高橋洋一内閣官房参与 「バイデン政権掲げる「富裕層増税」 100年ぶり高税率。 日本もせめて段階課税を導入すべき」 [ベクトル空間★]at NEWSPLUS
高橋洋一内閣官房参与 「バイデン政権掲げる「富裕層増税」 100年ぶり高税率。 日本もせめて段階課税を導入すべき」 [ベクトル空間★] - 暇つぶし2ch250:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:02:57.22 2xRFW7PJ0.net
日本の場合は固定資産税の累進化が望ましい

251:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:05:22.48 eCVjkt3F0.net
それよりも資産十億超えてるやつは必ず使用人を持たないといけないってやればいい。年収一千万以上の契約で。
結局資産家が資産を投資だけに向けるから駄目なのだからキチンと人に金出させるべき。

252:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:05:26.27 umzdpzah0.net
消費税という逆進課税を減らして、累進課税を増税すればいい。

253:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:08:00.68 gEmQqXLB0.net
>>203
そんなことはないぞ。

254:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:08:03.76 hMIoMOk30.net
こんな政策通るわけないんだよなあ
仮に通ってもすぐ4年後にトランプ政権に首が挿げ替えられるだけ

255:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:08:08.25 rm2SElkv0.net
>>242
それを否定するのは資本主義の否定だろ
投資のチャンスが誰にでも開かれていればよしとするべき

256:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:09:11.49 QRYRE9fu0.net
株やFXのデイトレーダーの所得税が20%くらいしかかからないのは税制の歪みだと思う。
短期売買の税率は所得税率と同じにして良いんじゃないかな?

257:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:11:11.51 0ZzQEQJp0.net
大歓迎して受け入れられて
なぜか低所得層も結構増税されてポカーン
まで見えるw

258:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:11:13.19 5QPGxcDT0.net
>>1
抜け穴だらけだから無意味

259:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:11:26.31 RpAOH3ev0.net
>>256
その通りだね
デイトレーダー、短期トレーダーが市場に流動性を齎す存在だとしても
他の商売人と同じで完全に商売でやってるんだから、優遇する理由がないんだよ

260:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:11:56.19 rm2SElkv0.net
>>256
それじゃリスク抱えて投資する者がいなくなる
損は全部自分持ちで利益からはがっぽり税金とられたらやっていけない

261:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:12:36.02 QRYRE9fu0.net
>>259
ほんそれ。
優遇すべきは長期投資家だけでいいよね。

262:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:14:00.74 sYpHfNsV0.net
>>253
そんなことはないぞ。
同じ文章でも通じるというのは、反論が破綻している証拠なんだ。

263:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:14:03.42 QRYRE9fu0.net
>>260
スキャルピング大好きなデイトレーダーが居なくなっても社会にデメリットは無いです。

264:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:14:11.09 8hIvaOzl0.net
>>1
低所得者層の減税や免除も並行しないとだめだよな

265:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:14:13.90 RpAOH3ev0.net
>>260
他のどんな商売だって設備投資やら研究開発やらいろいろと投資して商売成り立たせるけど
株式だけ優遇しないといけない理由はあるの?

266:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:14:40.45 coBrXNDR0.net
>>256
株での所得も所得税にするのが一番分かりやすいと思うよ。

267:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:15:22.79 QRYRE9fu0.net
>>266
その通りだね。

268:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:16:21.23 8hIvaOzl0.net
>>266
超名案

269:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:16:54.80 RpAOH3ev0.net
>>266
今まで優遇されてたから
公平にするには今度は
やや重くするのがバランス取れるんじゃないかな
個人は40%一律でいいんじゃないの

270:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:17:01.56 8hIvaOzl0.net
>>266
不労所得の最たるものだもんなあ

271:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:18:16.13 rm2SElkv0.net
投資家というのは多大なリスクを引き受けてくれる巨大なバッファーなんだよ
儲かってる時のことだけ考えてちゃだめ
>>265
ある
株はほとんどすべての企業が資金調達する手段だから
そもそもの企業の投資の元となっている大本の投資が株

272:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:18:32.08 IC339B0x0.net
所得税100%を財源に毎月給付金でいいだろ

273:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:19:08.13 QRYRE9fu0.net
株式投資も所得税にして、それとは別に2年以上売れないけど税率は20%になる枠を新しく作ったらいいと思う。

274:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:19:29.81 rm2SElkv0.net
>>270
不労所得こそ資本主義の目指すところであって
それを否定したら共産主義になってしまう

275:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:20:56.00 coBrXNDR0.net
>>271
損額は次年度繰り越しで利益から相殺できますよね。

276:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:21:29.87 Qe/PVQT80.net
失われるかもしれないリスクを背負って投資してるとこから、あんま税金とろうとしたら、投資が減って経済減速するだけだと思うが。

277:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:22:19.76 GTQ9FZ7p0.net
>>254
通らないって、どっち?
アメリカ?日本でやるとしたらってこと?
アメリカの方は通るか通らないかで言えば通るぞ
内容がかなり妥協したものになるかも知れんけどね

278:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:22:19.92 rm2SElkv0.net
>>275
次に利益が出る保証はないけどな

279:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:23:00.87 QRYRE9fu0.net
>>274
デイトレードを不労所得と考えてるから話が合わないのよ。
デイトレーダーは投資ではなく労働です。

280:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:24:24.06 UppDa4aG0.net
貧乏国日本じゃソフバンのハゲ会長くらいしか課税対象にならねーだろう

281:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:24:26.96 coBrXNDR0.net
>>278
五年間位有効だから使えるんじゃない?
ってか株やってて五年間利益出せないなら辞めることをおすすめするよ。

282:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:25:47.76 QRYRE9fu0.net
投資家は起業や商品の成長が利益になるのよ。
デイトレーダーは市場の歪みを見つけて利益を得る作業だから投資とは言えないよ。

283:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:26:06.09 rm2SElkv0.net
>>279
なんかその不労所得=悪みたいな歪んだ考え方をいい加減直すべきだと思う
マルクスが考えた妄想だから

284:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:26:32.61 RpAOH3ev0.net
>>271
法人は株式売買益を法人税で払ってる訳だし優遇されていない。
個人だけ優遇する理由は無いんじゃないか?
優遇するならIDECOやNISAのような枠を増やして長期投資家だけにした方が良い

285:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:28:05.57 rm2SElkv0.net
>>281
投資や節税の上手い下手の問題にすり替えるなよ
リスクを負うのはあくまでも投資家

286:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:28:47.52 RpAOH3ev0.net
短期投資家は株の売り買いする商売だから
他の商売人と同じで良い
優遇するなら年金代わりに買うような長期投資家だけにした方がいい

287:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:29:33.77 ZiHExiQ80.net
社会主義来たな

288:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:30:14.82 rm2SElkv0.net
>>284
それじゃ個人投資家なんてリスクが大きすぎてバカらしくてやってられないだろ
それこそ階層の固定化を招いてしまう

289:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:33:16.48 RpAOH3ev0.net
>>288
実際問題、短期投資家はGDP成長に役に立たんでしょ
企業から直接投資引き受けるような投資家じゃないと存在意義がないとは言わないが乏しい
そして存在意義が乏しい人を優遇する理由がない

290:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:34:29.94 0khYJDzO0.net
>>21
そういう累進税率じゃ不十分だと思う。富裕層とされる所得の年数が長くなるにつれて税率が増えるようにし、より一層の消費を促すようにしたほうがより効果的では?

291:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:35:56.00 coBrXNDR0.net
>>285
だからそのリスクに対する優遇もあるでしょ。っていうのを言いたかったんだ。
自分だって投資してるしね。

292:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:36:01.02 rm2SElkv0.net
>>289
存在意義とかの問題じゃないよ
自由な資本主義市場を守ることが大事なんだよ
投資家はポジションによって選別されてはならない

293:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:37:47.98 rm2SElkv0.net
>>291
優遇なんかされてない
損失を繰り越せるのは別に株に限ったことではない

294:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:38:09.68 RpAOH3ev0.net
>>292
自由な資本主義市場は守られる
取引は自由に出来る訳だしね
存在意義の重要度によって税制優遇するかどうかなだけで

295:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:39:06.20 Nmfzm7vq0.net
やるべきは消費税の廃止
それがまずは低所得者を救う
さしあたってやるべきは消費税インボイスの停止
これは低所得者狙い撃ちな消費税増税だし、
これにより中小企業は潰れる
菅は中小企業を潰す気か?

296:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:39:25.35 rm2SElkv0.net
>>294
だから存在意義なんて前提を勝手に決めるなよ
1株でも株主は株主

297:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:42:51.97 5dtpGZfX0.net
>>289
株式上場しなければ良いんじゃ?
短期投資家がいなくなるよ。

298:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:43:48.85 RpAOH3ev0.net
>>296
税制を優遇するメリットが説明出来ないんじゃ誰も納得しないと思うよ

299:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:45:18.55 RpAOH3ev0.net
>>297
短期投資家を増やすメリットはあるの?
例えば3分で売り買いするような短期投資家が増えて社会的な意義はあるの?
長期投資家なら分かるけど

300:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:45:46.02 rm2SElkv0.net
>>298
法人と個人で税制が違うのは当たり前だろ
優遇なんかされてない
なんで優遇されてると思うのか

301:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:46:30.96 5facra9n0.net
トリクルダウンは機能しないとか言ってたけどそりゃそうだ
日本の芸能界も人気者とかもてはやされてる奴らにばかり仕事と金が舞い込んでるけど
社会に還元されることはないからね

302:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:46:41.47 KTleSwaO0.net
>>16
まーたネットに騙されてたの?
テレビばっかり見てる老人のほうがお前より情報強者だぞ

303:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:46:45.04 RpAOH3ev0.net
>>300
短期投資家は株の売り買いする商売だから
他の商売と同じ税率が公平でしょ

304:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:46:51.24 5dtpGZfX0.net
>>299
換金が出来ない株に誰が投資するの?

305:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:47:54.39 rm2SElkv0.net
>>299
社会的な意義で株式市場が動いてるわけじゃないよ
自由市場に意味や目的を求めるなんてナンセンス

306:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:48:19.44 RpAOH3ev0.net
>>304
短期投資家はつまり言えば換金屋な訳だね
じゃあチケットショップと同じ税率でいいでしょ

307:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:48:37.82 rm2SElkv0.net
>>303
株の売り買いをするのは個人だろうが機関投資家だろうがみな同じ

308:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:49:16.84 RpAOH3ev0.net
>>305
>>307
じゃあ機関投資家と同じ税率でいいじゃん

309:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:50:06.48 GTQ9FZ7p0.net
解ってないかも知れないが
アメリカの学費は日本以上に高いし、もちろん格差は日本以上だ
だから、若者の間でバーニーサンダースなんかが大人気だったんだよな
もうバイデン政権は大規模財政出動を確約してるし、既にトランプ政権からコロナ関連で多大な支出をしてる
増税は既定路線だ
バイデンが日和ったと見られれば、米民主党の左派やその支持者が反旗を翻しかねない
法案がそのまま通る可能性は低いだろうが、そこそこの税率で通るんだろうよ

310:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:51:15.87 rm2SElkv0.net
>>308
法人と個人で税制が異なるのは普通のことだよ
法人は相続税がないからといって優遇されてるとは言わないだろ

311:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:51:40.88 zEebNbAn0.net
都合のいい事だけ真似をしようとする

312:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:52:10.75 RpAOH3ev0.net
>>310
他の商売のように
法人は法人税
個人は所得税にすればいいでしょ

313:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:52:20.26 GTQ9FZ7p0.net
で、
官房参与の高橋が言い出したってことは
菅政権もバイデン政権に倣ってやるつもりがあるってことだろうな
となると、日本の野党の案がまたしてもパクられることになる
次の選挙の争点潰しに使われる可能性もあるし、厄介だね

314:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:52:26.18 0w/ZyMqP0.net
日本ではあまり言われないけどバイデンさんって未だにクラクション鳴らされてるのなw煽り運デン

315:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:53:21.11 rm2SElkv0.net
>>312
個人は今も所得税だが

316:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:53:52.35 RpAOH3ev0.net
>>315
分離課税でしょ

317:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:54:31.36 rm2SElkv0.net
>>316
それも所得税だよ

318:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:55:21.66 JpBUnAf90.net
株の取引きを所得税で課税するなら、公営ギャンブルも紙の投票券をなくして
全部口座からの取引きにして当選金に課税すべきだな

319:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:59:12.74 Y2qKG5v20.net
>>283
悪だから課税だって考えちゃいかんだろw
納税に値する余裕を生み出す要素から大きく課税するって考えるべきだよ
金持ちは胸を張って納税すればいいw

320:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 18:59:59.26 QRYRE9fu0.net
>>283
デイトレードの利益は不労所得ではないよ。
市場の歪みから利益をいただく行為の何処が不労なんだい?

321:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:02:37.31 sYpHfNsV0.net
>>320
誰かの消費やら生産を増やす(経済成長)行為ではないように感じるが。

322:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:02:39.57 QRYRE9fu0.net
>>283
ちなみに俺はデイトレードを悪だと言ってるんじゃない。
デイトレードは立派な労働であり、投資ではないと言ってだけだよ。
そして、不労所得は善であり素晴らしいと思ってるよ。

323:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:04:46.63 QRYRE9fu0.net
>>321
ぶっちゃけデイトレーダーは居なくなっても社会は困らないよね。

324:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:05:01.96 Nmfzm7vq0.net
株式売買って結局は発行後株式のやり取りに過ぎない
新規の事業投資じゃないんだよね
おまけに今の日本市場の売買の6割は外人投資家
税制上優遇するどころか規制かけるべき

325:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:07:17.88 Dq8wRtLc0.net
>>1
心配しなくても消費税20%が待っているから大丈夫

326:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:08:36.60 6ED3daoR0.net
バイデンは富裕車窓に喧嘩売っていいのか?
そんなトランプみたいなことやってんのな

327:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:09:01.59 4GVtL4IH0.net
資本への課税を強化しても資本が逃げるだけだよ。
アヘウヨはよく嫌なら出て行けと言うが、
出て言った結果がワクチンすら作れず、半導体がなくて車の減産をする惨状だ。

328:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:10:38.83 5dtpGZfX0.net
>>324
株主が金返せって言ってきたらどうするの?

329:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:12:03.47 GTQ9FZ7p0.net
何かレスバしてるけど
金融所得の分離課税を止めて、総合課税に組み込めって話をしてるのかな
まあ、バイデン政権のやり方なら弱小デイトレーダーには関係ないけどね

330:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:13:24.48 QRYRE9fu0.net
日本にはもっと沢山の長期投資家が必要なんだよね。
市場の歪みから利益を得てる短期トレーダーを増やしても、社会的な利益は無いのでね。

331:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:15:31.40 sYpHfNsV0.net
>>323
まあそもそも株式市場はマクロ経済的には多少の資産効果と、設備投資の資金調達コストを下げる意味しかないから、毎日ニュースでやるほどの指標ではないかな。
まあ、銀行が長期的な視野で融資できないなら意義は高くなるが、じゃあ投資家は長期的な視野かと言われるとね。なんとも言えない。

332:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:15:37.31 GTQ9FZ7p0.net
>>326
喧嘩って、バイデンはこの公約で選挙を戦ってたし
だからトランプも「バイデンは共産主義者だ!」と批判してたわけで
増税自体は織り込み済みの話だろ

333:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:15:43.24 MHokaVMX0.net
株の税金は40%、ビットコは70%が妥当
汗をかいて働く喜びを知ろう!

334:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:18:25.11 Nmfzm7vq0.net
>>328
勝手に言えば?
返す必要ないので。精算するわけでもなければ。

335:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:18:52.48 JoDH7fLT0.net
消費税は低所得層ほど負担が大きいからね

336:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:18:58.05 gEmQqXLB0.net
>>247
否、合わない。
それは実際に動いている人の金。

337:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:19:36.25 5q/3+zOK0.net
10%に増税した意味が消えたな減税しないと

338:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:20:58.19 5dtpGZfX0.net
>>334
そうなるから誰も投資しない。わかった?

339:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:21:02.35 gEmQqXLB0.net
>>327
良いから出てけよ。

340:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:22:10.04 Nmfzm7vq0.net
>>327
それは違うぞ
会計ビッグバンで外資が日本企業の"発行済み"株式を買い漁ったことで日本の財産が海外に流出して日本の技術力まで海外に流れた
外資が日本市場に算入する=日本の財産が海外に流出するってこと

341:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:23:13.86 Nmfzm7vq0.net
>>335
2年後にインボイス導入でさらに中小企業狙い撃ちの消費税増税になる
菅は中小企業を潰すつもり
どれだけの失業者がでることやら

342:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:23:20.59 6P8AF6Xh0.net
ほっ時計

343:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:24:03.28 sYpHfNsV0.net
>>340
流出ってのが良く分からんのだな。
為替レートにより、通貨の所有者が代わることは流出なのだろうか。

344:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:25:40.84 Nmfzm7vq0.net
>>338
いや、そうじゃなくて株主に株の元本返せっていう権利は現時点でないでしょ
その権利がない代わりに株を市場で自由に売買できるっていうのが株式の制度趣旨なので

345:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:25:42.02 7/Y++4pL0.net
富裕層が減税されても買うのは時計か絵画か株くらいしかないからな

346:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:26:40.76 xutxXybh0.net
老後2000万必要とかいってリスクのある投資を政府が煽って
株式投資が増えてきたら今度は増税とかいつものパターンかよ
それでまた株価が落ちたら日本人は投資しないとか言い出すんだろ

347:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:27:50.72 sYpHfNsV0.net
>>345
スティグリッツの例えみたいでいいね。
普通の人の普通の消費が増えなきゃ経済成長(産出が増加)しない。

348:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:29:58.26 5dtpGZfX0.net
>>344
その通り。

349:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:29:58.88 GxOTfGR10.net
>>329
法案でていないから定かではないけれど
1年以上保有の株式に関するキャピタルゲインについて
現状累進税率の一番上が課税所得4200万円以上の20%になってるけど
これにもう一段加えて1億円以上39.6%をを作ろうとしてる
アメリカの場合、給与所得とキャピタルゲインで税率は異なるけれど
それぞれの税率決定に使う課税所得は全所得合計なので
日本の総合課税、分離課税とは対応つけにくい

350:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:30:02.89 MnjrwFKM0.net
>>13
誰かの忘れ物を後で届けようとした冤罪らしいぞ

351:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:30:45.12 U2/9+3Rs0.net
資本主義の否定って言うけど
一人一票の民主主義なんだから
裕福でない人が多数派なら支持されて当然

352:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:34:01.89 Nmfzm7vq0.net
>>343
現状、日本の上場企業の株主の3割が外人になってる
これは日本企業が一生懸命働いて利益出しても3割は外人に流れてることを意味する
そもそも三洋電機みたいに中国にまるごと買われた会社もある
おかげで家電が日本と同レベルになり安くなった
日本の会社買ったんだからそうなるわな

353:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:36:07.36 QE6IQBYB0.net
デフレ脱却したいに増税とかどんだけ無能なんだ

354:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:36:38.44 gTatx8bd0.net
デイトレーダーなんてほっておけばいい
アベノミクスがこれで終わりだから
こいつら9割がた負けて消える
統計的にはっきりしてる

355:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:37:23.97 gTatx8bd0.net
>>351
資本主義そのものだよな
資本が回るように格差を減らすんだから
金持ちはケチだからなw

356:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:38:24.31 Jba3sXcfO.net
窃盗で捕まった奴がそのような

357:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:39:39.04 gTatx8bd0.net
>>356
窃盗云々もそうだけど
こいつ竹中維新のパシリやってんだよ

358:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:40:23.47 gTatx8bd0.net
竹中と公開討論してみろってのw
その自論でw

359:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:40:48.54 dDabwCTA0.net
>>352
譲渡益だけでなく、株式の保有に課税しろよwww。

360:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:40:53.24 n4D5ti4U0.net
>>354
日銀のせいでただでさえ薄くなってるのがスッカスカになりそうw
博打要素強くなるな

361:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:41:47.25 Nmfzm7vq0.net
>>353
富裕層への増税は低所得者への減税とセットで効果ある
要するに消費税廃止すべき
特に日本の場合、日本企業の株式の3割が外人に保有されてる
つまり日本の利益の3割が外人に吸われてる
この吸われる前の利益に課税するのが法人税
つまり法人税を上げれば外人に吸われる額も減る
ただ自民はこの20年法人税下げて日本人だけが負担する消費税は上げ続けたことで日本は失われた時代を過ごした

362:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:43:27.17 Yqk8AiL70.net
>>313
真の富裕層はキャピタルゲインとか払わない。
ただ、配当をいただくだけ。
投機をするのはみんな貧乏人あがり。
ロンドンのディーラーもほぼ99.9%労働者階級出身。
実は高橋洋一の主眼は成り上がりルートを潰し、
格差の固定かもな。

363:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:43:34.99 dnk7q9RC0.net
まずはタックスヘイブンという名の脱税を刑事罰しろ
金持ちほど逃れられるとか
年金みたいにどんどん払わなくなる

364:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:44:16.23 GTQ9FZ7p0.net
>>349
あー、まあ仕組みが違うからそのまま持ってこれないけれど
ただ単に株式譲渡益や配当所得に課税するより、所得の合計にしたら日本のトレーダーでそう困る人は居ないと思ってさ

365:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:45:59.08 QJ67EHca0.net
柳井と孫から税金とれ

366:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:46:53.55 tfhEUiRc0.net
ふざけるな!総合課税一択だろ!分離課税は廃止しろ!

367:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:46:59.20 GTQ9FZ7p0.net
>>362
うんw
まあ、菅自民党政権が何かしらの法案を出してくるようなら、そこら辺は注視しないとな

368:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:48:51.74 TVXjMKjC0.net
>>1
激しく同意

369:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:51:58.09 Nmfzm7vq0.net
取り敢えず今一番簡単にやれることで一番やらなきゃいけないのは2年後に迫った消費税のインボイスの取り止め
マジで日本にトドメ刺すって
なぜこれがわからんアホが多いのか

370:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:53:24.05 4GVtL4IH0.net
投資しない奴ほど投資を否定する。
投資家を嫌悪しゼロ成長なのは日本人の勝手だが、
海外の国は人口も増え経済が成長し、相対的に日本より豊かになっている。
貧しくなった日本人は、うまくいかない理由を人のせいにし、
順調に卑しく、醜くなっている。

371:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:53:48.14 zSM7lakU0.net
実際これは財源になるんかね?
租税回避されるのは目に見えてるのに
米キャピタルゲイン増税、納税者の0.3%に影響=NEC委員長
URLリンク(jp.reuters.com)

372:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:59:38.17 GTQ9FZ7p0.net
>>369
共産はもちろんのことだろうけど、立民も反対してるだろ、確か
選挙で野党を選ぶしかないな

373:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 19:59:42.99 Nmfzm7vq0.net
>>370
トレーダーというより新規投資で話をするなら
投資しても利益が出ないなら投資はしない
利益を生むのは売上
売上=消費
しかし消費を抑制するのは消費税
つまり消費税廃止で利益が出るようになるのでこれまでの悪循環を好循環に変えるべき

374:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 20:02:57.38 fs3Pv5LV0.net
株主の利益を何%か下げるやつだっけかこれ?

375:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 20:21:37.57 w725NWII0.net
いい加減宗教法人から取れよ

376:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 20:22:58.49 5q/3+zOK0.net
法人税減税の財源に10%の消費税をかけたんだから
法人税値上げとか増税するなら消費税減税しないと

377:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 20:24:36.38 sYpHfNsV0.net
>>352
まあ、ずっと経常収支黒字だからより多く海外のお金の所有者になってる。
また、株を買ったほうが損なのか、株を売ったほうが損なのか、そんなのはわからない。
日本人が株を買う、同時に外国人は売ってるわけだから。

378:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 20:42:39.95 dDabwCTA0.net
>>375
宗教法人の不動産には、七掛けくらいは課税すべきだと思う。
公共性があるからといって非課税ッツーのは優遇し過ぎじゃなかローかw?

379:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 20:50:23.32 rm2SElkv0.net
>>319
担税力でいうならなおさらデイトレなんて零細投資家に課税強化するべきではない
>>322
投資は労働ではない

380:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:01:29.37 P+uWhpMF0.net
そんな事いうと低所得者まで一律に税率上げてきそう

381:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:30:03.52 cT7JNKBJ0.net
格差拡大がダメだというなら金融緩和やめりゃいいじゃねえか
通貨価値が下がる分、株や金や物価や各種サービス料なんかが上がるのが金融緩和だからな
株をもてないほどの貧乏人はどんどん貧しくなっていくだけ
俺は株投資好きだから格差拡大ナンボだけどな

382:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:37:17.01 MtnteSBq0.net
なんで時計、盗んだの?

383:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:38:03.03 tnwE1v/F0.net
キャピタルゲインの税率が一律な日本はアメリカ以上の市場原理主義国家でワロタ

384:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:41:43.26 eMziX7GR0.net
>>378
連中と区別に無茶苦茶有利だよね。
ガッツリ課税して、資産を減らすてやるべき。

385:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:41:56.31 7BHAWxP80.net
日本で上がる前に株式を一旦現金化しとくか。
10%上がったら洒落にならん。

386:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:43:20.26 7BHAWxP80.net
>>375
>いい加減宗教法人から取れよ

実際、どうなってるのかね?
創価が大阪にデカイ土地買ったらしいけど、固定資産税とかちゃんと払うんだろうな。

387:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:45:51.35 dDabwCTA0.net
>>386
宗教法人、固定資産税は非課税だよ。
優遇措置を悪用してる宗教法人もある。
チョット許せない。

388:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:46:57.50 ryrh5Obr0.net
>>302
一周して、今じゃネットの方が情報弱者ツールだな

389:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:51:13.09 3zLhdv1T0.net
>>388
テレビとネットって対比がおかしい。
もともとテレビあまりみない層がネットに行っているでしょ。

390:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:51:14.88 LDxSuOAO0.net
物品税を復活させればいいよ。
1000万以上の高級車や毛皮宝石ゴルフクラブとか。
それでも買う奴は買うし。
取得税はやる気失せるからやめろ。

391:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:51:58.04 ryrh5Obr0.net
>>327
富裕層はでてっても対して困らないわw

392:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:52:12.33 Nmfzm7vq0.net
>>377
経常収支黒字ってこの場合所得収支の話だろうが
それは日本の企業の財産を買い漁られてるからじゃないかな
日本の技術力は日本の生命線
果実を生み出す木
その木を外人に売ってるうちは所得収支黒字だけど木を売りつくしたら
後の果実は全部外人のもの
その前段階なのではと危惧してる

393:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:53:10.75 ERVriuhb0.net
MMT的には税は財源じゃないから租税回避されても別に問題はない
資産バブル抑制のため
社会的に不当な利得を徴税しようとしてるだけ

394:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 21:58:44.96 jdzhpWp60.net
株の儲けも所得税にするべきって話の流れには同意だな

395:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:02:31.81 AhcHAIHJ0.net
先ず日本はインフレ率が強要範囲を迎えるまでは
国民負担なしに、ただただ札刷って配れるのでは。
需給がタイトになってきてそれを超えて景気過熱がみられる場合には
それらを抑えるために、バイデン政権のやり方のようにやる事を
今から視野に入れておけばいいのでは。

396:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:12:14.11 M29M7uPJ0.net
外国に逃げると2ちゃんの馬鹿が連呼

397:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:13:09.00 M29M7uPJ0.net
西部邁
そうですよね。何か外国から来たアイデアね、この場合は、市場競争でもイノヴェーションでもいいけど、或いは、ITでもいいのだけど、
そういうアイデアが一つのイデオロギーとなってね、(こちらが)受け身で受けいれますから、自分で考えた意見じゃないんですよね、
どうもこういう新しいアイデアがあるそうだぜと、それに飛び込めば勝つことができるようだぜと言う
でもヨーロッパもね、アメリカも含めてそうだけど、まず自分たちから始めていますからね、自分たちで考えるわけ。そしたら、『普通の常識』に辿り着くんですよね。
こっちも整備しないと国家は穴ボコだらけだなぁと。普通の常識。わかるんですね。何かこう自分で考えない、しかも自分たちで議論した上での自分達の結論じゃないという。
[*欧米も自分達で考えて常識へとたどり着く、自ら考え、議論した上での結論 ]

398:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:13:36.49 yejstRBg0.net
>>244
ネトウヨって実際はこういう共産党みたいなこと言う底辺だらけなんだよな

399:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:34:26.94 sYpHfNsV0.net
>>392
だから資産取引に関わらず、売買の取引をして売り手が得なのか、買い手が得なのか分からん。
その国の国民が幸せかどうかは労働分配率やら完全雇用なのか、総需要>総供給なのかということのほうが大事。
まあ確かに一部の資本家により民主主義が歪められていることは否定しないが。

400:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:34:51.80 geBLQvoz0.net
100年ぶりの世紀末

401:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:48:32.52 5fA6bEcf0.net
配当課税の方が明らかに有効なのにな。キャピタルゲイン課税は貧乏人からの成り上がりを否定してるだけ。

402:ニューノーマルの名無しさん
21/05/01 22:49:23.36 5fA6bEcf0.net
>>394
それは貧乏人は報われないよ。配当に累進課税にするべきだね。

403:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 03:54:17.25 StEqXNhp0.net
株の売却益の利率が
年収1億円以上程度の層が40%程度になるんでしょ。
年収は500万しかないけど、株は1億円ありますって人は20%ままですって理解でいいのかな?

404:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 03:57:00.51 LT78HcGw0.net
山本太郎やん

405:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 04:39:34.12 OjLRqr4t0.net
>>1
とりあえず高橋洋一総理でやってみたらいいんじゃ?
だいぶまとも

406:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 07:27:54.18 34BvRe7l0.net
日本の高度経済成長時期のシャープ税制に戻したらどうかね?

407:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 07:37:31.10 3XAomSFe0.net
バイデンは良い大統領になるって選挙戦の頃から言ってたけど、オマエラ
嘘つき呼ばわりしたよな。忘れないからな。
まあ、副大統領のポリコレ女は、マジモンだから、それは同意。
ありゃ、本当にヤバイ。

408:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 07:38:28.23 xLT8uBVr0.net
>>405
頭大丈夫?

409:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 07:40:05.62 JiIP1SsS0.net
まずは、霞が関官僚税、天下り税、国会議員税
からどうぞ

410:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 07:40:13.69 GXNRH0kv0.net
高橋洋一ってたまに真面な事言うから困るんだよな

411:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 07:42:06.92 vq6Z0zTv0.net
その0.3%が株価を支配してるんだけどな
一度ドカッと頼むわ
SPXLを1桁で

412:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 07:54:38.65 CrBHdOkB0.net
>>405
マジで今まで好き放題してた官僚は
震え上がるな
少なくとも、最大の武器の知識も経験も
敵わないから、降るしか無い
普通に「なんでそんな非効率で金と時間
浪費してんの?」と言えて、官僚の言い訳
も理屈で返せるからな

413:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 08:00:27.87 2c3NEcHm0.net
カネ持っても成金は女囲ったり、ツンベ買ったりバクチやったり
ロクなことせんから累進課税でどんどん徴税してそのカネを
国が理性的に使うほうが社会国家のためになる

414:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 08:15:55.24 Vw65oAuu0.net
高橋洋一は竹中平蔵の元部下だった
小泉内閣の経済財政担当大臣に就任したケケ中平蔵の大臣補佐官として髙橋は竹中のブレーンとなった。
髙橋は小泉政権下で試みられた一連の構造改革、すなわち、
日本道路公団の民営化、政策金融機関の改革、郵政民営化などに携わり、
特に郵政民営化における4分社化や日本郵政公社の廃止後、
直ちに商法会社(ゆうちょ銀行・かんぽ生命保険)へ移行させる措置などは髙橋のアイディアである
彼は小泉内閣において、
ケケ中平蔵大臣の部下となり
プライマリーバランス目標(緊縮目標)の制定などに関わっています。
 高橋洋一は財務省を緊縮の道へ走らせた元凶の一人なのです。

415:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 08:17:19.49 fZJyz18o0.net
パソナとかピンハネしてる一部の金持ちだけが金持ちになってて格差が広がってるから
>>413
国内でお金じゃぶじゃぶ使ってるなら良い方

416:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 08:36:50.92 fBxbfpiL0.net
そもそも 日本国は 構造改革をやってきたのか?
過去に マスコミイルミナティは 海外から 構造改革をヤレ と圧力がかかっている と 報道をしていたのだが
どの海外の連中が こんな改革をヤレ と言ったんだ?
竹中平蔵よ 答えろよ
責任問題だと 気付けよ

417:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 10:05:26.61 LW29rq1j0.net
>>416
アメリカが新自由主義辞めるんで日本もやめなきゃおかしいんだが、竹中やアトキンソンはてめーらの利益のためにやめないんだろう

418:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 11:28:52.26 9Q0XipVt0.net
■ 竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞こう 「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」
> 竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。
> 普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。
>
> このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、
> ベーシックインカムに切り替える、ということです。
>
> 生活保護も、それを補うものとしてあっていい。
> 税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、
> 低い人にはマイナスの税率でお金を支給するシステムになります。
2020年10月10日10時30分
URLリンク(www.j-cast.com)

419:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 11:31:08.54 GUEDVfG10.net
>>370
投資がないから成長しないじゃなくて
成長しないから投資しないなんだよなー
民間が需要不足の時に、政府が需要を作る政策と真逆のことやってるんだから当たり前
感染症対策も景気対策も、政府は何もやらずに民間の行動変容だけで解決しようとして失敗する
典型的なバカジャップなんだよなー

420:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 11:32:40.05 QVmnxXzn0.net
>>8
日本も高度経済成長期はそうだったぞ
バイデンのやろうとしていることは池田勇人の二番煎じ

421:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 11:33:54.57 fXMWSk6N0.net
ネトウヨ当惑wwww

422:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 11:41:07.20 C0jPqok90.net
>>255
資本主義という言葉ですべて肯定されると思っているのかねえ
資本主義は絶対の正義ではないし、完璧なシステムでもない
資本主義で好き勝手な金儲けを認めていれば経済は破綻する
資本主義をどのように修正するかということを
近代資本主義国がずっと取り組んできた
所得の再分配はそのもっとも基本的なことにすぎない

423:ニューノーマルの名無しさん
21/05/02 11:54:44.94 94NZpfEw0.net
【人間の屑】安倍晋三は拉致被害者も1人も取り戻さずに丸投げ。福島原発の汚染水も7年間何もせず海洋放出。こんな詐欺師は前代未聞 ★3 [ネトウヨ★]
スレリンク(newsplus板)  


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