21/04/27 09:03:16.70 eL4HfczZ0.net
三橋貴明のヤバい話しを書くと。
昔「中国の真実のGDPは？」て話しをしてた。
三橋貴明の論理だと「鉄道貨物輸送量」「電力消費量」がマイナスになってる。
故に中国経済成長率はマイナスだろうと予測してるわけだ。
要する新しいGDP測定方法を開発しました！
「鉄道貨物輸送量と電力消費量を見ればGDPがわかるねん！」て論理なんだけど。
ここだけ語っても信憑性ゼロ。インチキ指数を開発する馬鹿だと思われると理解してるのか、
如何に中国の統計が当てにならないかを熱く語るんだよね。
中国の統計当てにならない。故に三橋貴明オリジナル指数が正解だ！て論理を展開する。
人を騙す奴て、人の猜疑心に漬け込むんだよね。
551:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:03:28.78 nQXZz1zR0.net
金利が政府と一体となってる日銀が完全にコントロールできると思ってるのがすげえよな
552:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:03:34.81 PBICjQ140.net
30年も間違い続けてまだ気づかないって相当のアホだろ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:04:36.57 wuPkXb2A0.net
>>547
その通りだぞ
税金なんて貧富の差を付けて奴隷にするだけのものだからな
554:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:04:44.18 JmvwQ1cc0.net
>>551
税金は政府の財源だと思ってるの？
555:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:04:56.51 2IkMUHH20.net
円は今や世界の詐欺通貨
昭和老人のために30年殺された
経済の話じゃない
ロボットじゃない
ケツは拭かない
日本は返してない
556:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:10.16 Hqvkcd0/0.net
増え続けて良いわけはない
それは間違い無い
理想は微赤、ちょっと足りない分を
国債で賄って、時期予算で匙加減する
【黒字】って、税金取り過ぎだろ？
解るよね？
多く取り過ぎたら還付されるわな
増え続けてるのは経済萎縮してるから仕方無い
そこでさらに萎縮させるバカは排日だ
日本人を干上がらせたいんだろう
557:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:15.04 SMUlOKIT0.net
>>524
輸出入ではないよ
1,000円で仕事を頼んでも自国内で賄えない場合は外国企業に依頼するロジックと同じ
デフレによって自国の供給能力が衰退して外国企業頼りになれば発展途上国と同じなんだよ
今の日本は衰退途上国に成り下がっている現実を知った方がいいよ
ことの発端は財務省の緊縮財政理論から始まって30年間推進している
だからMMTって考えが蔓延して、更に合理性が生まれて力を得たって話だろ
558:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:20.56 aeYVUJdq0.net
国債も財源ではない、まで行くとMMTなんだが中途半端な事を言ってるな
559:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:32.17 F2MJTEtR0.net
>>544
そもそも国債はいくら刷ったところでインフレにならないってのが正解ってだけ、
誰がインフレとか言い始めたんだろな
金をあるところから無いところに回してるだけだから総量が変わらない以上インフレにはならん
ただし無い袖は振れないだけで、国内で国債を買わない人が増えてくると外債が増えて国債の信用が落ちていくため金利は上がっていく
560:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:06:09.91 fg505mn/0.net
>>506
あのー、本題からずれるのだが、MMTは正しい現代貨幣の説明だが、
ニュートン力学はまったく間違った説明なんで……
561:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:06:57.71 2IkMUHH20.net
声を上げることを殺す契約なんかしてない
円は詐欺通貨だぞ
30年これだけ空気で殺し続けてきた詐欺国家はない
562:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:02.33 eL4HfczZ0.net
>>532
君は現状の政府批判は一生懸命にしてるけど、
MMTを実行した際に、如何に増税を選択するのかというロジックに付いてた全く語ってないな。
三橋貴明と同じ論調だ。
君は現状の財政とは異なるMMTなる制度・体制を構築したいわけだろ。
ならばそのMMT下で起こる問題に対しても、対応策を練るべきだと思うぞ。
563:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:05.23 2/kGF0Ea0.net
>>514
アベノミクスは結論から言うと、銀行を日銀当座預金まみれにして、企業が銀行からお金を借りてくれるだろうと考えた理論。
所詮、主流派経済学の理論なので、財政支出なんかする訳もなく、不発に終わった理論。
三橋さんは、弱りきった企業がお金を借りる訳もなく、政府が企業に対して、インフラ整備をして欲しいと企業に命じた上で財政支出をするので、この場合はGDPを増やせるので、MMTが正解であり、主流派経済学のアベノミクスが間違いと言っていたはず。
564:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:31.51 wuPkXb2A0.net
この状況下での対策は無税にして金を刷って配る
それだけ
私服を肥やすのと飲食店、旅行代理店、航空会社に公務員ばっかに配りやがってな
565:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:37.00 wCnswqNw0.net
だったら通貨毀損の影響は円を持つ全員に降りかかるんだからもっと公平に国民に金配ってくださいよ
飲食店の経営者とそいつに場所貸してる地主ばかり得するろくでもない国
566:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:59.47 uAwfHOEX0.net
国債が通貨だという認識の人が国会議員であることに震えるわ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:08:24.66 +s5uZ79+0.net
国債の返済に国家予算の4分の1も使ってる、
もう日本は借金まみれだよ、
最後の手段は、大量に紙幣を発行して逃げるか？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:08:39.45 GBKgz+V50.net
>>559
MMTのこと理解してるつもりでおまえら全然わかってないな。
MMT批判するやつらってこういう藁人形持ち出す奴ばっかり
569:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:01.53 JmvwQ1cc0.net
>>567
逃げる？
誰が誰に借金してると思ってるんだ？w
570:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:02.62 Hqvkcd0/0.net
政府や日銀の為の俺達じゃない
俺達の為にやるのが奴等の存在意義
571:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:37.04 fg505mn/0.net
金を大切と思うなよ
そんなに大切なら100億円あげるからサハラ砂漠のど真ん中で暮らしてくれ
本当に大切なものは国家の供給能力なんだぞ
今の政府は金をけちって供給能力を毀損しているバカ状態なんだよ
572:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:44.25 eL4HfczZ0.net
シンガポールて一時期、8％成長とかなってたけど、
ここでMMTを語る人達は、経済成長とバブルの違いて理解出来てるんだろうか？
何故、シンガポールはバブルではなくて、経済成長たり得たのだろうか？
573:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:06.47 nQXZz1zR0.net
三橋や山本太郎に騙されるやつは幸せである
宗教にはいるのがいいね
574:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:49.44 FuS1xXzr0.net
>>566
国債が通貨なのではなく、通貨発行する際に必ず生じる現象な
つまり国債が無ければ日銀券は発行されない
575:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:55.33 F2MJTEtR0.net
>>568
MMTのこと理解してるふりしてわかってないやつも多すぎ
そもそも国債は紙幣を刷って市場にばらまいてるわけじゃない
銀行みたいな紙幣を持っているところが国債を買うことで紙幣を政府に貸してるだけ
プラマイはゼロでしか無い
MMT理論を言ってるやつが紙幣が湧いてくるんだとか言ってるの見るたびに頭痛くなってくる
576:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:58.89 ba23LNAF0.net
いや単純に金持ちがインフレ嫌がってるだけやろ
日本は当分インフレにはならないわ
577:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:10.22 nQXZz1zR0.net
緊縮してるから経済成長しない！
のアホみたいなグラフはよ
578:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:15.05 NoyeF1iN0.net
要するに高累進課税で政府が流した金が国内でグルグル回転するようにすればいいだけだ
これでいくらでも財政出動できるしインフレにもならない、なぜなら必ず回収できるからだ
財政出動のあとに残るのは国内の経済成長と民間の借金だ
経済成長＝国内総借金といい加減理解しろ、つまり政府が借金すれば経済成長できる
579:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:25.73 s//xuAwl0.net
財政出動はいいが、建築屋にだろ？ウチにも品物を発注してくれよ。肌着屋だけど。
直で年間５千万くらいでいいよ。
だのに、一度も買いに来たことがないよ
カネを落としてくれないのなら、医者にやってるみたいに売上の七割を補填してくれ
580:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:38.89 +s5uZ79+0.net
1200兆円の借金を何年で返すんだよ、さらに増え続けてるけど、
子供の代か？、孫の代かよ？
581:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:46.34 SMUlOKIT0.net
>>560
力学の基本はニュートン力学
他分野には弱いのかな？
582:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:59.05 IKL95zBu0.net
日本の財政は１０年後には破綻する
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのかという話になっても、
その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたｗ
583:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:12:14.19 JmvwQ1cc0.net
>>575
銀行みたいな「紙幣」を持っているところが？
オタク信用創造とか知ってる？w
584:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:12:41.43 bEVOIg3y0.net
>>580
返す気なんかないけど
585:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:12:48.78 JmvwQ1cc0.net
>>580
で、誰が誰に借金してんの？w
586:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:13:47.33 F2MJTEtR0.net
>>583
国債を発行する政府は紙幣を集めてそれを貧乏人に還元（給与等）するために国債発行してるわけで
紙幣を持ってない人が国債を買うことは出来ませんがな
587:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:13:49.19 +BEIq4q90.net
>>559
安倍政権でインフレになっているけどねｗ
通貨発行（国債発行）でインフレ（唯一のペナルティ）にならないなら無税国家ができるだろｗ
588:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:11.24 SMUlOKIT0.net
>>575
紙幣と言った方がわかりやすいだろ
デジタル数字とか言ったら混乱するわ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:21.73 2IkMUHH20.net
他の価値を矮小化して自国円だけ高下駄はかせて
こんな詐欺通貨見たことない
詐欺師日本人になるのと引き換えに円価値上げて
拒否したら矮小化イメージを公開して不当に値下げしてくる
円は風評被害をわざと起こし不正利用する通貨
590:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:27.45 FuS1xXzr0.net
人間生きてればウンコが出るが、ウンコ出さないようにしましょうというのが財政均衡論
借金はウンコな
591:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:38.21 fg505mn/0.net
>>581
だからニュートン力学は使えるけど説明としては間違ってるだろ
むろん正しいのは一般相対性理論だ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:29.35 JmvwQ1cc0.net
>>586
政府は紙幣を集めて？？？？
大丈夫かお前。
そんなんだから某省庁だとか政治家にナメられて増税やむなしだと思わされるんだよ
国債発行フローから勉強し直してこい。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:29.27 7NkhPtae0.net
>>580
1万年後に返せば良いんじゃない？
その頃には、1000兆円なんて、今の1円の価値にもなってない
誰でも返せるw
594:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:38.25 nQXZz1zR0.net
>>576
金持ちは借金して投資してる組でもあるぞ
実際増税はできないだろ
選挙で負けるよ
今のうちに不動産でもローン組んでおくか金かbtcの保有しておくくらいしかできんべな
595:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:46.30 +s5uZ79+0.net
国家予算を見ましょう
2021年度の国債の返済額は4分の一もあります
さらに足りなくて毎年返済額以上の国債を発行しています
もう日本は借金まみれです
596:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:16:34.30 F4RKCxF80.net
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトか
累進課税(ビルトインスタビライザー)すら知らないよほどの経済音痴だ
公平か平等かなんざ重要ではない将来世代のツケにもならない
納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない
597:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:16:50.75 f9FNZc1A0.net
これ理屈の上で正しい
でも好き勝手に新しく通貨を発行するのは先進七か国会合のＧ7で歩調を合わせてやる事になってるから
実際には日本だけの都合でやれないだけ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:16:57.86 VtFrJGBb0.net
>>562
＞君は現状の政府批判は一生懸命にしてるけど
すげー妄想で草
システムに対する批判と現政府に対する批判の区別もつかんのな
加えて
MMTとは実行するするとかしないとかのものではない爆笑
さらには
君は論点をズラしておきならが
＞如何に増税を選択するのかというロジックに付いてた全く語ってないな。
すげえ脳内変換だなｗやばすｗｗ
三橋がどういう人物かは知らんが、
ＭＭＴは制度でも体制でもないし、賛成とか反対するものでもないし、ましてや実行するしないの話なんかではない爆笑
まず君は基本的な知識が足りなてないぞ
かといって今更知識を詰め込んでも意味無いから、俺がオススメするのは本質的にものごとを理解するチカラだわ、君にはね。
このスレ見て気づいたほうがいいぞ
・ＭＭＴを叫べば良いと思ってるアホ
・過度な財源論を叫べば良いと思ってるアホ
この２つしかいない現実に気づこう。
（どっちもお門違いなこと言ってる）
まず
国家とは 国民の総数×時間 からはじまることを理解すべきで、
これを軸に構築すればおのずと形になってくる
そこを理解せずに結果論だけで語るからゆがんでるわけで、その本質を理解してるなら
「何が正しいのか」なんて話す必要すら無くなる。
とにかく学ぼう。
このスレのお題に対しては
「国民の時間価値格差を無くせばどうとでもなるしできる」以外に答えなんて存在しないよ。
599:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:22.33 F2MJTEtR0.net
>>592
じゃあ政府は国債を発行して、何を集めてそれを生活保護費や公共事業の給与なんかに当ててるんだよ。
よく考えろ
紙幣を集めるのが国債でしかない
600:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:42.89 6cLFHyCW0.net
>>522
実際国賊反日集団だからね
601:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:47.17 JmvwQ1cc0.net
>>587
金融緩和・減税・財政出動
これらが本当の三本の矢で安倍政権がやったのは金融緩和のみ。
これじゃ外国金融資本に対してセクシーアピールしたと思われてもしょうがない。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:56.14 MBr0NCPI0.net
>>360
簡単な話だ。
家建てました欲しい人がいます銀行から金借ります。
資産が増えて金が増えたわけだ。
今やってるのは金刷りました借金増えました以上。
資産は増えてないし取引も発生してない。ただ「カネ」が増えて同額の借金が積み上がっただけだ。
どこにも価値が増えてない。
むしろ新しい発明も商品も分野も減り続けてるからその価値減少分きっちり給料減ったろ？
603:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:18:05.72 SMUlOKIT0.net
>>591
アホかよ
実務的に安全性を確保するためにニュートン力学を使うだろw
604:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:18:22.42 bEVOIg3y0.net
国債なんて買いオペしまくればどうとでもなるしなあ
その仮定でインフレになるわけで二重に効果ある
現役世代の収入ある連中なら多少の時差あるけど吸収できるし
もしそれですらインフレにならないならそれこそ儲けものだろ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:18:52.28 QvmIK+cg0.net
国債の金利が問題なら、民間の持っている国債を法改正して、すべて、強制的に、日銀に買い取らせればよい。
今まで、濡れ手に粟で儲けたんだから、もうええやろ。業突く張りはあかんは、さっさと日銀に売却しろ。
そもそも、国債発行なんて金本位制の名残だわ。
バカ左翼の、政府通貨の発行でハイパーインフレになるーーーー、戦争への道ーーーっていうレッテル張りが続くわけねぇだろ。
主権者の意思を無視して、政府が通貨を発行し続けたら、選挙で政権交代やろが。
日本の運命を決めるのは、日本国の主権者なんやで。
主権者の支持を得られない極左の脅しになんて乗るなや。
606:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:14.63 GBKgz+V50.net
>>575
ほらほら、君は全くMMTをわかっていないし、お金ができる仕組みもわかっていない。
間違ったことを前提にMMTを批判してるんだから、その批判が的外れなのは当たり前。
607:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:27.46 8X4sdpmu0.net
日本はあらゆる税金を増税し過ぎてハイパーデフレになって自爆しているのは理解しているけど、ギリシャとか韓国みたいに経済破綻寸前になった国ってのは、逆に国民から徴収する税金が少な過ぎてハイパーインフレになったのが原因なの？
608:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:28.64 FuS1xXzr0.net
>>599
端的に国債が給与になってる
609:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:35.93 s//xuAwl0.net
その財政出動とやらの出動はまったく機能しとらんぞ。
救急車くらいだ。
俺の同級生に、天ぷら屋と漬物屋とパンツ屋と表札屋がいるが、奴らに政府からの注文なんか来たことはないはずだ。
610:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:36.66 JmvwQ1cc0.net
>>599
よく考えろじゃなくてお前は国債はどのように発行されてどの様にして通貨になっているかという現実を勉強してこいw
考える前にな。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:37.64 2IkMUHH20.net
汚さデカイから円批判したら
今度はネット使って毀損の火付けようとしてくる
忖度で
頼まれもしてないのに
知識宣伝層とやらがしてくる
円の取り巻きが円の価値を半減以上にしてる
円は攻撃通貨
612:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:50.30 0uJZK+We0.net
主流派経済学が根本的に間違っていたんだよね
613:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:50.44 nQXZz1zR0.net
高校の政治経済すら理解できない底辺が三橋の動画みて財務省がーだもんなあ
614:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:20:27.91 IYv7yld20.net
>>602
民間と政府一緒にして無知だねー！
恥ずかしいねー！バカだねー！
615:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:20:43.73 MspX/EUS0.net
スレタイがおかしいな
財源は税金じゃありません、だろ
あと国債は借金だよ政府のだから国民の借金ではないが
616:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:21:14.97 0uJZK+We0.net
しかし通貨の基本すら間違っていた経済学者たちって
頭悪すぎというか何も考えてなかったんだなあ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:21:17.13 F2MJTEtR0.net
>>608
例えば生活保護者は銀行に行って7万円をおろしたとき、国債で出てくるんか？違うだろ、現金7万円が出てくるんやぞ
どうも現生を考えない経済で物事を考えすぎて実際の経済は現生で動いてるということを忘れてる人が多すぎる
618:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:21.80 m2kCkUlH0.net
>>616
何も間違えてない。
間違えているのはここのMMTもどき信者の共産主義者だよ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:25.04 HdhkZdOV0.net
消費税を財源当選言っていたような
620:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:26.36 fg505mn/0.net
マルクス経済学も主流派経済学も間違い
正しかったのはケインズ経済学系で現在MMTまでたどり着いたんだ
621:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:41.01 IYv7yld20.net
>>613
東大出ても経済全然理解してないよなー主流派カルト経済学信仰して、全く日本の経済良くならねーなー！
622:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:52.31 GBKgz+V50.net
>>599
貨幣ができる仕組みすらわからないやつが、「MMT理論はおかしい」などと批判する滑稽さよｗ
623:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:57.57 JmvwQ1cc0.net
>>617
例えが頓珍漢過ぎて馬鹿丸出しだぞ
主旨から逃げるなw
624:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:58.65 VtFrJGBb0.net
>>615
超それな笑
ざっとスレを読んだ感じ、誰も理解できてなくて草すぎるけどな
財源を確保するための税金！だの
ＭＭＴ！だの
お門違いなアホしか日本にはいなくなってしまったね笑
625:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:23:16.05 7NkhPtae0.net
>>360
企業部門が黒字で、民間部門が赤字。
国民が消費せず、企業が投資しない。
そして、税金で取られる
626:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:23:53.24 fg505mn/0.net
>>616
学問が根本的に間違えてることは珍しくないぞ
数学者全員がポアンカレ予想解き間違えてたこともあった
627:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:24:11.04 0uJZK+We0.net
>>618
そういうのは結果出した人間が言ってね
理論的に間違っていることが判明し最低の結果しか残せなかった主流派が言うもんじゃない
628:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:24:15.71 zE2UpotA0.net
給付金が分かりやすいけど
政府が10万ばらまいた所でそのまま銀行口座に振り込まれて眠ってたら
市中の現金は増えないし物価も上がらないよね？
今の政府の借金イコール国民の預金残高ってのはこういうこと
で銀行残高は増えてるから次の国債の買い手は居ると
つまり政府の借金は足りてる、その使い方が決定的に間違ってるってこと
GDP比が高くなるのも当たり前の話で、それ政府の無能度示してるだけですよwって話
629:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:24:54.69 +BEIq4q90.net
>>563
雇用拡大＝実質賃金低下
どういう理屈でも景気を回復すれば実質賃金の低下は絶対に起きるんだが
実質賃金ガーでアベノミクス批判した三橋はアホとしか思えないｗ
>>601
安倍政権で就業者数は500万人も増えているんだがｗ
GDPも雇用者報酬も増えているのに外国金融資本にしか恩恵がなかったとか
流石に現実（歴史）をもっと直視するべきｗ
しかし連投規制キツいな、おいｗ
630:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:01.36 FuS1xXzr0.net
>>617
その日銀券を発行するには必ず国債が生まれる
コインの裏表であって、紙幣は生活に必要だから使われてるだけ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:08.70 6cLFHyCW0.net
>>562
税の役割
MMTでは、自国通貨による課税をすることでその通貨の需要を生み出すという意味で「税が通貨を駆動する」と主張している[49]。一般的に税は政府支出の財源のためにあると信じられているが、通貨発行権を有する政府は財源のための課税を必要としない。それどころか論理は逆になり、納税者が税を支払うためには政府が財政出動で経済に通貨を供給し、納税者が当該通貨を稼がなければならない。政府が最初に支出し、税の支払いが後になるのが論理的な順序である[50]。したがって、税の役割は財源ではなく、政府が経済に供給した通貨の一部を回収して経済バランスを調整する手段であり、徴収した税はその時点で役割が終了していることになる。
ランダル・レイは税の役割として以下の４つを挙げている。
通貨の需要を促進すること。
インフレと景気を調整すること。
所得の不平等に対処すること。
悪い経済的行動を抑制すること。
MMTは通貨発行による支出に焦点を当てているため、しばしば「無税国家が可能になるのではないか」という疑問をぶつけられる。しかし仮に無税国家を実現しようとした場合には、税による上記の機能が失われるため、MMTは無税国家を肯定していない。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:10.84 nQXZz1zR0.net
カルトの特徴は権威を叩くだ
権威を叩いてると権威を上回るように感じれるからな
底辺ビジネス、カルト宗教になってるのが日本MMT界隈の特徴
633:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:56.65 F2MJTEtR0.net
>>606
MMTはそもそも根本からして間違ってて
「紙幣を刷って国債を発行すればいい」とか言ってるが
こういう国債の直接引き取り日本では明確に禁止されてて未だかつてそれをやったことなんて無い
MMTはそれをやれ、って言ってる理論なのは知ってるが、それは今の仕組みを壊されないと出来ないことだし
それをやると即破綻するのが見えてる
ちなみに今の国債は日銀当座預金（民間銀行の預け金）から買われてるもので、
日銀は銀行に対して借金を背負ってて現生が銀行→日銀→政府に渡されてるんだよ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:26:09.87 1k67AD9O0.net
世界はそうは見ていないけどな
日本だけだろこんな事言ってるの
635:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:26:35.08 B5lWePrZ0.net
>>634
アメリカはもう考えを変えたぞ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:26:59.91 eL4HfczZ0.net
>>598
話しが噛み合ってるとは思えない。
長い文章を書く割に意味不明過ぎる。
637:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:27:14.23 0uJZK+We0.net
アメリカみたいに威張り散らして間違った経済学を広めてきた権威を刺激せずに
しずかに方針転換できればいいんだけどな
638:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:27:27.72 JmvwQ1cc0.net
>>620
実際その通りでケインズ経済の金のプール論を脱したところまできたわけだが
MMTという一見新しめな単語が藁人形論法やレッテル貼りにはちょうどいい。
現にMMTと誰も言ってないのにMMTはカルトだと連呼してる人間がこのスレにも多くいる。
そしてそいつらのレスを見るとMMT自体も全く理解していないことがわかるw
639:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:27:56.97 s//xuAwl0.net
カネはめし代になるだけだ
資金プラス絵図と仕入先の三点セットで持ってきてくれ
公務員になった気持ちで働くから
640:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:11.48 6cLFHyCW0.net
>>634
アメリカは肯定的だぞ
ドイツが否定的
641:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:30.36 F2MJTEtR0.net
>>630
具体的にその日銀券は何兆円あると思ってるんだ？1100兆円って言ったらアホやぞ
まぁ答えから言っておくが100兆円しか発行されてないからな
国債と紙幣はイコールじゃない、コインの裏表でもない
642:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:43.68 xzdecNjB0.net
じゃあ、消費税を無くして好景気にしたら良い
きっと自民も選挙で勝てるよ
643:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:46.03 NoyeF1iN0.net
>>618
何が間違えてるのか言ってみ？
644:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:02.16 7Q6YYW8/0.net
消費税廃止して給付してください
政治家のお小遣いにされちゃう
645:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:07.84 IYv7yld20.net
>>633
バランスシートで見ろよバカバだろ本当！！！
646:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:09.79 eL4HfczZ0.net
>>631
＞税の役割は財源ではなく、政府が経済に供給した通貨の一部を回収して経済バランスを調整する手段であり、
＞徴収した税はその時点で役割が終了していることになる。
俺はこれを実現するロジックがないと考えてる。
国民は好き好んで、増税を選択したりはしない。故に中央銀行が政府から独立してるわけで。
647:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:40.86 GBKgz+V50.net
>>633
君が書いているMMTに対する理解は間違っていることがたくさんあるので、それを前提にした君の議論は全部間違い。
ちなみに>>633で君が書いてること自体も間違いなので、「俺が理解しているMMTは正しい」と言いたかったのかもしれないが、
逆に君がMMTを理解していないことを証言するだけになってしまったな。
648:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:30:01.57 guKhqFdw0.net
経済学の基礎も理解してない
この程度が政治やってるから
日本が崩壊しそう
649:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:30:08.79 6cLFHyCW0.net
>>633
馬鹿すぎる
650:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:30:36.89 T+7MzzUA0.net
コレだけＭＭＴが浸透するともう嘘を隠せないだろう
財務省はどう責任取る気だろう？
651:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:18.12 Md1rWJyv0.net
>>1
まともな議員もいるな
でもこんなことできるのはまじで潔白のやつだけだろ
一瞬で財務省に潰される
どんなに白くてもでっち上げて潰されそう
652:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:24.29 nQXZz1zR0.net
>>646
高校のときから落ちこぼれてたようなやつらはなんで日銀が政府から独立してるのか理解してないのさ
まぁそれも古くて間違ってる理論とか思ってそうだが
653:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:41.59 Gkt+c6N50.net
三橋信者は当然金融緩和で億り人になってんだろな？
まさか財政支出まで震えて待ってるのか？
酷いな教祖様はw
654:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:50.67 FwVDROrp0.net
池上氏に続き田原総一朗が財政破綻の嘘に気づく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
655:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:53.94 F2MJTEtR0.net
>>647
MMTは中央銀行による国債の直接引き受けをさせろって理論だったような気がするんだが違ったか？
ちなみにコレは日本では禁止されてるからな
やるかどうかは別だが
656:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:32:37.74 6cLFHyCW0.net
>>650
最近はMMT否定で押し通そうとしてる。
ホント国賊だよ財務省は。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:32:59.08 JmvwQ1cc0.net
>>647
そこまで言い切るかね？と思ったら
>>633の日銀当座預金（民間銀行の預け金）～で昇天したw
現実で起きてる話を無視してテレビでイケガミさん辺りが言ってることを鵜呑みにしてる時点で話にならないよね
現実の前提を無視して話をしてこようとしてくるんだから。
どっちが宗教だって話よねw
658:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:33:17.63 VtFrJGBb0.net
>>631
同意
つまりMMTとは「この概念を前提とすれば結果として成立しているよね」ってことであり、
減税と課税についても相対的に考えるから成立するってこと
この本質を理解できないアホが多いですよね
つまり、
結果として無税に近い状態になることはありうるが、無税を前提として運用することなどお門違いなわけで。
ネットでどうしてもこうも
「擁護」と「アンチ」の２極脳になってしまうんだろうね、、、、国家衰退確定やん、、、
659:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:33:53.93 +BEIq4q90.net
>>628
コロナ対策なら不特定多数に給付金を散蒔くより
弱っている業界にピンポイントで散蒔く方が効果的という話がある
というか後者の方が有力か
デフレ抑制のための給付金なら貯金されても構わない
インフレは要するにお金の価値を下げる事なので
給付をし続ければいつかは絶対に使わざるを得なくなる
まあ貯金が出来ない減税が一番判りやすいと思うが
660:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:04.83 NoyeF1iN0.net
>>303
ここに貨幣発行の仕組みを丁寧に書いたから読んでね、書き込みするのも結構疲れるんだわ
661:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:09.81 VtFrJGBb0.net
>>633
＞MMTはそもそも根本からして間違ってて
＞「紙幣を刷って国債を発行すればいい」とか言ってるが
MMT先輩はそんなこと言ってないぞ爆笑
662:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:10.35 SMUlOKIT0.net
意味もわからずMMT批判が多すぎ
そこまで言いたいのならMMTのワード使わず論破しろって話だろ
MMT乱用禁止ね
663:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:19.01 0kctrtas0.net
>>655
本流は国債はいらないという考え。
実際国債なくても預金発行してるけどね現実的に。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:22.39 2IkMUHH20.net
円は批判されたら相手を醜く歪めた作品を作って流す
円はこの汚い構造してる通貨
相手毀損がどれだけ怒らせたか
その脅威がどれだけ円価値を下落暴落させるか
アメリカに見せつければ円は正常価値に戻るだろうよ
日本は世界の紛争の坩堝になる
665:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:02.42 fg505mn/0.net
ま、今年本気であの予算のとおりやったら－10％もありうるので、
さすがに耐えられないだろう、財政出動した国が立ち直るのを見て
それでも財務省が考えを改めないならもう滅ぼすべきだろうな
666:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:16.15 FuS1xXzr0.net
>>641
紙媒体の紙幣と国債がコインの裏表ではなく、通貨と国債ね
667:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:16.84 Gkt+c6N50.net
言うだけなら誰でも出来る
コロナ禍で散々見たろ？米やEUがPB廃止して国民に大盤振る舞いしてるのをさ
理論の問題じゃねんだよ
概念を理解してねんだから供給力削ってもヘラヘラしてられるんだろ？
つまり日本だけデモクラシーが破綻してんだよ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:31.77 2etDDKbM0.net
日本が財政破綻しないことは財務省が明言しているんだけどな
どういうプロセスで財政破綻するのか具体的に説明してみろや！と
財務省のウェブサイトに書いてあるんだけどな
669:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:59.63 VtFrJGBb0.net
>>636
論点をズラしてややこしくした本人が君だぞｗ
やはりそもそもの「アホ」なんだね
670:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:36:12.37 nQXZz1zR0.net
金利を完全にコントロールするのは不可能である
民主主義において増税をすぐにするのは難しい
これが間違ってると思うならそれはそれで幸せなのかもな
671:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:36:15.00 IKL95zBu0.net
MMTを簡単に解説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
672:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:36:18.15 2IkMUHH20.net
日本は平和主義？
日本は有効的礼儀正しい？
コロナで腹の中見えた世界で
これだけ小馬鹿にしまくってきて
どれだけ円が維持できるか
673:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:36:49.17 F2MJTEtR0.net
>>657
いや、今日本でやってることは、
日銀当座預金の範囲内で国債買い漁ってるだけやぞ、お前のほうが知らないのか？
日銀は民間銀行に借金背負ってる状態になってるからいつかは返さないといけないし、バランスシートは負債がどんどん積み上がってる状態になってる
これを「日銀が紙幣を刷って国債という形で政府に貸してるんだ」とか言ってるやつがいるからめまいするって言ってるんだよ、
いつどこで日本が国債の直接引き受けするようになったんだ？
674:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:37:02.21 IKL95zBu0.net
MMTは「地動説」的発想
１．銀行の預金が貸し出されるのではなく、預金は貸し出しによって生まれる
２．通貨発行権を持つ国は財政赤字では破綻しない
３．財政赤字は民間の貯蓄を増やす。政府の赤字は民間の黒字。
４．財政赤字によって通貨供給量が増える
５．財政赤字は金利上昇をもたらさない
６．財政赤字がインフレを招いたら、財政赤字を止めればいい
675:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:37:05.83 6cLFHyCW0.net
>>658
そそ。極論をぶつけすぎなんだよ
小学生みたいな幼稚なことばっかり言ってるからね
676:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:37:20.09 RdBdLVQ80.net
アメリカはコロナで大恐慌になる危機を通貨発行量を増やして乗り切った
適切な通貨政策をすれば大恐慌になる未来を好況に変えることができる
通貨発行量を増やすべき時に国債なんて言ってる時点で大きな間違い
何十年も通貨発行量を抑えてセルフ経済制裁をしてる阿呆な国があるらしい
677:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:37:22.07 aeYVUJdq0.net
財源、という考え方自体が不要
678:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:38:40.72 2IkMUHH20.net
財政で破綻はしないのかもしれない
日本は今後将来、その払いの半分以上が
外国への防衛委託費用になる
679:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:39:22.94 0kctrtas0.net
>>670
金利による経済のコントロールは不確実と言ってるのがMMTなんだけどな。つまり金利を上げても貸し出しが止まらないこともあるし（バブル期）、金利を下げても借りてくれないこともある（デフレ期）。
そんなもんに頼れるの？って投げかけ。
680:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:39:52.67 Gkt+c6N50.net
安藤はMMTと財政法4条の整合性が
取れないことを批判すべきだろ
そもそも日本の財政法は再軍備阻止を目的にGHQが作ったんだからドツボだな
681:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:40:14.58 fg505mn/0.net
金というと諭吉を思い浮かべるのは間違い（野口なら底辺）
ほとんどはデジタルデータにすぎないから、無からポンと出てくるんだぞ
682:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:40:29.97 JmvwQ1cc0.net
>>662
MMT知らない人間に限って「MMTはカルトで～」などと存在しない人間を相手に批判を言い出す。
そしてMMTという単語に全てがパッケージングされてるかのごとく連呼し、レッテルを貼り続ける。
MMT信者とやら以上にMMTという単語に万能感を感じているのがMMT連呼の無理解者。
683:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:40:49.87 9tj7Ryqs0.net
MMTが問題なんじゃなくて政府が財政出動したら日本経済復活というお花畑理論が問題なんだよな
これ信じてるのはアベノミクスが出たとき円刷れば日本経済復活と信じた連中だろう
日本経済衰退の根本的原因は製造業の空洞化とITや金融分野で世界の競争に負けたからだ
誰かの債務は誰かの資産
政府の債務は民間の資産
政府債務は1300兆円にのぼるんだから民間の資産は1300兆円増えてるわけだろ
なぜその分経済成長しないのか？
684:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:40:55.73 GBKgz+V50.net
>>657
>>673で恥の上塗りをしに来た
685:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:41:13.00 2IkMUHH20.net
払えよ！！！！！！！！！！
クソジャップが！！！！！！！
686:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:41:33.04 Gkt+c6N50.net
お前らの教祖三橋に
政治の勉強もしとけよって教えてやれ
687:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:41:33.73 I8VHdbB50.net
>>5
馬鹿だね
688:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:41:53.47 bLEH93U+0.net
こういう妄想バカを放置しておかない方がいい
689:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:41:58.22 F2MJTEtR0.net
>>683
内部留保…
690:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:42:09.31 2IkMUHH20.net
二度と防衛はしない
691:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:42:13.47 SMUlOKIT0.net
>>682
そもそもそのロジックに飽きた
ネトウヨ連呼坊と中身は同じなんだよね
692:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:42:20.06 EXddDINO0.net
>>670
政府のコロナ対応みてみれば如何に机上の空論が役に立たないか分かるわな
真実は過ぎたるは及ばざるが如しって事だけや
693:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:43:45.52 2IkMUHH20.net
おまえらがゴミのシステムネットをゴミとして作ってる間に
精々電子爆撃食らってろ
二度と防衛は「しない」
694:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:44:08.19 0kctrtas0.net
>>683
年間550兆の経済を1300兆のお金で回してるというだけの話。勿論貯蓄に回ってるストックはGDPに関与しないけど。
695:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:44:10.40 NoyeF1iN0.net
>>683
金刷っただけだからだろ
金を借りやすい環境にすれば企業は金を借りて国内の貨幣供給量は増加する
こんなバカげた主流派経済学の理論を信じる方がどうかしてる
誰も借りなきゃ貨幣供給量なんて増えるわけないだろ
696:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:44:32.06 VtFrJGBb0.net
>>675
な！
でも書き込んでんのはきっと４０過ぎのおっさんばっかだと想像すると
「そりゃ国家衰退するわな」ってなるよね笑
なんでもかんでも２極化してお門違いな論争が生まれてる
得してんのは結局、現時点で運用管理の立ち位置にいる人間だけ。
そのくせ、管理運用側の人間に嫉妬している人が多いというカオス。
どうしようもないよね。
ハッキリ言って現状は
【超ロングデフレなんだからインフレについて語る必要がフェーズ】これに尽きるのに、インフレの話が出てくること自体がおかしいってどうして気づけないんだろうな～
と言ってしまうと
「じゃあインフレを心配しないんだね？」というアホな意見が噛みついてくる笑 まじカオス
極論、
麻生だけがこれらを笑ってみてると思うｗ
697:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:44:34.41 JmvwQ1cc0.net
>>673
日銀当座預金と預け金に何ら関係などない。
まず正しい国債発行フローの認識を身につけてくださいとしか言いようが無い。
どう見てもバナナなのにりんごって皮むき大変だよねって話を延々と繰り返してるのがお前。
698:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:44:40.92 l4e1oyzF0.net
こいつ大卒なのか？ 京都の伊吹に何か役回りをやらされてるのか
伊吹文明は国債は借金と教えてやれよ
699:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:44:44.41 fg505mn/0.net
主流派経済学とマルクス経済学がカルトなんだよ
まったくアイツらの言う通りに現実がならないだろｗ
700:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:44:52.57 xcud6vI20.net
財務省「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ)^o^(
701:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:45:10.04 rlCSQ/pT0.net
クソジャップがまた借金しようってか？信用なくなってハイパーインフレ起こしてろよマヌケな奴隷共がwww
さっさと税金30％まで上げようぜ！社会保障維持すんのには最低そこまであげないとな！
702:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:45:26.06 eL4HfczZ0.net
>>662 >>682
5ちゃんで聞くのが間違ってる気もするが、
良く知らないMMTを知ろうと努力してる。幾つか質問を投げかけてみるんだけど、
まぁー禄な返答は返って来ないね。
・過度のインフレになった際はロジックは？ 本当に増税を選択出来るのか？
・インフレ率と経済成長率に乖離生じた場合は、どーするんだろう？
（高インフレ低成長の想定）
703:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:45:33.00 Gkt+c6N50.net
三橋信者はMMTの理論の重箱を突いても猛反論出来るが、何故実現されないかの批判には弱い ここが答えだ
704:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:46:10.44 2IkMUHH20.net
>>696
麻生は死ぬ間際に恐怖で歪んで死ぬだろうよ
こいつの視野の外でジャップ排除は進んでる
705:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:46:48.10 F2MJTEtR0.net
MMTは「ごく狭い範囲のみでしか成立しない理論」でしかない
具体的に50兆円くらいで破綻する
狭い範囲では成立するだけに夢の理論だと思ってるアホが多いが、夢のある理論「ではない」
706:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:46:50.79 9tj7Ryqs0.net
>>641
馬鹿だな
そもそもお金のやり取りの大部分は銀行の口座の数字が動くだけであって、
紙幣でのやり取りは一部でしかない
それが発行されてる紙幣約100兆円ってこと
707:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:47:08.20 ImnBembM0.net
ヤベエ奴出て来たな
やっぱ資産は米国一択
708:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:47:15.14 7NkhPtae0.net
日本が不景気なのは、取る必要がない社会保険料と
消費税。
国民と企業から税金として毟りとっている。
消費税は、企業が国に納める税金だが
企業は消費者から消費税を取れないケースが多い。
その分、企業は利益を削って消費税を納税している。
よって、利益が少なくなり、従業員の給料を下げて
対応せざるをえなくなってる。
国民が貧乏になる税金2つが、成長していない30年を生み出した
709:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:47:20.84 1Ehrjy/m0.net
消費税は必要だという思い込みを捨てろ
例えるなら、洞窟に閉じ込められて手元にはスコップのみ
未来があると信じて掘り進めてる先は海底に繋がってるみたいなもの
頑張れば頑張るほど終わりに近づいてるのが増税という行為w
710:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:47:29.18 JmvwQ1cc0.net
>>702
逆の質問をしたい
・30年間デフレだがどうすれば？
・経済成長するにはどうすれば？
711:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:47:33.95 GBKgz+V50.net
>>683
競争に負けたのはなぜかと言えば、緊縮財政でお金を出さなかったからです。
コロナワクチンを作った研究を日本もやってたけど、2018年に資金難で研究打ち切りになったって話が最近あったばかりでしょ。
712:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:47:53.02 nRcgLZas0.net
インフレ２%に抑えればどれだけ紙幣を新造しても問題無いんですよ～って言ってたケネディは暗殺されてしまった
713:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:47:59.16 0kctrtas0.net
>>698
国債は政府の（国のでは無い）負債だけど、家計における借金のイメージと混同させない為に敢えて言ってるんでしょ。
714:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:48:12.25 2IkMUHH20.net
神の核の怒りで麻生が歪む顔みたいわ
715:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:49:12.80 YO2M702Z0.net
スレタイ詐欺やん
716:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:49:47.07 1Ehrjy/m0.net
消費税廃止したら、経済も回って税収も増えとるやんけえええ！！
↑これが証明されるから、やりたくないのが増税信者w
717:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:49:55.75 0kctrtas0.net
>>705
昨年200兆発行してるけど。
追加の赤字国債で70兆。
718:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:50:22.77 SMUlOKIT0.net
>>702
そもそもMMTを知らない奴がこのスレでコメントするなってことだよ
急に学校来て大学模試の授業を受けて先生に意味のわからない質問しているのと同じ
話がしたいのならそのレベルになるまでROMするのがいい
719:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:50:35.85 kh+7fUCu0.net
>>13 アメリカと貿易摩擦起こすから無理。108円近辺が限界。
720:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:51:43.70 ImnBembM0.net
ｍｍtとかどうでもいいけど
こんなポンコツ国家信用してたら哀れな最後が待っている
金は世界に分散してちゃんと守れよ
721:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:51:52.51 l4e1oyzF0.net
>>713
それならそう書けばいいのにな、あまり賢くないだろこいつ
国の借金でないって、革命でもやって引き継がない気なのかな
722:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:51:57.53 NoyeF1iN0.net
借りないと経済成長しない、デフレで貨幣需要が無いから誰も借りない
経済成長しないと税収減少で却って赤字になる
経済成長するためには政府が借りて財政出動するしかない、誰も借りないから
723:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:52:23.16 fg505mn/0.net
返事がないのは、こりゃダメだ、バカだと思われてるからだぞ
724:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:52:30.81 Gkt+c6N50.net
三橋信者に言いたいのは
車の性能の説明は十分理解した
では、誰が運転するのかの議論を何故しないのか？ということだ
民主主義はこんなもので逃げ続けるのは卑怯だろ？
教祖三橋へのお布施が増えるだけで信者は増税されてんだからな
725:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:52:38.14 JmvwQ1cc0.net
>691
当然だがスレというのは1000レスしか発言は出来ない。
レッテル貼りに終始する人間は
論理など何も無いレスを物量のみで押し切ればそれが正しいと錯覚するアホな人間が増えるということだけは理解している。
で、そのアホな人間が経済に無理解のままレッテル貼りに終始。
726:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:52:43.06 VtFrJGBb0.net
>>704
国民が現段階で気づけてないのに俺はそんな未来こないと思うけどな笑
麻生が仕切れている現状システムの問題に気づけている国民がいったいどれほどいるというのか、、、、
727:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:53:20.73 +BEIq4q90.net
>>662
一番の疑問は
インフレ政策、金融緩和や財政出動、減税も引っくるめて
リフレや主流派経済学ではダメなのか？何でMMTなのか？って事ｗ
正直、三橋や山本太郎が支持してる時点で胡散臭いし
社会主義者が歴史に否定された社会主義を肯定化するつもりで
MMTって理論を持ち出していると思っているが
支持者はやっぱ規制緩和やグローバル化に反対なの？
これらに反対しているなら対立軸がハッキリするしツッコみやすいがｗ
>>683
あのね、日本経済が衰退したのは自然現象じゃないんだぞ
世界中で日本だけがデフレに陥ったんだぞ
つまり政府が緊縮財政をして日本経済復をダメにしたって事
728:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:53:48.65 z7dBglPwO.net
アメリカやヨーロッパみたいに富裕税や株取引税を導入し、以前に下げすぎた法人税を元の水準に戻し、さらには国家公務員の給与を国民収入の中央値基準に対応させれば、簡単に消費税減税できるよ！
729:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:54:19.24 x04VYK9E0.net
消費税増税の恩恵で議員公務員給与は維持！
これでいいのか！
730:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:54:40.86 1Ehrjy/m0.net
>>727
リフレ、主流派経済学は間違ってるってアベノミクスで証明されとるやんw
いくら金融緩和しようがトリクルダウンおきんかったやんwww
731:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:55:07.35 9tj7Ryqs0.net
>>695
なぜ資金需要がないかだろ
政府が歳出して資金需要作っても歳出してる間だけのことだ
民間経済が自律的に成長するわけじゃない
世界経済の成長分野で日本が負けてることが根本的問題なのにそこに気がつかないのか現実を見たくないかだろうな
まあ現実を見たくないかないのだろう
そして政府が歳出を増やしさえしたら日本経済は薔薇色の未来
そう信じるのだろう
円刷れば薔薇色の未来と信じたようにね
732:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:55:16.08 wJrkxGTh0.net
>>702
デフレ低成長続けてきて未だにインタゲも達成できない状況なのにインフレの心配ばかりしてて草
733:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:55:39.80 fg505mn/0.net
>>727
反グローバル化、反新自由主義、反構造改革、反移民政策ですが何か？
734:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:56:07.54 VtFrJGBb0.net
>>710
よこで恐縮だが
君はそもそも論で間違ってるぞ
経済成長を正義だと考えてるようだが、国家運営の次元だと経済は維持と流動が重要なのであって成長を狙う必要がそもそもない。
経済成長を絶対的正義とするから
侵略的な戦争（経済搾取も含む）が生まれるわけで、
それは確実に終わりが見えるゲーム。
人類とはそもそも
人口調整をしながら経済環境を維持できればそれが理想であるということを忘れてはいけない。
735:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:56:17.37 eL4HfczZ0.net
>>710
デフレと言い方が嫌いだな。経済成長率が低いんだろう。
付加価値が産み出す事が出来なくなってるんだろう。
経済成長の3大要素は
・労働人口の増加 ・資本の蓄積 ・技術発展だろ。
3大要素の1つ、労働人口の増加が起きてないのだから、低成長になるのは必然だと思うし。
>>718
具体的にピンポイントで質問したつもりだけど。
増税を選択するロジックを全く考えられてないわけではないのろう。
インフレ率と経済成長率が乖離した想定がないわけでもないのだろう。
明確な質問なのだから、明確な答えが有ると思うけどｗ
736:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:56:38.03 ImnBembM0.net
ｍｍｔとか言ってる馬鹿って
金利なんか上がらんから住宅ローンは変動金利でいいと言ってる馬鹿とダブるな
.
737:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:56:41.24 eWlyuYcd0.net
まともに議論しても無駄ジャネーノ
空論のunkzim小ってレス並べた方がいいんじゃね
738:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:56:43.55 /71setdR0.net
通貨を発行して済むなら、税金を廃止して欲しい
739:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:57:21.94 NoyeF1iN0.net
>>731
お前が借りて使わないからな、だから経済成長出来ない、借金して使え、はい論破
740:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:57:31.37 tfPxlyBp0.net
>>727
2年目以降のアベノミクスが実質的にリフレ政策になってしまっていたけど結局デフレ脱却できなかった
第一の矢(金融緩和)と第三の矢(インバウンド)ばかり何本も放っていたけど第二の矢(財政出動)を放たなかったから
世の中に金が循環しなかった
741:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:57:47.27 LyBvJB270.net
>>510
なるほどね
>>489
いや、消費税を例えば10％→20％に上げて、平均所得と消費性向から庶民のだいたいの過払い分を算定し、その分＋αをBIで補充したらどうなるかなと
その代わり他の各種間接税は検討して削減すると
742:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:58:36.74 JmvwQ1cc0.net
>>727
規制緩和、グローバル政党
維新・自民の大多数・民主の大多数
743:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:59:06.15 IYxsX8Q60.net
それより与党が大企業の内部留保を看過してるのが問題
言ってるふりだけ
744:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:59:16.89 EXddDINO0.net
>>722
高付加価値の実物投資せんとな
金融投資のキャピタルゲイン税率はもっと引き上げてもええ
745:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:59:31.36 9tj7Ryqs0.net
>>727
1300兆円も政府債務があって緊縮財政w
で、積極財政したら製造業が日本に回帰しITや金融という成長分野で日本がアメリカや中国に勝つようになるの？
お花畑w
746:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:59:32.93 0kctrtas0.net
>>731
「今は」政府が金配って下支えしないと民間の活力が生まれないという状況なだけ。活力が生まれすぎたら逆に抑える立場に変わらなきゃいけない。
逆に政府が減税や支援を通して家計や企業に資金を投入して需要を作り出す以外で考えられる具体案はあるのかい？
747:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:59:38.45 AQUDb7Bd0.net
政府方針の大緩和と増税路線は今後も変わらないしこれが続く限り国債維持と不景気と国民の窮乏は続くと思うね
748:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:59:41.65 Gkt+c6N50.net
経済学が科学にカルトと揶揄される理由を
理解しないと三橋信者の洗脳は解けない
749:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:00:35.06 wuPkXb2A0.net
>>738
無駄な税金が多すぎるからな
いっそ全部無くす方が正解なんだろう
日本自体がTAX havenになる
750:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:00:40.10 1Ehrjy/m0.net
>>738
それが一番なんやで
消費税凍結すべきなんやが、消費税絶対いると思い込んでるバカが多い
751:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:00:43.71 JmvwQ1cc0.net
>>734
ポエム乙w
752:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:01:38.15 8fuLVeM00.net
>>114
お金の流れを説明する場合では政府とそれ以外の国民は別のものとして扱ってるね。
ただ政府が負債を膨らませると最終的に国民が負担させられると不安視する考えもあると思う。
リフレ派と呼ばれる人達は前者の考えにあり、マスコミの人は後者の考え方で報道してるね。
後者の不安感を払拭出来る簡単な説明方法があると良いんだけどね。
753:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:01:53.51 fg505mn/0.net
>>735
それは資本の蓄積＞＞＞技術発展（生産性の向上）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人口増
だから人口はあまり問題じゃない
高度経済成長期の人口増加率は年1％ぐらいだったろ
今はマイナスだから少し足を引っ張るのは確かだけどね
754:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:03:03.34 Gkt+c6N50.net
サルでも運転出来るバスと
サルが作ったバスなら
どちらに乗りたいですか？
日本の経済はサル並の連中がオペレーションしてんだよ
755:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:03:26.11 9tj7Ryqs0.net
>>739
○雨が降って地面が濡れる
×地面を濡らせば雨が降る
因果関係が逆さまだな
756:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:03:53.67 wuPkXb2A0.net
>>754
サルに失礼だわ
ゴキブリ程度だよ
757:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:03:57.73 qo0kH3Ww0.net
一般会計が黒字化するまで国会議員や国家公務員の報酬や給与・手当全てカットすべきやね
758:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:04:02.29 eL4HfczZ0.net
>>753
＞それは資本の蓄積＞＞＞技術発展（生産性の向上）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人口増
＞だから人口はあまり問題じゃない
ピケティは真逆の事を言ってたな。
産業革命以降、労働人口の増加が経済成長を牽引したと。
三橋貴明は君と同じ事を言ってた。
むしろ人口減少でインフレになるとも言ってるなｗ
759:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:04:30.20 bRqPYsoq0.net
みんないっぱい貯金してるから、インフレなったら怒るだろ
金なんてバンバン印刷できる訳ねえ
760:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:04:41.03 9tj7Ryqs0.net
>>746
>>745
761:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:05:03.00 UBOP5kDA0.net
アホがまた一人
762:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:05:04.53 JmvwQ1cc0.net
>>735
なぜ労働人口が増えないのか？とは考えなかったのか。
経済成長しない→結婚しない→人が増えない→労働人口が増えない。
つまり君の言ってることは本末転倒なワケだ。
763:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:05:13.23 EXddDINO0.net
>>735
最後の全要素生産性が必要やないの？
日本は低付加価値のコモディティやサービスしか生み出しとらん
764:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:06:25.67 NNfTVQbk0.net
通貨発行ではなく借金です
国債を俺が1000万買うと、国が俺に1000万借金したことになる、金利は0.05%だっけか
そして国が破綻するとその1000万は俺に返ってきません
だから破綻する可能性の低い日本は金利が低く、破綻する可能性の高い新興国は金利が高いわけです
765:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:07:12.97 2IkMUHH20.net
50年後復活してくるのは欧州
50年後相変わらず負けてるのは日本
スイスポジション取るのも無理
766:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:08:50.18 eL4HfczZ0.net
>>762
＞経済成長しない→結婚しない→人が増えない→労働人口が増えない。
出生率一位が沖縄県で所得は最下位。
出生率最下位の東京が、未婚率、出生率とも一位だけど。
途上国ほど出生率が高く、先進国程に低いし、
バブル期でも出生率は下がり続けた。成長率が高くなれば出生率が上がるってのは幻想だろう。
767:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:10:11.07 UEvwW+7J0.net
日本円は日本銀行の借金です
日本国債は日本政府の借金です
だから何なの？
日本円発行したら日銀潰れるの？
768:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:10:12.94 NoyeF1iN0.net
>>755
使えば経済成長する
民間は供給過多で物が売れず物価が下がり賃金も下がるからさらに売れなくなる
だから物価はまた下がり賃金も下がる、これがデフレだ
需要＜供給、だから誰も借りて使わない、需要を喚起するしかないが民間はやらない
政府が財政出動しなければ需要は拡大しない、だから政府が借りて使うしかない
簡単だろ
769:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:11:05.35 +BEIq4q90.net
>>728
はい！日共や立民の支持者と同じ発想
消費税増税を企業や富裕層の責任にしてるだけｗ
つまり財務省に洗脳された増税派ｗ
>>730
アベノミクスはマクロ政策
君や君の周りで効果がなかったからと批判するのはまったくの的外れ
>>733
要するに社会主義者なんだろ
どんだけ日本人に恩恵があってもTPPも反対と言ってるれいわ信者と同じで
社会主義の間違いは世界の歴史が証明し
日本でも一億層中流や終身雇用が日本経済失速の主因と言っても過言じゃなかった
>>740
脆弱だけど一応はデフレ脱却している
ソースはGDPデフレータを参照してくれ
>>745
主要国とのマネタリベース残高の比較を調べてごらんｗ
770:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:11:31.98 fg505mn/0.net
イギリスのエコノミストって経済紙あるだろ
アレは日本の経済紙と違ってバカじゃないから1962年の段階で
「恐るべき日本」と題して日本の経済大国化、アメリカはともかく
欧州の1国家では対抗できないと予想してたんだよ
それがちょっと前の特集では「破滅する日本」「没落」だぞｗ
771:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:11:43.84 E+75goJq0.net
そうはいうけどさあ
調子のって国債発行しまくって
誰も買ってくれなくなったらお仕舞いじゃん
いくらまで発行してもセーフなのか
わからないんだろ？
そんな実験みたいな政策はできないよ
772:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:12:09.82 uClWSicI0.net
わかったからさっさと給付金配れや
773:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:12:28.85 eL4HfczZ0.net
>>763
シンガポールやニュージーランドみたいな小国は、
特定産業に依存して発展出来ると思うけど、
日本みたいなある程度のボリュームのある国家は、特定産業に依存は無理だと思うぞ。
シンガポールの20倍の人口があるからと言って、
シンガポールの20倍の金融街が出来るわけではないだろう。
特定産業に依存出来ないならば、広く偏りのない産業構造が必要だろう。
つまり経済成長の3大要素の影響を受けやすいのだろう。
774:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:12:50.98 BBnbK9dD0.net
>>771
でえじょぶだ、日銀がなんとかしてくれる
て言ってるからな...
775:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:12:57.51 r2rEMh5Y0.net
この理論だと無限に国債発行できるってことだよな
通貨の価値が下がってインフレになるの知らないんだなこの人は
776:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:14:13.62 UEvwW+7J0.net
どこに財政危機がある？
長期金利0.06%だぞ
目の前にあるのは中小企業倒産の経済危機だ
中小企業が倒産し銀行が貸し倒れて金融危機に発展したらまた何百兆円もかかるぞ
777:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:14:20.06 NoyeF1iN0.net
>>771
使わない奴から税金で搾り取ればいい、使わない奴への罰則が所得税と法人税だ
使わないなら政府が代わりに使って需要を拡大する、民間も後付けで借りて使うようになる
なぜなら需要が拡大したからだ、その需要を狙って民間も動き出す、必ずな
778:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:14:46.66 JmvwQ1cc0.net
>>766
地域よって物価や文化も違うのでそんなデータは当てにならない。
フラットに、そして極端に考えればわかる話だが
例えば今の中央道は確か年収400万か否かという程度だったかと思うが、これが600万になったとしたら家庭を持つ者は確実に増える。
沖縄でも東京でも増える。
答えは簡単で養える家族の人数が増えるため。
779:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:15:38.23 GBKgz+V50.net
>>775
何周目だこの話。
780:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:15:53.19 BBnbK9dD0.net
金利が今低いからセーフなな人は今なんで金利が低いのかは知ってるのか気になる
知ってるならそれが継続できると思ってるのか気になる
781:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:16:17.19 BBnbK9dD0.net
>>775
でえじょぶだ、増税がなんとかしてくれる
なお増税はすぐにできない模様
782:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:16:53.43 NNfTVQbk0.net
ちなみに個人が国債買う意義はほぼない、なぜなら1000万程度ならネット銀行に預けた方が金利高いからな、定期で0.2%、普通預金でも0.15%とか結構あるし
数百万の国債を銀行の勧めで買ってる人いたら情弱と思って差し支えない
783:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:17:14.39 NoyeF1iN0.net
>>781
所得税と法人税には景気安定化装置があると何度言ったらｒｙ
784:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:17:31.83 SMUlOKIT0.net
>>781
増税のメリットは？
周りのレベルに合わせたほうがいいよ
785:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:18:38.54 UEvwW+7J0.net
何言ってんだか
予算ジャブジャブにしてカネ配り
給与や年金上げて景気良くして金利上げるためにやるんですけど
金利が上がったらどうするんだ？ってなんなのよ
786:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:20:23.09 FwVDROrp0.net
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる。
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により上がらない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現実2020年度→ＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円。民間金融資産過去最高。
いい加減どっちが正解か気づけｗ
787:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:20:27.25 0rDrTwqK0.net
麻生に教えてやれよ
788:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:21:09.31 eL4HfczZ0.net
>>768
使えば経済成長するて論理は、
インフレ率＝経済成長率だとする考え方だな。
インフレ率と経済成長率に乖離を生み出すと思うぞ。
>>784
通貨価値の維持だな。
789:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:22:01.86 1Ehrjy/m0.net
>>771
買ってくれなくなったらおしまいってのはありえないんだよな
最終的に日銀に買い取らせれば良いわけだし。
つーか今がそれで、ほとんど日銀買い取りやん
790:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:22:03.00 BBnbK9dD0.net
>>784
？
インフレになったら増税利上げ財政支出カットするつもりもなかったのか？
791:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:22:16.26 SMUlOKIT0.net
>>786
そもそも円の信用とは何？
端的に答えてみて
792:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:23:30.92 SMUlOKIT0.net
>>790
今インフレではないが？
どこの人間？
793:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:24:27.31 f9323UAS0.net
国債だろうが税金だろうと総合的に考えれば国民が最後に負担する負債だよ
阿保は寝て言え
794:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:24:27.86 i4/GxQ7P0.net
麻生は財務省の犬だから(´･ω･`)
795:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:24:46.35 eL4HfczZ0.net
>>786
実質実効為替レートを見るとプラザ合意以前よりも円安。
つまり
・労働生産性は欧米と同等だが、不当に円が安いのか？
・円の価値は適正だが、日本の労働生産性は欧米に比べて低くなったのか？
何方かだろうな。
ドル円相場だけを見てると円安はおきてない！と言えるけど、
実質実効為替レートを見るならば、別の見方も出来るよね。
796:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:24:46.85 BBnbK9dD0.net
>>792
今の話はしてないが...
レスの流れをみてもらえばわかるが
797:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:24:55.56 UEvwW+7J0.net
国債で儲けないと
いつまでも銀行だって投資信託やATM手数料で端金儲けてられるか
あんな小銭稼ぎのATM手数料が収益の7%とは
どれだけ銀行傷んでんだよ
798:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:25:27.34 SMUlOKIT0.net
>>796
今の実情見ろよw
799:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:26:09.75 BBnbK9dD0.net
>>798
日本語読めてるか？
ちょっと怖いぞ
800:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:26:23.50 7NkhPtae0.net
国債って利子つくんやで。
銀行が保有しない理由ないやろ。
何もしなくても利益になるんだから。
801:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:26:27.51 IYv7yld20.net
円の信用て日本が変動相場制で主権通貨国家であると言う事！！！
借金返してるからとかアホンダラのバカのくるくるパーマだぜ！！！
802:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:27:14.92 SMUlOKIT0.net
>>799
何をみてインフレだと判断してるの？
自分の言葉で説明してみろよw
803:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:27:29.84 +BEIq4q90.net
>>791
お金の価値だろ
貧困層にとって1万円は大金だが富裕層にとっては1万円は大金じゃない小金
その基準をどこに合わせるかでお金の価値が変わる
貧困層寄りならデフレで富裕層寄りならインフレ
804:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:27:57.33 BBnbK9dD0.net
>>802
？？？
だからだれも今がインフレなんていってないぞ
どこから読み取ったのか書いてみてくれよ
まじで怖いぞ
805:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:27:59.06 JmvwQ1cc0.net
>>799
そんなにインフレが怖いのであれば半年間だけとりあえず毎月10万円配るってのは怖くないだろう？
806:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:28:19.84 hip9Cqns0.net
>>230
そんなのは誰でも解りきってる事w
そんなもんわざわざ書くのか？w馬鹿馬鹿しいwww
807:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:28:36.47 GQcwC2m10.net
回りくどい事やってねーでさっさと金持ちの預金封鎖すればいいだろ
808:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:30:10.79 +HCSxqNe0.net
>>793
国民は負担しないけど
809:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:30:19.14 SMUlOKIT0.net
>>804
>>790
> ？
インフレになったら増税利上げ財政支出カットするつもりもなかったのか？
インフレになったらと言ってるだろw
白痴か？
810:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:30:37.13 NoyeF1iN0.net
>>788
違うわ、使った分だけ経済成長するという事だ
前年度より今年度の方が使われた消費が多いならその分だけ経済成長しているという事だよ
そして今年度が前年度を上回る為には借りてきて使うしかないという事だ
借りてきた時にその分だけ国内の貨幣供給量は増加する
そしてそれを使う為にはそれだけの生産量の増加が無ければならないという事だ
生産できなければ使いようが無い、生産量の増加と需要の増加
この両者の増加によって経済は成長していく
811:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:30:54.31 eWlyuYcd0.net
インフレ怖いって拒食症みたいだよなｗｗ
ガリのくせに太る心配してて滑稽だわ
812:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:31:05.19 IYv7yld20.net
消費税廃止！！！
PB黒字化廃止！！
813:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:31:15.34 eL4HfczZ0.net
インフレとデフレて言葉を多様する奴は、知的障害者だと思う。
高成長をインフレ、低成長をデフレと呼び替えてる内に、
インフレにすれば良いのだと言う壮大な勘違いを生み出してる。
もう少し厳格に単語を選ぶべきだろう。
814:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:31:20.41 8GAbZHCh0.net
>>809
なったら
といってる
今インフレだとはいってない
仮定法と現在形は別だぞ
815:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:32:10.61 r1qK/LOp0.net
１ドル３６０円になってから増税すればいい
816:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:32:11.46 6LGjcJBS0.net
麻生は分かってて国民苦しめてる
817:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:32:14.71 SMUlOKIT0.net
>>814
今現状はデフレ
なってもない議論する必要ないだろ
白痴さんw
818:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:33:13.36 EXddDINO0.net
>>773
日本は裾野の広い自動車や電機に依存してやって来たやろ？
その構造はあまり変わってないけど、それが稼げない分野になってきとるんよ
アメリカみたいにダイナミズムのある国は経済規模が大きくてもGAFAみたいなのを生み出すもんさ
特に資源のない日本は外貨稼いで自由貿易に対応せんと干上がるで
819:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:33:28.26 IYv7yld20.net
>>813
デフレじゃ経済成長しねーんだわ！！！
820:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:33:32.06 runL93nY0.net
国債でも税金でもどっちでもいいから金くれや
821:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:34:18.60 eL4HfczZ0.net
>>810
君は確実にインフレ＝経済成長率だと認識してる。
バブルが何故に起きて、何故破綻するのか理解出来ないだろう。
使ったお金が、付加価値を生み出すから経済成長するのだろう。
使ったお金が、付加価値を生み出さなければ、それは単なるインフレでしかない。
>>813
そんなに馬鹿な回答しないでｗ
822:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:35:03.52 5wq1OaEs0.net
現実にはみんな食品の価格が上がって苦しんでるのになにがMMTだ
ただの夢物語
823:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:35:18.98 NoyeF1iN0.net
主流派経済学の一番おかしい所は作れば作っただけ必ずその分だけ需要が増加するという所
んなわけねーじゃん、それこそ因果関係が逆だ
需要があるから供給があるんだよ、求めよさらば与えられん、需要がなきゃ始まらないわけ
824:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:35:49.59 NNfTVQbk0.net
アメリカはずっとインフレ進行してるのでそれに乗っからない手はない、ドルで資産増やしてデフレの日本で裕福に暮らす
825:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:35:53.59 8GAbZHCh0.net
>>817
ガチもんじゃんww
仮定法も理解できてませんでしたと認めろよ
元レスがインフレになったらというレスに対するのが俺の増税のコメントなわけで...
日本語も読めないのに動画みてMMT理解しましたのカスか
826:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:35:56.22 Xp+1Anv60.net
グローバル経済で日本円が通用しなくなる日が訪れるかもな
827:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:36:15.48 NoyeF1iN0.net
>>821
いいからお前はお前の道を進め、俺にいちいち絡むな
828:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:36:32.08 0V/ChUuS0.net
この馬鹿も今の時世の産物
829:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:36:32.81 +BEIq4q90.net
>>819
コレに尽きる
インフレで景気が良くなるならない以前に
デフレで経済は良くならないという事は歴史が証明しているｗ
830:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:36:39.86 fg505mn/0.net
麻生は次は立候補せず引退して息子に議員を引き継ぐからな
財務省のいうこと聞いて息子をどうぞよろしくというわけ
こんな理由で政治はけっこう動く
831:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:36:40.30 AQUDb7Bd0.net
田沼時代の小判の質を落とす政策と変わらないんだよなあ…
832:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:36:43.15 1Ehrjy/m0.net
>>822
そら消費(需要)不足が解消されてないからな
833:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:37:31.86 EXddDINO0.net
>>823
性の法則ですね
834:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:38:06.51 SMUlOKIT0.net
>>825
その段階ではないだろw
今はコロナ禍をどうやって切り抜けるかが最重要課題なんだよw
優先順位を決めれない下っ端が偉そうに公爵垂れ流すな
835:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:39:45.69 gNcWTqLV0.net
紙切れが価値を持つ
通貨の場合は信頼であって、マンガ本の場合は人気である
片方は信頼がなくなると紙切れになり
片方は人気が無くなると紙切れになるのである
上級は無責任なくせに自分の資産が危うくなることだけ過敏に恐れてインフレを嫌っている
コロナ神はアメリカで格差問題をあぶり出した
日本も格差があってはならぬと大自然からの使者に戒められているのだ
836:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:39:56.37 /L2+2/Rr0.net
コロナ対策費の大多数を下らない飲食とパソナにばら蒔いてる現状
837:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:39:58.04 8GAbZHCh0.net
>>834
日本語読めない君が勉強するべきは日本語の勉強だ
訳の分からん動画みてる暇はない
だからトンチンカンなコメントをしちゃうのだ
よく会話にならないていわれてるだろ？
838:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:40:06.85 kql/ns6i0.net
増税不要ってことなのー？
839:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 10:40:50.64 gNcWTqLV0.net
>>836
アベマスクを受注した謎のプレハブ小屋の企業とか忘れられてるよな