21/04/27 16:10:56.19 /aCCUkhc0.net
>>139
つまりどんな政策をするか？について
子どもの思いつきとかクジ引きとかで決めるほうが
経済学的に考えるよりよりマシだってことかね？
144:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:11:40.30 NZ9oHgVY0.net
アメリカの経済規模は日本の４倍くらいだから、２００兆といっても日本なら５０兆換算。
その程度の規模のコロナ対策財政対策、日本もやってるよ。
145:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:13:09.80 /aCCUkhc0.net
>>141
つまり君の主張を相手にするのは時間の無駄ということだね
146:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:16:30.19 NZ9oHgVY0.net
自国通貨建て債務のデフォルトなんて、特に珍しい物でも何でもない。
日本史世界史で普通に色々習うでしょ。
資本がグローバル化する以前は、海外に国債売るのが難しかったので、
国債政府債務のファイナンスするのは対内、要するに国内なのが普通の時代が長かった。
例外的に海外に債務背負う場合も（国債というより、政府が海外から何か買った時の買掛金が多い）、
支払わないと戦争になりかねないから、むしろ対外債務こそ死に物狂いで支払い、対内債務は平然と踏み倒し、デフォルトしてたくらい。
対外債務でのデフォルトが増えたのは、資本がグローバル化し、
途上国とかが海外相手に簡単に国債起債できる状態になって以降の話でしかない。
それ以前は対内債務デフォルトの方が普通。
もっとも、先進国は過去の失敗から学びまくってるので、緊縮財政が当たり前になり、財政破綻自体が珍しくなってるが。
147:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:19:10.02 3aWHb5Zv0.net
じゃあ国債残高がいくらになれば破綻するんだよ
誰か答えられるか？
148:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:20:40.88 j4ZFpvyz0.net
嘘と真実を一つにして一杯喰わせる
149:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:22:35.62 /aCCUkhc0.net
>>146
＞自国通貨建て債務のデフォルトなんて、特に珍しい物でも何でもない
お国の借金を税金で返済せず国債の借り換えで済ましてるのも
その意味ではデフォルトみたいな
150:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:22:35.85 fp+/D7Bg0.net
>>143
まぁ、「現在の経済学や社会学・・・」と言うべきかな。
つまり、今の経済学や社会学は論理を拡大/強化しパワフルにしているので、
実社会への適用は危険なのだ。間違った時の被害が甚大。
何でも切り刻んでしまう現代の外科医ではなく、総合的に見渡して、ソロリ
ソロリと処方する漢方医でいい。社会や経済に対しても漢方医は存在する。
151:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:25:18.10 3aWHb5Zv0.net
アメリカ既に真水で300兆円規模の支出してるだろ
追加でさらに300兆円を支出する予定だから日本とは桁が違う
152:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:26:12.43 AYvrylyg0.net
じゃあ既存通貨を廃止して国債を新通貨にしたらいいな
誰も税金を納めなくていい理想の国だ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:29:38.89 mgb5UUMg0.net
まっMMT言ってる奴等が極右団体チャンネル桜関係者って所でお察しよな。池上あきらさんとか、野口由紀夫さんとか東大の伊藤元重さんとかまともな経済学者の人はmmtなんて言わないしね。それにもしmmtが正しいなら安倍政権のアベノミクスはmmtだったんだから経済は回復してないとおかしい。現実は実質賃金が下がり消費は落ち込んだだけ。中卒の山本君に経済学んて高尚なものはわからんと言うことやな
154:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:34:39.55 9QJPxSZ00.net
MMTも別に無限大に金刷れるわけじゃないしな
調整が必要
で結局誰が調整するのかってのもある
155:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:36:09.19 KrG30Qph0.net
>>133
外資に吸われてる
日本はアメリカの金融植民地
156:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:37:43.87 IYv7yld20.net
大事なのは保守的考えと正しい貨幣感たな！！！
157:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:40:56.39 j4ZFpvyz0.net
>>152
実体は、既にそうなんだよ
勘定名称の振り替えみたいなもんだから
銀行を通すことに因ってのみ出来るマジック
準備預金というカラクリのためのね
すべて国から与えられた特許
158:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:48:23.09 om6ZiI0a0.net
>>133
税金ってもほとんどかデジタルデータだからリセットされて終わり
ただの数字だから増やしたり減らしたり自在にできる
現金で徴税されたものは日銀で燃やしてる
159:ぬるぬるSeventeen
21/04/27 16:50:24.22 lsfeoLSI0.net
>>155
昔は米国債とかだね。今は株か。
160:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:53:46.79 al4eR8VJ0.net
国会議員にテストはやはり必要だ
161:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:55:57.04 sw9VGfox0.net
国会議員にまで真性の馬鹿が登場しているのか？
162:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:58:11.01 /aCCUkhc0.net
>>153
＞池上あきらさんとか、野口由紀夫さんとか東大の伊藤元重さんとか
＞まともな経済学者の人は
池上ってキャスター畑の人では？
野口は論考読むと凄いバイアスかかってるなって思うことが多かった
伊藤は無味乾燥って印象
＞アベノミクスはmmtだったんだから経済は回復してないとおかしい。
＞現実は実質賃金が下がり消費は落ち込んだだけ
企業業績は上昇したし賃金もいちおう上がってたじゃん
ま、安倍政権は消費税増税が大失敗よね
あれがなければ景況はずっと良くなってただろうに
163:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:58:15.66 XqVUL4WW0.net
国債の仕組みも知らないで議員やってんのコイツ
164:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 16:59:01.58 PVxevxEZ0.net
コレだけＭＭＴが浸透してしまったら嘘は隠し通せないですね
財務省はどうするんでしょうね
国民を騙していた訳ですから
ただじゃ済まないでしょうね
165:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:00:37.39 CPk4HUGL0.net
>>50
類は友を呼ぶというやつだな
悪い意味で
166:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:02:23.26 CPk4HUGL0.net
>>164
浸透？
どこでww
167:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:03:08.65 aIVF2UAC0.net
>>133
そりゃ歳出の一部だろ。
歳出の全額を税金だけでまかなう必要はないってだけで。
168:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:03:14.09 FwVDROrp0.net
>>164
財務省設置法にGDPや国民の所得が下がると首を切る文言を入れるべき
169:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:04:10.08 PVxevxEZ0.net
>>166
世界中でＭＭＴ関係の本がベストセラーになってる
170:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:04:51.86 j4ZFpvyz0.net
>>155
「金利・手数料屋 ー アメリカ政府から特許を与えられた」と言った方が、より正確かと
171:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:08:22.28 Pg33F5460.net
非常識なことを言うのが
MMT信者とネトウヨの特徴
172:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:09:19.34 F8ynBzME0.net
実は国内問題じゃないんだよねこれ
173:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:10:22.20 CrsNlshF0.net
>>171
神の手とかセイの法則とかの方がよっぽどトンデモ理論だと思うけどな。
174:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:11:00.85 lvabAElz0.net
MMTみたいな極論を好むのは
ポピュリストか、ネトウヨぐらい
175:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:11:07.74 9QJPxSZ00.net
外国との為替が連動するから日本が豊かになるような調整なんてできないんだよ
軍事力ない国がそんなのできるわけない
176:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:11:58.50 j4ZFpvyz0.net
>>171
チョーセン嫌いでネトウヨですが何か？
しかし、MMTの実体政治への落とし込み懐疑派ですが何か？
177:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:12:19.80 FwVDROrp0.net
MMT信者とは
ケインズ、アバラーナー、シュンペーター、ハイマンミンスキー、クナップ等
偉大な経済学者を信じている者たちの事だからなｗ
普通だろｗ
主流派信者とは
セイ、アダムスミス信者だからｗ
突っ込みどころ満載だろｗ
178:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:13:17.05 CPk4HUGL0.net
>>169
それを浸透とは言わない
179:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:13:52.54 PVxevxEZ0.net
>>178
それはお前が情弱だからだよw
180:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:14:23.55 zE2UpotA0.net
>>133
国債残高の増加分と
民間預金残高の伸びと内部留保の伸びが一致
つまりそういうことだ
181:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:16:21.79 Pg33F5460.net
所詮、MMTなんて異端・異論だからな（笑）
182:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:16:51.02 vVyb8DUD0.net
この人が最後の希望
とりあえず次の選挙で野党に入れてじみんの老害議員のメンツを潰し、みぞうゆうと2Fに引退して頂き、
じみんの若手がもっと自由に活動出来るようにする それが実現出来たら野党も用済み
183:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:17:22.78 PVxevxEZ0.net
>>181
セイとかアダムスの何処が正しいの？
184:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:17:34.39 CPk4HUGL0.net
>>169
変な宗教の本でもベストセラーになるそうだぜ
185:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:19:09.51 KvHH84NG0.net
調子のいいこと言って選挙で生き残りたいだけの守銭奴
山本太郎も玉木雄一郎も
ちゃんと自民の外から訴えてるのに
安藤だけズルいわ
186:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:20:14.98 j4ZFpvyz0.net
>>175
＞軍事力
それ大事
政策金利で、容易に”圧力差”を作れるからね
187:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:20:25.94 CPk4HUGL0.net
>>179
こんなもの10年くらい前に竹中とか云って相手にされなかったインフレターゲット論の焼直し
188:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:22:10.84 KvHH84NG0.net
>>153
アベノミクスはリフレ派政策だから
MMTの人らは最初から「うまくいかない」って言ってた
実際に富が偏って国民が貧困化した
リフレ派の売国奴たち
・上念司
・高橋洋一
・竹中平蔵
189:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:24:09.65 FwVDROrp0.net
池上彰も田原総一郎もMMTを知ったからね
本当にﾄﾝﾃﾞﾓ理論でどうでもいい理論なら
オカシオコルテス騒動にもならんし3年前に無視されて消滅してる
財務省は過剰反応したなぁｗ
で、2020年完ぺきにＭＭＴが正しいことが証明された
もう嘘は隠せませんてｗ
190:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:27:33.23 lvabAElz0.net
財務省陰謀論を信じるって
頭悪そう
191:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:29:13.86 O8/AgWBu0.net
>>150
経済でのソロリソロリの漢方医とかというのは具体的にどういうこと？
192:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:29:46.41 ZyC3MfFh0.net
まだMMTを新しい謎理論て思ってる奴らがいるのほんま草
単なる事実だってのに
193:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:40:12.69 j4ZFpvyz0.net
>>177
古典派理論の前提
貨幣が、永遠に価値と尺度を一定に保ち続けるという世界が一定に通用していたという証左でもある
そして、それが崩れた（崩されたというべきか）背後に寄りかかって、新たな理論付けがなされたと解するべきかと
194:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:41:52.98 gTD1qikR0.net
じゃあ、さっさと発行して国債減らせよ
195:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:42:03.62 9H16W0Po0.net
>>1
頭が狂ったのかな療養したほうがいいレベル
196:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:45:33.25 zerkZf3q0.net
小選挙区制がいけないんだよね。選挙のために、個人の政策が潰されてしまう。
197:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:46:50.81 wcEtgPo00.net
緊縮自民のガス抜き要員： 安藤裕
売国自民のガス抜き要員： 佐藤正久
198:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:47:48.96 5HoqpH0j0.net
>>165
お前がアホなようにか
199:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:48:24.25 iCA4nT1O0.net
>>196
ほんと、諸悪の根源だよね
200:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:51:13.21 MCC+5Z380.net
政府債務増加額2008～2019
365兆円
マネーストック増加額
M3
337兆円
201:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:52:10.93 j4ZFpvyz0.net
>>197
効用としては、アリの説かも
党として確信的にやってたら、たいしたものだな
202:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:55:25.02 /aCCUkhc0.net
>>187
インフレターゲットって20カ国くらいで採用されてるんじゃ
>>188
＞アベノミクスはリフレ派政策だからMMTの人らは
＞最初から「うまくいかない」って言ってた
アベノミクス序盤の頃にMMTなんて言葉は
まったく知られてなかったと思うがなぁ
見た覚えも聞いた覚えもないぞ
実体がない言葉としてなら「トリクルダウン」の方がまだ出回ってた
批判文脈でたまに見かけるトリクルダウンって何だ？って思ってたわ
203:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:58:59.12 wD/H1jNg0.net
>>4
インフレ・デフレは通貨の量で決まることはない。需要と供給の差で決まる。
204:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 17:59:44.41 j4ZFpvyz0.net
>>200
心臓（マインド）動いてる？的な
水量ふえても、血球さんが入って無いとね
205:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:01:53.06 wD/H1jNg0.net
>>10
国債の場合、担保になってるのは国民の経済活動である。国民が生産と消費で経済活動を行っている限り、国債を発行し続けることが可能である。
206:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:05:33.64 wD/H1jNg0.net
>>53
国債の償還期間は長期債で10年だ。これまでどうやってやりくりしてきたか調べてみたら？
207:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:08:17.59 DcTyOuzp0.net
>>205
これがMMTの正しい理解やね
これ無しに無尽蔵に借金出来るとか言うやから出てきておかしな事になっとる
208:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:17:55.91 Fzr8lMJp0.net
んで結局国債返済のために税金上げるんだから意味がない
209:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:23:30.49 DcTyOuzp0.net
>>208
信用乗数あるからさ
信用乗数低くなる高所得者からぶんどって
信用乗数高い低所得者に分配するような政策すればうまく行くかもだけど
バイデンこれやろうとしてる感じがする
210:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:26:23.48 NZ9oHgVY0.net
インフレターゲットって、インフレ抑えるためにやるもんで、日本みたいにデフレ対策でやるもんじゃないから。
URLﾘﾝｸ(www.smd-am.co.jp)
>インフレ率（物価上昇率）を政府や中央銀行が適正とされる水準に設定し、その実現を図るように金融政策を行うこと。
>英国、オーストラリアなどがインフレ抑制のために導入していますが、日本のようにデフレ脱却を目指して導入している国はありません。
211:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:28:54.18 j4ZFpvyz0.net
>>203
この素晴らしい冒険の書の世界
212:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:30:14.22 /aCCUkhc0.net
>>210
＞日本のようにデフレ脱却を目指して導入している国はありません。
他の国は長期デフレを経験してないので当然です
213:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:37:42.67 NZ9oHgVY0.net
長期デフレとかあちこちやってるよ、この十年強でいえばアイルランドとか日本以下のインフレ率だし、
過去にはイギリスが５０年以上の長期デフレ経験したりもしてる。
214:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:38:01.29 0kctrtas0.net
>>200
上はマネタリーベースでしょ。
マネーストックはGDPが年間1%以下の成長率だからそんなもんやろね。
215:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:40:22.05 tJslEAOT0.net
すばらしい
216:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:40:30.33 NZ9oHgVY0.net
マネーストックなら日米比較可能なM2でいえば、日本はGDPの倍くらい。
アメリカはGDPの８０～９０％くらいしかなかったりする程度に、日本は増え過ぎなくらい。
217:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:42:54.29 tJslEAOT0.net
デフレ→円高→不況→デフレ、の悪循環
218:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:43:43.93 C6xIw4wG0.net
>>216
なんの意味もないな
219:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:44:22.95 3qpaf0py0.net
そもそも論だが国民総ニート化したと仮定する。商品やサービスが生産されないので、消費が出来ない。お金を国民に渡してこれで物やサービスを買って生活してね、といっても消費できない。消費物が無いから。お金が無価値な状態である。
生産がなされるとどうか？消費物が出来るのでお金を使う事が出来る。物やサービスの売買が出来、これが国家における経済活動である。
ならもっと生産と消費を拡大したい時は？国がお金を国民に更に渡せば資産が増え、消費も増える。
生産者は増えた消費分を補うために生産力を向上させる。これが経済成長である。
220:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:46:09.55 aNY/buEc0.net
提言で終わるな！！！！
もう国民は自民公明政治にうんざりしてる！！！！！
与党で出来ない言い訳は通用しない！！！！！！！！！！！
茶番売国政治はやめろ！！！！！！！！！！！！！！！！
221:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:47:08.94 3qpaf0py0.net
>>216
問題はマネーストックが消費と投資に動いてないことでしょ。額がどうこうより経済を動かしてるかどうかだよ。
溜め込んだ金は無価値だよ。金は消費されて初めて価値を産む。
222:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:47:11.35 aNY/buEc0.net
PB黒字化廃止しろ！！！！！！！！！！！！！！
エー加減にせい！！！！！！！！！！！！！！！！！！
223:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:49:28.85 mF2rtJZa0.net
＞国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
なら、その通貨の信用の裏付けは何なんだ？
「徴税権」なんて答えは無しだぞ、借金じゃないんだからな。
224:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:50:17.70 ebARiopR0.net
>>220
> もう国民は自民公明政治にうんざりしてる
そんなことはないんだなこれがw
Ｂ層をなめてはいけないw
225:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:51:02.84 nRAdVRIQ0.net
そうじゃ無くて借金だっての
借金が増えないから困ってるんだっての
226:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:51:51.03 nRAdVRIQ0.net
>>203
決まるよクソバカ
227:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:52:01.90 wKF/uW9I0.net
先に税金を取るのをやめてくれるか？
いらんだろ、税金
そう主張してくれ、逝っちゃてる目をしながら
228:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:52:18.84 j4ZFpvyz0.net
不人気な増税による財源確保より、お手軽に政府債権の発行
手中にある銀行システムに放り込んで錬金術と利子儲け
両者の思惑は一致
229:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:54:33.84 nRAdVRIQ0.net
国債発行残高みたいな
市中を行き渡らないで
金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで
市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが
230:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 18:58:32.54 7d2vgx3T0.net
要するに「金不足」ではない訳だな
231:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:00:09.11 nRAdVRIQ0.net
国債発行残高みたいな
市中を行き渡らないで
金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで
市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが
232:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:01:02.77 17rKdmLx0.net
>>2
この人の政策は消費税廃止と社会保険料半額だよ
そして財政出動による事業者支援とGDP底上げ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:05:11.91 nRAdVRIQ0.net
国債発行残高みたいな
市中を行き渡らないで
金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで
市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが
234:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:13:27.58 O8/AgWBu0.net
>>223
通貨の信用の裏付けは経済の供給力。
235:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:14:38.12 aNY/buEc0.net
>>224
いや、うんざりしてるから！！！！
236:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:14:59.60 cJKcmmiM0.net
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
馬鹿9「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だからw」
大馬鹿「MMTで解決w」
↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w
237:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:15:57.48 SjHMXQua0.net
>>1
しかもドル本位制だから裏付けは外貨準備の米ドルつまりアメリカ財務省証券
238:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:16:28.51 O8/AgWBu0.net
>>227
税金は財源ではなく、過剰なインフレや格差抑制のために必要。
239:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:17:03.83 SjHMXQua0.net
>>236
ロジックを説明せいや
240:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:17:17.16 aNY/buEc0.net
>>236
お前が低学歴ｗｗｗ
241:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:20:40.35 svQKc3os0.net
>>163
あなたが知らないんだよ
242:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:29:37.49 3qpaf0py0.net
>>226
決まらない。
インフレ・デフレは通貨の消費量に左右される。つまり需要と供給の差。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:32:51.14 y1v2cj7F0.net
国債発行は通貨発行であるという驚愕すべき事実が広がっているな
いいことだ
増えたらヤバイｼｬｯｷﾝだと思っていたら通貨発行、いいことだった
すぐに信じられないのも無理はない
244:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:39:09.01 HmwPb7xv0.net
>>17
では財源的に国債の発行はいくら必要なの?
245:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:46:43.97 HmwPb7xv0.net
>>74
そんな理想論が通用する社会じゃないだろ
利権、中抜きで終わりだし、だいたい実現するために予算いくらいるのよ
246:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 19:58:12.26 HmwPb7xv0.net
>>122
インフレしたら、唯一のお金を持ってる老人層も資産がなくなって
日本そう貧乏になりそうだな
247:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:00:30.41 svQKc3os0.net
>>245
あなたの懸念はごもっともですが、それでも
>>74
のような方向に進まなければこの国は衰退する一方です。多少の中抜き等は仕方ないでしょう。社会からお金が消える訳ではありませんし
248:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:03:50.26 m2kCkUlH0.net
こういうスレで明らかなのは、日本が何故衰退したか、その理由だな。
「俺が貧乏なのは国がお金を国民に直接配らないからだ〜中抜き反対、MMTなら国はいくらでもお金を刷れる」
こんなバカが増えているのだもの。そりゃ、日本は衰退するさｗ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:04:21.23 aNY/buEc0.net
>>245
これ普通やで！！！！
大体これに近かったのを構造改革でぶっ壊したからなー！！！！
250:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:05:07.97 C6xIw4wG0.net
いくらでもって誰が言ってんの？w
251:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:05:11.03 m2kCkUlH0.net
みんな真面目に、原因を分析して対策を考えているつもりなのかもしれないが、
それを観察すると原因が見えてくるという、まあ、その価値しかないスレだなｗ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:05:38.39 aNY/buEc0.net
>>248
お前もたいな無知がいるからだな！！！！
253:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:06:37.17 CPk4HUGL0.net
>>202
おまえの言ってるのとは違う
254:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:06:39.80 C6xIw4wG0.net
グローバル化構造改革新自由主義ってのはインフレ退治政策
これがしたくて国民を20年以上貧困化させました
中抜きしやすくなるしねw
255:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:06:56.65 EmVCXDuR0.net
国が衰退してると
魔法があるとか
実はスゴいわが国
とか盛んになるねww
256:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:07:23.21 CPk4HUGL0.net
>>205
そんなわけのわからん話はない
257:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:07:37.93 aNY/buEc0.net
これだな！！！！
通貨の信認は日本の国力（生産供給能力）
財政健全化とは財政運営健全化
財政運営健全化とは生産供給能力への投資
投資促進とは政府支出か企業の投資促進の為の需要拡大
需要拡大には政府支出投資による所得拡大
財務省の増税での財政黒字は只の貨幣破壊であり所得減、需要減、経済不安低下、供給能力毀損ー＞国力毀損ー＞円の信認毀損
258:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:07:39.54 uNejKTfc0.net
ガス抜きはもういいから。髭のおっさんといい
259:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:08:15.93 aNY/buEc0.net
日本国内での需要と供給のバランス。
日本国内で経済を循環させればいいだけ。循環するパイを政府の財政支出でやればいいだけ！食、エネルギー、自衛、国営での生活インフラ強化、技術製品自給率性向上、国内自給率向上
グローバル新自由主義を説いている大本は国際金融資本であり過去東南アジア、アフリカ
を植民地政策した者たち。新大陸発見で現地民族を虐殺、奴隷化。
近代は大学など教授や国際機関を囲ってグローバル新自由主義素晴らしと説くが
実際は世界植民地化である。
世界の金融をほんの数握りの者たちが世界の富の殆どを独占。
外国かぶれのアンポンタン留学生が日本に帰国し新自由主義だーグローバルだー民営化だーと
のたまい、無能な政治家はそれを信じて邁進！！！
日本の企業が日本で稼げるようにする＝日本国内労働者の賃金に結びつく。
海外に企業が移ると現地人を雇い現地人の所得になる。
安い商品を作って輸入してもそれがデフレの要因になるだけで日本国内の全体の所得向上に
成りずらい。
260:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:08:51.77 QE1cRYT80.net
公共事業も、医療福祉もずーっと、削減だもんな
公務員は非正規、派遣、
なんでもかんでも民間委託
貧しくなるに決まってるわ
261:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:08:58.86 CPk4HUGL0.net
>>255
詐欺師が出てくるよね
262:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:09:04.67 xD0ksmRO0.net
ど正論だわ。
263:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:09:06.29 C6xIw4wG0.net
この時点で中野の言う通りにしてればなw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
264:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:09:29.04 qzN7xMEh0.net
ビデオ見始めたとたんに間抜けなこと言いだしてみる気が失せたｗ
小学生かこいつｗｗ
265:オクタゴン
21/04/27 20:10:47.13 u4pj/R9u0.net
税金を主に財源にしてるのは間違いない
国債を発行してるのはインフレ対策であり日銀の信用保証でもある
税金を否定し脱税するようになったらどないすんねん
266:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:14:14.73 nRAdVRIQ0.net
国債発行残高みたいな
市中を行き渡らないで
金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで
市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが
267:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:15:11.22 m2kCkUlH0.net
中学生の教科書でも、財務省のサイトでも、「税金は何のため？」という
質問に答えは書いてるじゃん。
なのにそれを否定して、基地外じみた理論を信じるMMT（もどき？）派は
幸福の科学みたいなヤバイ匂いしかしないのだけどｗ
268:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:15:14.89 aNY/buEc0.net
主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！
政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！
政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！
269:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:15:17.68 5Runa/Tz0.net
>>3
すでに影響されてるよ
270:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:16:10.24 aNY/buEc0.net
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない！！！
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない！！！
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない！！！
271:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:17:29.90 svQKc3os0.net
>>1
単なる自民党内のリスクヘッジだからな。
緊縮で行ければそれでよし。大幅な財政出動をせざるをえなくなった時には「自民党も以前からこんな案を…」
272:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:17:31.60 aNY/buEc0.net
錬金術や詐欺のように感じられる。
銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか？
政府が支出する（貸す）だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか？
無から貨幣を創造するとでも言うのか？
答えは、もちろん「イエス」。
YES!!!!!!!!!!
273:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:18:44.44 y3yCSytV0.net
財政出動しろ！インフレにしろ！というなら、ベーシックインカムが一番なのだよ
ベーシックインカムなら、もし高インフレになっても餓死する人が出ないしな
でも財政出動しろというほとんどの人はベーシックインカムじゃなくて
経済対策と称した予算を付けさせて税金を分捕ろうと頑張る
つまり、財政出動を言う人は中抜き利権で儲けたいだけさ
274:はぐれメタルさん
21/04/27 20:19:06.71 8MxBSZrF0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
🇿🇦_(:3」∠)_😇
275:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:19:12.65 oMFXABAy0.net
一般人は阿呆だからお金ってモノを神格化する
だがお金は紙を印刷しただけのモノだよ
だから何百何千年経っても貴金属が売買される
276:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:19:23.80 PVxevxEZ0.net
>>263
重要な話してんのに
総理大臣が眠そうw
277:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:19:49.31 aNY/buEc0.net
MMTの主張とされる次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。
まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である！！！！！！
1通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増（民間の貯蓄超過）であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
278:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:20:44.30 m2kCkUlH0.net
国家レベルの話をしているのなら、マクロで見るならば
消費税率が上がろうと、それが支出に回るのだから大歓迎なハズなんだけどなｗ
279:はぐれメタルさん
21/04/27 20:20:52.52 8MxBSZrF0.net
Alephじゃねえよw
280:朝鮮漬
21/04/27 20:21:50.74 9JitduUT0.net
>>1
菅の組んだ予算
１０６兆６０９７億円(^。^)y-.。o○
野党の組み替え動議を無視して可決
その時に自由民主党から内閣不信任案出せば良かったやろ
281:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:22:16.61 aNY/buEc0.net
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。
282:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:23:17.13 aNY/buEc0.net
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れる
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れる
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れる
283:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:23:36.53 ORXGW0pw0.net
ジンバブエ学派 (通称MMT)
284:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:26:39.03 0kctrtas0.net
>>283
ジンバブエ好きだねー。ツッコミ難易度低いのに。
285:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:32:27.88 FwVDROrp0.net
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。政府債務対ＧＤＰ比200％になれば財政破綻する。
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。変動相場制自国建国債なので自らの意思以外での破綻はしない。
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
どっちが正しいかいい加減気付けｗ
286:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:32:52.33 aNY/buEc0.net
財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
287:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 20:34:58.99 9jZn61yL0.net
風呂に例えれば、国債は蛇口、税金は排水口
288:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:05:05.72 nRAdVRIQ0.net
国債発行残高みたいな
市中を行き渡らないで
金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金ばっかで
市中を行き渡るリアルな借金が増えないから困ってるんだよボケ猿どもが
289:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:07:59.85 ebARiopR0.net
>>288
> 市中を行き渡らないで
> 金融機関と政府の間だけで行ったり来たりしてるバーチャルな借金
それはアベノミクス。リフレ政策だよ音痴さん。
290:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:09:29.52 Mlj4j5h20.net
バブル崩壊後→貸し渋りの経験から内部保留増加
アフターコロナ→内部保留増加がさらに加速していく
291:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:22:48.02 Yo5N/4em0.net
FRB歴代議長たちも方向転換しているのに
292:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 21:51:46.24 mgb5UUMg0.net
日本が衰退してるのは貨幣とかの問題じゃなくて、単純に学校から体罰が消えたから。
そのおかげで社会に出てからも殴られないもんだから、適当な仕事をするようになった
293:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:02:19.02 3qpaf0py0.net
>>256
訳のわからん？何処がわからんのさ。通貨発行（国債発行のよるものも含めて）とは国民が通貨を消費出来る環境でないと意味が無いのよ？
生産と消費がセットになった経済活動があればこそ、国債発行による通貨発行が可能になる。
294:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:07:00.94 3qpaf0py0.net
>>255
今の経済政策だと国が潰れそうだから、経済成長させる経済政策を実施し、国力を高めようって主旨だが、単純な話じゃないか。
魔法だとか何だとかそんな御託は必要ない。
295:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:08:40.69 3qpaf0py0.net
>>267
その教科書は正しいのかね？
296:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:11:46.42 3qpaf0py0.net
>>278
税収を上回る投資や消費が伸びてないのよ。将来不安で金を使わない状態が今の日本。GDPが増えてないのが良い証拠。
297:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:12:23.06 nRAdVRIQ0.net
借金が増えないとは
経済成長しないということだぞ
いい加減にしろよボケ猿どもが
298:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:13:20.94 nRAdVRIQ0.net
>>289
イミフなことをほざくなキチガイ
299:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:14:25.41 izA4pPQr0.net
はよ！10万円おかわり。
札を擦れ
300:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:17:44.72 O8/AgWBu0.net
>>292
適当な仕事をして生産性が下がったらインフレになる。
デフレなのは通貨の供給量に対して日本人が働きすぎだから。
日本が衰退しているのは、通貨の量が少なく価値が高すぎて、あらゆる消費や投資より今のお金をそのまま持つ方を選択させられるから。
301:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:18:18.01 nRAdVRIQ0.net
何のために金兌換制やめたと思ってるんだお前ら猿は
借金の上限を無くすためだろが
借金の上限を作っていたら経済成長が頭打ちになるからだろ
なんでお前らは低脳ばっかなんだ？
302:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:19:05.50 /ldkZ76n0.net
>>22
インフレになるまでな
303:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:20:50.79 CPk4HUGL0.net
>>235
うん、赤字国債で借金まみれ、
そんな国家運営にうんざりしてる
304:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:24:49.31 3qpaf0py0.net
>>283
ハイパーインフレ好きね？もうカビの生えたMMT批判止めたら？
305:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:24:58.10 nRAdVRIQ0.net
そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである
通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
通貨に関する真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
通貨に関する真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと
お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物をいついつに届けると約束したのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない／国民にやらせないということ
政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この「通貨に関する真っ当な経済行為」のこと
だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
通貨に関連する事柄について真っ当な行為が増えると言うことに他ならず
つまり真っ当な財やサービスが増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと
この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され（通貨の発行権）、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う
306:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:27:12.42 nRAdVRIQ0.net
通貨制度についての信任、信用とは
通貨に関連する真っ当な経済行為を国民がちゃんととる／政府がちゃんと取らせるという
一種の文化的惰性のことであって
この一億二千万人の強力な文化的惰性、慣性が
たかが国債発行残高ごときで消えるわけがない
そんな可能性は完全にゼロだ
訳の分かってない与太猿のただの妄想だ
猿はただシャッキンガー言いたいだけだ
「今度円周率が３になったそうで」を言いたがったように
307:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:28:01.89 3qpaf0py0.net
>>303
資本主義経済では借金して投資するのがスタートですよ？国家が国民に対して投資する証が国債発行ですよ。赤字国債が増えるのは極めて当たり前の事です。
308:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:29:22.52 nRAdVRIQ0.net
■（管理通貨制度において）政府の国民に対する借りが増える
■（管理通貨制度において）国民の政府に対する貸しが増える
（ここで政府と国民との間で貸し借りしているものは「通貨に関連する真っ当な経済行為」のこと）
■真っ当な経済行為が増える
■財やサービスが増える
■管理通貨制度が金額的に肥大する（カネは経済行為を仲介するツールだから）
■（通貨に対する）信用が増える
（通貨制度に対する信用とは、通貨に関連した行為を国民が真っ当に行うだろうと言う予想のことだから、
国民が真っ当な経済行為を行い続けるという文化的惰性自体が大きく変化しない限り
通貨が増える≒通貨についての信用が増える
と考えてよい）
■富が増える
全部同じことのただの言い換え
309:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:30:50.10 PqOR5hTj0.net
>>207
経済成長が続いてれば特に問題ないって事か
310:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:32:42.09 nRAdVRIQ0.net
管理通貨制度が正常な肥大をせずに
単なる国債発行残高の積み増しという
一種のバーチャルな肥大に終わってしまっているから困ってるんだろ
いい加減にしろバカどもが
311:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:33:00.25 MWA6b7200.net
>>16
えーと、かつあげかな。
312:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:33:00.82 TvVo6ltV0.net
税金が行政府の財源ではないという珍説
313:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:33:41.80 PqOR5hTj0.net
あと頑張って投資呼び込まないと駄目だね
それかアメリカみたいに家を手放したらローンちゃらにする制度に移行すればいいのに
大勢が自宅を買えば家具から何から色々買うから消費凄いだろうに
314:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:34:22.85 nRAdVRIQ0.net
中身が何かを一切考えようとせず
ただ上っ面、言葉ジリだけで
キッキキャッキャ猿丸出しで騒いでいるから
そんなになるんだぞバカどもが
315:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:37:46.43 3qpaf0py0.net
>>312
実際そうだからしょうがない。他にどういうのさ？
316:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:42:51.96 vSL6xr6v0.net
税金は国政幹部のお小遣いです
317:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:44:07.92 TwqD0YO30.net
血税なのにな
318:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:49:51.41 zaJuM1zN0.net
じゃあなんで増税が続いとんの？
国民苦しめて何してんのよ
319:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:49:54.25 PqOR5hTj0.net
国債発行は本来なら国への投資活動なのに
法人だって新規事業への設備投資で借金したりするのにね
320:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:50:42.37 3qpaf0py0.net
↓ネットからの拾い物だが参考までに。
もし仮に政府がいわゆる”借金”をしなかった場合（国債を一切発行していない場合）において、税金を徴収することがはたして可能なのでしょうか？
→税金は徴収できますが、税金を徴収するまでの期間は支出ができないので、予算が組めません。
ですから、予算を執行するためにはまず政府が政府短期証券を発行し日銀当座預金を借りる必要があるのです。
321:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:53:44.97 CPk4HUGL0.net
>>307
借金して投資するってのは言ってみれば建設国債みたいなものとしては考えられるが、借金を返すために借金を重ねるような赤字国債にはあてはまらない
それは先の見えない自転車操業
322:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:56:45.84 O8/AgWBu0.net
>>321
その赤字国債が増えたらどうなるの？
323:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:58:21.93 3qpaf0py0.net
>>321
国家の経済成長を促す為の全体への投資ですよ？
なら世界各国はどうやって経済成長させてGDPを伸ばしてきてるんですか？
通貨発行を行って国内の通貨総量を増やしてるんじゃないですか？
324:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 22:59:49.73 JkGZCXnY0.net
国債発行は国民の利益だろう
社会のインフラになったら国民の利益だろう
バラまいても国民の利益
325:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:04:23.30 a2BRmWRD0.net
朝日の今日の朝刊に記事掲載されてたけど
バイデン氏が積極財政に舵切った背景には
財出しすぎてもしすぎるということは無いとの
経済学者の間での圧倒的合意があったんだと書かれていた。
日本が札刷って国民に配れる補償できる余地は
インフレ率みても金利みても遥かに日本の方が高いが
この国の政府行政担当の中には未だにPBとか言い出し、
コロナ対応も宣言出しても国民に給付もせず、事業に対してもまともな補償もせず
国民と経世済民たる経済を殺しにかかっているようにさえ見える。
326:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:09:06.35 aNY/buEc0.net
信用創造とは無から貨幣が作られる事だよ！！！
キーストロークマネー
327:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:11:21.97 aNY/buEc0.net
政府は自国に過度のインフレが起こらないぐらいの供給能力があれば
それに合わせて無から貨幣を創造することが出来るんだよ！！！
国民から借りているわけではない！！！
328:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:12:23.73 nRAdVRIQ0.net
市場にはインフレ率の自動調整機能がない。
だから高インフレ、
つまり財やサービスに対して通貨の価値が低すぎる
時は例えば増税して市中から通貨を吸い上げてインフレを抑えなくてはならない。
デフレ、
つまり財やサービスに対して通貨の価値が高すぎる
時は逆に財政ファイナンスをやって通貨を創造し、市中にばら撒かなくてはならない。
デフレの原因は財政法だ。
財政法を改正して、デフレのときは国会決議無しに財政ファイナンス出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率の計算と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう取り決めにする。
329:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:14:03.79 akW0U9xI0.net
当たり前なんだけどな
330:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:14:34.61 nRAdVRIQ0.net
市場にはインフレ率の自動調整機能がない
だから金融緩和ではダメだ
金融緩和では市場はデフレを織り込んで国債の値を着けるから
財政ファイナンスやって
強制的に通貨価値を下げる＝財やサービスの価値を上げる
これをやらなくてはならない
市場に任せたらダメなんだよ
331:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:14:44.55 mgb5UUMg0.net
そうなの？俺は小さい頃から親父に田中角栄の金権政治と無駄な公共事業のせいで国の借金が膨らんだとか言われたけど？
332:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:15:10.73 nRAdVRIQ0.net
お前らはわけのわからない猿なんだから
オレの言った通りにやれいいから
333:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:15:31.69 QO6ZkZRh0.net
社会主義国もヨーロッパの大きな政府もみんな失敗したのはなぜなんだぜ
334:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:16:40.50 nRAdVRIQ0.net
市場にはインフレ率の自動調整機能がない
政府が介入して強制的に補正しないとダメなの
335:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:17:25.20 a+o/uH1g0.net
通貨に利息はつかねぇよ
馬鹿か
336:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:18:24.74 mgb5UUMg0.net
そもそもmmtとか言ってる奴等の頭がおかしいのは、別に日本がこのまま沈んでもアメリカの株があるからい
337:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:18:32.52 XS6QJBL+0.net
どうせジャブジャブのツケは大増税
338:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:19:32.61 aQvBEmyW0.net
＞国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。
馬鹿か。債の意味分るか馬鹿が。
だったり無利子にしてみろ馬鹿が
339:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:19:45.57 Qc2xuKoC0.net
てかそもそも税金は政府に預けてるカネで献金や出資したカネじゃないからな
340:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:21:00.79 aQvBEmyW0.net
馬鹿が。
〖債〗
借金・借財。他人から金品を借りた負い目。自分が果たすべき約束。
341:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:21:07.58 UgLLzqsb0.net
>>335
誰かにお金を借りてる風にして発行してるだけだからな
過去の戦争の経験から国がやたらめったら通貨発行乱発しないように一応は形だけ中央銀行噛ませてるし
342:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:22:04.85 eu/c1csc0.net
財務官僚はむしろもっともっと国民を虐めたいんだよw
インパールの牟田口と同じ
自閉的共同体に属するとそうなるんだってさ
って岸田秀が言ってた(´・ω・｀)
343:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:22:54.47 PqOR5hTj0.net
借金に負のイメージだけを植え付ける教育をした国の負けだね
借金はさらなる飛躍の為にする行為でもあるのに
殆どの日本人はクレカも異常に嫌って現物の現金に固執してるし
344:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:22:56.08 CPk4HUGL0.net
>>324
国の借金は国民の利益ではない
345:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:04.31 6FNastfA0.net
コロナで散々な目にあってるんだから議員の数くらい減らせや
346:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:21.47 HKK/0gRe0.net
>>1の反論としての模範回答は>>2です
この1行で全て論破
347:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:27.09 aQvBEmyW0.net
国債の金利の意味分るか？ 馬鹿が
348:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:43.20 ebARiopR0.net
>>298
意味が通じないということは
おまえに経済の知識がないということだw
実際おまえの主張は間違ってるしなw
だから荒らすのはやめておとなしくしなさいw
みんなおまえの頭の悪さに迷惑してるからw
349:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:23:46.98 3qpaf0py0.net
>>336
MMTを理解出来ての発言かな？理解せず批判してもただの悪口ですよ。
MMTはただの貨幣の説明論でしかないんですがね。
あと借金が悪のごとく捉えてる？資本主義経済では借金して投資するのがスタートですよ？借金ありきで経済が動いてます。現実をきちんと把握しましょうよ。
350:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:24:50.37 Qc2xuKoC0.net
>>16
納税者が政府に預けてるカネだよ
献金や出資してるカネじゃないんだよ
351:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:25:17.08 aQvBEmyW0.net
そもそも、税金、納税の意味分るか？ 馬鹿が
352:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:25:41.15 aNY/buEc0.net
>>344
利益だよ、民間黒字
353:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:26:04.34 UgLLzqsb0.net
>>344
外国に借りてたらそら利益じゃない
けど日本は今、どこからも借りてないからなw
354:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:07.20 3qpaf0py0.net
>>344
その通り、国民の利益ではなく国民の資産（一部）ですね。
355:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:42.04 CPk4HUGL0.net
国債は、国家が証券発行という方式で行う借入金のことである
356:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:55.46 aNY/buEc0.net
税金は本当は預けてる事にならなくて
貨幣を消し去ってるだけなんだよね
だから財源にならない
すべて予算組んで政府支出の信用創造が起きないとダメなんだなー
357:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:27:58.87 COpEjgXm0.net
国債残高が増えれば
なぜか戦争や災害がおこるんだよ。
陰謀論で片付けられるけどね。
358:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:28:09.80 QO6ZkZRh0.net
>>335
国債には利息つくよ
359:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:28:18.87 aQvBEmyW0.net
>>353
＞外国に借りてたらそら利益じゃない
外国機関、個人投資家に借りてるぞ
360:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:28:34.19 CPk4HUGL0.net
>>354
負の資産、マイナスの資産ですね
361:朝鮮漬
21/04/27 23:29:10.72 9JitduUT0.net
>>355
ほう 誰から借金するのや？(^。^)y-.。o○
362:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:29:28.14 aQvBEmyW0.net
>>354
負債な
363:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:29:38.83 aNY/buEc0.net
だいたい借りるお金も政府が供給したものなんだよなー
364:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:29:48.60 QO6ZkZRh0.net
>>349
高度経済成長のときは国の債務は非常に小さかったな
365:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:30:30.52 aQvBEmyW0.net
>>361
国債を買った人
366:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:30:52.21 eu/c1csc0.net
借金言うけどイメージ的には10万円元本で10年満期の定期預金と一緒
十年後に利息受け取ってまた元本の10万円で定期預金くむ
財政破綻の懸念が無いとプロの投資家が知ってるから低金利でも国債買うメリットがあるんだよね
367:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:30:56.77 nRAdVRIQ0.net
デフレの原因は財政法だ
政策論争をするときに
人口がどうの中国がどうのクルクルパーなことをほざくなよ
政府が人口調整出来るのか？
日本の政府が中国の内政を決められるのか？
お前ら猿はそんなイロハすら弁えてないだろが
368:朝鮮漬
21/04/27 23:31:39.95 9JitduUT0.net
>>364
政府債務が少なくて事は
政府はなーんもやっておらんて事や
(^。^)y-.。o○
369:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:31:47.86 nRAdVRIQ0.net
デフレの原因は財政法だ
財政法を改正しろ
いいから言われた通りにやれ猿
370:朝鮮漬
21/04/27 23:32:09.26 9JitduUT0.net
>>365
誰が買うのや？(^。^)y-.。o○
371:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:32:49.68 nRAdVRIQ0.net
>>348
イミフなことをほざくなキチガイ
372:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:32:53.40 O578oDhj0.net
主流派は日本を20年以上間違った道へ向かわせて国民を金持ちも含めて総貧乏化して何万人も自殺させた戦犯なんだから、江戸時代なら市中引きずり回しの上で打首獄門が妥当なんだよ？？今はそういうのもないありがたい世の中なんだからさっさと改心してまともな経済政策を支持する側に回れよ。改心したやつをグダグダ言うやつは少ないのも日本のいいとこだぞ？
このまま意地を張って日本人を地獄へ道連れにするなら革命でも起こってどうなるかわかんねえぞ。
日本人は一度一方に流れ出したら止まらないからな。
373:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:32:53.57 UgLLzqsb0.net
>>346
やらないからやれって話だよ
何が論破だ
374:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:01.16 CPk4HUGL0.net
>>366
それは国債を買う側の話
売る側にとっては借金を背負う
375:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:16.55 aQvBEmyW0.net
因みにドイツの財政は黒字
「そのおかげでロックダウンで休業補償７０％支給できた」メルケル首相
376:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:42.14 CPk4HUGL0.net
>>370
俺も買ったよ、国債
377:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:33:56.49 h5ywgp4B0.net
世界最低級の成長率を叩き出し続けている
財務大臣と日銀総裁をさっさとクビにして違う経済政策やらないとな
アメリカと中国お手本にMMTでいいだろ
378:朝鮮漬
21/04/27 23:34:18.17 9JitduUT0.net
>>374
売ると借金なるんか？(^。^)y-.。o○
借りるから借金ちゃうんか？
379:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:34:22.43 QO6ZkZRh0.net
銀行は信用創造で貨幣を発行してるというのは誤解を招くな
確かに銀行は口座の数字をいじるだけだが最終的には日銀の発行した通貨を確保しなきゃいけないのであって、
それができないと支払いがデフォルトになって銀行も倒産する
つまり銀行の預金というのはお金を支払うという銀行と預金者の約束であって、実現不可能になる可能性を持っているのだから通貨を発行してるとは言えないのである
380:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:34:38.72 UgLLzqsb0.net
>>364
つか世銀に本当に借金してた時代やないか？
381:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:35:04.50 3qpaf0py0.net
>>351
徴税の意味のひとつは国民に通貨（日本の場合は円）を使わせる為の側面がある。
国家は国民に納税を義務付けさせ、脱税は逮捕されるという、強力な国家権力を行使できる。それ故国民は労働に従事して対価として通貨を得て納税し、逮捕を免除される。
日本は円以外の納税を認めておらず、日本国民は円を強制的に使用させられるという現実がある。
382:朝鮮漬
21/04/27 23:35:07.08 9JitduUT0.net
>>376
利回りが安いもん
わいはいらん(^。^)y-.。o○
383:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:35:12.72 nRAdVRIQ0.net
オレ以外はただの猿だから
書き込みを全部NGにしろ
オレの書き込みだけ読め
384:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:35:20.35 aNY/buEc0.net
>>375
ほかのEU諸国が変わりに赤字
日本の国民みたいなものだな、政府黒字の為に国民赤字
385:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:36:00.49 aQvBEmyW0.net
>>378
金利の勉強した方がいいかもなｗ
386:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:36:18.45 UgLLzqsb0.net
>>374
売る側は誰？
お金を無尽蔵に刷れる政府の子会社の日銀じゃないかい？
お金刷って返せるけど？
387:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:36:51.75 cerWJ/0E0.net
借金はしても良いが、程度というものがある。
今デフレだから問題なくても、返す気がないのなら、
将来インフレになったときのことも考えないといけない。
388:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:37:07.09 nRAdVRIQ0.net
政策議論をするときに
猿の糞寝言は邪魔なだけだろ
全部NGにしろ
オレの書き込みだけ一万回読め
389:朝鮮漬
21/04/27 23:37:11.03 9JitduUT0.net
>>385
お前が四年制大学ぐらい出たらどや？
(^。^)y-.。o○
390:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:00.63 QO6ZkZRh0.net
>>381
通貨を信用しなくなると米ドルなどが流通して国家破綻とかあるよね
391:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:02.01 aNY/buEc0.net
>>379
殆ど数字上のやり取り
銀行間での貸し借り
準備預金で事たりる
392:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:09.45 aQvBEmyW0.net
>>389
因みに修士なｗ
393:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:36.02 eu/c1csc0.net
>>374
財政破綻の懸念があるような国の国債はそもそも借り換えない
高い金利うまーで儲けてさよならだよ
買い替えなんかしないでしょう
394:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:38:57.06 3qpaf0py0.net
>>360
>>362
政府の赤字なのになんで国民の負債になるんだよ？赤字は黒字と=にはなっても、赤字と赤字で=にはならんぞ？根本的に間違ってる。
政府の赤字ならその金額は別のところで黒字になっていなければ成立しない。なら政府の赤字が間違っているのか？どうなんだ？
395:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:39:09.60 UgLLzqsb0.net
>>387
ダイエットしすぎて痩せて死にかかっているのに
なんで太って病気になること考えてるの？
396:朝鮮漬
21/04/27 23:39:11.71 9JitduUT0.net
>>392
ウソはいかんな(^。^)y-.。o○
397:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:40:21.35 aQvBEmyW0.net
>>396
死にまで妄想しとけｗ
398:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:40:35.05 COpEjgXm0.net
国民の資産を没収することを
徴税という言い方にしてるだけだろ。
399:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:40:54.24 QO6ZkZRh0.net
>>391
＞殆ど数字上のやり取り
そうだよ
だから何？
銀行の倒産、統合は過去に何度もあったろ？
バブルの後始末は最終的に公的資金の注入で片付いた
信用創造によるお金の発行というのは言葉あや、物の例えみたいなもので、実際には日本銀行と政府がお金を発行してる
400:朝鮮漬
21/04/27 23:41:07.04 9JitduUT0.net
>>397
低学歴丸出しのお前のスレm9(^Д^)
401:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:42:00.27 UgLLzqsb0.net
>>398
徴税は言い換えると儲けすぎの罰金だからな
おれはこれだけ税金払ってるんだからありがたく思えってのは
実は国民からそんだけ吸い上げた悪党
402:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:42:47.63 CsOL024S0.net
だから何だよって話だ。
403:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:42:48.51 HewgOdB20.net
財政破綻するぞするぞほんとうに
はい 気をつけてやります
はいじゃないが
404:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:43:53.57 aQvBEmyW0.net
>>400
勉強して寝ろ
405:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:01.18 ldVL1Cv70.net
MMTの説明は理解したから
サル並の連中がMMTをやるとどうなるのか教えてくれ
406:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:16.61 3qpaf0py0.net
>>390
通貨の信用を失うってどうやって？国民全員で円を放棄するのか？
コロナだろうとシコシコ会社に働きに行くような国民性で、いきなり円を信用できない！って焚き火の火種にぶちこんで灰にでもするのか？
生活する上で円が必要な状態が続く限り、日本国民が円の信用を捨てる事は考えにくいがね？
407:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:21.77 OlGuRCzu0.net
>>379
色々間違ってますよ。やり直せ。
408:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:45:49.42 HewgOdB20.net
ドル円80円だった頃が懐かしい
ガソリンも安かったな
409:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:46:03.96 AmJJ0hW/0.net
>>405
MMTをやる
と言ってる時点で理解してないんじゃね？
410:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:46:16.53 NnslLPtg0.net
>>1
言ってることは正しいではあるな笑
411:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:46:28.91 nRAdVRIQ0.net
いいからオレの書き込み以外全部NGにしろ
オレの書き込みだけ一万回読め
412:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:25.65 ldVL1Cv70.net
○緊縮財政でも富裕層は安泰
○リフレ金融緩和で富裕層は益々金持ち
○コロナ積極財政で二階竹中電通が圧勝
サルが経済政策してるから結局
上級国民に金が流れるだけだった
413:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:29.47 OlGuRCzu0.net
>>406
>>390は頭悪いから相手したらあかんやつやで
414:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:35.72 eu/c1csc0.net
破綻しそうな企業や国への投資には
高い金利というメリットが無いと投資したく無いのが当たり前だけど
破綻のリスクがあるからね
日本の場合は破綻することはえり得ないから
低金利でもみんな国債買うんだよね
機関投資家にとっては常識なんだろうw
415:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:37.02 HewgOdB20.net
今円安にしても貿易赤字が積みあがるだけだろうな
416:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:44.27 nRAdVRIQ0.net
猿の言うこと聞いてたら破滅しか無くなることを
いい加減学習しろよ
417:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:48:57.02 aNY/buEc0.net
>>399
言葉のあやじゃねーよアホンダラ！！！！！
なんでバブルが起きたか？？？
民間銀行の信用力無視した信用創造の暴走だ！！！
貸し倒れだよねー
さてはお前はアトキンソン教だな！！！！
418:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:49:53.89 0Aq7+aEW0.net
国債の解釈をめぐっては何故こうもみんなの意見が一致しないのか
国の借金だという人もいるし単なる通貨の発行だと言う人もいる
借金であるなら、誰が誰に借りてて誰に返さなきゃならん金なんだと尋ねると、これまたみんなの認識や意見が食い違う
不思議なシステムだな国債って
419:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:52:45.45 f8qyEtBR0.net
こいつ税理士だからこんな発言になるんだろ
会計士だと違った発言になるんじゃねーの
420:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:52:47.78 nRAdVRIQ0.net
こいつら猿は
うんちのような糞寝言しか言わんだろが
まだ分からんか
お前もうんち野郎か
421:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:53:44.33 QO6ZkZRh0.net
MMTの危険性は政治家が打ち出の小づちと思ってバラマキをやる可能性が強いことだ
すでに山本太郎の令和の政策がそうなってる
公務員を増やしバラマキをやるという
これが問題なのは、これをやると生活を政府支出に頼る人が増えて、しかもそれが政治家の支持層なので、
もしインフレになってもベーシックインカムなどのバラマキを止められないことだ
インフレになったからといって公務員の首はそう簡単に切れないし給料の引き下げも難しいし給付を下げることも難しい
むしろ給料や給付は物価スライドで上げろとなるだろう
だから政府の歳出構造を変えられない限りインフレになると政府支出は増える
それを増税で賄おうとすると、増税というのは非常に抵抗が強いし政治家の評判も悪くなるから打ち出しにくい
インフレになったら増税すればいいと言うが、選挙民の支持を気にする政治家はなかなか増税を言い出せず、
いまのインフレの程度ならまだ大丈夫と言ってるうちに増税すべき時期を逸してしまうかもしれない
増える政府支出を増税で賄えなければどうなるか
さらなる国債を発行して賄うしかない
するとますますインフレになり、インフレで増えた政府支出を賄うためにさらなる国債を発行し、するとますますインフレになり・・・
こういう悪循環に陥る可能性が否定できないのである
422:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:53:49.58 ldVL1Cv70.net
サルが経済政策をしていたのか？
有権者がサルだったのか？
両方サルだったのか？
その位間違った経済政策が続いた30年
そんな連中にMMTなど操れるのだろうか？
423:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:54:00.17 OlGuRCzu0.net
>>418
貨幣てのは貸し借りの記録、借用証書だからそうなる。政府が便宜上何か実態のないものから借金してその借用証書として発行してるのが国債であり、貨幣である。だから誰かに取り立てられたりしないから破綻しない。
424:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:54:09.51 UgLLzqsb0.net
>>402
だから増税するな、今困ってる人にじゃんじゃん金出せってことだろ
自殺者でまくってるぞ
425:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:54:28.79 HewgOdB20.net
20年後には1ドル1000円
牛丼一杯1800円 平均月収20万円の世界
426:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:55:27.19 akW0U9xI0.net
良い悪いでなく、結果的に資本主義の先進国はこうなってますってこと
427:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:56:08.23 eu/c1csc0.net
>>418
それは簡単
自国通貨発行権を持ってるか否かだよ
ギリシャはユーロだから通貨発行権もってなくて破綻した
ギリシャは文字通り他国からの借金をユーロでしてたから
428:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:56:42.39 CPk4HUGL0.net
>>386
無尽蔵に金なんてすれませんよ
429:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:57:36.19 OlGuRCzu0.net
>>427
アルゼンチンやレバノンは？ロシアは？
430:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:57:56.39 AmJJ0hW/0.net
>>428
刷れるか刷れないかだけを見るなら刷れるだろう。
431:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:58:14.55 ldVL1Cv70.net
MMTがレクサスだとして
それをサルが運転したらどうなるのか？
サルが人間に近付くか自動運転が先か
30年の体たらくを考えれば…
432:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:58:36.54 CPk4HUGL0.net
>>382
そういう問題じゃない
433:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:06.62 CPk4HUGL0.net
>>430
つまらんことを言うな
434:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:32.62 eu/c1csc0.net
>>429
アルゼンチンはドルペッグだな
レバノンも似たようなもんだ
ロシアは分からんこれから勉強するすまんなw
435:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:36.01 HewgOdB20.net
国民に1人づつ500万円渡したら
ドル円がどれだけ変動して
石油や食料品がどれぐらい高くなるのか
計算した奴おるはず
436:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:48.27 AmJJ0hW/0.net
>>433
否定されたからつまらないの？
437:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 23:59:58.15 COpEjgXm0.net
基軸通貨のドルを発行して
アメリカ政府に貸し付けてる
FRB連銀の株を
アメリカ政府は全く持っていないんだろ。
公表されてないけど民間銀行なんだろ。
438:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:00:58.34 FBZR5Kjl0.net
>>418
国債は国の借金だよ
これを否定するやつはうそつき
439:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:00:58.77 FYmYhz0H0.net
日銀は出口戦略無き金融緩和でetfを買増
続けていてそれを外資ヘッジファンドがせっせと抜いているとしたら
🙈🙊🙉
440:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:01:22.38 dMH0SpHr0.net
>>418
自分が正しいって主張のぶつかり合いでもあるね。正しい意見もあるだろうけど。
赤字国債発行は通貨発行の側面と借金の側面がある。
給付金の財源を新規国債発行で賄って、国民に渡せば新規通貨発行となるし、同時に負債にも計上される。
日本の政府負債（累積国債発行残高）は国民の経済活動を担保に行われている。国民が生産と消費を行う限り円が必要だし、経済成長させるなら円の総量を増やす必要がある（新規通貨発行）
あと、赤字国債の返済は現実には新規国債発行での借り換えでなされている。
441:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:01:44.28 LfrkLKyO0.net
>>421
カルトインフレ教だな！！！
442:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:03:01.25 6V/d4kxP0.net
>>434
がんばれ。固定相場制を取らざるを得ない供給力の低い国の自国通貨建て国債は破綻することもありうると言うことだ。
443:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:03:27.87 xj7C0WiD0.net
ドル建てで決済出来るアメリカだけが出来るチートやでほんま
444:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:04:10.57 K/80InWX0.net
別に国債を発行するのはいいんだよ
問題はそれがほとんどお友達の懐に消えてるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:04:16.94 wAPrZt200.net
>>431
いや、それでいえばレクサスがあるのに
乗らずに錆びさせておいてずっと立ち止まっていただけだから
他の国はレクサスじゃなくてもビッツやプリウスでそれなりに走ってるのに
446:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:03.55 qAon7SSm0.net
>>424
それと安藤の話は何の関係も無い。
ただ貧困層にカネを出せって言えばいいだけのこと。
447:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:09.97 EWsFeI5I0.net
>>422
オレ以外全員猿だよ
448:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:22.78 dMH0SpHr0.net
>>438
国の借金じゃない、政府の負債だ。国というなら政府（中央・地方）・企業・国民を合算しないといけない。
その場合は純資産が290兆円くらいになって、ダントツで世界一の純資産国家になる。
449:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:05:30.22 wAPrZt200.net
>>444
それでも問題ない
懐で消えないからな
日本国内ならその金が還流するからまだマシ
お友達にすら出してないのが問題
450:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:29.85 EWsFeI5I0.net
猿が湧いて来たから全部NGにしろ
読むなよ猿の書き込みなんて
脳みそが腐るぞｗ
オレの書き込みだけ読め
451:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:31.45 8U1SRlpp0.net
田原総一郎さん
財政破綻の嘘に気付いてしまう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
452:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:36.46 HUNWYszV0.net
>>442
固定相場制ってのになんか引っかかるが
自国内供給力が低いレバノンやベネズエラは
結局外貨建て国債で破綻してるね
453:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:06:45.07 wAPrZt200.net
>>446
どこに財源がある？っていわれるだろ
あとから増税するからってことで反対されたり
454:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:07:05.24 6V/d4kxP0.net
>>449
麻生太郎は特別定額給付金は預金として溜め込まれて効果が低かったとかバカなこと言ってるけどあれはわざとなのか本気でそう思ってるのか聞いてみたい
455:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:07:17.40 +0WM8Ug30.net
>>428
お金は無限に発行できるが、インフレ率によって制約があるからね。
456:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:08:38.66 qAon7SSm0.net
>>453
普通に企業や富裕層に増税すればいいだけのこと。
国民の金融資産は2000兆円ですけど何か。
457:ニューノーマルの名無しさん
21/04/28 00:09:17.55 RpQSGlXr0.net
>>417
バブルの発生はプラザ合意による円高不況への対処で大規模な財政支出をやったからバブル景気が起き、
余った金が株や土地の大規模に投資に流れたからだよ
特に土地の価格高騰は不動産の担保価値を増やし銀行は不動産を担保に盛んに融資し、さらにバブル景気が煽られることとなった
しかし政府が不動産の高騰にブレーキをかけようと総量規制なんて馬鹿な政策をやったせいで、不動産バブルが弾けて、銀行融資が担保割れし金融危機になった
その処理には公的資金の投入が必要であり当時の宮沢首相が発言したがマスコミの反対キャンペーンでできなかった
また橋本首相もやろうとしたが、住専問題が持ち上がって悪い奴らを公的資金で助けるのかという感情が世論に沸騰してできなかった
あの流れを見ると、経済官僚はバブルの発生を予見できずその処理も誤り、世論は感情と空気で動き冷静じゃなく、政治家は世論に弱く迎合するということが嫌というほどわかる
経済の先など見えない経済官僚・感情で動き冷静じゃない国民・世論に迎合する政治家、こんな現実で果たしてMMTのような政府が経済を自由にコントロールできるのかはなはだ疑問である