうでもいいわ
どうせ負け犬の遠吠えにしかならん
327:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:40:50.78 tnS6Up6x0.net
まぁ努力が報われる報われないなどくだらないちっぽけなこと
人は必ず死ぬので
努力努力とうるさい人は適当にあしらうに限る
大抵褒めて欲しいだけだから
328:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:01.30 +1Uhfa9Q0.net
何によって報われるのかにもよるけどな。
普通努力する人は報われようと思って努力する人はそんなにいないだろ。続かないよ。
努力なんて他人から見た側面であって、好きでやっている人には才能も努力をもってしても叶わない。
329:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:06.77 xN714PJf0.net
日本はそういうの認めてるしな
大阪4区の住民とかなにやってんだと
330:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:08.38 NqBeT8eV0.net
順位や勝ち負けの線引きがある以上、努力が報われない人だっている。
それが努力しなくていい言い訳にはならない。
331:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:28.43 XQ4suGI70.net
運も実力の内だよ
332:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:31.28 xbx1yEzA0.net
努力が必ず報われるとは限らないけど、努力すらしなけりゃ手に入るはずの物も手に入らんからなあ。
333:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:31.87 xxD9FzBS0.net
ピアノの天才は
音を聞いてるだけでどの鍵盤を弾いているかが分かる
レイチャールズの5歳のころの話なｗ
天才以外のなにものでもない
334:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:31.85 hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0×40=0+1=1
器用さ0×40=0+1=1
運動0×40=0+1=1
運の良さ+1
池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
運動10×40=400+500=900
運の良さ500
察しろ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:38.15 9TFioNCr0.net
才能だよ
青汁王子は商才が凄く高校生で月600万ぐらい
稼いでて その当時から社長と呼ばれてた
336:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:38.53 pVRCgRu80.net
努力って違うわけで人件費かかるわけだが
日本企業って売上貢献できない無駄な努力するでも
努力を美化してしまうんだよな
大企業病、ブラック化の温床
337:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:39.23 sbQIGUOD0.net
麻生も安倍も小泉も世襲
天皇も世襲
社長も8割は世襲
世の中は平等ではない
338:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:49.68 ID3MkwcW0.net
しかしきみら意外とカッコいい事が言えるな
学歴よりイキイキした内容になっとる
339:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:53.42 8ziQ2ktE0.net
>>4
才能や運によるところが大きくてどうにもならんことが多いがな
340:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:41:58.83 0PtEHUBA0.net
若い時に自殺した人間はとっくに気づいていた
341:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:14.85 IRAi3yiM0.net
うちの会社だけかと思っていたが、個人の期間業績よりも入社時点で最初に決めている人事政策が優先される会社が多いのかな？
「人事のパンフに載る若手社員はいくら失敗しても必ず顕職に昇進する」「人事部が気に入らない奴が実績をあげても評価しないし意見も聞かない」「辞めて欲しい奴はパワハラ＆評価激辛の上司の下に配置して潰す」平気でやるから。
これを見分けるのは簡単で、自分が仕事をやってる前で上司と酒や遊びの雑談やってる奴が偉くなるような会社なら、いくら努力しても無理。
それなりに力を抜いてやった方がいいよ。
342:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:16.23 GiZMEOWO0.net
ああ、どうでもいい
朝日なんか典型だが、文武百官になれない
名字とかで蹴られたも知らない大馬鹿が偉そうにみんなを指導する
とかいって書いて馬鹿してんだから、こんな文句もでるわ
あほんだらが
343:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:18.06 J6tD1QZg0.net
>>1
報われませんよ
維新の会みたいなのがでてきてチャブダイ返し
それまでの血を吐くような努力は１８０度無能扱いされて身体を壊して
救済措置も無くオシマイ、それが大阪府職員の末路
努力は報われるとは、人の善意を吸い取るだけ吸い取るための金持ちの呪文にすぎん
344:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:22.27 eb7at4+L0.net
天才は努力しなくても夢を叶える
秀才は努力して夢を叶える
凡人は努力しても夢を叶えることはできない
345:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:32.99 FxqQkw3N0.net
白血病じゃないから。
346:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:33.21 7Io4Bi3T0.net
我慢や努力などと言うおかしな指標で勝負せんことだよ そんなことは止めてしまえ
347:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:38.10 tnS6Up6x0.net
>>315
スダレも親のコネやぞ
348:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:43.58 yAVLzPQa0.net
数学弱者はセンター試験(共通テスト)なら努力で7割はいける。
これが才能無い人の努力の限界例。
美術は才能無いと悪目立ちする。
スポーツはパワー系か持久系かで向き不向きがある。持久系にラグビーなんか やらせたら大怪我する。チビにバスケ バレー 水泳は機会費用の浪費。
349:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:45.25 7W/ZTxhl0.net
努力とかそれが報われるとかは絶対的なもんじゃなく相対的なもんだから
周辺環境の影響が大きいだろ
350:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:46.17 U/fnzhZJ0.net
>>329
釈迦は生まれてすぐに立って歩いたって言うぞ
天才っておるんやな
351:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:50.09 9TFioNCr0.net
努力できるのも1つの才能
好きなことじゃないと努力できない
352:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:51.09 C+8qKSaA0.net
努力すれば努力した分の成果は出るよ
それが期待通りかは別なだけで
353:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:51.45 e2I2Hr2b0.net
>>317
どこの職場にもいるクッソつかえねーヤツらが発達障害
中には何らかの天才もいる
健常者の中にも天才はいる
354:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:56.25 8XFKxr8e0.net
努力して一位はいいけど、全く練習してもいないのに腕試しで出場して最下位は他の選手に失礼だと思うわ
355:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:42:57.04 gVn2YbVH0.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-101.fc2.com)
356:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:01.01 ealveFLh0.net
報われるということにしておこうよ
努力を続けてる人たちがかわいそうだろ？
357:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:04.29 GiZMEOWO0.net
>>341
韓国人の大馬鹿が血がどうとか言ってたぞ、あの猿が
358:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:08.62 7tTmUNXW0.net
努力が報われるとは限らないなんて、当たり前の話
そう思っていない奴の方が稀だわ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:27.68 XhOvy2Jo0.net
>>157
あんたはボヤく事に人生を費やしたら良いよww
手の届かない「理想」やら「あるべき姿」やらをボーッと眺めながら、
ブツブツ文句を言っていても何も起きないし、何も変わらない。
今の自分にできる事を着実に行うべき。
360:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:28.78 8rmEoA0o0.net
「努力は必ず報われる」は小学校の道徳としては正しい
サンタクロースみたいなもんだろ
いい大人がムキになってケンカするようなことじゃない
361:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:29.37 Djeo0c7K0.net
生まれた月とスポーツ学歴年収の統計でも判明してるが
集団教育において初期段階で著しく劣っている場合
成長の機会すら奪われるということだ
努力しても無駄だということを学習してしまう
根性の話ではなくて脳が委縮してしまうなどの実害がある
362:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:30.59 xrQCtF/o0.net
何年やるねんこの話題ｗｗｗ
363:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:33.19 u1QHZbEz0.net
>>304
あれが一番わかり易い例だよな
364:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:36.98 69vTQfY20.net
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
365:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:41.19 yurHEF0a0.net
>>306
才能があれば成功できるからな
その中で頂点取るならさらに努力や運がや環境所謂チームメイト等が必要
スポーツ選手だとまさにそうだな
366:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:43.70 DC3ensSD0.net
最近のスピリチュアル界では流行りの引き寄せの法則で
特別な努力も必要ないそうだよ
自分が望むことを思えば望むものが自然と引き寄せられ
望み通りの現実が表れるそう
疑問の意見言うと、自分が悪い自分が原因だ
って否定してくるよ?
367:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:47.24 mUoLZtTD0.net
>>303
人によって物差し違うから、努力の量や質を統一する事は出来ないからね
368:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:47.46 Pf21iO+O0.net
>>332
努力を美化しすぎだよな。無駄な努力すら評価されてしまう。一番いいのは、最小の労力で最大のアウトプットを出すことなのに。
369:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:43:59.23 7YpeuzJR0.net
成功した人の努力は報われている
なので、成功した人は努力は必ず報われると言う
370:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:01.47 HOd8h+/S0.net
>>354
こんなに頑張ったのにって無能居るよな
371:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:06.00 vTnsMJN/0.net
天才→努力家→凡人→無能→クズ
372:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:12.86 iCBJb8hG0.net
落合陽一とか見てるとコネ文化がよく分かる。
父親、電通、芸能大手ナベプロ。
日本のアカデミック界隈は研究者の能力よりコミュ力とコネでのし上がった人が3割くらい。
国公立の公募准教授はコミュ力とコネの方が能力より大きい。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:15.49 vPsFxC1L0.net
これはついても良い嘘
374:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:24.03 ll8mWvEq0.net
各分野での才能ある人だらけの中の競争だから
プラス努力しないと負けるだろ
375:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:33.47 U/fnzhZJ0.net
>>349
サラリーマンには向かんやろな
サラリーマンが経営者やから
376:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:34.29 j6ZllRtN0.net
努力が報われた結果を金に換算するからダメなんですよ。何をもって報われたとするのか、価値観が間違えていたら一生
377:報われない。
378:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:47.00 eb7at4+L0.net
全ては親次第
トンビからタカは生まれない
努力しても報われない者は親を怨め
379:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:44:54.80 7tTmUNXW0.net
努力が報われないことの何が問題なんだ
全部報われる世の中の方が怖いわ
380:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:10.83 3gtrxH+90.net
今の自分が出来る最大限の事＝努力ではない
それが努力ならいつかは叶う。そうして叶った人がめげてしまってる人に努力は報われるって言ってる事が多かったりする
381:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:17.97 w5W9LsnZ0.net
どんな家庭に生まれるか、どれだけ才能を持って生まれるかも含めて運がほとんど
運が悪いとどうにもならない
382:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:34.14 zjcISz3n0.net
努力すれば必ず成功するとは限らないが
成功した人は必ず努力している
と誰かが言ってたな
383:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:40.79 584tDBMi0.net
50にもなると努力とか経験って
人と人との間で50倍も違うなんてことはないことが解る
せいぜい3倍以内の差
その中で選ばれて上に行く人を妬んで引きずりおろすということは多くの人はしない
384:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:43.31 gScNGCXm0.net
報われない人は
努力の方向性が違う
自分に合わない努力をしている
努力がまだ足りない
385:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:47.50 GiZMEOWO0.net
糞餓鬼
小泉純一郎の大馬鹿も、KOで、あいうえおで上のほう
エダノンも上だが、アの麻生さんに安倍がいる
総理大臣なんかな、カネでアの名字買うんだよ、政略結婚で
小室なんかアマアマだ
知り合いでアの名字がいてブスでも結婚して名字もらえばいいだけだ
俺は興味ない、聞いてるか、松下政経塾とかの脱税屋
386:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:50.87 RvN6uSbe0.net
>>1
昔は努力は報われるって思ってたけど、報われないことに気づいたから、人生諦めが肝心ですよ
387:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:52.05 ZvOBTivu0.net
努力とは文字を見るに奴の力
すなわち奴隷の力となる。これはだれかのために努力しているというのが真理
よって無駄。正しい知恵をえて奴隷にならないことをすすめる
388:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:58.47 ePOF7htp0.net
素晴らしいね発展途上国が貧乏なのも努力が足りないからだな
アフリカが貧乏なのも努力がたりないから
努力すれば必ず報われるのだから自己責任で切り捨てられるね
389:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:45:59.04 hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0
器用さ0
運動0
レスバ1×40=40+1=41
運の良さ+1
池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
レスバ2
運動10×40=400+500=900
運の良さ+500
察しろ
390:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:09.37 iQT+QSpf0.net
報われるとは限らんが努力しとかないとノーチャンスだからな
391:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:09.83 9FkWiqVb0.net
才能のあるやつにはそれ以下は知恵遅れとおもうだろうね
392:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:17.36 U/fnzhZJ0.net
>>374
それだ!!
世の中は自分の思い通りになるって思い込んだ時点で人生は詰みやね
393:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:22.39 7tTmUNXW0.net
>>364
日本では努力すること自体が美徳で目的でもあるから仕方ない
ある意味宗教に近い
394:名無しさん
21/05/22 23:46:26.21 fejZqHxf0.net
>>374
いやほとんどの奴は報われてないから安心しろ
このスレに書き込んでるやつも人生オワコンなのばかり
395:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:28.89 6WzsoxfT0.net
星野源とか報われただろう
女に持てたい一心の頂点だぞ
396:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:39.78 2RhSYxBu0.net
一番は運だわな
努力は確率を少し変えるだけ
タバコや酒を取らないことで癌になる確率を下げるのと一緒
統計的には間違いないが、個人単位では例外は当たり前に出る
397:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:39.93 E6vrc3od0.net
必ず報われるわけがないだろ
どんなお花畑の思考してたら疑問符が浮かぶのか理解しかねる
398:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:46:48.92 /fh0UU3Q0.net
今年入社した新入社員にも言いたいことだが
努力の方向性を間違うのも目標の設定がアホなのも論外だが
目標に向かって努力しない奴はモテない。
年齢を重ねても経済力も社会的地位も低くなるだろう。
逆に言えば
目標に向かって努力していれば
ある程度の経済力も社会的地位も手に入る。
それが日本の良いところだ。
今の日本は世界的にみても良い国だよ。
日本で生活しているのに、自分を磨かないのはもったいないよ。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:04.88 rO/MgK1+0.net
俺からすると本当に努力すると死にかねないからな
難病なって心身は疲れ果て軽く1000万円以上は投資した
代わりに誇れることは成し遂げた
集中しすぎてて当時は努力してるという感覚なんてなかった
週に2度くらいかな、家に帰ってたのは
首のヘルニアやら顔面と指は勝手に動くわ、もうボロボロよ
400:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:12.47 DtRVAX/d0.net
>>1
根性論
401:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:37.29 j6ZllRtN0.net
画家もミュージシャンも死んでから評価される奴腐るほどいただろ。何になりたいのか何がしたいのかによるが追求し続ける情熱があるかないかだろうな。ただあいつより金が欲しいって程度の動機ならコネには勝てない
402:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:40.91 4t/O2C3Z0.net
>経営陣は、誰がその業務をやり遂げたかについて把握はしておら
>ず、「上司が冗談で『私が指示しました』とか『私が提案しました』と言えば、
>経営陣なんてそう思ってしまうものです」
経営陣から評価されるのが目的なら
経営陣と話せるようにしてみたり
上司経由で経営陣に高評価が伝わるようにするなど
努力の範疇でも、やれることはまだまだありそうだけど、やらないの？
403:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:51.12 tnS6Up6x0.net
>>352
別に可哀想とは思わない
事実として努力は報われない
404:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:54.61 uaHKjxu/0.net
そもそも向上心ってものが無い
適当に仕事して女と遊んで
趣味を楽しんで食って寝る
これで満足してる
405:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:47:57.21 e2I2Hr2b0.net
小泉進次郎だって努力ぐらいしただろうけど努力が報われるのは運とか生まれの良さでしかない
406:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:04.46 NrkhXMFZ0.net
環境とコネと運で９割９部残り２厘が才能で８厘が努力。
の社会構造だけど貴族の上に行けば行くほど、才能が４割で努力が６割後は特別なものは与えられなかったアピールに余念がない。
ただそれだけのこと。
で、１の最前線の技師さん絵師さんは帰属の言葉遊びにうんざりしてるけど仕事上付き合ってるに過ぎない。
でも実は貴族は貴族で自分の能力の限界もそこそこ知ってる。だからコネで固めるし子孫らには金をかけて教育し、なるべく競争せず勝者になれるようとりはからう。
もう日本では完成した。くだらね。
407:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:14.00 aGGzlYz10.net
>>319
イチローは野球の世界では成功したけれど、もし彼が今宇宙飛行士になりたいと必死に努力しても絶対に叶わないからな
自分の特性と目標と努力と環境がうまくマッチすれば幸せねってだけ
408:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:29.32 zlc0qPYS0.net
>>364
他の人も書いてるけど、学術界と技術系起業は日本では正当に評価されない。Winnyやトロンとか筆頭にその他諸々。趣味兼ねてとはいえ山中伸弥教授が資金集めの為にマラソンに参加しないといけないとか日本の政治家と官僚は嫉妬心が強過ぎる。コネの国で努力が評価されるのは分かりやすいスポーツ競技くらい
409:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:34.87 RvN6uSbe0.net
運命ってあるんだよね
成功者はそういう星の元に生まれただけ
つまり努力は報われません
今の自分の人生を楽しみましょう
410:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:35.20 3KmUSQ070.net
努力に関しては底上げだしな
運x才能＋努力
左の数値が大きければ成功するし数値が低ければ努力すれば少しは近づける
才能持って産まれるのも運だし
411:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:35.22 YL0Mnbc+0.net
報われないのは努力が足りないからだ、というのが大和魂
412:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:44.04 GiZMEOWO0.net
うっせーんだよ、なにが日本語だ！電気配線じゃない！
あいうえおで決まってるんだ、あいうえお
413:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:44.41 um4EFuhl0.net
才能がある奴が「もっともっと！」って言いながら努力するから普通の人間は勝てないわなあ…
414:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:48:46.40 hPit1/7t0.net
努力しても報われるとは限らないけど
努力しなければ絶対可能性はない
415:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:04.17 xxD9FzBS0.net
5chはババアが多いな
416:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:05.94 FTlPhA560.net
努力は報われない。時間の無駄かというとそうとも言えるし、そうでない面もある。量子力学のように揺らいでいる。
417:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:12.21 7Io4Bi3T0.net
日本人を昔から縛る不気味な言霊 それが努力である この言葉には善性の発露とは思えない黒い闇を感じる
418:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:23.87 mUoLZtTD0.net
失敗を何度繰り返してもそれを努力だと言う人いるけど、研究とか特別な分野以外は駄目だと思うよ
419:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:24.47 9FkWiqVb0.net
オーラ芸は持ってうまれた才能だとかw
これでくっていけるとw
420:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:30.98 Dq4xQ4f+0.net
努力が全部報われるならみんな幸せになってるはず
421:不要不急の名無しさん
21/05/22 23:49:33.93 rE/9THqK0.net
この前のコントが始まる、そんな感じの内容だったな。
422:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:37.17 9TFioNCr0.net
>>404
宿命を背負ってるよね
423:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:37.43 GiZMEOWO0.net
自民党執行部だけでなく
自衛隊の大馬鹿でも、まじの文武百官
あいうえおで秋があると田母神とか大馬鹿が閣僚だ
424:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:49:54.66 tnS6Up6x0.net
>>373
別に報われなくたって良いじゃない
死ぬまでの暇つぶしに過ぎない
425:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:02.80 OctfU00O0.net
毒親に育てられたので
努力した分が自分のものにできるってだけで羨ましいです
426:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:06.76 4JlJPX2w0.net
努力しないなら叶うモノも叶わない。
努力あって初めて挑戦権があるわけで
やりたい事あるなら努力しろや
努力が無駄とかいう堕落したアホは死ね
427:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:07.93 2+6wq8kT0.net
努力が報われないと思ってる奴は努力不足なだけ
甘えんな
428:不要不急の名無しさん
21/05/22 23:50:08.98 rE/9THqK0.net
「努力は報われる(キリッ)」って言える人は、結局成功者だから。
429:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:13.23 b19BZOsZ0.net
努力ではなく能力不足だから報われないのです
430:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:19.54 JvpQoP8h0.net
底辺の家系なんて良家に根絶やしにされてもいい程度の価値しかない
妬みで優れた親を持つエリートの足を引っ張りたがる底辺は死ね
431:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:24.47 u2uy5xqw0.net
努力の結果を他人と比較
432:してる時点で間違い
433:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:24.71 zlc0qPYS0.net
>>400
小泉進次郎や落合陽一は最たる例だね
434:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:34.60 MyGkU6DI0.net
宇宙は最期には冷え切って、どんなに努力して子孫残しても全ての生物は確実に死に絶える。
435:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:36.14 hiCVvDuV0.net
おまえらが40日努力した結果
知能0
器用さ0
運動0
レスバ0.001×40=0.4+1=1.4
運の良さ+1
池江璃花子が40日努力した結果
知能3
器用さ5
レスバ2
運動10×40=400+500=900
運の良さ+500
察しろ
436:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:41.60 giOhS6eS0.net
途中で止めるから努力は報われないんだよ。報われたきゃ努力続けろよ
437:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:42.68 rK/7CRbH0.net
そらトップになるのは努力した奴の中からさらに一握り
でもどんな分野でも努力した奴、してない奴じゃ
人生の結果は明らかだろう
438:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:45.19 hdgo+cdD0.net
氷河期
はい論破
439:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:46.97 iFBZmpGF0.net
昔、自転車に広告付けて走って、エコ広告としてテレビで紹介もされたのに、1年間走り続けてスポンサー付かなかった…
排気ガスを出さないという利点を強調したのがダメなのか、スポンサー付くように努力したのに報われなかった…
世の中そんなもんだよ…
440:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:50:49.39 Djeo0c7K0.net
>>405
努力は才能に含まれないの？
だとするとみんなに平等に与えられてる能力ということになる
やる気さえ起きれば誰にでも同量に出来ると
ならばやる気が起きるかどうかの違いが重要だ
441:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:01.56 9TFioNCr0.net
>>396
ピカソとゴッホは才能は同じぐらいだったけど
ピカソは1000億円財産作って
ゴッホは最後まで金に困ってたな
ピカソは商才と営業力が凄かったとか
442:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:10.34 76MvuGNL0.net
金とコネと才能
443:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:11.28 GuCctdSy0.net
ビー玉を床一面にザーーッとぶちまけると
いろんな方向に転がるだろ？
人間もそれと同じ
ほとんど確率と確率のぶつかり合いで決まる
あとは自分の意思と努力で転がっていく方向を決めるのは
ほんの少しの軌道修正しか出来ない
たとえばオギャアとうまれて
ミャンマーの山奥でスタートするのと
シリコンバレーでスタートするのは全然違うだろ
444:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:17.35 ZvOBTivu0.net
努力で報われてるように見えてもそれは努力で報われているわけではない
人の徳や、人に好まれたりが結果に結びついてるのであって
445:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:21.36 D5NZmCiA0.net
なぜ電通に入ったのか？
そこから始めよう
446:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:31.79 t0TpImB80.net
報われない努力は努力ではない 王貞治、芦田愛菜
447:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:31.85 hZLTrsDl0.net
報わらないから努力するのだ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:35.82 tVmeWufg0.net
そういう事にしとかないと治安が悪化する
449:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:36.44 b19BZOsZ0.net
>>423
失敗者は努力に基づく成功体験がないのだから敗北者であり努力の失敗者ですからのぅ
450:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:40.03 kBmmx7/R0.net
嫌になるよな。
好きで選んで生まれてきたわけでもないのに
資質も環境も低スペ無理ゲーモードで
産み落とされた挙げ句に
世の中からはまやかしの努力正義論で追い討ちまでかけられ
上級や上級縁者に搾取され続けたと思ったら、将来的に約半数はガンになってしまうわけだよ。
途上国や紛争国とはまた違った社会的地獄だろ。
でも生きていくしかないんだよな。
まぁ生きてりゃささやかでも良い事はある。
その良い事、はお前さんだけが味わえる良い事だよ
451:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:53.65 OgeiSUjg0.net
小さいころから勝ち組の努力は報われるが
小さいころから負け組の努力が報われることはまずない。
452:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:51:56.30 tnS6Up6x0.net
>>421
無駄だぞ無駄
努力努力と言ってる間は無駄
もっと死ぬまでの期間を楽しめよ
453:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:00.07 Kt/y99Lt0.net
>>298
ある種のプロデュース力なのかもな
そうか、努力って曖昧な言葉はやめて
セルフプロデュース力とかの方が感覚つかみやすいかも
454:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:03.52 SwFRgOcH0.net
>>8
どこにでも湧くネトウヨｗｗｗ
455:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:18.02 ID3MkwcW0.net
面白い
いろいろな考え方があるものだ
恥ずかしながら白状すると
おれは自分の才能が怖いタイプだから
現実におれが成功してないのは
世の中不思議なものだなあと
で眺めてると
いやいやきみら努力しても無駄だからと気の毒になるが
それを友達に言ったら
他の人もきみをそう思ってんじゃないのと言われたが
456:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:20.62 vOL8IBUV0.net
なんでひねくれた負け犬に合わせにゃならねーんだよ
457:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:52:47.26 7Io4Bi3T0.net
しかしワタミの創業者が好きそうな言葉だな 奴隷層を支配するのに都合の良い言葉だ
458:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:02.22 70tODuCx0.net
>>144
余裕で裏切るわｗ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:07.53 c9DlL+5c0.net
現代資本主義社会の王様、ロスチャイルド家の隆盛はドイツの一軒の赤い盾の看板の古物商から始まった。
赤い盾＝ロートシルト(独語) ロスチャイルド(英語)
ロスチャイルド家の初代マイヤー・アムシェル。
幼少期から古銭マニアで古銭収集家であった。
これが後のマイヤー・アムシェルの人生を大きく変えて行く。
貴族たちがマイヤー・アムシェル
の数多の古銭を欲したのである。
貴族たちは大枚を叩いて古銭を手にした。
マイヤーは此により、莫大な財産を手に入れた。
マイヤーは五人の息子を欧州各地に放った。ロンドン、パリ、ナポリ、ウィーン、フランクフルトに送った。
ロスチャイルド五本の矢である。
一族の結束力は強く、一大金融資本ネットワークを築き、19世紀には欧州の王様と呼ばれた。
17世紀辺りから始まり、今日に至るまでの此の一族の資本主義社会寡占状態は、
究極の世襲、究極の親の七光りとは、この一族を置いて他に無い。
前々から思ってたけど、
🤵←橋下っぽい
460:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:10.53 9TFioNCr0.net
>>405
紳助は才能×努力って言ってたな
紳助は高校時代からトークと司会がやばかったとか
学級委員やってて
紳助が言ってたけどオール巨人阪神は努力して練習して
漫才上手になったんじゃなくて新人の頃から漫才が上手だったって
漫才練習したら誰でも上手になったと錯覚するけど
これは間違いで上達したんじゃなく
ただ漫才に慣れただけだって
461:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:11.72 Djeo0c7K0.net
>>444
子供に質の悪い遺伝子や質の悪い環境しか与えないというのは
犯罪行為に匹敵するんだよな
今の時代もう分かってきっちゃってるからね
生まれでほぼ決まるというのが
462:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:22.37 LnwOHp8c0.net
才能を持って生まれるかは運です
努力できる環境にいられるかは運です
努力が報われるかどうかは運です
463:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:24.61 0iNbuRre0.net
努力はただの精神論
目標に対する反復、工夫
と言い換えろ
464:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:35.81 GoYuB9VK0.net
>>58
しかし努力しても変わらない
465:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:39.45 OgeiSUjg0.net
池江ちゃんを見ればわかるじゃん。
努力が報われる人は決まっている。
2位以下の人たちは死ぬほど努力しても癌で筋力を落とした池江ちゃんに勝つことができなかった。
これが現実。
466:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:50.61 jy+F1DzE0.net
沈黙の電通ワニ子
467:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:53:51.70 Vh2IT8xD0.net
努力した者が全て報われるとは限ららない
しかし、成功した者は皆すべからく努力している
468:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:09.38 KeOprlVz0.net
ただのノーマルキャラの育成を1ヶ月かけてもそこそこにしかならないけど
ウルトラレアキャラの育成を1ヶ月したらオリンピック選手並になるってことだろ
言っておくけど人の価値は平等じゃねえぞ
469:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:10.60 ID3MkwcW0.net
>>435
けどピカソとゴッホは才能が同じくらいだったというのも
ずいぶんアバウトというか
470:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:11.08 2UJxXkCM0.net
努力し続けられるパワーがあるかは環境が大きく関係するから努力出来ない人を責めるつもりはないけど努力してる人をバカにするのだけは擁護出来ない
471:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:14.37 oQe7pA4n0.net
>>3
世の中は不公平だと早く知らしめた方がいい
絶望は早いうちがいいぞ年取ってから知るとシンドイ
472:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:18.74 tvkWv9xJ0.net
才能を叩き潰すのが日本の文化だからな
能無しやボンボンが見事に有利なポジションを得ていく
473:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:21.48 b19BZOsZ0.net
努力＝思考停止のハムスターの歯車回しと思ってる奴が無駄な努力してる人の典型例
474:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:22.57 u2uy5xqw0.net
努力の成果ってのは
努力しない場合の自分と
努力した場合の自分と
比較するんだぞ
475:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:23.21 GiZMEOWO0.net
>>449
いろいろって
東日本大震災で無茶苦茶で、みんな並べ！
だけであいうえおで安倍晋三さんにでもすれ
ってだけで歴代最長政権だぞ？日本で日本語だとそうなってるだけだわ
476:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:24.86 d63DliXf0.net
努力どころか実績残しても認められないのが
世の中だぞ
477:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:26.78 NeGpXrJY0.net
スポーツは違うけど勉強関係は正しい方法で学習すれば知的障害がなければ報われるだろうな
先天的に向いてる学習内容、向いてない学習内容があるのは否定できないけど
478:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:32.67 x+vlxlZI0.net
とりあえず異世界転生なろう系とかを喜んで読みながら
実生活では何の努力もせず、考えもせず、思考停止して
時に破滅願望を垂れ流す日々を過ごしているような底辺は
一生底辺のままです
まぁこの世には格差は必要なので仕方ないですね
479:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:36.34 arQ2HsXv0.net
本当に池江の結果が全てだよね
才能がないやつの努力は無駄ｗ
480:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:42.84 9kJWsJ8P0.net
努力することが楽しいと思えたらしめたもの、楽しいは最強
481:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:44.16 p0zC+TgP0.net
>>454
それも運だよ
紳助もほんの少しの違う世界線に行ってたら
配管工とか建設現場の作業員を今頃やってたかもしれない
人間の能力なんてほとんど変わらんよ
482:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:54:52.89 OgeiSUjg0.net
努力は必ず報われるという言葉は成功者しか言えない言葉。
483:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:03.34 0Aet4EVB0.net
報われない努力の方が遥かに多いだろ
こんなの議論するまでもないレベル
484:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:03.82 iCBJb8hG0.net
>>380
そういえば岸信夫防衛大臣も慶応幼稚舎から慶応大学で住友商事で安倍晋三の弟だったな。
485:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:13.34 qkJ4GOBS0.net
為末も言ってたな。才能がないと努力しても無駄だと
486:出雲犬族＠目指せ小説家
21/05/22 23:55:14.15 8ZYcnZ4r0.net
U ・ω・） 努力して朝鮮人を儲けさせていると、世の中は間違いなく悪くなる
努力して朝鮮人を排除していけば、世の中は間違いなく良くなる
487:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:20.26 BHTEYaZB0.net
好きなことを続けている。
それを努力とは言うのは、その好きなことに失礼かなって思う。
成功を求めているんじゃないんだよ。
その好きなことを続けたいだけなんだよ。
つまり、その好きなことが続けられている今の状況が成功なんだよ。
488:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:23.52 mUoLZtTD0.net
自分もそうだけど、成功してくると、自分はあれだけやったからなって思うようになるからな
489:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:26.61 d63DliXf0.net
安倍は安倍家に生まれただけで総理
麻生は麻生家に生まれただけで総理
490:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:30.80 GiZMEOWO0.net
>>473
あの姉ちゃんも、イだからだろ、たぶんな
491:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:33.14 U/fnzhZJ0.net
>>428
凍結精子と凍結卵子を残す努力はしようぜ
492:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:33.80 PqlTKGTX0.net
同じくらいの資質なら
努力は報われるんだろうが
現政権の閣僚を見る限り
努力しているように見えない
493:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:36.62 tnS6Up6x0.net
>>479
黒人には勝てんしな
494:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:36.82 rO/MgK1+0.net
心身を酷使して私財を投げうち通常の生活は捨てる
こうでもしなければ成し遂げるために努めてるとは言えないだろ
人生で何度も出来ることじゃないよ
495:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:45.61 7W/ZTxhl0.net
そうそう努力不足と自己責任だな
496:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:46.75 u6TtYgyj0.net
成功者だってピンチにはあって来てるし苦手な事もある
運良く切り抜けられるかどうか
どうやっても運が必要
497:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:53.04 i4rl12yn0.net
｢必ず報われる｣の部分の捕らえ方
例えば、日本代表の五輪陸上100m選手目指して努力を続ければ
目標が必ず叶うのか？答えはNO だ
しかし、日本代表を目指して努力を続けた事で陸上競技で有名一流大学に入学出来て
体育教師やスポーツ用品メーカーや陸上に関係する職業就いた
これは広義の意味で努力が無駄にならなかった、つまり別の形で報われたとも言える
｢努力は無駄にならない、必ず何かの形で報われる｣
ならだいぶ納得や理解を示す人が増える
498:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:55.17 OgeiSUjg0.net
池江ちゃんに負けた人たちは何年も死ぬほど努力しても勝てなかった。
努力とは報われないもの。
勝つ人は生まれながらに決まっている。
499:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:55:59.06 j6ZllRtN0.net
>>435
ゴッホは宗教画やらなかったからパトロン付かなくて貧乏だったんだろ。描きたい物しか描けない天才。
500:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:05.40 NJgq2Nge0.net
どんなに努力したって100メートルを5秒では走れないだろ( ;´･ω･`)
501:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:10.11 UMeALKh50.net
>>237 そういう意味で言ってるわけか
しかしその松山という人だって、かなり練習しているはずであって、ろくに練習しないとか本気ではやってなかったなどなら
タイトル取れなかったと思うよ
万人が必ずそこへ行けるみたいな話ではないけど、真面目に本気で練習量こなさなければ、才能あっても無理だろうね
502:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:25.90 oQe7pA4n0.net
>>473
ほんとな
あの子は凄いと思うけどあの子に叶わない子達はどうしたらいいのかってのはあるよなw
503:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:26.62 Z1PH3eTw0.net
努力に対して周りの応援があってこそ
報われるのかも。
504:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:28.49 LQJ8s3C80.net
>>399
能力のないおぼっちゃんなんてドラ息子しててくれた方がええわ
名誉欲に駆られて国の中枢に入られちゃ酷い事になるのは分かったろ？
505:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:32.71 FuOPLkSN0.net
一番大事なのは環境、次が才能
努力できるのは環境に恵まれてるから
人をスポイルするような環境に育ったら努力できない人間になる
506:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:34.10 nSraQITA0.net
>>312
全然努力が足りんな
507:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:41.07 D5ke24mk0.net
才能があっても環境が悪けりゃ見つけ出される前に終わるからなぁ
結局は環境が一番。次点で才能 その次が努力だな
508:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:44.95 LB2aczRB0.net
努力が必ず報われるなんてそんなひどいことは言っちゃだめだよ。
必ずって言っちゃうと自己責任論の正当化とか、不幸な人にさらに追い打ちをかける理屈に
なっちゃうよ。たまには報われることもあるだろうけどやっぱり運と環境が第一だよ。
509:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:50.43 Bniconcs0.net
>>461
努力は必ず報われる。
報われなかったとしたら、努力が足りないか、才能に対する目標設定が高過ぎるのだw
地方大会の一回戦、負けたけどちゃんと試合になった時点で喜ぶレベルもある。
510:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:50.92 Djeo0c7K0.net
>>471
IQ74の知的障害者は無理だけど
IQ75の健常者なら
IQ120と同じくらい報われると言えるのかね？
多くの人間=IQ100ならそこそこ報われるというなら当たり前の話になるけど
511:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:56:53.46 4v7feQzh0.net
>>483
安倍は安倍家に生まれてなかったら
スーパーの惣菜コーナーで「いらっしゃいませ」とか
ただのスタッフとして働いてたかもな
512:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:03.52 2+6wq8kT0.net
>>492
いやいや努力不足だろw
どうせ練習よりイケメンとセックスみたいな生活だろw
513:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:05.99 6GzpL9dv0.net
運に左右されるから人生は楽しいんやで(´･ω･`)
514:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:09.50 yurHEF0a0.net
>>444
才能ない人は引き立て役にしかならないからな
これは人より短時間で結果出した事もあるしいくらやっても才能ないなって経験もしたから言えるがなんの才能もなければつまらんと思うわ
金稼げたり成り上がりに直結する才能持った人は楽しいだろうな
515:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:11.76 ID3MkwcW0.net
>>481
しかし厳しい事を言えば
きみはそのくっだらない事をやめて
工場でネジ打ちでもした方が良いのでは？
516:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:15.78 vTnsMJN/0.net
適性のあることは少しの努力でそこそこリターンを実感できるから好循環に続けていける
517:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:21.55 NrkhXMFZ0.net
>>393
そういう幼稚な戯言はキャバクラ行ってちゃんとお金払って聞いてもらおうね？
ボクちゃん。
部下なんて持ったこともないくせに恥ずかしい奴ｗ
518:名無しさん
21/05/22 23:57:33.43 fejZqHxf0.net
>>427
なんか全然凡才なのに落合ってなんで
あんな持ち上げられてんだ？
と思ってたらそういう事か
納得した
519:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:33.49 w5W9LsnZ0.net
自分がどれくらい運の悪い（or良い）人間かを判別するのが大事
運が悪かったら無駄な努力になるから早々と諦めて楽になったほうがいい
520:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:37.86 E6vrc3od0.net
つか世の中は別に全ての努力が報われるような甘い世界ではないだけ
超上級の子にでも生まれれば、大半の人間が人生を掛けても届かないような域に努力すらしないで至れるのもいる
人間の言う努力なんてものは個人の尺度や感覚で内容が全く異なるようなもんだし、参考にはしても頭から信じるべきではない
結局は環境が異なる以上、努力で云々なんて言葉にほとんど意味は無い
この世はそこまで平等ではないからな
521:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:39.08 fS3NEa1m0.net
正しい方向に努力すれば報われる。
努力の仕方を間違うといつまで経っても報われない。
何が正しいか、正しくないかを判断できたものこそが報われるための努力を実践できる。
周囲からの評価では無く、自分が努力をしたことに対して努力そのものに満足できる人は必ず報われる。
522:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:44.30 s0JvB9T+0.net
同じ意見の人が沢山いるが
努力の方向を見失わないのが前提で、運の要素は大きい
これが実感だな
523:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:50.56 v3Fzw1Dd0.net
支配層は庶民が絶対に登ってこれないようにあらゆる手段を用いて
自分たちに有利な状況を作り出してる、それを覆い隠すために努力は報われるとか
アメリカンドリームに似たデタラメを流布してるんだよ
宝くじと同じで当たらない
524:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:53.96 hxeuz2cs0.net
才能ない人のために会社員という職業があって救われているのに
欲深な
525:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:57:57.52 JvpQoP8h0.net
最近の日本の底辺は生意気すぎる
中国のようにエリート家系が底辺層の命を奪えるようにするべき
526:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:01.16 OgeiSUjg0.net
たとえばミンスの鳩山はあんなに馬鹿なのにブリジストンの創業者の孫に生まれたので首相になれた。
首相にならなくても何もしなくても毎年1500万円のお小遣いをもらえる勝ち組。
527:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:10.55 Djeo0c7K0.net
>>499
幼少期に虐待に遭うと脳が委縮する
情報処理能力が著しく低下する
528:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:18.32 NeGpXrJY0.net
>>504
「先天的に」って書いたじゃない
それも含めてね
529:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:20.83 9TFioNCr0.net
>>493
ピカソは個展を開きまくって
画商を呼んで 価値がない絵を高く売りつける
天才だったとか パトロンやタニマチも凄い利用した
530:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:21.03 g5ystTgX0.net
菅は段ボール工場の流れ作業員から這い上がって総理大臣になったからね
賛否両論はいろいろあるけど
そこだけは菅は評価できる
531:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:33.64 ZvOBTivu0.net
そもそも報われるというのは満足したり足りることを知るものだけが報われるのであってだな
532:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:34.61 qAH+PjZ90.net
バッカじゃねーの
他人は他人自分は自分だよ
自分なりに最大限努力すべき
533:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:42.26 OgeiSUjg0.net
努力しなくても金があれば報われるのが今の世の中
534:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:52.02 I9ts4e9X0.net
努力すると報われる人もいるけど報われない場合も多い
逆になんもしなくても勝ち組になれるバカな世襲カスはよほどのことがない限り親が何とかしてしまう
親ガチャとはこのこと
535:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:54.75 vZxGNw9B0.net
天才はいる。悔しいが。
536:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:57.85 GiZMEOWO0.net
>>519
おまえ、朝日新聞で、ア差日でそれいうか
537:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:58:58.94 vWeFsaQz0.net
才能なんてものは結果的に誰かに見つけてもらう物であってその為にはまず継続しなければ誰も見つけてくれないし自分でも本当にあるのかどうか気づかないから結局は継続することが一番の才能
538:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:03.26 PqlTKGTX0.net
セクシーがどんな努力をしたのか
聞いてみたいw
539:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:04.69 RbcflQ8D0.net
必ず報われるってのは１００％報われるってことだろ
一人でも報われないって人がいる時点ですでに否定されている
540:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:08.67 KcD1QaSA0.net
一茂に才能入ってないのは驚いたな
遺伝の勉強になった
541:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:08.75 LF6NahBX0.net
努力って、バカを踊らす方便だろw
542:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:09.67 U/fnzhZJ0.net
>>453
ユダヤ人は金貸しくらいしか仕事がなかったからな
でも、そんな血筋の中から変異種のパノニカみたいなのが出て来るんやで
パノニカなくしてジャズはなかったんや
543:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:10.47 ujH/fKfR0.net
他人に評価される才能が必ずしも自分の趣向と合うとは限らないから難しいよね。特に若いときは。
544:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:14.35 hiCVvDuV0.net
>>503
それ乙武洋匡に言ってみろよ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:17.72 O6hhqYyn0.net
才能に対して羨ましいではなく憎いになると何やっても生きづらいに人になってると思う
546:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:23.24 3xM4ek6b0.net
>>475
紳助が配管工はないわ
なっても浮きすぎて
結局芸能界入るタイプ
547:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:23.69 8PvJJz+u0.net
努力して力がついたなら報われてるだろ
成果がでる
548:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:33.01 iCBJb8hG0.net
>>466
で、才能は海外に流失してしまう訳だ
549:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:38.79 j+8sM+t90.net
運だな運
努力はその運の流れの中にあるもの
かしこまって、さあ努力するぞ、というものでもない
550:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:38.88 b19BZOsZ0.net
そもそも努力して手に入れたい物がみんな違うから報われるの基準もみんなバラバラやん
551:ニューノーマルの名無しさん
21/05/22 23:59:39.82 ID3MkwcW0.net
スポーツだけ分けた方が良くない？
552:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:03.52 Et3Exedq0.net
きっと運
553:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:08.80 VABeVrsA0.net
>>511
キャバクラ嫌いなんだよなあ
オネーちゃんのいるところへ行くなら
銀座のクラブだよ
554:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:21.00 15P4dWgq0.net
>>475
紳助は吉本入るまえ
夜のスナックかキャバレーで
働いてて凄い評価高かったらしいぞ
555:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:34.24 GxlQYG9e0.net
小泉進次郎は首相の息子でイケメンというだけで偏差値40でも大臣になれた。
努力なんて報われない。努力しなくても勝つやつは勝つ。
人間は生まれ持っての才能と環境のみ
才能だけで努力してない成功者が努力は報われると言う
556:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:36.64 0Nk229aw0.net
努力に勝るものなしって恩師が言ってた。
557:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:54.20 mdk3D0520.net
>>523
城付けのお抱え画家になれば食えるけど描いたらダメなもん描いて貴族の逆鱗に触れて叩き出されたりしてな
558:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:00:56.21 fcU8TmAG0.net
>>509
その好きなことで食っていければそれでいい。
それをくだらないと思うならそれでいい。
成功とか失敗とかは他人の価値観。
自分で成功だと思えればそれでいいんだよ。
559:名無しさん
21/05/23 00:01:01.37 GbFPlAsP0.net
>>532
なんとなく思い付いたってことを
感じるための努力をしたんだろうw
560:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:05.51 znSRZtyv0.net
それに頑張って報われなかった場合
次のチャレンジやる精神がなくなるので
リスクもともなうんだよ
561:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:14.83 dn7XkdAt0.net
努力が決めることもあるのよ。否定はできない
562:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:17.56 OKMkxily0.net
報われるまで努力をし続けなければいけないんだ必ず報われるだろ
その努力に制限も上限もない
報われなかったのは努力がたりないからだと切り捨てればいいし
素晴らしいね コロナが収まらないのも努力が足りないから
飲食店が苦しいのも努力が足りないから
なんて便利な言葉なんだ
563:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:18.21 f9JcbyeY0.net
>>539
憎いと思うのは
自分もそんくらいの才能があると勘違いしてんだよ
じゃあ一生勉強漬けでア
564:インシュタイン越えてくれって話よ 無理だからガイジは自分がガイジって事にすら気付けねえからガイジなんだろな
565:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:19.57 u+xS9qf00.net
努力は必ず報われる
これ従順な奴隷を作るためのウソだからな
566:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:31.18 o8BsdWhP0.net
報われるように努力しろ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:36.40 lz0VDslV0.net
>>463
ダリはチュッパチャプスのデザインでもっと上やろ？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:40.88 msXOU0ci0.net
学生時代にロクに勉強もせず、仕事ではマネジメント経験も積まず、資格の取得もせず
作業員レベルのルーチンワークだけやりながら40代以上に入ったら悲惨
569:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:45.24 5gKCBA0m0.net
努力は必要。
大抵の人間が分かっていないのは、才能がある人間が異常な努力をしたレベルで競争が行われていること。
異常な努力をしても才能が無かったり、才能があっても普通の努力だけだったりすれば、そもそも話にならない。
570:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:45.26 UOOeWuCG0.net
報われたものを努力と呼び、そうでなかったものを徒労と呼べば済むだけの話だろうが
トンチ合戦みたいになってるけどホントおまえら無駄なこと大好きなんだな
571:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:45.99 6oKT8HFq0.net
勉強の努力なら超効率よく報われると思うよ
スポーツや芸能なんかよりも
572:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:49.01 TYRBmYbq0.net
>>513
運なんてただのオカルト
うまくいかないのは初期パラメーターが低いから
低い初期パラメーターでも生き抜く手段を考えるとまず結婚は除外される
んで結婚除外したら割と楽勝で楽しく暮らせる
573:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:49.61 2abSLgbV0.net
自分の努力で報われる夢を見ればいいんだよ
574:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:51.99 iwqaWkbF0.net
居るけどそんなのは一握り
そんな奴らが努力は報われるとか言って美談化してるだけ
575:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:52.33 lTiJ4Z5/0.net
努力すれば伸ばせる才能を見つけることが
重要で闇雲に努力しても
報われることは無いと思うが
576:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:01:56.11 lQdrvqhH0.net
>>519
お前が中国に移住したら済む話
577:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:05.88 RLEBalzb0.net
>>538
誰にでも言えるぞ？
努力で俺に百㍍走で勝ってみろw
578:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:08.42 8HJu/LCB0.net
報われないかもしれないけど努力したことは無駄じゃない
こう信じるしかないな
579:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:11.82 nRS6zVR20.net
>>532
異世界転生者で生まれつき日本語＋英語が話せるとかでなければ英語の勉強はしてるんじゃないか？
580:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:13.49 /h0xezeX0.net
ちんまいやつ。早く消えて後進に後をおゆずり！
581:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:17.22 pbTXQMaq0.net
努力と言っても
最初からデブじゃ陸上出来ない
モデルになれない
土台にも立てない
自分に合った道でのことだ
582:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:18.57 mD/SXj4z0.net
怠け者の言い訳
↓
583:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:19.47 TWoolWk20.net
努力は報われると思ってやるものではない。
584:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:22.58 Gy/ZEIMF0.net
人間の能力ってほとんど変わらないからなあ
大企業の役員とか
パチンコの店長とか
ラーメン屋のおばさんとか
みんな似たような能力値だと思う
役割を演じてるだけ
585:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:23.93 aWUyNIqO0.net
>>487
バネが違うって感じだよな
スポーツの代表の頂点もハーフ増えたな〜と思う
586:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:25.07 yT2wxVph0.net
ふふふ
皆発狂してて面白い
酒が美味い
587:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:25.97 Dwu8im5i0.net
>>1
努力が足らん
おわり
588:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:32.84 NtoPaW550.net
ろくな努力もしてない古事記が文句垂れてるだけだろ
95パーの奴は圧倒的に努力が足りない
589:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:36.66 0zQSsu6K0.net
満足できないと永遠と報われることもなく
報いを知らず、逆にそういったものは失った時の喪失感が増大するもの
常に満足し、感謝できるものなら失う喪失感もたくさんもっているものよりも少ないのだからその時点で報われている
590:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:39.56 fcU8TmAG0.net
>>1
上から下まで努力したほうがいいと思う。自分比でいい果実を手に出来るし。成長できるのは喜び
591:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:43.26 nyT6A/Iq0.net
努力しても報われないってのは
よっほど競争の激しいトップの世界でしのぎを削ってる人間に言えることで
ほとんどの人は結果が出ないような努力は努力って言えないようなレベルの世界にいるだろ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:44.96 d0eM7hMw0.net
才能があり過ぎても努力しないからダメなんだよなぁ
早熟タイプだった奴ならこの感覚分かるはず
593:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:52.09 DeO1lHd20.net
やっぱり運だよ運。その運を太くする努力をしたいけど方法がわかんない
594:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:55.31 z/1RC/EZ0.net
>>565
どうして初期パラメータ低いの？
595:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:57.79 F+L9HWj50.net
自分でコントロールできるのは自分自身だけじゃん、、、だから努力は成長のためじゃん
他人に勝ちたいとかを目標になると自分ではコントロールできない要素が絡むから、それは運だよねって話
前者なら報われるし、後者なら報われない可能性も、そりゃあるよね
596:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:02:59.21 466fXhYw0.net
若者には貧しくなる自由がある
597:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:00.73 dEQHeCJ40.net
努力が報われないとかぼさいてるヤツは単純に努力が足りないだけ
泣き言言ってる暇があるなら努力しろ負け犬
598:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:01.01 i9hVmhTj0.net
IOCは893と同じだから相手にしてはいけない
599:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:01.59 5hlN4lbC0.net
ゆとり教育が如何に恐ろしいか分かった
600:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:13.42 CztKhBPu0.net
>>541
努力する事によって様々なことが楽に達成出来る様になるし
他人に報いて貰いたくないな
要求が上がるだけだし
601:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:16.76 fsBVgFba0.net
努力は必ず報われるってのは目標に対してじゃなくてその目標に向かって努力した過程がこの先何かの形で必ず報われるよって意味じゃないの？
602:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:19.25 LXwZ5+2w0.net
>>561
時代遅れの糞爺ですか？ｗ
603:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:25.53 dn7XkdAt0.net
まあ、努力がヒットしたら、報われたと思うのはあるだろうね
604:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:31.11 TYRBmYbq0.net
>>587
遺伝子がゴミだから
605:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:32.96 5vCbGIh00.net
>>409
本当にそれでしかないと思うんだよね、好きな事を本業に目指してる時は「努力」と言うより「粘り」の一心だから貧乏でも自分的には苦では無かったなぁ
606:ニューノーマルの名無しさん
21/05/23 00:03:34.88 OOc4ojSC0.net
>>1
一番性質悪いのが出生ガチャで当たり引いただけなのに
それを自分の努力だと勘違いしてるやつ