21/04/27 20:23:36.53 ORXGW0pw0.net
ジンバブエ学派 (通称MMT)
284:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:26:39.03 0kctrtas0.net
>>283
ジンバブエ好きだねー。ツッコミ難易度低いのに。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:32:27.88 FwVDROrp0.net
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対ＧＤＰ比200％になれば財政破綻する。
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
どっちが正しいかいい加減気付けｗ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:32:52.33 aNY/buEc0.net
財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:34:58.99 9jZn61yL0.net
風呂に例えれば、国債は蛇口、税金は排水口
288:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:05:05.72 nRAdVRIQ0.net
国債発行残高みたいな
市中を行き渡らないで
金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで
市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが
289:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:07:59.85 ebARiopR0.net
>>288
> 市中を行き渡らないで
> 金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金
それはアベノミクス。リフレ政策だよ音痴さん。
290:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:09:29.52 Mlj4j5h20.net
バブル崩壊後→貸し渋りの経験から内部保留増加
アフターコロナ→内部保留増加がさらに加速していく
291:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:22:48.02 Yo5N/4em0.net
FRB歴代議長たちも方向転換しているのに
292:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:51:46.24 mgb5UUMg0.net
日本が衰退してるのは貨幣とかの問題じゃなくて、単純に学校から体罰が消えたから。
そのおかげで社会に出てからも殴られないもんだから、適当な仕事をするようになった
293:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:02:19.02 3qpaf0py0.net
>>256
訳のわからん？何処がわからんのさ。通貨発行（国債発行のよるものも含めて）とは国民が通貨を消費出来る環境でないと意味が無いのよ？
生産と消費がセットになった経済活動があればこそ、国債発行による通貨発行が可能になる。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:07:00.94 3qpaf0py0.net
>>255
今の経済政策だと国が潰れそうだから、経済成長させる経済政策を実施し、国力を高めようって主旨だが、単純な話じゃないか。
魔法だとか何だとかそんな御託は必要ない。
295:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:08:40.69 3qpaf0py0.net
>>267
その教科書は正しいのかね？
296:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:11:46.42 3qpaf0py0.net
>>278
税収を上回る投資や消費が伸びてないのよ。将来不安で金を使わない状態が今の日本。GDPが増えてないのが良い証拠。
297:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:12:23.06 nRAdVRIQ0.net
借金が増えないとは
経済成長しないということだぞ
いい加減にしろよボケ猿どもが
298:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:13:20.94 nRAdVRIQ0.net
>>289
イミフなことをほざくなキチガイ
299:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:14:25.41 izA4pPQr0.net
はよ！10万円おかわり。
札を擦れ
300:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:17:44.72 O8/AgWBu0.net
>>292
適当な仕事をして生産性が下がったらインフレになる。
デフレなのは通貨の供給量に対して日本人が働きすぎだから。
日本が衰退しているのは、通貨の量が少なく価値が高すぎて、あらゆる消費や投資より今のお金をそのまま持つ方を選択させられるから。
301:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:18:18.01 nRAdVRIQ0.net
何のために金兌換制やめたと思ってるんだお前ら猿は
借金の上限を無くすためだろが
借金の上限を作っていたら経済成長が頭打ちになるからだろ
なんでお前らは低脳ばっかなんだ？
302:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:19:05.50 /ldkZ76n0.net
>>22
インフレになるまでな
303:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:20:50.79 CPk4HUGL0.net
>>235
うん、赤字国債で借金まみれ、
そんな国家運営にうんざりしてる
304:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:24:49.31 3qpaf0py0.net
>>283
ハイパーインフレ好きね？もうカビの生えたMMT批判止めたら？
305:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:24:58.10 nRAdVRIQ0.net
そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである
通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
通貨に関する真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
通貨に関する真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと
お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物をいついつに届けると約束したのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない／国民にやらせないということ
政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この「通貨に関する真っ当な経済行為」のこと
だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
通貨に関連する事柄について真っ当な行為が増えると言うことに他ならず
つまり真っ当な財やサービスが増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと
この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され（通貨の発行権）、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う
306:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:27:12.42 nRAdVRIQ0.net
通貨制度についての信任、信用とは
通貨に関連する真っ当な経済行為を国民がちゃんととる／政府がちゃんと取らせるという
一種の文化的惰性のことであって
この一億二千万人の強力な文化的惰性、慣性が
たかが国債発行残高ごときで消えるわけがない
そんな可能性は完全にゼロだ
訳の分かってない与太猿のただの妄想だ
猿はただシャッキンガー言いたいだけだ
「今度円周率が３になったそうで」を言いたがったように
307:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:28:01.89 3qpaf0py0.net
>>303
資本主義経済では借金して投資するのがスタートですよ？国家が国民に対して投資する証が国債発行ですよ。赤字国債が増えるのは極めて当たり前の事です。
308:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:29:22.52 nRAdVRIQ0.net
■（管理通貨制度において）政府の国民に対する借りが増える
■（管理通貨制度において）国民の政府に対する貸しが増える
（ここで政府と国民との間で貸し借りしているものは「通貨に関連する真っ当な経済行為」のこと）
■真っ当な経済行為が増える
■財やサービスが増える
■管理通貨制度が金額的に肥大する（カネは経済行為を仲介するツールだから）
■（通貨に対する）信用が増える
（通貨制度に対する信用とは、通貨に関連した行為を国民が真っ当に行うだろうと言う予想のことだから、
国民が真っ当な経済行為を行い続けるという文化的惰性自体が大きく変化しない限り
通貨が増える≒通貨についての信用が増える
と考えてよい）
■富が増える
全部同じことのただの言い換え
309:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:30:50.10 PqOR5hTj0.net
>>207
経済成長が続いてれば特に問題ないって事か
310:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:32:42.09 nRAdVRIQ0.net
管理通貨制度が正常な肥大をせずに
単なる国債発行残高の積み増しという
一種のバーチャルな肥大に終わってしまっているから困ってるんだろ
いい加減にしろバカどもが
311:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:33:00.25 MWA6b7200.net
>>16
えーと、かつあげかな。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:33:00.82 TvVo6ltV0.net
税金が行政府の財源ではないという珍説
313:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:33:41.80 PqOR5hTj0.net
あと頑張って投資呼び込まないと駄目だね
それかアメリカみたいに家を手放したらローンちゃらにする制度に移行すればいいのに
大勢が自宅を買えば家具から何から色々買うから消費凄いだろうに
314:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:34:22.85 nRAdVRIQ0.net
中身が何かを一切考えようとせず
ただ上っ面、言葉ジリだけで
キッキキャッキャ猿丸出しで騒いでいるから
そんなになるんだぞバカどもが
315:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:37:46.43 3qpaf0py0.net
>>312
実際そうだからしょうがない。他にどういうのさ？
316:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:42:51.96 vSL6xr6v0.net
税金は国政幹部のお小遣いです
317:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:44:07.92 TwqD0YO30.net
血税なのにな
318:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:49:51.41 zaJuM1zN0.net
じゃあなんで増税が続いとんの？
国民苦しめて何してんのよ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:49:54.25 PqOR5hTj0.net
国債発行は本来なら国への投資活動なのに
法人だって新規事業への設備投資で借金したりするのにね
320:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:50:42.37 3qpaf0py0.net
↓ネットからの拾い物だが参考までに。
もし仮に政府がいわゆる”借金”をしなかった場合（国債を一切発行していない場合）において、税金を徴収することがはたして可能なのでしょうか？
→税金は徴収できますが、税金を徴収するまでの期間は支出ができないので、予算が組めません。
ですから、予算を執行するためにはまず政府が政府短期証券を発行し日銀当座預金を借りる必要があるのです。
321:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:53:44.97 CPk4HUGL0.net
>>307
借金して投資するってのは言ってみれば建設国債みたいなものとしては考えられるが、借金を返すために借金を重ねるような赤字国債にはあてはまらない
それは先の見えない自転車操業
322:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:56:45.84 O8/AgWBu0.net
>>321
その赤字国債が増えたらどうなるの？
323:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:58:21.93 3qpaf0py0.net
>>321
国家の経済成長を促す為の全体への投資ですよ？
なら世界各国はどうやって経済成長させてGDPを伸ばしてきてるんですか？
通貨発行を行って国内の通貨総量を増やしてるんじゃないですか？
324:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:59:49.73 JkGZCXnY0.net
国債発行は国民の利益だろう
社会のインフラになったら国民の利益だろう
バラまいても国民の利益
325:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:04:23.30 a2BRmWRD0.net
朝日の今日の朝刊に記事掲載されてたけど
バイデン氏が積極財政に舵切った背景には
財出しすぎてもしすぎるということは無いとの
経済学者の間での圧倒的合意があったんだと書かれていた。
日本が札刷って国民に配れる補償できる余地は
インフレ率みても金利みても遥かに日本の方が高いが
この国の政府行政担当の中には未だにPBとか言い出し、
コロナ対応も宣言出しても国民に給付もせず、事業に対してもまともな補償もせず
国民と経世済民たる経済を殺しにかかっているようにさえ見える。
326:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:09:06.35 aNY/buEc0.net
信用創造とは無から貨幣が作られる事だよ！！！
キーストロークマネー
327:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:11:21.97 aNY/buEc0.net
政府は自国に過度のインフレが起こらないぐらいの供給能力があれば
それに合わせて無から貨幣を創造することが出来るんだよ！！！
国民から借りているわけではない！！！
328:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:12:23.73 nRAdVRIQ0.net
市場にはインフレ率の自動調整機能がない。
だから高インフレ、
つまり財やサービスに対して通貨の価値が低すぎる
時は例えば増税して市中から通貨を吸い上げてインフレを抑えなくてはならない。
デフレ、
つまり財やサービスに対して通貨の価値が高すぎる
時は逆に財政ファイナンスをやって通貨を創造し、市中にばら撒かなくてはならない。
デフレの原因は財政法だ。
財政法を改正して、デフレのときは国会決議無しに財政ファイナンス出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率の計算と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう取り決めにする。
329:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:14:03.79 akW0U9xI0.net
当たり前なんだけどな
330:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:14:34.61 nRAdVRIQ0.net
市場にはインフレ率の自動調整機能がない
だから金融緩和ではダメだ
金融緩和では市場はデフレを織り込んで国債の値を着けるから
財政ファイナンスやって
強制的に通貨価値を下げる＝財やサービスの価値を上げる
これをやらなくてはならない
市場に任せたらダメなんだよ
331:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:14:44.55 mgb5UUMg0.net
そうなの？俺は小さい頃から親父に田中角栄の金権政治と無駄な公共事業のせいで国の借金が膨らんだとか言われたけど？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:15:10.73 nRAdVRIQ0.net
お前らはわけのわからない猿なんだから
オレの言った通りにやれいいから
333:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:15:31.69 QO6ZkZRh0.net
社会主義国もヨーロッパの大きな政府もみんな失敗したのはなぜなんだぜ
334:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:16:40.50 nRAdVRIQ0.net
市場にはインフレ率の自動調整機能がない
政府が介入して強制的に補正しないとダメなの
335:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:17:25.20 a+o/uH1g0.net
通貨に利息はつかねぇよ
馬鹿か
336:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:18:24.74 mgb5UUMg0.net
そもそもmmtとか言ってる奴等の頭がおかしいのは、別に日本がこのまま沈んでもアメリカの株があるからい
337:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:18:32.52 XS6QJBL+0.net
どうせジャブジャブのツケは大増税
338:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:19:32.61 aQvBEmyW0.net
＞国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。
馬鹿か。債の意味分るか馬鹿が。
だったり無利子にしてみろ馬鹿が
339:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:19:45.57 Qc2xuKoC0.net
てかそもそも税金は政府に預けてるカネで献金や出資したカネじゃないからな
340:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:21:00.79 aQvBEmyW0.net
馬鹿が。
〖債〗
借金・借財。他人から金品を借りた負い目。自分が果たすべき約束。
341:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:21:07.58 UgLLzqsb0.net
>>335
誰かにお金を借りてる風にして発行してるだけだからな
過去の戦争の経験から国がやたらめったら通貨発行乱発しないように一応は形だけ中央銀行噛ませてるし
342:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:22:04.85 eu/c1csc0.net
財務官僚はむしろもっともっと国民を虐めたいんだよw
インパールの牟田口と同じ
自閉的共同体に属するとそうなるんだってさ
って岸田秀が言ってた(´・ω・｀)
343:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:22:54.47 PqOR5hTj0.net
借金に負のイメージだけを植え付ける教育をした国の負けだね
借金はさらなる飛躍の為にする行為でもあるのに
殆どの日本人はクレカも異常に嫌って現物の現金に固執してるし
344:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:22:56.08 CPk4HUGL0.net
>>324
国の借金は国民の利益ではない
345:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:04.31 6FNastfA0.net
コロナで散々な目にあってるんだから議員の数くらい減らせや
346:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:21.47 HKK/0gRe0.net
>>1の反論としての模範回答は>>2です
この1行で全て論破
347:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:27.09 aQvBEmyW0.net
国債の金利の意味分るか？ 馬鹿が
348:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:43.20 ebARiopR0.net
>>298
意味が通じないということは
おまえに経済の知識がないということだw
実際おまえの主張は間違ってるしなw
だから荒らすのはやめておとなしくしなさいw
みんなおまえの頭の悪さに迷惑してるからw
349:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:46.98 3qpaf0py0.net
>>336
MMTを理解出来ての発言かな？理解せず批判してもただの悪口ですよ。
MMTはただの貨幣の説明論でしかないんですがね。
あと借金が悪のごとく捉えてる？資本主義経済では借金して投資するのがスタートですよ？借金ありきで経済が動いてます。現実をきちんと把握しましょうよ。
350:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:24:50.37 Qc2xuKoC0.net
>>16
納税者が政府に預けてるカネだよ
献金や出資してるカネじゃないんだよ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:25:17.08 aQvBEmyW0.net
そもそも、税金、納税の意味分るか？ 馬鹿が
352:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:25:41.15 aNY/buEc0.net
>>344
利益だよ、民間黒字
353:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:26:04.34 UgLLzqsb0.net
>>344
外国に借りてたらそら利益じゃない
けど日本は今、どこからも借りてないからなw
354:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:07.20 3qpaf0py0.net
>>344
その通り、国民の利益ではなく国民の資産（一部）ですね。
355:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:42.04 CPk4HUGL0.net
国債は、国家が証券発行という方式で行う借入金のことである
356:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:55.46 aNY/buEc0.net
税金は本当は預けてる事にならなくて
貨幣を消し去ってるだけなんだよね
だから財源にならない
すべて予算組んで政府支出の信用創造が起きないとダメなんだなー
357:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:58.87 COpEjgXm0.net
国債残高が増えれば
なぜか戦争や災害がおこるんだよ。
陰謀論で片付けられるけどね。
358:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:28:09.80 QO6ZkZRh0.net
>>335
国債には利息つくよ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:28:18.87 aQvBEmyW0.net
>>353
＞外国に借りてたらそら利益じゃない
外国機関、個人投資家に借りてるぞ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:28:34.19 CPk4HUGL0.net
>>354
負の資産、マイナスの資産ですね
361:朝鮮漬
21/04/27 23:29:10.72 9JitduUT0.net
>>355
ほう 誰から借金するのや？(^。^)y-.。o○
362:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:29:28.14 aQvBEmyW0.net
>>354
負債な
363:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:29:38.83 aNY/buEc0.net
だいたい借りるお金も政府が供給したものなんだよなー
364:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:29:48.60 QO6ZkZRh0.net
>>349
高度経済成長のときは国の債務は非常に小さかったな
365:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:30:30.52 aQvBEmyW0.net
>>361
国債を買った人
366:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:30:52.21 eu/c1csc0.net
借金言うけどイメージ的には10万円元本で10年満期の定期預金と一緒
十年後に利息受け取ってまた元本の10万円で定期預金くむ
財政破綻の懸念が無いとプロの投資家が知ってるから低金利でも国債買うメリットがあるんだよね
367:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:30:56.77 nRAdVRIQ0.net
デフレの原因は財政法だ
政策論争をするときに
人口がどうの中国がどうのクルクルパーなことをほざくなよ
政府が人口調整出来るのか？
日本の政府が中国の内政を決められるのか？
お前ら猿はそんなイロハすら弁えてないだろが
368:朝鮮漬
21/04/27 23:31:39.95 9JitduUT0.net
>>364
政府債務が少なくて事は
政府はなーんもやっておらんて事や
(^。^)y-.。o○
369:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:31:47.86 nRAdVRIQ0.net
デフレの原因は財政法だ
財政法を改正しろ
いいから言われた通りにやれ猿
370:朝鮮漬
21/04/27 23:32:09.26 9JitduUT0.net
>>365
誰が買うのや？(^。^)y-.。o○
371:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:32:49.68 nRAdVRIQ0.net
>>348
イミフなことをほざくなキチガイ
372:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:32:53.40 O578oDhj0.net
主流派は日本を20年以上間違った道へ向かわせて国民を金持ちも含めて総貧乏化して何万人も自殺させた戦犯なんだから、江戸時代なら市中引きずり回しの上で打首獄門が妥当なんだよ？？今はそういうのもないありがたい世の中なんだからさっさと改心してまともな経済政策を支持する側に回れよ。改心したやつをグダグダ言うやつは少ないのも日本のいいとこだぞ？
このまま意地を張って日本人を地獄へ道連れにするなら革命でも起こってどうなるかわかんねえぞ。
日本人は一度一方に流れ出したら止まらないからな。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:32:53.57 UgLLzqsb0.net
>>346
やらないからやれって話だよ
何が論破だ
374:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:01.16 CPk4HUGL0.net
>>366
それは国債を買う側の話
売る側にとっては借金を背負う
375:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:16.55 aQvBEmyW0.net
因みにドイツの財政は黒字
「そのおかげでロックダウンで休業補償７０％支給できた」メルケル首相
376:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:42.14 CPk4HUGL0.net
>>370
俺も買ったよ、国債
377:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:56.49 h5ywgp4B0.net
世界最低級の成長率を叩き出し続けている
財務大臣と日銀総裁をさっさとクビにして違う経済政策やらないとな
アメリカと中国お手本にMMTでいいだろ
378:朝鮮漬
21/04/27 23:34:18.17 9JitduUT0.net
>>374
売ると借金なるんか？(^。^)y-.。o○
借りるから借金ちゃうんか？
379:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:34:22.43 QO6ZkZRh0.net
銀行は信用創造で貨幣を発行してるというのは誤解を招くな
確かに銀行は口座の数字をいじるだけだが最終的には日銀の発行した通貨を確保しなきゃいけないのであって、
それができないと支払いがデフォルトになって銀行も倒産する
つまり銀行の預金というのはお金を支払うという銀行と預金者の約束であって、実現不可能になる可能性を持っているのだから通貨を発行してるとは言えないのである
380:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:34:38.72 UgLLzqsb0.net
>>364
つか世銀に本当に借金してた時代やないか？
381:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:35:04.50 3qpaf0py0.net
>>351
徴税の意味のひとつは国民に通貨（日本の場合は円）を使わせる為の側面がある。
国家は国民に納税を義務付けさせ、脱税は逮捕されるという、強力な国家権力を行使できる。それ故国民は労働に従事して対価として通貨を得て納税し、逮捕を免除される。
日本は円以外の納税を認めておらず、日本国民は円を強制的に使用させられるという現実がある。
382:朝鮮漬
21/04/27 23:35:07.08 9JitduUT0.net
>>376
利回りが安いもん
わいはいらん(^。^)y-.。o○
383:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:35:12.72 nRAdVRIQ0.net
オレ以外はただの猿だから
書き込みを全部NGにしろ
オレの書き込みだけ読め
384:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:35:20.35 aNY/buEc0.net
>>375
ほかのEU諸国が変わりに赤字
日本の国民みたいなものだな、政府黒字の為に国民赤字
385:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:36:00.49 aQvBEmyW0.net
>>378
金利の勉強した方がいいかもなｗ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:36:18.45 UgLLzqsb0.net
>>374
売る側は誰？
お金を無尽蔵に刷れる政府の子会社の日銀じゃないかい？
お金刷って返せるけど？
387:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:36:51.75 cerWJ/0E0.net
借金はしても良いが、程度というものがある。
今デフレだから問題なくても、返す気がないのなら、
将来インフレになったときのことも考えないといけない。
388:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:37:07.09 nRAdVRIQ0.net
政策議論をするときに
猿の糞寝言は邪魔なだけだろ
全部NGにしろ
オレの書き込みだけ一万回読め
389:朝鮮漬
21/04/27 23:37:11.03 9JitduUT0.net
>>385
お前が四年制大学ぐらい出たらどや？
(^。^)y-.。o○
390:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:00.63 QO6ZkZRh0.net
>>381
通貨を信用しなくなると米ドルなどが流通して国家破綻とかあるよね
391:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:02.01 aNY/buEc0.net
>>379
殆ど数字上のやり取り
銀行間での貸し借り
準備預金で事たりる
392:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:09.45 aQvBEmyW0.net
>>389
因みに修士なｗ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:36.02 eu/c1csc0.net
>>374
財政破綻の懸念があるような国の国債はそもそも借り換えない
高い金利うまーで儲けてさよならだよ
買い替えなんかしないでしょう
394:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:57.06 3qpaf0py0.net
>>360
>>362
政府の赤字なのになんで国民の負債になるんだよ？赤字は黒字と=にはなっても、赤字と赤字で=にはならんぞ？根本的に間違ってる。
政府の赤字ならその金額は別のところで黒字になっていなければ成立しない。なら政府の赤字が間違っているのか？どうなんだ？
395:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:39:09.60 UgLLzqsb0.net
>>387
ダイエットしすぎて痩せて死にかかっているのに
なんで太って病気になること考えてるの？
396:朝鮮漬
21/04/27 23:39:11.71 9JitduUT0.net
>>392
ウソはいかんな(^。^)y-.。o○
397:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:40:21.35 aQvBEmyW0.net
>>396
死にまで妄想しとけｗ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:40:35.05 COpEjgXm0.net
国民の資産を没収することを
徴税という言い方にしてるだけだろ。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:40:54.24 QO6ZkZRh0.net
>>391
＞殆ど数字上のやり取り
そうだよ
だから何？
銀行の倒産、統合は過去に何度もあったろ？
バブルの後始末は最終的に公的資金の注入で片付いた
信用創造によるお金の発行というのは言葉あや、物の例えみたいなもので、実際には日本銀行と政府がお金を発行してる
400:朝鮮漬
21/04/27 23:41:07.04 9JitduUT0.net
>>397
低学歴丸出しのお前のスレm9(^Д^)
401:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:42:00.27 UgLLzqsb0.net
>>398
徴税は言い換えると儲けすぎの罰金だからな
おれはこれだけ税金払ってるんだからありがたく思えってのは
実は国民からそんだけ吸い上げた悪党
402:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:42:47.63 CsOL024S0.net
だから何だよって話だ。
403:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:42:48.51 HewgOdB20.net
財政破綻するぞするぞほんとうに
はい 気をつけてやります
はいじゃないが
404:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:43:53.57 aQvBEmyW0.net
>>400
勉強して寝ろ
405:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:01.18 ldVL1Cv70.net
MMTの説明は理解したから
サル並の連中がMMTをやるとどうなるのか教えてくれ
406:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:16.61 3qpaf0py0.net
>>390
通貨の信用を失うってどうやって？国民全員で円を放棄するのか？
コロナだろうとシコシコ会社に働きに行くような国民性で、いきなり円を信用できない！って焚き火の火種にぶちこんで灰にでもするのか？
生活する上で円が必要な状態が続く限り、日本国民が円の信用を捨てる事は考えにくいがね？
407:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:21.77 OlGuRCzu0.net
>>379
色々間違ってますよ。やり直せ。
408:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:49.42 HewgOdB20.net
ドル円80円だった頃が懐かしい
ガソリンも安かったな
409:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:46:03.96 AmJJ0hW/0.net
>>405
MMTをやる
と言ってる時点で理解してないんじゃね？
410:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:46:16.53 NnslLPtg0.net
>>1
言ってることは正しいではあるな笑
411:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:46:28.91 nRAdVRIQ0.net
いいからオレの書き込み以外全部NGにしろ
オレの書き込みだけ一万回読め
412:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:25.65 ldVL1Cv70.net
○緊縮財政でも富裕層は安泰
○リフレ金融緩和で富裕層は益々金持ち
○コロナ積極財政で二階竹中電通が圧勝
サルが経済政策してるから結局
上級国民に金が流れるだけだった
413:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:29.47 OlGuRCzu0.net
>>406
>>390は頭悪いから相手したらあかんやつやで
414:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:35.72 eu/c1csc0.net
破綻しそうな企業や国への投資には
高い金利というメリットが無いと投資したく無いのが当たり前だけど
破綻のリスクがあるからね
日本の場合は破綻することはえり得ないから
低金利でもみんな国債買うんだよね
機関投資家にとっては常識なんだろうw
415:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:37.02 HewgOdB20.net
今円安にしても貿易赤字が積みあがるだけだろうな
416:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:44.27 nRAdVRIQ0.net
猿の言うこと聞いてたら破滅しか無くなることを
いい加減学習しろよ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:57.02 aNY/buEc0.net
>>399
言葉のあやじゃねーよアホンダラ！！！！！
なんでバブルが起きたか？？？
民間銀行の信用力無視した信用創造の暴走だ！！！
貸し倒れだよねー
さてはお前はアトキンソン教だな！！！！
418:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:49:53.89 0Aq7+aEW0.net
国債の解釈をめぐっては何故こうもみんなの意見が一致しないのか
国の借金だという人もいるし単なる通貨の発行だと言う人もいる
借金であるなら、誰が誰に借りてて誰に返さなきゃならん金なんだと尋ねると、これまたみんなの認識や意見が食い違う
不思議なシステムだな国債って
419:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:52:45.45 f8qyEtBR0.net
こいつ税理士だからこんな発言になるんだろ
会計士だと違った発言になるんじゃねーの
420:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:52:47.78 nRAdVRIQ0.net
こいつら猿は
うんちのような糞寝言しか言わんだろが
まだ分からんか
お前もうんち野郎か
421:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:53:44.33 QO6ZkZRh0.net
MMTの危険性は政治家が打ち出の小づちと思ってバラマキをやる可能性が強いことだ
すでに山本太郎の令和の政策がそうなってる
公務員を増やしバラマキをやるという
これが問題なのは、これをやると生活を政府支出に頼る人が増えて、しかもそれが政治家の支持層なので、
もしインフレになってもベーシックインカムなどのバラマキを止められないことだ
インフレになったからといって公務員の首はそう簡単に切れないし給料の引き下げも難しいし給付を下げることも難しい
むしろ給料や給付は物価スライドで上げろとなるだろう
だから政府の歳出構造を変えられない限りインフレになると政府支出は増える
それを増税で賄おうとすると、増税というのは非常に抵抗が強いし政治家の評判も悪くなるから打ち出しにくい
インフレになったら増税すればいいと言うが、選挙民の支持を気にする政治家はなかなか増税を言い出せず、
いまのインフレの程度ならまだ大丈夫と言ってるうちに増税すべき時期を逸してしまうかもしれない
増える政府支出を増税で賄えなければどうなるか
さらなる国債を発行して賄うしかない
するとますますインフレになり、インフレで増えた政府支出を賄うためにさらなる国債を発行し、するとますますインフレになり・・・
こういう悪循環に陥る可能性が否定できないのである
422:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:53:49.58 ldVL1Cv70.net
サルが経済政策をしていたのか？
有権者がサルだったのか？
両方サルだったのか？
その位間違った経済政策が続いた30年
そんな連中にMMTなど操れるのだろうか？
423:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:54:00.17 OlGuRCzu0.net
>>418
貨幣てのは貸し借りの記録、借用証書だからそうなる。政府が便宜上何か実態のないものから借金してその借用証書として発行してるのが国債であり、貨幣である。だから誰かに取り立てられたりしないから破綻しない。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:54:09.51 UgLLzqsb0.net
>>402
だから増税するな、今困ってる人にじゃんじゃん金出せってことだろ
自殺者でまくってるぞ
425:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:54:28.79 HewgOdB20.net
20年後には1ドル1000円
牛丼一杯1800円 平均月収20万円の世界
426:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:55:27.19 akW0U9xI0.net
良い悪いでなく、結果的に資本主義の先進国はこうなってますってこと
427:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:56:08.23 eu/c1csc0.net
>>418
それは簡単
自国通貨発行権を持ってるか否かだよ
ギリシャはユーロだから通貨発行権もってなくて破綻した
ギリシャは文字通り他国からの借金をユーロでしてたから
428:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:56:42.39 CPk4HUGL0.net
>>386
無尽蔵に金なんてすれませんよ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:57:36.19 OlGuRCzu0.net
>>427
アルゼンチンやレバノンは？ロシアは？
430:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:57:56.39 AmJJ0hW/0.net
>>428
刷れるか刷れないかだけを見るなら刷れるだろう。
431:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:58:14.55 ldVL1Cv70.net
MMTがレクサスだとして
それをサルが運転したらどうなるのか？
サルが人間に近付くか自動運転が先か
30年の体たらくを考えれば…
432:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:58:36.54 CPk4HUGL0.net
>>382
そういう問題じゃない
433:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:06.62 CPk4HUGL0.net
>>430
つまらんことを言うな
434:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:32.62 eu/c1csc0.net
>>429
アルゼンチンはドルペッグだな
レバノンも似たようなもんだ
ロシアは分からんこれから勉強するすまんなw
435:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:36.01 HewgOdB20.net
国民に1人づつ500万円渡したら
ドル円がどれだけ変動して
石油や食料品がどれぐらい高くなるのか
計算した奴おるはず
436:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:48.27 AmJJ0hW/0.net
>>433
否定されたからつまらないの？
437:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:58.15 COpEjgXm0.net
基軸通貨のドルを発行して
アメリカ政府に貸し付けてる
FRB連銀の株を
アメリカ政府は全く持っていないんだろ。
公表されてないけど民間銀行なんだろ。
438:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:00:58.34 FBZR5Kjl0.net
>>418
国債は国の借金だよ
これを否定するやつはうそつき
439:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:00:58.77 FYmYhz0H0.net
日銀は出口戦略無き金融緩和でetfを買増
続けていてそれを外資ヘッジファンドがせっせと抜いているとしたら
🙈🙊🙉
440:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:01:22.38 dMH0SpHr0.net
>>418
自分が正しいって主張のぶつかり合いでもあるね。正しい意見もあるだろうけど。
赤字国債発行は通貨発行の側面と借金の側面がある。
給付金の財源を新規国債発行で賄って、国民に渡せば新規通貨発行となるし、同時に負債にも計上される。
日本の政府負債（累積国債発行残高）は国民の経済活動を担保に行われている。国民が生産と消費を行う限り円が必要だし、経済成長させるなら円の総量を増やす必要がある（新規通貨発行）
あと、赤字国債の返済は現実には新規国債発行での借り換えでなされている。
441:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:01:44.28 LfrkLKyO0.net
>>421
カルトインフレ教だな！！！
442:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:03:01.25 6V/d4kxP0.net
>>434
がんばれ。固定相場制を取らざるを得ない供給力の低い国の自国通貨建て国債は破綻することもありうると言うことだ。
443:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:03:27.87 xj7C0WiD0.net
ドル建てで決済出来るアメリカだけが出来るチートやでほんま
444:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:04:10.57 K/80InWX0.net
別に国債を発行するのはいいんだよ
問題はそれがほとんどお友達の懐に消えてるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:04:16.94 wAPrZt200.net
>>431
いや、それでいえばレクサスがあるのに
乗らずに錆びさせておいてずっと立ち止まっていただけだから
他の国はレクサスじゃなくてもビッツやプリウスでそれなりに走ってるのに
446:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:03.55 qAon7SSm0.net
>>424
それと安藤の話は何の関係も無い。
ただ貧困層にカネを出せって言えばいいだけのこと。
447:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:09.97 EWsFeI5I0.net
>>422
オレ以外全員猿だよ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:22.78 dMH0SpHr0.net
>>438
国の借金じゃない、政府の負債だ。国というなら政府（中央・地方）・企業・国民を合算しないといけない。
その場合は純資産が290兆円くらいになって、ダントツで世界一の純資産国家になる。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:30.22 wAPrZt200.net
>>444
それでも問題ない
懐で消えないからな
日本国内ならその金が還流するからまだマシ
お友達にすら出してないのが問題
450:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:29.85 EWsFeI5I0.net
猿が湧いて来たから全部NGにしろ
読むなよ猿の書き込みなんて
脳みそが腐るぞｗ
オレの書き込みだけ読め
451:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:31.45 8U1SRlpp0.net
田原総一郎さん
財政破綻の嘘に気付いてしまう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
452:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:36.46 HUNWYszV0.net
>>442
固定相場制ってのになんか引っかかるが
自国内供給力が低いレバノンやベネズエラは
結局外貨建て国債で破綻してるね
453:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:45.07 wAPrZt200.net
>>446
どこに財源がある？っていわれるだろ
あとから増税するからってことで反対されたり
454:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:07:05.24 6V/d4kxP0.net
>>449
麻生太郎は特別定額給付金は預金として溜め込まれて効果が低かったとかバカなこと言ってるけどあれはわざとなのか本気でそう思ってるのか聞いてみたい
455:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:07:17.40 +0WM8Ug30.net
>>428
お金は無限に発行できるが、インフレ率によって制約があるからね。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:08:38.66 qAon7SSm0.net
>>453
普通に企業や富裕層に増税すればいいだけのこと。
国民の金融資産は2000兆円ですけど何か。
457:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:09:17.55 RpQSGlXr0.net
>>417
バブルの発生はプラザ合意による円高不況への対処で大規模な財政支出をやったからバブル景気が起き、
余った金が株や土地の大規模に投資に流れたからだよ
特に土地の価格高騰は不動産の担保価値を増やし銀行は不動産を担保に盛んに融資し、さらにバブル景気が煽られることとなった
しかし政府が不動産の高騰にブレーキをかけようと総量規制なんて馬鹿な政策をやったせいで、不動産バブルが弾けて、銀行融資が担保割れし金融危機になった
その処理には公的資金の投入が必要であり当時の宮沢首相が発言したがマスコミの反対キャンペーンでできなかった
また橋本首相もやろうとしたが、住専問題が持ち上がって悪い奴らを公的資金で助けるのかという感情が世論に沸騰してできなかった
あの流れを見ると、経済官僚はバブルの発生を予見できずその処理も誤り、世論は感情と空気で動き冷静じゃなく、政治家は世論に弱く迎合するということが嫌というほどわかる
経済の先など見えない経済官僚・感情で動き冷静じゃない国民・世論に迎合する政治家、こんな現実で果たしてMMTのような政府が経済を自由にコントロールできるのかはなはだ疑問である
458:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:09:44.48 7eEKd81a0.net
こういうただ狂ってるだけの奴が出てくるんだよな
明石家さんまが「借金も財産のうちや」って言ってた先輩はみんな変な死に方しはった」
と言ってたけど、その部類のやつ
459:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:10:37.89 FYmYhz0H0.net
主計による財政法4条を盾に積極財政論者達は散った、ならば金融緩和だと日銀の尻を叩くが株主構成が香ばしくなってきた
ドツボにハマった🐒
460:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:10:39.76 v6aziipo0.net
>>456
タックス・ヘイブンで逃げるね
461:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:11:08.52 6V/d4kxP0.net
>>452
そう
供給力が低くて自国通貨が弱いからそういう国が変動相場制にしたらたちまち紙屑になってしまう。だから政府が外国から借金して自国通貨をがんばって買い支えているのが固定相場制やで。あとはわかるな。
462:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:12:11.00 wAPrZt200.net
>>456
そうしたらまた企業が溜め込み出すぞ
いつ増税されるかわかったもんじゃなかったら
投資もしないし守りに入るだけでデフレに加速がかかる
金の心配するなという明るい未来がないと人は動かない
463:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:12:19.28 8U1SRlpp0.net
>>458
自国建国債が借金？
冗談だろw
464:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:12:47.60 qAon7SSm0.net
>>460
普通に売電も増税してるよ。ごく普通の当たり前の政策。
465:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:13:09.76 HUNWYszV0.net
>>461
かなり、興味深いので自分なりに調べてみるわw
466:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:13:14.97 +JfbxPjW0.net
あんたと西田さんは自民党出なさいよ
中に居て何が出来る？
中に居てぶつくさ言うてても、本気とは認めねえよ
467:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:13:25.08 v6aziipo0.net
>>458
こんなことが起きてるｗ
＞中国、日本国債を6－8月に記録的大量購入
468:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:13:58.15 qAon7SSm0.net
>>462
逆、取られると思ったら使うだろ。
取られないから貯め込んでるんだよ。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:14:34.88 6V/d4kxP0.net
>>462
需要がないとダメだな。デフレギャップを政府が埋めてマイルドインフレ状態をしばらく演出してやらないと。
470:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:14:50.10 v6aziipo0.net
自民党の馬鹿が屁理屈こねている間に中国が日本国債大量買いｗ
471:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:15:10.42 xj7C0WiD0.net
アベマスク業者に500億円配ったり
電通パソナに中抜きさせるために
金持ちに増税するって意味ないやんけｗｗｗ
もうこの国はお終いやで
472:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:15:54.30 oRYSkCBY0.net
企業が金使わないのは投資しても儲からないからだよw
473:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:16:14.83 e5NKnXH30.net
>>国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。
文字通り国の債務だろ。
国債の発行と通貨新規発行とは全く違うし、国の公表している数字とも違う。
国債は日銀の発行した紙幣を一時的に借り入れているだけ。
紙幣は日銀の発行している商品券のような物で、通貨とはまったくの別物
もし国債発行＝通貨発行で有れば、日本銀行券の存在は無意味になり
各銀行が三菱銀行お買い物券、三菱銀行券、VISAお買物券みたいな物が国内で主流になるんではないかね？
474:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:17:13.36 TVDWGC6m0.net
>>411
君のは無駄に行間多くてうざいだけ
大した内容でもないのにスペースだけたくさん取って
読む人のこと考えてないのが丸わかり
行間を無駄に使ってるレスはそれだけでスルーしてる
もう読む前から読んでもどうせ時間の無駄だってわかる
そういう意味ではわかりやすくて飛ばしやすいので助かる
スクロールの手間がかかるのがうざい
475:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:17:28.59 v6aziipo0.net
>>463
＞＞中国、日本国債を6－8月に記録的大量購入
この意味分かる？
476:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:17:29.59 wAPrZt200.net
>>468
何を言ってるんだ
内部留保って税金とられた後の残りを溜め込んでるってことだぞ
うちも会社経営だけど、経営の不測の事態に備えて
なるべく現金を残すようにしている
増税になったら明らかに世間の景気が悪くなるから会社の経営も不安定になる
とにかく使わず貯めることしか考えない
477:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:18:00.78 X+Y+4Amx0.net
>>236
ほんとこれ
底辺層へのサービスを減らし広く厚く税金をかけ差額で返済するのが唯一無二の方法なのにな
478:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:18:28.99 RpQSGlXr0.net
>>468
リターンが無きゃ使うわけがない
479:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:18:31.56 6V/d4kxP0.net
>>473
日銀と政府と市中銀行はその3社の中だけで流通させられる通貨、日銀当座預金でやりとりしてる。詳しいことはググってくれ。
480:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:19:30.08 ibQnJsiY0.net
全てのお金は誰かの借金である
お金を発行しているのは日銀ではありません。銀行が誰かにお金を貸すことによって、
それが使われ、回り回って誰かの預金となり、それをまた銀行が誰かに貸すということを繰り返し、
借金と預金が同時に増えて行くのです。この仕組みを信用創造と言います。
つまり、皆さんの手元にあるお金は、全て誰かの借金が回り回って来たものなのです。
信用創造の仕組み
誰かが銀行Aに100万円を預けると、A銀行は法定準備率分（借りに1%とする）を日銀に預け、
残りを誰かに貸すことができます。その際、銀行は自行内の借り手の口座に99万円と書くだけです。
最初に預けた人の通帳の預金は100万円のままですから、この時点でA銀行の預金が199万円に増えたことになります。
借り手はそれを使い、他の銀行の誰かの口座に振り込むと、B銀行はその法定準備率分を日銀に預け、残りを誰かに貸すことができます。
この時点で、最初の100万円の預金も、B銀行で99万円の振込を受け取った人の預金も存在していますから、
さらに98万100円が生まれ、合計300万円近くになっています。こうして借金とお金がグルグルと回りながら増えて行き、
仮に法定準備率が1%だとすると、100万円の預金から最大1億円（100万円÷0.01＝1億円）のお金を作り出すことができるのです。
これを信用創造と言い、それが現代のお金の発行の仕組みです。
URLﾘﾝｸ(www.fair-to.jp)
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt （日本語字幕版）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
自動車王ヘンリー・フォード
国民が銀行制度や貨幣制度を理解していないのは良いことだ。
もし国民がそれを理解してたら、明日夜が明ける前に革命が起きるだろう。
↑
これが正解
早く気づいて革命だ
481:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:20:08.56 v6aziipo0.net
いよいよ、中国が日本の金融政策に介入してきたなｗ
自民党のアホども屁理屈こねている場合じゃないぞ馬鹿が
482:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:20:42.59 oRYSkCBY0.net
>>475
解る
円建てだから永久に借替可能
483:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:21:02.58 D2j61Uq60.net
旧日本軍と同じじゃんｗ
484:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:21:09.91 RpQSGlXr0.net
>>463
利払いも償還期限もあるんだから借金以外の何物でもないわ
返済の原資にとして政府に通貨発行権という最後の手段があるというだけであって
485:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:21:13.36 ibQnJsiY0.net
>>236
おまえが満塁ホームラ級の馬鹿か工作
みじめw
486:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:21:15.26 wAPrZt200.net
>>473
実際にもうあるじゃないの
JCB商品券とか
日本銀行券をみんなが欲しがるのは、政府は納税を日本銀行券でしか受け付けないから
そこに価値の源があるってこと
487:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:21:29.46 v6aziipo0.net
>>482
残念でしたハズレ・・・・
488:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:22:07.30 6V/d4kxP0.net
>>477
バカはおまえ
返す必要などないのだからな。
あと、税金は財源じゃありません。
489:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:22:13.99 oRYSkCBY0.net
>>487
では正解は？
490:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:23:12.69 v6aziipo0.net
>>489
↓
>>481
491:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:23:18.45 RpQSGlXr0.net
>>480
それだけだとねずみ講だよ
その過程で富の創造がなければならない
492:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:24:01.31 LfrkLKyO0.net
>>457
それはねーアメリカが外圧で金利上げさせてくれなかったんだよねー！！！mmtて言うのはねーあまり人間を信用せずあらかじめ税金を景気に合わせて自動的にシステマチックにやる事を推奨してるんだよ！！ビルトインスタビライザー、適正かつ公平な累進課税強化！！！
だいたいその前にお前は信用創造の話しから逃げてんじゃねーかアホンダラ！！！
493:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:24:01.67 +d1VBDsq0.net
>>1
正論ですね
小泉アベ竹中路線とは真逆
つまり日本が強くした頃の自民党の考え方です
494:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:24:12.09 oRYSkCBY0.net
税は財源とかとち狂って緊縮してるうちに
中国MMTでGDP15倍にして軍事費が5分の1になってるけど
大丈夫なの？
495:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:25:06.50 wAPrZt200.net
>>477
もしかして市中にあるお金が今現在一兆円だとしたら
未来永劫一兆円だけが変わらずに市中にあると思ってるのかね
496:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:25:12.13 e5NKnXH30.net
>>479
それは現行の制度が有るから可能なんだよ
国債発行＝通貨発行だとその原点が無くなる
497:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:25:13.94 xj7C0WiD0.net
>>491
日本の製造は死んだからもう無理やな
498:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:25:29.71 qAon7SSm0.net
西部邁
それに少々なりとも、この熱狂の行く末にはバブル、そしてバブルの崩壊のことをburst（バースト）と言いますけどね、膨張と破裂、それで全員が傷付くという未来が待ち構えているのだから、止むを得ない人間の宿命としても、「悪しき宿命に喜び勇んで飛び込むな！」と。「少しはゆっくり歩け！」とかさ、ね。
柴山桂太
（うん）
西部邁
そういうことを言うのが、実際には何にもやってないインテリの唯一の役割だよ。
499:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:26:11.88 dL9UxEIB0.net
>>485
日本語の不自由な工作員は祖国に帰って語学と経済学を勉強し直しておいで
500:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:26:14.49 dMH0SpHr0.net
>>475
円建て国債が中国に買われたってことやね。売り払うなら日銀に買い取らせて放っておけば良い。何か問題かね？
501:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:26:44.36 FYmYhz0H0.net
世界のコロナ対策と比較して、日本の政権を信用したり期待したり出来る🐵になりたいよ
502:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:26:49.29 TVDWGC6m0.net
>>425
給料は生活費とそれなりにバランスする
給料据え置きで物価だけひたすら高くなるようなことはない
商品の値段は買ってもらうための値段
買ってもらえない値段まで上がるわけがない
商売が成り立たないのだから
>>435
＞国民に1人づつ500万円渡したら
＞石油や食料品がどれぐらい高くなるのか
物価がどれくらい高くなるか？
まさにその一人当たり500万円とバランス取れる程度だよ
仮に平均月給500万円の社会なら、月の生活費は平均400万円とかだろう
平均的には貯金も100万円できるとかそんな世界だね
503:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:26:50.49 rOzgh2oU0.net
>>1
そうは行っても消費税は廃止してくれないんでしょ
売名にもならん
504:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:26:57.93 LfrkLKyO0.net
>>457
バブルは金融機関の暴走だわな！！！度を越した信用創造だこら、それがなかったらインフレ起きんわ！！！
505:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:27:14.84 oRYSkCBY0.net
日本政府は国債も財源もなしで毎回支出してるので財源は必要ない
コレみんなあんまり知らないよね
506:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:27:38.19 splwyA9X0.net
>>1
野党時代の麻生太郎も同じこと言ってるよ
2012年野党時代の麻生太郎
・97年以降続く不況は戦後インフレ不況ばかりだった日本が初めて経験するデフレ不況
・しかし、戦前に世界恐慌でデフレ不況を経験、それを世界で真っ先に乗り切ったのは高橋是清
・未知の不況である以上、我々は先人の歴史に学ぶしかない
・その時にやったのは財政出動して1円たりとも増税していないからね？
・ニューディール政策は高橋是清の二番煎じ
・国の借金？何が問題なんです？
みなさん何か誤解してんじゃないのか？
あれは国の借金じゃない あれは政府の借金
・貸主は？皆さんですよ？
・会計帳簿理解してるか？事業会計や家計簿と国家会計は全く違うもんですよ
・何が違うか？決定的に違うのはいよいよになったら政府は金を刷りゃいい
・しかも、今の政府の借金は1円も外債はない。全て円建て。
・金刷れば、そりゃ当然インフレになりますよ？でも今はデフレなんだから
・インフレになれば皆が金使うだろ？景気が良くなる前兆ですよ。
・そのためには今はなんと言っても財政出動ですよ
言ってることは山本太郎と全く同じ
2012年麻生太郎「国の借金？何が問題なんだ？」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
507:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:28:50.22 RpQSGlXr0.net
>>492
君は民間銀行の信用創造は支払いの約束であるということに全然反論できてないんだけど
508:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:28:56.05 qAon7SSm0.net
西部邁
例えば、1兆円、何兆円持ってる奴が日本でもゴロゴロいて、タックスヘイブン？節税というか脱税のために。でもそれだってね、ほんと考えようによれば、1兆円にしようか・・・その時、大変だろうなと、だってヨット何台買ったって自分が乗れるのは1台だし、
柴山桂太
（笑）
今村有希
そうですね、持ってても使わない（笑）
西部邁
えっ？持っててもでしょう、何をするんだと。
柴山桂太
うん・・・
西部邁
本当は（大金持ちに対して）同情してやることも出来る、憐れだねと。それでいつか死ぬんですよ、
今村有希
はい。
西部邁
最後はさ、薬と医療道具に繋がれて、それで1兆円持って死んでくわけさ。そういうのはどっかで嘲るというぐらいの度胸がないとね。
509:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:28:59.21 v6aziipo0.net
>>500
個人とは規模が違うんだよ
金融介入してバランスを崩したらどうなる？
510:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:30:03.28 splwyA9X0.net
立憲も自民と同じ緊縮増税政党
自民 緊縮増税ネオリベ
立憲 緊縮増税福祉
維新 緊縮ネオリベ
必要なのは
積極、減税、経済拡大路線
デフレ不況で緊縮増税やってるのは
先進国で日本だけ
デフレ不況の先進国は、積極減税経済拡大政策
日本だけ凋落の一途
511:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:30:20.38 oRYSkCBY0.net
>>506
自分の公演では今で言ってるよ
財務大臣として発言する時に頭飛ぶだけで
512:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:30:32.40 OGBTu2RT0.net
>>440
細かい突っ込みですまないが新規国債発行と借換債は明確に違うので
513:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:30:57.79 FYmYhz0H0.net
西田安藤藤井三橋山本太郎、このメンツで主計と闘い、積極財政を実現する頃には
私は倭人自治区の🐒になっているだろう
514:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:31:19.79 dMH0SpHr0.net
>>473
債務ではあるが国債は自国通貨建てで発行されてる。つまり円を扱っている。
円を調達し償還の際にも円で支払う。
円を発行出来る日本政府が財政破綻しないのは、国債が円建てであるがゆえ。
515:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:31:23.20 ndItnFJj0.net
国債は政府の借金
選んだ国民の責任って事で国民が返済している
尚、借金した政治家は肥え太っている模様
516:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:31:26.28 b7ljlVOr0.net
・100円を新1円に変えれば（デノミ）国の借金（1200兆円）は数字の上では100分の1（12兆円）に減る
・金利-0.1%で4600年債を1200兆円起債すれば、4600年後には返済額は12兆円で済む
・1万円冊札を1188億枚印刷して、財務省の金庫に保管しておけば、（借金）－（国が持ってるお金）＝12兆円になる
結局、全部同じこと
517:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:31:31.58 qAon7SSm0.net
西部邁
それで、いま（左辺の）これ（ｉ）がマイナスだというわけ。マイナス利子率というわけさ。それからね、（右辺の）「π」が＋1％ですが、まぁこれを（インフレ誘導で）＋2％にするというわけさ。
今村有希
はい。
▷i（マイナス利子率）＝ｒ＋π（2％目標）
西部邁
それでね、これをこっちに移項（※πを左辺に移項）するとね、「r＝ｉ－π」になるのだけど、πは2％だから、（移項後は）－2％、それでこれ（ｉ）もマイナス（マイナス金利）にするというわけ。（すると⇒投資収益率ｒ＝マイナス金利－2％）
するともう単純なね、こんなことは小学校4、5年でやるのかな？子供にだってね、あぁ〜この期待収益率は実物資本に投資してもマイナスにしかならん、投資はしません、と。
［＊実物投資収益率が“マイナス”にしかならない ］
518:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:31:42.56 splwyA9X0.net
財務省の官僚はじめ公務員はＭＭＴ嫌いでしょうね
日本の景気がよくなれば
給料変わらんのに、物価上がる、金利上がって金借りにくい、日用品高くなる、マイホーム買えなくなる
固定資産税も上がる
不況こそは公務員が一番生きていきやすい環境だからね
不況日本こそ公務員天国
実際、高度成長期やバブル期なんかは公務員なんてバカの掃きだめだったでしょ？
519:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:32:12.22 n593Q+jv0.net
次は落選かな
520:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:32:44.54 oRYSkCBY0.net
>>515
返済してねーよw
何処の馬鹿国が自国建て国債をせっせと返す貨幣消滅行為をしてるんだw
521:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:32:50.73 Kg8paSUl0.net
また三橋たちがアホな理論言ってるのか・・・
522:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:33:05.81 v6aziipo0.net
ほんと自民党のアホどもは脳天気だなｗ
523:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:34:06.78 LfrkLKyO0.net
>>507
支払いの信用を無視した信用創造がバブルの原因だわな！！！
民間の信用創造も通帳にキーストロークマネー、最終的に返済義務があるから民間の資産は増えない！！！
お前は何が言いたいんだ？！！！
524:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:34:27.90 oRYSkCBY0.net
>>521
ケインズやシュンペーターラーナーミンスキーだよw
525:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:35:25.24 dMH0SpHr0.net
>>509
ごちゃごちゃ言ってんじゃないよ。市場介入するしかないだろう、金融バランスを保つために。出来るかどうかではなく、やらざるを得ない。それが戦争ってもんだろう。
526:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:35:32.89 wAPrZt200.net
>>520
そのバカなことを今やってるのが政府だぜ
予算額をみてみ
三割くらい国債で調達して、その二割くらい？で返済してっから
バカすぎて話にならんw
527:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:36:47.37 qAon7SSm0.net
>>476
あなたの会社のカネが底辺に回って景気が良くなる。
あなたの会社が潰れようが国全体が良くなれば問題ない。
528:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:36:59.49 b7ljlVOr0.net
>>512
新規国債と借換債は完全に明確に疑いの余地なく同一で同価値で取引される
つまり単なる言葉遊び
529:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:37:01.40 v6aziipo0.net
>>525
日本の負け戦争か？
自民党のアホどもに言ってやれｗ
530:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:38:08.42 Bg12ynKc0.net
国債を発行するのは構わんが、国際的に日本の通貨の信用を失うけど、良いん？
531:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:38:15.88 vipFwPC10.net
天下りの財源じゃん
532:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:38:37.49 splwyA9X0.net
次の総選挙はまさしく
右 vs 左ではなく
上 vs 下すなわち
緊縮ネオリベ路線 vs 再配分経済拡大路線の構図
宮台の分析で説明できる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:39:04.03 wAPrZt200.net
>>527
うちの会社だけが思うことではない
全ての会社が受け身になって投資もせず経済も回らないし
底辺の給料は目減りするばかり
534:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:39:06.75 dMH0SpHr0.net
>>512
そんな線引きはしたところで意味がない。結果は一緒になるからね。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:39:51.78 4mmAm7If0.net
いいからバンバン諭吉さん刷って貧乏人にバラまけや！
一気に景気良くなるだろうが
金持ち、成金連中は無視しろ
536:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:40:39.29 wAPrZt200.net
>>530
どれだけ発行したら信用とやらは失うの？
昭和から今までの『借金』は千万倍に増えてるけど
全然信用を失わないんだが
537:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:40:56.74 LfrkLKyO0.net
皆んなれいわでいいじゃん！
一番積極財政たし！！！
538:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:41:00.90 splwyA9X0.net
次の総選挙はまさしく
右 vs 左ではなく
上 vs 下すなわち
緊縮ネオリベ路線 vs 再配分経済拡大路線の構図
宮台の分析で説明できる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
539:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:41:33.52 OGBTu2RT0.net
>>534
いや、違うからちょっと調べてみてよ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:41:51.80 dMH0SpHr0.net
>>521
まともに反論出来る？三橋氏と論戦したら？どうなるか見物・・・でもないな。
541:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:42:01.58 0MOeds4l0.net
使い方が口止めになるのが最悪じゃん？なんか
542:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:42:34.08 v6aziipo0.net
>>535
期限付きの特殊通貨が良いんだけどな
１．預金できない
２．小口投資できない
３．ネットでアマゾンに寄付しない
４．所得制限条件付き
543:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:42:56.87 Bg12ynKc0.net
>>535
物やサービスの需給バランスがとれてる内は良いけど、それが崩れて来たらハイパーインフレを引き起こして一気に貨幣価値が下落するやん😨
544:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:43:06.87 dMH0SpHr0.net
>>529
負け戦だろうとし泣けりゃならんだろうね。イヤだイヤだと言っても仕事は回ってくるのと一緒さ。
545:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:43:47.17 wAPrZt200.net
>>543
そうなったら消費税を300％くらいにすればいい
546:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:44:23.11 splwyA9X0.net
>>543
終戦直後みたいに生産活動が止まりでもしない限りハイパーインフレなんてなりません
机上の空論やめようね
547:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:44:26.80 dMH0SpHr0.net
>>543
だから今のうちに何とかしようってんだろう？バカか
548:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:44:47.89 v6aziipo0.net
>>544
うん。ガンバレｗ
549:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:45:15.79 F3u2S+lI0.net
>>466
西田と麻生が国会で議論してたのは面白かった
550:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:46:01.17 Bg12ynKc0.net
>>536
それは日本国民の金融資産が1500兆円も有って赤字国債よりも大きいからだよ。1500兆円を超えたらマジでヤバイよ。
551:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:46:03.59 dMH0SpHr0.net
>>548
アンタもガンバレ♪
552:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:46:27.93 wAPrZt200.net
>>466
自民党内で勉強会やって味方増やしてるだろ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:46:59.57 RpQSGlXr0.net
バブルのときインフレになって特に株や不動産といった一部のものは超インフレつまりバブルになったが
政府はコントロールに失敗したよね
MMT論者の言うとおりに政府に経済をコントロールする能力があるのかはなはだ疑問なんだよな
554:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:47:43.00 v6aziipo0.net
ベーシックインカムとかアホみたに札束ばら撒けば良いってもんじゃない
555:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:47:54.42 Bg12ynKc0.net
>>546
だったら莫大な国債を発行して貧乏人に1億円づつ給付してみなよw
なんでそれをしないのか考えてみたか？
556:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:48:10.14 qAon7SSm0.net
>>533
法人税を下げ続けて消費税を上げ続けた結果。
今度は逆のことすりゃいいだけ。
557:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:48:32.00 dMH0SpHr0.net
>>550
国債発行で通貨を増やすと民間資産も吊られて増えるのよ。赤字国債と民間資産の推移を見てみたら？
同時に増えてるので差がうまることはない。
558:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:49:02.71 wAPrZt200.net
>>550
へえそりゃいいじゃないの
政府が100兆円国債発行したとしたら
国民の資産が100兆円増えるってことだし
発行した100兆円は消えてなくならないからなw
559:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:50:53.79 qAon7SSm0.net
柴山桂太
日本は不況だ、というふうに。「不況」というのは、まぁ好況があって不況があるわけですから、今は一時的に調子が悪い、というそういう捉え方だった。
今村有希
（うん）
柴山桂太
一時的に調子が悪いんであれば、金融政策を行うことによって、政府が一生懸命に刺激してあげると民間がお金を使い始めると、こういうことが期待できたんです。
今村有希
はい。
柴山桂太
で、日本は（過去）20年間いろんな政策を打ってきたわけですけどね、アベノミクスになってからは、とりわけ金融（金融政策）で経済刺激策をやってきた。で、これが効かないというのは、有り体に言うと、「不況ではない」ということなんですよね。これは『停滞』、つまり、そもそも、その今の収益（ｒ）ということで言うと、
今村有希
はい。
柴山桂太
経済が成長する力というものが、あまり無くなってきたというふうに、いまは考えるべきなんだろうということだと思うんです。
［＊不況ではなく停滞、経済成長する力がないこと ］
560:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:51:08.18 wAPrZt200.net
>>556
単純に消費税を下げればいいだろう
というか廃止でもいい
景気が爆上げする
うちも家を買いたいんだが消費税払いたくないから悩んでたが
廃止になったら速攻で買うよw
561:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:51:28.57 VM+NxkCR0.net
財政ファイナンスが行われない限り、民間金融資産が増えたら一部が国債買い支えに回るだけ。
逆じゃない。
562:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:51:59.95 dMH0SpHr0.net
>>555
何でそんな事する必要あるんだ？そんな額配って、急激に国内経済をメチャクチャにするバカがいるとでも言うのか？
563:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:53:43.96 wAPrZt200.net
>>561
ただ単に国債発行するだけじゃなくて需要とセットにしないといけない
耐震補強工事、豪雨災害の護岸工事などやることいっぱいだから
これら発注してお金を使えば簡単に市中に金が回る
国民の命も助かって一石二鳥
564:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:54:07.99 v6aziipo0.net
中国
「日本国債じゃんじゃん刷ってね。じゃんじゃん買うから。金なら持ってるぞｗ」
「中国規制しても無駄。迂回ルート山ほどあるから」
「いずれ、面白い事が起こる。お楽しみに♪」
565:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:54:43.44 38NezAGK0.net
【激論！】財政破綻論の大嘘 （田原総一朗×藤井聡×三橋貴明）でググって見てくれ。
リンク張るとなぜかマルチポスト入りメッセージ
・日本は４００兆刷ってもデフレの真実
・通貨刷れる政府と家計や企業は違う
566:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:54:54.14 TVDWGC6m0.net
>>550
発行した国債はいろいろ歳出されて
最終的には国民の資産として着地するのよ
だからいわゆる国の借金は一人当たりいくらとか言って毎年のように増えてるけど
実はその一方で国民の金融資産も毎年のように増えてるわけでね
国民の資産の上限が国が借金できる限界だ、それを超えたら破綻だと
昔からそういう破綻論が言われてるけど
国の借金と国民の資産のその関係から言えば
そのXデーはけっしてやって来ないだろうね
567:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:55:13.32 Bg12ynKc0.net
>>562
なんでメチャクチャになるんだよ？
みんな幸せになるだけでしょ。国債を無限に発行出来るならそうすれば良いんだよw
568:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:55:59.29 VM+NxkCR0.net
家計金融資産推移
URLﾘﾝｸ(jp.gdfreak.com)
日本の国債発行額にターボがかかったのは９０年代末からだが、
それ以前と比べて特に家計金融資産増加ペースに変わりはないだろ。
むしろ緊縮財政やってた８０年代の方がハイペースで増えてる。
569:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:56:04.59 8U1SRlpp0.net
>>567
無限に発行したらハイパーインフレになるだろ
年200兆円程度で良い
570:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:56:11.26 dMH0SpHr0.net
>>550
もうひとつ言うと、国民の金融資産(勿論、円)はそもそも何処から来たのかね？国内で通貨発行権を持ってるのは政府しか無いぞ？
ちっとは知識を身に付けろよ。
571:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:56:46.68 b7ljlVOr0.net
>>530
国際社会が日本人から日本円決済で買いたい物など何も無いし
日本人が日本円決済で国際社会から購入できる物は何も無い
だから日本円の国際的な信用がジンバブエドルより落ちても誰も困らない
572:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:57:29.37 FBZR5Kjl0.net
>>520
返済しているよ
国債は満期が来たら償還しなきゃいけない
借金返済だね
で借金を返すために新たな借金をしているのが現状
573:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:57:35.08 OGBTu2RT0.net
>>528
そういう意味じゃない
真水になるかならないかで大違いだろって事
574:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:57:42.33 Bg12ynKc0.net
>>569
おいらの最初のレス読んでねw
575:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:58:12.20 LfrkLKyO0.net
>>553
まずmmtは財政黒字は経済が過熱した時しか起きず後のバブル崩壊を予測してたんだよ、他の経済学が大丈夫大丈夫と言ってた時！
人間は暴走するから予め基準を作りビルトインスタビライザーで自動的に安定化させる、バブルを起こさせるような信用創造は良くない、持続的で安定的な政府債務増加を目指し何より経済の安定化に努める！！
もちろん公共投資、社会福祉、災害対策、資源エネルギー食の自給率強化、国防費、これらの雇用を保証する事で需要を増やしインフレ対策にもなる。雇用と所得の安定を目指すものがmmt
576:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:58:27.65 PvucxT3s0.net
まるで詐欺師w
次の選挙ひょっとしてひょっとするぞ
577:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:58:33.53 8U1SRlpp0.net
>>572
借替で良い
税金で返済などハイパーインフレ時にやる事
デフレ圧力の原因
578:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:58:40.06 qAon7SSm0.net
西部邁
ねっ。ところが何の競争かと言えば、「革新競争」なわけ。で、その結果が独占（もしくは寡占）になるわけでしょう。僕別にね、独占体に恨みなんか無いんだけど、問題はここでこれが出てくるんですよ。「革新」というのは普通ね、何だっけ、capital using、或いは、labor saving、革新は現代は、不器用な言葉なんだけど、capital usingというのは「資本使用的」ね、逆に言うと「労働節約的」。
革新は労働節約的なんだから、労働分配率は下がるわけですよ。ねっ？労働者の取り分がどんどん下がってくる。せっかく今村さんが独占体を築いたにも関わらず、この商品（独占体の商品）を買うのは一般に労働者でしょう？
ところが、労働分配率が減ってますから、ということは、国内の購買力は減っていますから、なかなか売れないわけ、思ったように。
当然最初は、海外に売るとか何か言うけど、海外ったって地球は限られているんだから、
その結果として、イノヴェーションをやっても、独占体を形成しても、さっき言ったように儲けがあがり難い。そして、中小企業は大いなる苦境に放り込まれ、倒れる、とこうなっているわけ。
そこまではまだいいのよ。今村さんも去るもので、独占体をね、そうすると何処に活路を求めるかと言うかというと『政府』に求めるわけさ。
だって、労働者が（商品を）買わないのだから、大雑把に言えば。