【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★9 [首都圏の虎★]at NEWSPLUS
【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★9 [首都圏の虎★] - 暇つぶし2ch444:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:17:40.36 6tmlwCDd0.net
>>430
URLリンク(www.sankei.com)
横断歩道の開口部から奥に進入してしまったのは偶然だろ
少しずれれば縁石と信号柱に阻まれた訳だし

445:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:17:54.36 H6pn1O8/0.net
>>421
だからよそ見してない限りあり得ないと言ってるだろ
対向車がスマホ見てる可能性まで考慮して運転しろと言うのか?

446:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:17:57.18 Vl4kLdJd0.net
>>439
それを判断するのは審議会じゃないの?
狂った理論で申し立てをしてはならないって決まってるのか?

447:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:18:08.79 AcjyKAkH0.net
>>433
制度を悪用した言いがかりだから、叩かれている
子供が居るから気持ちは分かるが
素直に、筋違いは分かってるけど恨まないと精神保てないってハッキリ言うならまだしも
そもそも保育園に預けないで専業主婦をやらない自分の過失も責めろと

448:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:18:32.68 1xM+V08L0.net
>>436
運転席ドアにぶつけられたら、一般車のシートでは足も身体もズレるので
そこから園児に突っ込む1秒以内にそれを把握しブレーキペダルを踏み込める可能性はゼロだ
レース仕様のバケットシートなら防げた事故と言われればそうだけど、そんなもん載せる義務はない

449:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:18:40.15 uJKUO5zC0.net
>>433
利用することを責めてるのではない
利用した結果としての主張内容が無理筋だと言っているだけ

450:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:18:47.48 CbONFHIk0.net
>>406
警戒するイコール回避できるでは無いだろう。
自分の警戒と人の言う警戒のレベルは違うだろうし、そもそも俺は警戒なんて言ってない。
その思い込みの強い性格は運転に向いていないんじゃ無いか
交差点で右折する時、中央分離帯の手前に曲がる爺さん多いよ、間違わない様、道路に右折ゾーンをマーキングしてあるの見ない?
信号のある交差点に入る前に左右見ない?

451:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:18:55.44 HXVvokOL0.net
>>443 ドラレコあって、信号と速度が確認できるから、直進車の過失は0に近くなるんだってさ
ベストカー編集部サイトの解説

452:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:19:20.80 oSYKYZVy0.net
>>425
その種の空走距離とか停止距離の出処は、半世紀以上昔の研究論文だよ。
今の車はブレーキ性能が向上しているし、運転技術だって進歩しているんだよ。
いったいいつまでそんな昔話をありがたがってるわけ?憲法9条信者かよ?

453:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:19:31.38 E+5ChetW0.net
みんな運転うまいんだなー
実はエスパーか何かなの?

454:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:19:34.83 3Ca8kgks0.net
100:0ケースの右直事故
URLリンク(youtu.be)
普通はこうやろ?
どうしてハンドル切ってノーブレーキで
歩道に突っ込むのか全く理解できん

455:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:19:35.73 AcjyKAkH0.net
>>436
そこまで余裕のある奴はそもそも事故らないし
ここまで大きな事故にならない
技量は人それぞれだと出てるだろ

456:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:20:04.00 WfDJeLbO0.net
>>446
裁判も申立も相手になんの瑕疵がなくとも出来るんだよ
異常レベルで無理筋の撒き散らしスラップ裁判を、結果を判断するのは裁判官だから批判するな!って主張してるバカ、それがおまえだ

457:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:20:19.35 brCc3dTf0.net
>>421
そりゃ前の車がいなくなれば右折待機の停止線まで前進して停止するだろ
それを見て動いているからこいつは止まらないとエスパーできるドライバーはまずいないと思うよ

458:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:21:06.82 jSFfjs9R0.net
>>436
ぶつかってブレーキ踏む空走距離、で効き始める(制動距離)までどれぐらい進んでるでしょうか…
40kmで車両は22m進んでます、不意うちなら恐らく30mは進みます

459:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:21:17.70 AcjyKAkH0.net
>>443
直近右折で-10されるから
無条件で90:10

460:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:21:21.63 3Ca8kgks0.net
>>448
当たった箇所は運転手ドアじゃなくて右前なんだよなあ

461:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:21:39.39 O5WS1m9R0.net
>>436
エスパー気取りのガイジ乙

462:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:21:44.97 Vl4kLdJd0.net
>>447
「恨まないと保てない」ってのは保ててる人だよ
恨んでも保ててないんだろう

463:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:22:05.80 +vj+r+gh0.net
>>452
おやおや、有名自動車保険会社よりも、どこの豚の骨だかわからんやつの言うことを信じろと?
そもそも、右前輪をパンクさせられた以上、さらに制動に影響が出ることすらわからないかな?

464:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:22:46.41 MV1c9l7y0.net
遺族コメント
直進車の運転手をハッキリ「子どもを殺した人」って書いちゃってるもん
完全もらい事故で被害者なのにここまで恨まれる可能性あるんだな
毎日運転しないといけないけど怖いわ

465:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:23:03.94 1xM+V08L0.net
>>460
運転席ドアと右フェンダーの間だよ。右ヘッドランプは右フェンダーに固定ボルトがあるからフェンダーが損傷したことで陥没しただけ

466:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:23:16.04 DsmtC8hb0.net
>>400
どこかで見た裁判官だと思ったらこの前の事件の人か
やはり大津ってやばい地域だな

12歳娘にわいせつ、父親無罪「証言の信用性に疑問残る」
URLリンク(www.sankei.com)
 滋賀県の当時12歳の娘にわいせつな行為や性的暴行をしたとして、強制性交と強制わいせつの罪に問われた父親に対し、
大津地裁(大西直樹裁判長)が無罪判決を言い渡したことが23日分かった。22日付。
 大西裁判長は判決理由で、被害に遭った時期や被害の特徴的な内容に関する娘の証言の「枢要部分」が捜査段階と公判で「変遷しており、
勘違いでは説明し尽くせない」と指摘。「信用性に疑問が残ると言わざるを得ない」と結論付けた。
 判決によると、父親は平成29年12月ごろから30年4月ごろにかけ、同県長浜市の当時の自宅で娘の胸を触るなどのわいせつな行為や、
性的暴行をしたとして、その後起訴された。

467:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:23:55.12 MTpMbmP00.net
ノーブレーキ
も、主観で一方的に言ってるだけだし

468:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:24:37.25 CNgrLjba0.net
>>452
負け惜しみもここまでくるとお笑いだな
じゃあ事故当時の車のスペックでどうだったかデータだせよ

469:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:24:43.19 OzOYOpgP0.net
>>428
そこじゃ、ないんだわ
何割かのドライバーは交差点の手前からアクセルを踏む…
そんなのがいるから右折車はキチンと守らなきゃいけないのに
右折も女、直進も女、の空間認識が劣ってるレベルだったからこの事故が起きたんじゃないか
なら、漫然と運転してた女側にも過失はあるやろ

470:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:25:18.28 3Ca8kgks0.net
>>465
ハンドル切ってそこだからな
普通に直進車がブレーキをかけてれば
よくある車同士の衝突事故で済んだわ

471:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:25:22.38 F16t5bHO0.net
>>434
ドラレコを思い込みとして否定する意味がわからないんだがw

472:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:25:29.99 MTpMbmP00.net
弁護士様の主張
URLリンク(www.sankei.com)
石川賢治弁護士は「運転技量の低い人に合わせていたら、道路はいつまでも安全にならない。起訴相当の判断を期待する」と述べた。

473:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:25:55.11 1xM+V08L0.net
>>467
スマートアシスト2の自動ブレーキは作動してるのにね
ペダルを踏んでなきゃ納得できないんだろう。右から衝撃食らって右足が一切ブレないの前提の遺族

474:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:26:10.13 brCc3dTf0.net
>>436
40キロでもブレーキ踏めるまでの空走距離が8m強あるよ
そこから聴き始めてもとまらんよ

475:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:26:18.88 JL2c8eVD0.net
>>450
向いて無いってw
私は運転免許は2種免許以外は全て持っていてゴールドですそれに毎日何百kmと走って無事故無違反
特攻されて事故った奴の言うセリフじゃ無いなw

476:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:27:36.82 AcjyKAkH0.net
>>472
結局弁護士も無理がわかっててやってるじゃんw

477:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:28:26.21 1xM+V08L0.net
>>444の損傷してない左前輪を見ればわかるが、直進車のハンドルは実際には右に切られてる
右前輪が破壊された時点で操作できなくなってるのでこれが最終ポジション

478:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:29:09.10 +vj+r+gh0.net
>>462
記事を読むと保ててないよな
「たった2歳で死んだ息子のために…」 大津園児死傷事故から2年 男児の家族が心境語る
URLリンク(www.sankei.com)
気持ちはわからないでもないが、こういう心理状態に効果があるのは、
次の子どもを作ることだったりする
それは、事故で複数の子どもを一度に亡くした夫婦などが実際に実践したことだ
交通事故被害者は日本中に数多いるけれども、他の被害者とも交流してもらいたいと思う
孤立するのがよくない

479:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:29:14.59 MTpMbmP00.net
上級国民が


480:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:29:55.86 CNgrLjba0.net
>>472
この意識なら直進車責めるんじゃなく現行の免許制度に声上げるべきだろうに
通せたところでおばさん一人の人生潰すだけで何の実りもない

481:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:29:59.41 6upWoXrC0.net
>>88
冷静に考えて逆恨みって奴だな
そもそも直進車は巻き込まれて被害者の立場だ
遺族側は最初から謝罪をしてくる態度じゃないと許せないんだろうな
これは直進車かわいそうだ

482:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:30:46.17 QVuLdPHi0.net
接触地点から歩道の奥側まで10メートル
接触してから制動が始まるまでの空走時間が0.75秒で
車速が60㎞/hだと12メートルの空走距離だから
直進車には為す術がない
遺族は右折車運転手に恨みを集中した方がいい

483:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:30:58.70 dr11+KuS0.net
予測出来た上に1秒あったんだから職員は園児を避難させられたはずってくらい無理筋

484:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:31:01.52 qmyiMYQ50.net
>>349
なんかお前みたいな自信過剰な奴がヤバいね
3台目は右折レーンの中を低速で前に動いている
これはよくある光景
右折を開始したのは直進車が交差点にかかるタイミング
直進車を見ていなかったから、ありえない無理なタイミングで右折開始
タイミングを計り損ねた事が原因のよくある右折事故とは違う

485:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:31:04.82 AcjyKAkH0.net
>>477
おそらくだが、
ほぼフラットの状態で突っ込まれた時に右に押されてる感じやね
少なくとも、園児側の左には切っていない
ビリヤードみたいに弾かれてる

486:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:31:21.75 6upWoXrC0.net
>>112
何キロを安全な速度とするかは状況によりけりだが法定速度で走るかスピードを出し過ぎてなければ減速する必要は全くないな

487:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:31:43.20 X6CYD2B/0.net
>>327
あっほくさ
直進ババアが仕方なく会ってあげたレベルだろうに何勘違いしてんだこの遺族

488:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:31:51.12 NxsTZFD20.net
これさ直進車が右折車の予想してましたが、ブレーキ間に合いませんでしたと言ってたらここまでなってないかも

489:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:32:03.68 fhmCRD+30.net
>>482
車速が60キロだから完全に有罪だろうね

490:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:32:11.88 brCc3dTf0.net
>>452
ブレーキ性能が上がってもタイヤのグリップがなければ制動距離は大差ない
みながハイグリップタイヤを常に履いているわけじゃないぞ

491:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:32:46.24 VrZ2/l410.net
>>452
空走距離ってブレーキ踏むまでに走る距離なんですが
ブレーキの性能や運転技術と何の関係が?

492:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:32:53.85 UmUeCoIy0.net
右道事故って「右折が100%悪い」ってなりがちだけど黄信号どころか赤信号でも突込んでくる直進車いるからな
これでも「直進車の信号無視」には90%ならない

493:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:32:59.97 CbONFHIk0.net
>>475
それは運が良かったんだね、これからの幸運を願うよ。
無事故が自分の腕前の賜物と思ってる様ではこの先厳しそうだな。
しかし各種運転免許を取らざるを得なかった貴方の境遇には同情するよw

494:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:33:50.84 oSYKYZVy0.net
>>465
細かいことを言うようだけど、前輪だよ。
ホイールの白い塗料が盛大に削れてるでしょ
URLリンク(www.nikkansports.com)

495:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:34:09.32 UF8OOYCZ0.net
この調子で突き詰めていくと
そういう道を歩くことに対しての注意義務も問われそう

496:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:34:30.49 ymsfqXLQ0.net
被害者側から見たら、落ち度はなくても運転してる時点で罪となる
罪は受け入れろ

497:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:34:32.52 AcjyKAkH0.net
>>492
ドラレコ付いてて
右折が青になっていて
直進車が赤になってると分かれば変わる

498:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:34:53.70 Uwifjgc/0.net
右折車のばばぁはキチガイだったが
遺族も同じぐらいおかしい連中だった

499:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:34:58.40 +vj+r+gh0.net
>>466
その手のわいせつ事件で、娘がやはり虚偽証言したらしいケースでは、
父親が自殺したのもあったな
なので、別にやばい判決でもなんでもない可能性だってある
娘の証言が100%正しいと思う根拠が無いなら、疑わしきは罰せずで良いのだから

500:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:35:13.86 uJKUO5zC0.net
>>492
民事の話持ち出して楽しい?

501:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:35:29.35 UXk7nuJv0.net
直進車不起訴はおかしい

502:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:36:08.52 w7V61G2G0.net
>>501
「俺の頭はおかしい」まで読んだ

503:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:36:19.15 dxmmOgg90.net
>>454
普通の右直事故じゃんそれ。
この事故は直進車の右側面にぶつかってんだよ。
直進車が通過中に右折車が突っ込んで弾いてるの。

504:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:36:48.43 dr11+KuS0.net
>>501
起訴しても無罪になるだけだから手間と時間の無駄

505:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:36:51.91 MTpMbmP00.net
スマアシ(スマートアシスト) → センサーによってブレーキ(ABS)を機械的に強制的に機能させる
 → スマアシ搭載車は、大前提としてABSが標準装備

506:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:37:26.85 0T6av2Yd0.net
>>469
直進は制限速度以下で交差点に侵入してんだから速度落としてるんだよ

507:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:38:35.92 6tmlwCDd0.net
>>485
咄嗟のハンドル操作で左に回避したつもりでも転舵の効果が出るには園児まで1秒間では何ともならんやろな
それはまたブレーキ操作も然りだと思うけど

508:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:39:12.57 4tfnD8K40.net
>>481
イヤイヤ可哀想は
現在の受刑者が可哀想だろ、ちょっと接触しただけだ。
あくまでも園児に突っ込んだのは直進車

おまえらキチガイだな。
人間以下同類。
ノンブレーキ=人間以下反応
初期ハンドル=免許証以下
園児に向かう=キチガイ
それでもノンブレーキ=殺人事件

509:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:39:18.67 +vj+r+gh0.net
>>492
ドラレコの時代だから過失割合は以前よりもシビアに出る
10:0だって動かぬ証拠映像があれば普通にあるわけ
ドラレコなんてもう、全車義務化で良いと思うんだよ

510:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:39:35.72 LPHFd5Wd0.net
>>507
時系列的にエスパーでも無ければ防げないから
どうにもできんわな

511:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:40:35.80 uJKUO5zC0.net
>>510
それをどうにかしろというのが遺族の主張

512:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:40:52.10 CNgrLjba0.net
>>508
狂人のふりをするな
飲み込まれるぞ

513:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:41:29.40 X5hIpKYw0.net
>>468
ブレーキ性能上がっても車重もかなり重たくなってるのにな
へんに突っかかってくるやついるよね

514:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:41:54.18 OqY6Ov450.net
モンスター被害者

515:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:42:06.03 4tfnD8K40.net
>>507
軽自動車ワンボックスは反応がニブイが正面衝突回避から
オフセットに変わった→衝突前えの10m近辺で気づいてる
ここでブレーキならただの接触事故だれも怪我さえしてない

516:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:42:22.19 3Ca8kgks0.net
>>503
衝突は側面じゃなくて右前方部なんだわ
ハンドル切ってそこだから
回避できないにしろブレーキを踏まないのは基地外

517:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:42:36.44 JL2c8eVD0.net
>>493
見事な負け惜しみ
事故った運転が向いて無い君が無事故無違反のゴールド持ちに偉そうに語ってるんだもんまさに滑稽w
釈迦に説法って言葉知ってる?www

518:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:42:42.54 xFS0hJ0M0.net
これは言いがかりも甚だしい
直進車のばあさんは逆に民事で名誉毀損といいがかりいちゃもんへの精神的慰謝料迷惑料発生で遺族を訴えるべき

519:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:43:15.42 OYfJW+ID0.net
交通事故のスレは、逆張り乞食が邪魔で読み辛いな

520:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:43:21.92 0T6av2Yd0.net
以前Twitterで再現映像を作った人がいたけど
お前らなら何秒前で右折車の異常に気がつけるだろうか?
URLリンク(dotup.org)
仮にもし1秒前に気が付いてブレーキを踏んだのだとしたらもう遅い
URLリンク(dotup.org)
なすすべなし

521:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:43:36.30 DsmtC8hb0.net
現場はラブホ通りの交差点だったな

大津市の園児交通死亡事故現場周辺はバブルの頃から危険だった(≧▽≦)
URLリンク(stat.ameba.jp)
赤い矢印アップ の位置が事故現場ですけど、周囲は滋賀県で2番目のラブホ街ラブラブラブラブ
ここには大型で高級なホテルばかり4軒並んでいます。
なぜ危険かわかりますかぁはてなマーク
特に不倫してる連中が顕著ですけど、バレないように下向いたまま周囲を確認せずに結構なスピードで走り抜けるバカがいるのですよ
今回の事故はラブホと無関係のようですけど、全国的に注意ラブホの周辺は危険注意と認識しましょうねしょぼん

522:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:43:49.64 oSYKYZVy0.net
あと、この写真を見ると、車輪はまっすぐになってるなあ。
証言によると、直進車は左にハンドルをきって回避しようとしたそうだが、
左に切ったハンドルをまっすぐに直す事は出来たんだあ

523:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:44:48.46 4tfnD8K40.net
キチガイ→>>510

524:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:44:50.00 /VmP2p7A0.net
>>516
直進車の右前には大きな損傷はない。ヘッドランプはフェンダーに引っ張られて陥没してるけどバンパーはほぼ無傷
(フェンスの傷らしきものはある)

525:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:44:58.30 CNgrLjba0.net
>>518
もう関わりたくないだろ
結果的に子供が死んだ事故の当事者の立場になんていつまでも居たくないわ

526:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:45:38.24 wO3kE02n0.net
>>520
初見で交差点へ半分侵入してから急ブレーキだったわ
これは無理

527:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:47:14.62 3Ca8kgks0.net
>>524
直進車の衝突箇所は右前方部だよ
URLリンク(youtu.be)

528:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:47:16.10 6tmlwCDd0.net
>>515
自車の進行を右折車が遮る形なら衝突回避の為のフルブレーキング一択だけどこの事故は不意討ちサイドアタックだからなあ
フロントガラス右側のピラーの柱と三角窓部分で右折車の接近が瞬間見えにくかったかもしれないし

529:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:47:58.64 4tfnD8K40.net
>>403
馬鹿丸出しの直進車と共感してる馬鹿よ。

まずフルブレーキする当たり前の人間はハンドル切らない

全部の行動が馬鹿丸出しの直進車ドライバーを基準にしるな馬鹿丸出しのおまえら

530:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:48:00.06 qmyiMYQ50.net
>>385
100メートル以上先の右折車なんか、直進車が気にするはずがない
車の運転したことない奴みたいだな

531:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:48:32.64 X5hIpKYw0.net
>>520
これは回避できんわな
完全に右折車が突っ込んできていいタイミングではないな

532:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:49:05.68 /VmP2p7A0.net
>>527
ヘッドランプに騙されてるだけ。バンパーほぼ無傷なんだからあり得ないのよ

533:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:49:41.27 4tfnD8K40.net
>>527
形状記憶ウレタンバンパーも知らない粗チンもココに着るのが異常だよな

534:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:49:52.44 3Ca8kgks0.net
>>520
普通にコンマ5秒前くらいからフルブレーキだろ
回避の必要なんかないし
そのままハンドルなんか切らずに
フルブレーキで突っ込めばええやん

535:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:50:16.90 gcId4VcX0.net
遺族は誰彼構わず当たり散らすなよ
子供が死んでりゃなんでも許されるわけじゃないぞ

536:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:50:46.32 wO3kE02n0.net
>>534
レス乞食のキチガイなのか単にキチガイなのかは知らんが、もういいよキチガイ

537:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:51:27.10 uvbMwQKZ0.net
強引に右折したバカ女からは金がとれなそうだからかな…

538:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:51:32.87 0t++cJzp0.net
URLリンク(i.imgur.com)
これで直進車に減速しろって人は青信号でも対向車見えたら毎回アクセルから足離してるの?

539:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:51:33.84 CbONFHIk0.net
>>517
あのさあ、思い込みが激しいと言われて、俺は免許沢山持ってるんだ無事故だから正しいんだ、と更にダメ押ししてるんだよ。なんか察してしまう訳よ、ハンドル握るしか出来ないんだろなと。

540:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:52:16.34 CNgrLjba0.net
>>529
それこそ教習所で何習ったの?ってレスだな
実際の事故の話聞いたり映像観たりしただろ?
反射的にハンドル切るし、人によっちゃパニクってアクセルすら踏む
このおばさんは極めて一般的な運転手だよ
これを責めたら会社潰れるレベルで運転する奴いなくなるわ

541:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:52:26.33 3Ca8kgks0.net
>>532
側面から衝突されていたら側面に衝突痕が残る
直進ドライバーの乗車位置より前の右前方にぶつかってんだわ
しかもハンドル切ってそこだからな

542:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:52:53.13 3Ca8kgks0.net
>>536
意味不明

543:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:52:59.52 9TwmSXQO0.net
>>529
>まずフルブレーキする当たり前の人間はハンドル切らない
お前は、無知だな・・・

544:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:53:12.80 wO3kE02n0.net
>>539
ゴールド持ちを押してくるエスパーとか、むしろ大事故の予備軍だわな

545:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:53:37.49 4tfnD8K40.net
>>530
信号機がありゃ
周囲状況の確認します
だから交差点へ視点が行き
その辺りでの事故が多い

546:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:53:42.84 /VmP2p7A0.net
>>533
ムーヴキャンバスの純正バンパーはABSのはずだが

547:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:54:11.50 jSFfjs9R0.net
>>534
一般的に車両事故の場合、運転席・助手席どちらが傷病者多いでしょうか?
ほぼ全ての事故では回避行動&ブレーキの行動をおこしてます。ブレーキのみの衝突はまれです

548:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:54:52.71 4tfnD8K40.net
キチガイ三匹目→>>543

549:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:54:58.12 dxmmOgg90.net
>>516
この動画は直進車の右側と右折車の左側の衝突でしょ。
大津の事故は直進車、右折車ともに右側の衝突だから。

550:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:55:10.55 IEubpLOz0.net
>>539
無事故無違反ゴールド1日何百km走ってますドヤァってしてる時点でお察し案件だよね

551:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:55:37.67 RK3ZVter0.net
直進も悪いって言ってる人はタラレバ論ばっかだね

552:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:55:40.94 Vl4kLdJd0.net
>>547
同乗者がいる事故に限定しないと

553:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:55:50.97 3Ca8kgks0.net
>>547
じゃあハンドルも切ってでいいわ
この状況でブレーキを踏まないのかがアホなんだよ
そんな鈍臭いやつは免許返上してタクシー使えよ

554:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:56:40.79 6tmlwCDd0.net
>>534
0.5秒では空走距離だけでほぼ消費されて制動距離分が十分には稼げないやろな

555:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:56:41.43 /VmP2p7A0.net
>>541
URLリンク(www.nikkansports.com)
衝突痕は右側面ウインカー付近。ピラーガラスの損傷から見てもほぼ確実
それより前方には擦り傷しかない

556:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:56:53.09 4tfnD8K40.net
>>547
それがお前の妄想
そういう馬鹿行為が多いからオフセットが増えてボディ安全基準が複雑化した。
今は居らん

557:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:56:56.80 qU3ZwM/i0.net
>>538
アクセル離しても無駄だぞ。停止距離を考えたら衝突時点で20km/h程度まで落とさないと……

558:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:57:44.89 4tfnD8K40.net
馬鹿キチガイ→>>555

559:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:57:45.43 TmaqZNJE0.net
>>1
右折ババアのせいで園児達を轢いたシーンは一生忘れられないだろうな

560:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:58:19.27 +pqoRCZz0.net
無過失責任をなんとかしない限り日本で自動運転車の実用化はムリだな
出発ボタンを押して後席で寝てただけなのにバカにぶつけられて刑務所送りだ

561:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:58:28.59 3Ca8kgks0.net
>>528
見えてなければ衝突回避でハンドルは切らない

562:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:58:40.20 QBmw4lK10.net
直進車が悪いわけないやん
悪かったら起訴されてるわ
逆にこんな風に犯罪者じゃないのはおかしいとかほんとの名誉毀損で訴えるのが相当だろ

563:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:59:05.29 fTgF7nuK0.net
>>531
右折車が曲がり始めた時は確かに回避できないけどね
そのちょっと前に減速しておく必要があるんだよ
直進優先と考えてる人が凄く多いし、実際右折車が注意しなきゃいけないんだけど
その逆で直進車の対向右折車に対する規定もあるんだよ
道路交通法36条の4ね

564:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:59:10.28 dGomex7Q0.net
これは罪に問うかどうかで直進に罪はないな
結果が重大になったのはBBA VS BBAだから
この状況で俺なら交差点中ならブレーキに少なくとも足移してるよ
昔、原付に浜の脇道から飛び出されたけどABSゴリゴリいわせてギリ止まれたもんな

565:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 11:59:45.27 4tfnD8K40.net
>>547
ABS無い頃は、急制動→スリップで向かっていく修正蛇
わかる?
スリップして、初めて修正蛇だ

キチガイ多過ぎ4匹目だお前

566:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:00:27.51 GLQH24GY0.net
これって過失なしだと金が貰えないから?

567:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:00:27.73 R4Mft1Jv0.net
こんな難癖が押し通るなら最初から親が危険を予知出来なかったから自業自得ですむだろう

568:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:00:48.28 4tfnD8K40.net
5匹目のキチガイ>>564

569:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:01:47.19 3Ca8kgks0.net
>>555
つまり運転席より前なんだよ
衝突直前にハンドルを切ってだぞ
ノンブレーキで衝突とか有り得ないわ

570:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:02:00.17 0T6av2Yd0.net
>>534
1秒前でも遅いのに0.5秒前とかフルブレーキしても間に合わないだろ
URLリンク(dotup.org)

571:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:02:03.78 WDI7WFsy0.net
乗用車に右フロントから押された軽自動車の操舵輪が機能すると思うのが間違い。
右に切ったところでコーナリングフォースなんて発生しねーよ。
ブレーキ踏んでその場で止まるブレーキあったら乗員が死ぬわ。

572:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:02:09.35 KhuOhhlH0.net
さっきから発狂してんの遺族かよ
どう頑張ろうがここでの意見は変わらんぞ

573:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:02:24.29 5M4EtBuR0.net
おっしゃる通り、事故原因が誰にどれだけあったのかは映像やデータを見なければ難しいとこですね。
ぼくは運転者として、咄嗟に「ハンドルを誤って」16人の園児に突入した運転者がそれまでどのような運転習慣を持ち、その時どれほどの速度を出していたのか、安全への向き合い方が気になります。

↑別の事故の遺族とこんなこと言ってるやつもいる

574:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:02:28.83 dxmmOgg90.net
あの時あの場所に園児を待機させていた保育園に事故を予測できず子供を預けた親の責任だね。

575:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:02:53.51 tDlSDQ+K0.net
つーかこういう交通事故の場合会っちゃいけないわな基本
直進ババア多分罪悪感から行っちゃったんだろうが誰か止めなかったのか

576:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:03:42.50 dr11+KuS0.net
前側に当たってるなら>>444みたいな向きにならんだろ
明らかに直進中に横に当たられて方向ずれただけ

577:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:04:04.13 3Ca8kgks0.net
>>570
衝突を回避する必要はないよ
ブレーキを踏めば衝撃が小さくなるから
ハンドルだけ切ってノンブレーキで回避だけは有り得ないねって話だ

578:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:04:40.24 r74n6GMJ0.net
>>571
シートベルトで胴体が切れちゃう

579:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:04:56.21 9TwmSXQO0.net
右直事故の直進車に対し、ハンドルを切る前にブレーキを踏めたはずって
物を知らないにもほどがあるだろ

580:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:05:03.25 fTgF7nuK0.net
>>566
過失がないから不起訴になってるわけじゃないよ
送検されてる時点である程度過失は認定されてる
スレ読むと直進車が優先と想ってる人が多いからね
実際はそうじゃないんだよね
遺族もその辺が納得できないんだろうと思うよ
不起訴=無過失じゃないんだよ
加害者でも交通事故の8割は不起訴なんだよ

581:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:05:15.28 0T6av2Yd0.net
>>577
0.5秒前とかブレーキが効き始める前に園児たちの場所まで吹っ飛ばされてるよ

582:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:05:48.28 uUjOZkpV0.net
遺族感情考えれば直進車もわるいだろ
交差点という事故スポットでハンドル切ったのにノーブレーキの
ドライバーも許せないだろう
高齢者に対して自動車の運転は過失になるという判例を作って欲しいわ

583:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:05:59.39 jayVoaJf0.net
100 mの時点で対応しようという風に考えるから直進者擁護になる
100 m時点で急に交差点に児童の集団が突然ふっとわいたとかならまだわかる
前見て走ってりゃもっと手前の時点で交差点に子供がたくさんいるって気付くはず
そしたら多少警戒するのが安全だと思うわ
そうすると交差点への進入速度も多少遅くなるわけでそうしたら違う結果になる

584:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:06:14.10 3Ca8kgks0.net
>>579
少なくとも先にハンドルを切るってのは有り得ないわ

585:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:06:47.00 qmyiMYQ50.net
>>545
狭い路地の交差点の話とかしていないぞ

586:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:06:54.04 a9Y+CPUd0.net
>>583
園児は交差点直前まで見えない(手前のラブホテルの植え込みがちょうど遮ってる)

587:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:06:58.46 nJ3FLuWn0.net
直進ババア自身が右折しそうなのはわかったけど止まるの思ってそのまま進んだって言ってるのに擁護してるやつはなんなんだよ

588:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:07:12.73 EK8jfbcs0.net
イイデュカがバッシングされて、この直進BBAがバッシングされないのはなぜ?

589:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:07:27.82 9TwmSXQO0.net
>>580
>スレ読むと直進車が優先と想ってる人が多いからね
>実際はそうじゃないんだよね
根本から道交法無視して考えてるのか?お前ルールではか?

590:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:07:47.83 H0ZZY2mQ0.net
>>310
不起訴を不服とするのは違反行為かどうかが重要なのにごっちゃにしてる時点で理解できてないかと

591:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:07:50.92 3rxanx8p0.net
>>587
なんなんだよ→健常者

592:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:08:08.56 0T6av2Yd0.net
>>583
制限速度以下で走ってんだから十分注意してるだろ
速度落とせ厨は何十キロ速度落とせと言ってるんだろうか

593:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:09:21.99 3rxanx8p0.net
>>583
多少警戒しながら歩道に突っ込むおまえの映像がありありと

594:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:09:34.90 xOVzdJws0.net
この場面で事故を未然に防ぐのは余裕だけど残念ながら法的に仕方ないになってるというだけの話

595:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:09:44.28 3Ca8kgks0.net
>>581
だからそんな鈍臭いやつは運転するなって話や
右折が2台先行したら見通しが悪いから
直進でも念のためにアクセル抜いて構えるわ
そしたらコンマ5秒でブレーキ踏めるからな
コンマ5秒って野球でいえばピッチャーが投げた球がキャッチャーミットに届くまでや
その時間でブレーキ踏めないカスは運転するなって話

596:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:10:51.91 CbONFHIk0.net
>>580
好意的に解釈すると絶対的な優先では無いと言いたいのかな?

597:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:11:00.62 wf1GxAKl0.net
>>580
直進優先だろ
何言ってんだよ

598:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:11:13.22 9TwmSXQO0.net
>>584
先にハンドルを切るよ。通常ハンドルは持ったまま運転してるからすぐ切れる。
ブレーキには足をかけていないことが多いから、踏みかえて、なおかつ踏み始めて
ある程度でやっとブレーキが利きだす。
「空走時間」って言って、人間の判断、実際の操作、操作を受けてブレーキが
実際に利きだすまでに、約一秒程度の時間がかかる。
その間にハンドルは切れちゃうから、運転手に向かって対抗右折車が
突っ込んでくる形の事故では、反射的にハンドル切って回避「命を守ろう」って
行動をするよ。

599:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:11:24.69 qmyiMYQ50.net
>>551
片側一車線の道路で対向車がはみ出してくるかもしれないから、すれ違うたびに徐行運転で警笛鳴らしながらブレーキペダルに足を置いているらしい

600:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:11:29.39 dr11+KuS0.net
>>588
あっちの遺族の主張は妥当だけどこっちの遺族は全てが気に入らないってアレな主張だから

601:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:11:43.73 fTgF7nuK0.net
>>589
道路交通法36条4項を読んで下さいね
教習所で習ったことも良く思い出してね
教習所が作ったようつべの動画も貼っておくね
URLリンク(www.youtube.com)

602:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:11:47.09 anRwXYtY0.net
直進車の保険からもお金を取りたいってことね
子供さん亡くなってさぞつらかろう

603:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:12:06.81 0T6av2Yd0.net
>>595
刑事で前方不注意もないとされるほどには直進車に過失ないんだよ
そして0.5秒前にブレーキ踏むようでは完全に手遅れ

604:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:12:58.66 pbcPUctq0.net
不起訴不当っていうなら
このコースを散歩ルートにしてた園と
それを承知で、承知してなかったんなら
調査不足の保護者も起訴しようぜ

605:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:13:19.87 QBmw4lK10.net
>>577
車乗った事ないんだろうから電車で想像して欲しいんだけど、電車でブレーキ音がして0.5秒後って電車は止まってるか?

606:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:13:56.37 6ZSd9Gfl0.net
直進側が登り坂であることを全く考慮しないアクセル離せ論
軽のAT車であの坂を55km/h程度からアクセル抜いたら一気に減速する
それでもってなら軽が存在することが悪になる

607:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:14:19.68 fTgF7nuK0.net
>>596
優先って意識は捨てて欲しいってことです
100:0じゃないってことですね
割合は右折が高いってだけで両方注意して下さいねって思ってもらいたいのです

608:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:14:21.38 MTpMbmP00.net
この事故の話では無いけど
今回のような道路上で起こりうる『二律背反』?な話を聞かれた片山右京の回答が、実に興味深かったな

609:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:14:29.64 3rxanx8p0.net
>>595
全く間に合ってなくて草
インターネッツにはほんと様々な狂人がいるな

610:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:14:37.00 4tfnD8K40.net
オフセット
キチガイ6匹目>>528

611:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:14:51.17 3Ca8kgks0.net
>>598
それは右折車が突っ込んでこない前提で
運転してるからそうなっちゃうの
世の中でハンドル握ってるのは
ヤベー奴ばっかりなんだから
前方を右折車が2台先行したら
まずはアクセルを抜いて
いつでもブレーキを踏めるように準備するの
それだけやってブレーキ動作に1秒かかる
鈍臭いやつは運転してはダメだ

612:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:15:10.60 +vj+r+gh0.net
>>520
園児に突っ込むタイミングとしてはこれで完璧
ただ、衝突は右折挙動が事前に確認できすぎてる感じで、
直進車の実際の衝突部分よりも前にぶつかってそうだな

613:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:15:42.61 PIOGKZB60.net
>>606
それな
そして軽自動車が存在する悪に関しておばさんは関係ない

614:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:15:44.62 dxmmOgg90.net
>>587
そら前見てない右折車が完全にぶつけにくるタイミングでくるなんて予測できないからね。
お互い事故は回避したいという前提が成り立たないんだから。
ドラレコみて警察が即日釈放とはそういうこと。

615:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:15:51.26 6tmlwCDd0.net
>>580
動体不注視なんて動いてる同士の交通事故のテンプレイチャモンレベルだけどな

616:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:16:11.94 4tfnD8K40.net
>>606
かっ飛ばしったっていいんだよ適正な急制動と
園児に突っ込まなきゃ

617:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:16:14.54 wf1GxAKl0.net
>>607
どっちが優先かを意識してないと危険だろ
何の為のルールだと思ってんだよ

618:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:16:16.95 MVOyG1KJ0.net
遺族の心情は分かるけどこれは八つ当たりすぎる
右折車のおばさん直進車見てなかったって言ってたよな

619:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:16:26.81 3Ca8kgks0.net
>>603
どうして衝突を回避する必要があるの?
普通にブレーキをかけてぶつかっちまえばいいだろ
この場合は衝突時の衝撃を和らげるのがブレーキの役割だからな

620:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:16:45.09 9TwmSXQO0.net
>>601
バカだな。右折車と直進車では直進優先だ。
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、
当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、
当該車両等の進行妨害をしてはならない。

621:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:17:09.16 sk4DzV5R0.net
>>614
遺族がドラレコ見て直進車にブチ切れたってのはそういうことだよ

622:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:17:15.36 9w7WLTmx0.net
ガードレールもない歩道を多数の園児連れ歩いていたとかいって保育園だか幼稚園も訴えちゃうのかな?

623:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:17:28.43 4Vr/ZV1o0.net
コレは遺族が叩かれるべき案件

624:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:17:39.34 3YWlsMqr0.net
線路に人を突き落とし電車止めたら
突き落とされた人も有罪みたいな理屈だな
過失割合的には0ではないだけで、過失が重過失にならないだけだろうに

625:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:18:12.68 3rxanx8p0.net
>>621
なるほど、ほんとに悪質な遺族だな

626:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:18:13.46 3Ca8kgks0.net
>>609
衝突を回避できるなんて一言も書いてないのだが
ブレーキを踏む意味分かってるか?

627:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:18:35.13 6tmlwCDd0.net
>>610
オフセットだから右折車がフロントガラス前面に重ならず右のピラー柱に重なったって言ってるのに…()

628:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:18:37.00 9TwmSXQO0.net
>>607
注意義務と直進優先の混同ですね
ちなみに、右折車にも注意義務は当然ありますからね

629:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:19:00.79 CbONFHIk0.net
>>607
心構えの話と言わないと混乱するよ。
確かに優先だから一切注意しなくて良いと言う論調もあるが、そこはまあ5chだし

630:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:19:32.50 fTgF7nuK0.net
>>617
それは考えを改めてね
法律上交差点では右折も直進も両方注意しなきゃいけないようになってるの
事故ったときの過失割合が違うだけで優先関係はないのです
一般的に誤って認識してる人が多いけどね
不起訴になってるのは可罰性がないからで被害者だからじゃないんだよ

631:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:19:42.83 dxmmOgg90.net
>>622
最終的にはそんな保育園に預けた親の責任だけどね。
事故も予測できないなんてかもしれない人生がきちんとできてないわ。

632:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:21.62 wf1GxAKl0.net
>>624
過失割合(民事)では100:0になる案件だよ
基本過失割合 20:80
直前の右折 10%
前を見ずに右折(過失または重過失) 10%
の修正要素

633:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:22.45 3rxanx8p0.net
>>626
全く突っ込みも回避できてなくて草
おまえら狂人を観察できるのが5ちゃんの利点だわ

634:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:25.80 TDjRRM8t0.net
>>621
ひょっとして遺族はドラレコの視線=運転手の視線とおもってるのではあるまいな?
この車のドラレコは純正品でフロントガラスの真ん中より助手席側、スマートアシストのセンサー斜め下あたりにある
そして広角レンズを装備してる。なので運転手の視線や視野角とは全く異なる

635:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:27.62 0T6av2Yd0.net
>>619
ブレーキが効く前に衝突する

636:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:43.26 4tfnD8K40.net
>>624
車幅の見切りくらい操れない馬鹿が
交差点侵入を清水の舞台から飛び降りる覚悟で
猛直進してくるからな
そういう輩にとって、直進車へも刑罰は怖いんだろう

お前だよウスノロ

637:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:45.96 tu+PZqux0.net
大津っていつも子供が痛ましく亡くなってる
呪われた土地みたいだなあ
処刑場跡かなにか?

638:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:47.29 3Ca8kgks0.net
>>633
うんこ

639:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:20:52.44 4Vr/ZV1o0.net
遺族はチョーシに乗りすぎ

640:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:21:07.59 wTaUFFhq0.net
>>607
優先道路で優先という意識を持つなと?

641:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:21:16.33 3rxanx8p0.net
>>638
うんこ、それはおまえの頭蓋骨の中にパンパンに詰まってる

642:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:22:10.45 9TwmSXQO0.net
>>611
>それは右折車が突っ込んでこない前提で
>運転してるからそうなっちゃうの
突っ込んでくる前提だと、直進できないからな
常識の範囲で、相手も道交法を守るって前提の上でしか注意義務はないんだよ。
って言うか、相手が道交法を無思惟してくる前提で、それをよけられる運転てのは無理なんだよ。
道交法無視って事は、相手だけ何でもありって事だから。どんな行為もすべて想定しなきゃいけなくなる。
つまりそれは不可能なんだよ。詭弁でしかない。

643:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:22:38.48 /a99kTxD0.net
やべーと思ったら最終的にぶつかるとしてもまずは全力でブレーキ踏んで少しでも減速するんだよバカどもが

644:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:22:44.24 wf1GxAKl0.net
>>630
道交法を無視して勝手な意見を言うやつは路上にでてくるなよ

645:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:23:21.31 sk4DzV5R0.net
>>640
歩行者が優先だからと言って車がビュンビュン走ってる道路の横断歩道にいきなり飛び出す人はいないでしょ

646:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:23:38.58 3Ca8kgks0.net
>>635
だからそんな鈍臭い奴は運転するなよ危ねーからって話

647:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:23:42.84 TDjRRM8t0.net
>>619
衝突直後にスマートアシスト2の衝突軽減ブレーキが作動してるのは確認されてる
むろん人間より反応速度は速い。が、止まれてない

648:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:24:05.12 xOVzdJws0.net
交差点で一番危険なのは右折でも左折でもなく速度の出る直進車なんだよ
その自覚が常に無い奴は運転するな

649:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:24:34.43 9TwmSXQO0.net
>>643
ブレーキ踏む間もなくぶつかってるんだろ?
だが、ブレーキ踏むより前にハンドルは切れる訳。
その位判れよ・・・

650:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:24:55.02 3Ca8kgks0.net
>>642
ほんとにアホだな
ここで突っ込んでくるヤベー奴もいるかもなって
思いながら運転しないと事故なんか防げるわけねーだろ

651:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:25:01.48 fTgF7nuK0.net
>>620
その規定は直進が優先であるとは示してないよ
右折車は当然に注意しなきゃいけないって明示なだけだよ
逆に直進車に対する注意義務の明示もあるんだよ
明らかに対向右折車に気をつけろってあるんだよ
両方注意しろってなっているので当然にそこに優先関係はないわけ
一般的には多く誤解されてるけどね

第36条 第4項
車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。

652:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:25:09.85 R3h923pf0.net
>>630
その考えだと歩行者にも責任があるなw
歩行者は交通に注意しなくて良いわけじゃないからな
何の為の優先だと思ってんだよ

653:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:25:15.75 6tmlwCDd0.net
>>648
なら右折車は直進車に尚更注意しなきゃ

654:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:25:19.11 QoBDB8da0.net
5ちゃん名物、自称スーパーブレーキニストとトップエスパー

655:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:25:45.02 WlvjGiwi0.net
>>32
運転しない方がいいよ貴方

656:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:25:50.85 XpvdUk5N0.net
>>643
ブレーキ痕はあったそうだが

657:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:25:57.72 R4Mft1Jv0.net
遺族は感情が勝ちすぎてドラレコの避けるの無理筋な映像みても
いやきっと何とかすればこの事故は防げたはずって思ったんだろ
だから直進車も悪い!謝れ!ってなる
気持ちはわからんでもないが無理なもんは無理
そんな事言い出したら親は事故を予測出来ただろうし防げただろってなる

658:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:26:25.46 iSHsK8Kb0.net
引いたのは直進車なんだから直進車にも責任はある
少なくとも予想は出来たしブレーキも踏めた

659:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:26:53.25 3Ca8kgks0.net
>>647
ハンドルを切る余裕があるならブレーキ踏めよって話よ
そんなこともできない鈍臭い奴は運転するなよっていう簡単な話をしてるんだわ

660:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:26:55.09 +h2sF/mC0.net
まぁ右折する奴が待機してたら
警戒して、すぐブレーキ踏めるようにするからな
なんかあの糞BBA右折者だけ社会的に叩かれまくったけど
突っ込んだのはこの直進なんだろ?それが無罪放免ってな

661:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:27:04.36 9TwmSXQO0.net
>>630
この場合、注意義務(直進、右折双方)より
直進優先の優先義務の方が上(先に生じてる)って事な。
無論直進優先を守るのは右折側の義務。

662:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:27:14.52 4tfnD8K40.net
>>629
狭い狭い道で、自分の空きスペースは左に沢山あるのに
猛直進してる馬鹿ジジイ達にとって
直進車優先理論崩壊しちゃうと怖いんだよ
そういう社会不適合者の集いが直進車擁護のココ

663:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:27:17.73 QoBDB8da0.net
>>657
我が子を失って狂うまでは分かるわな
で、諌められる冷却時間も十分にあった上でこれだから、被害者が加害者になっちまってる

664:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:27:28.54 g3X5Vvu80.net
>>656
遺族はブレーキを踏まなかったって言ってるな
おまけに態度が他人事だと

665:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:27:29.70 N9ZsnsKv0.net
直進、右折、歩行者
登場人物の全員が安全素人なんだよな

666:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:27:44.32 OWGvs9dH0.net
一発免許取った人ならわかるが交差点に青で直進で進入の際も左右の確認はせにゃならんからな。

667:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:27:50.87 dxmmOgg90.net
>>650
常に徐行してんの?

668:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:28:29.66 fTgF7nuK0.net
>>644
右折:直進で大方8:2だけどね

669:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:28:37.90 4tfnD8K40.net
>>656
衝突時のパンクによるゴム跡だった

670:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:28:43.93 Noy9tt830.net
>>650
それはかもしれない運転を履き違えてるな
不可抗力に近い形のケースまで想定するならそもそも運転することも車の売ることも違反になるわ

671:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:04.39 XpvdUk5N0.net
後で批判や脅迫が相次いで可哀想なアテクシをアピールするまでがセット 誰とは言わんが

672:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:20.18 +vj+r+gh0.net
>>645
だけど、いきなり飛び出した歩行者を避けようとした車が歩道に突っ込んで、
別の歩行者を死亡させたら、事故の第一当事者は歩行者になる
事故を誘発してるから過失致死になるね
車のドライバーはその危険を予見できたかで処分が変わってくるけど、
ドラレコ付けとけば証拠は手に入る

673:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:20.59 uUjOZkpV0.net
右折車が曲がってきたのに止まるだろうと
アクセル追加気味にハンドル切って鼻先ねじ込んだら
衝突されるっていういい例だよね
軽だからひどくぶつけられたように見えるけど
バイクがぶつかっても軽はあれぐらいすぐに凹むし
運転操作不能になる衝撃じゃないと思う
なにより車両感覚あったら右折者の接近で必ずブレーキ踏んでる場面
プロドライバーの車両感覚はものすごいけど
逆に老人の車両感覚は殺人的に悪いという例だよ

674:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:32.56 CbONFHIk0.net
>>630
青は進めじゃなく安全を確認して進むことができる
事故処理でおまわりにそう言われたな

675:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:43.67 z+YvLrvD0.net
>>670
不可抗力やそれに近い状態かは、>>1の結果を見て判断する話だろ

676:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:45.21 nJ3FLuWn0.net
>>642
右折する車が続いたらなぜ危ないか理解できてなさそうだな

677:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:48.45 sk4DzV5R0.net
>>667
ゆるゆる動いてるような怪しい右折車がいたら、交差点に入るときにアクセル抜いてブレーキの上に足置いとく

678:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:51.20 9TwmSXQO0.net
>>659
>ハンドルを切る余裕があるならブレーキ踏めよって話よ
逆。ブレーキを踏むには時間的にも判断・操作的にも余裕が必要。
だが、ハンドルを切るのは反射的行為でもともと握ってるから
時間も少ないし、判断も必要なく反射的に行える。
この手の事故での操作、ブレーキとハンドルでは、ハンドルの方が早いんだよ。

679:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:52.60 +h2sF/mC0.net
警察も検察も裁判所も
右折のBBAが社会的に叩かれてるからそれに乗っただけみたいな
捜査や裁判だったからな

680:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:29:58.74 wTaUFFhq0.net
>>645
例えがおかしい
横断歩道を歩行者が横断してるところに車が突っ込んだのがこの事故

681:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:30:03.96 XpvdUk5N0.net
>>664
髪型が気に入らないとか言いがかりに近かったが

682:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:30:09.13 3YWlsMqr0.net
まあ、2台曲がった後の3台目にぶつかってるからな
間違いなく、だろう運転だろ
そのだろう運転が、やがては人を跳ねる結果を予測出来る悪意と同等の重過失か?って事だろうけど

683:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:30:23.65 dxmmOgg90.net
>>658
警察はそうは考えてないけどな(笑)

684:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:30:32.93 3Ca8kgks0.net
>>670
よくわかんねえこと言ってるよな
ハンドル切る余裕があるならブレーキ踏めよって話だよ
コンマ5秒でブレーキ踏めないとか殺人鬼だわ

685:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:30:33.18 XpvdUk5N0.net
>>669
おお、そうだったか

686:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:30:52.53 yZ2w48dH0.net
>>659
理論上の空走距離を超え、衝突軽減ブレーキより先に反応できるんですね。凄いですね
その反射神経を生かしてプロスポーツ選手になるのをお勧めしますよ

687:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:31:12.74 dr11+KuS0.net
>>659
ハンドル切るのは事故回避しようとするからでブレーキは回避には逆効果だな園児に突っ込んだのは結果論で運が悪かっただけ

688:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:31:21.13 +vj+r+gh0.net
>>651
この条文、見飽きたんだけど

689:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:31:22.10 Noy9tt830.net
>>675
不可抗力に近いから直進おばさんの処分が軽いんだろ
決めるのは遺族でも5ちゃんでもない

690:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:31:47.03 wf1GxAKl0.net
>>668
修正要素がなければね
それと民事の過失割合とはあまり関係ないよ
車運転する限りはどんな時でも注意しないといけないが
それと優先を意識するのは別の話し
どっちが優先かを意識しない運転は危険だよ

691:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:01.22 z+YvLrvD0.net
>>686
右折車をきちんと見てれば、理論上の空走距離内で計算上は踏める

692:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:06.28 6tmlwCDd0.net
>>666
交差点進入時は左右の交通の安全確認はするにしても中心部まで進入した時点で警戒モードは解くわw

693:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:11.10 3Ca8kgks0.net
>>678
だからその前提が間違ってんだよ
ブレーキを踏む準備ができてないから
アホがノーブレーキでハンドルだけ切るんだわ

694:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:19.52 XpvdUk5N0.net
>>689
それが不服なんだってさ遺族は

695:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:33.12 fTgF7nuK0.net
>>661
なんども言うけど優先関係はないよ
法律上優先規定になるのは優先道路の標識があるときと
交差点内が中央線ひきとおしの時だけ
両方に注意義務があるときは優先の関係にないの
信用できないなら保険会社か弁護士にでも聞くと良い
考え方変えないと今回みたいなことになるよ

696:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:41.14 rTYrY8aY0.net
遺族には悪いが直進車は悪くない

697:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:52.02 sk4DzV5R0.net
>>687
ぶつかりそうになったらハンドルじゃなくてまずブレーキって頭と体に叩きこんどけ

698:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:55.63 4tfnD8K40.net
>>138
この直進車の車両が
BMW白X5で木本さんだったら総攻撃のココの馬鹿達。
ポルシェカイエンの小室ママ風だったら発狂してるココの馬鹿達

699:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:32:57.26 brCc3dTf0.net
>>677
普通はゆるゆる動いて右折待機の停止線まで前進して停止するんだけどな

700:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:33:18.96 z+YvLrvD0.net
>>689
まだ処分確定じゃないんだわ

701:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:33:22.84 9TwmSXQO0.net
>>651
直進優先と(右折側が非優先)
交差点での注意義務(直進・右折双方)
だから、直進優先だが?教習所にでも警察にでも確認しな。
間違いなく断言される。

702:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:33:43.37 tDlSDQ+K0.net
>>679
これだけでかい事故だと注目集まるから逆にどの機関も適当な仕事はしないぞ
その結果直進ババアに出されたのが即日釈放と不起訴

703:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:34:15.32 QoBDB8da0.net
>>695
考え方を変えるとどう回避できたのか、発狂理論お願いします!w
キチガイめw

704:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:34:15.79 dxmmOgg90.net
>>697
物理的にブレーキ踏んでも結果かわらないんだよ。バカなの。

705:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:34:21.85 IEubpLOz0.net
id:3Ca8kgks0
このおっさんの全知全能感ヤバい

706:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:34:28.01 rTYrY8aY0.net
>>646
自分が出来るからってみんなが出来るとは限らないんだよ
免許なんてどんくさい奴だって取れる

707:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:34:31.23 sk4DzV5R0.net
>>699
完全なだろう運転
お前みたいなアホがいるから事故が起きる

708:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:34:43.78 m+VfG+cT0.net
>>2
遺族の気持ちは分からなくもないが、
遺族の中には例え自然災害であっても
人のせいにしようとする人が一定数いる。

709:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:34:56.01 z+YvLrvD0.net
>>699
馬鹿でもなければ、右折車が止まるには、その前に減速することを知ってるはずなんだよな
減速せずに、そのまま突っ込んできてる時点で、止まるための挙動ではないんだよな

710:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:02.21 iSHsK8Kb0.net
この事故に関しては直進車が右折者にぶつかりに行ってる印象を受けた
たまにいるだろ
直進車優先だからと言わんばかりに無理矢理のタイミングで突っ込んでくるアホが

711:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:14.77 9TwmSXQO0.net
>>650
その想定、無限のパターンに対ししなきゃいけないから運転不能になるが?
お前がやれって言ってることは、不可能そのもの。

712:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:18.44 nJ3FLuWn0.net
>>702
飯塚

713:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:27.28 XpvdUk5N0.net
>>705
是非ドライブレコーダーをアップしてもらいたいものだ

714:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:46.97 6tmlwCDd0.net
>>697
はい先生ぶつけられそうになった場合もブレーキが最適解なんですか?直進車は右折車に横方向からぶつけられたんですが?

715:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:47.16 4Vr/ZV1o0.net
>>708
東日本大震災とかね、馬鹿じゃないの?

716:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:47.36 oSYKYZVy0.net
出会い系とか、事故原因と関係ないことでも叩かれてたしなあ

717:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:35:51.41 4tfnD8K40.net
>>677
ユーチューブに沢山あるな
直進車が
わざと直前ギリギリで止まってオラオラ
これ
この直進車擁護キチガイ者は
右折車が悪いの一点張りで突っ込むんだろうな

718:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:36:06.62 wx9d2jF30.net
>>713
自称鮮やかにすり抜けまくってそう

719:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:36:21.67 3Ca8kgks0.net
>>686
空走距離とかブレーキを踏むまで1秒かかるってガバガバ理論やぞ
そんな反射神経ならクルマを運転するなって話よ

720:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:36:32.83 F16t5bHO0.net
>>679
ドラレコって知ってる?

721:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:36:42.17 fTgF7nuK0.net
>>701
いやいや俺自身がその専門家だから
右折の方が割合が高いってことだけで優先にあるということじゃないのですよ

722:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:37:05.46 tDlSDQ+K0.net
>>712
上級国民と同列にされましても

723:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:37:43.66 brCc3dTf0.net
>>707
>>709
そうか
お前等は右折待機で少しでも車が動けば止まらずつっこんでくる前提なのか
急ブレーキ踏んで止まらなくていいの?
つっこんでくる前提なんだから止まらなければぶつかるよ?

724:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:37:49.02 z+YvLrvD0.net
>>714
基本それで合ってるぞ

725:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:06.24 +vj+r+gh0.net
>>695
あー、交差点での右折と直進の優先関係は無いわけか
じゃあ右折信号なんて必要ないよな

726:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:14.86 O3DOWa3t0.net
接触後園児達までの猶予は、約1秒10.7mで現場検証、ドライブレコーダー解析から確定している
なので接触後にどうにか出来る可能性は限りなく低い
接触するまで何が出来たか語るのは良いけど、接触後にどうこう言ってる奴等はガイジ

727:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:15.87 N+ADrPDU0.net
直進車の正解行動は右折車に正面衝突ってことかな?
こんな0.1秒にも満たない刹那に自殺方向にハンドル切れるかよ

728:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:23.67 wx9d2jF30.net
はいID:fTgF7nuK0さんから専門家発言を頂戴しましたー!

729:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:27.60 D5m30FLw0.net
>>719
じゃあ空走距離を否定する論文書けば?世界の常識が覆る画期的な論文だぞ
賞も取れるだろうし是非お願いする

730:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:39.07 3Ca8kgks0.net
>>706
だからなに?
クルマは危険なものなんだから
そのくらいの意識で運転しろやって話や
ブレーキを踏まずに園児に突っ込んだ直進ババアは擁護できんわ

731:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:46.43 0T6av2Yd0.net
>>710
直進車優先で無理やりになるようなタイミングで右折するやつが頭オカシイだけだが
直進車はそういう基地外に気がついたらブレーキ踏むしかないが
ノールック右折車の危険性に気が付いたのが1秒前ではもう遅い
そしてそれよりも前に気が付けるのはエスパーだけ

732:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:50.90 9TwmSXQO0.net
>>676
それで直進車に止まれとでも?
直進車が来てるのに右折したら危ないってのが分からないのかな?
直進車には
>右折する車が続いたらなぜ危ないか理解できてなさそうだな
とか道交法無視前提で求めるのに。
なぜ右折車は道交法無視前提で、直進車に責任を求めるんだ?

733:ニューノーマルの名無しさん
21/05/08 12:38:54.68 z+YvLrvD0.net
>>723
何処に、少しでも動けばなんて話があるんだ?
普通に進んでて尚且減速してなきゃ、そりゃ突っ込んでくるわ
って話だろ


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