21/04/27 08:24:16.30 2/kGF0Ea0.net
>>298
貨幣のプール論 乙
375:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:24:37.14 UEvwW+7J0.net
政府にとって
国債は債務
日本銀行券は資産
日本銀行にとって
日本銀行券は債務
国債は資産
つまり紙切れが資産と債務双方の役割を果たすから借金であり資産になり
ただの通貨発行になるんだよね
376:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:24:53.17 FwVDROrp0.net
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。
どっちが正解かいい加減気付けｗ
377:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:25:06.84 qJDj37+p0.net
MMTは詐欺。
MMTのワードを検索すると分かること
・MMTを唱えてる人間は電波系
・MMTはすでに論破されている
・MMTは昔の共産主義と同じように空想論
結論
MMTを唱える人間には近づくな。
378:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:25:45.48 a0V5ngow0.net
>>6
別に日銀が引き受けてもいいが、
普通に市中銀行が国債を買えばいいだけだろ。
379:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:25:47.97 6Tv3eNmA0.net
通貨を新しく発行する行為なのになんで利子払うの？
馬鹿なの？
380:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:00.83 4HPgYv8c0.net
やっぱ安倍は異次元人なのか？
朝鮮系人だと思ってたが
381:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:02.00 ZLiThysJ0.net
10万出せや
382:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:06.91 HdleJxoa0.net
こういう人が上に立つべき
383:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:16.12 +BEIq4q90.net
>>351
お金はあくまで労働に対する報酬を具現化したものに過ぎないからね
制限なく通貨発行できるわけがない
日本の問題はインフレでもないのに政府や日銀がお金を刷らないことだな
384:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:20.27 6cLFHyCW0.net
>>7
こーゆう馬鹿な事言ってる人まだいるんだな
385:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:26.76 NoyeF1iN0.net
>>371
財政出動しまくれば短期的にはインフレになると思うよ
アベノミクスは金融緩和ばかりで財政出動を大してやらなかった
おまけに消費増税やその他各種増税ばかりやったからね
386:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:29.63 xTeSWaee0.net
もし本当にそうなら世界中の国が大金持ちだなｗ
まあ夢みたいな事言ってないで真面目に働け
387:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:40.24 ZRM7S4a40.net
MMTで一番怖いのはモラルハザード。
働かなくても金が生み出せると勘違いした愚民がインフレが起きても財政支出を今度は止められなくなる事。
388:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:26:42.41 TdxIklSl0.net
いまの法定通貨に発行上限がないのが最大の問題です。一方、ビットコインには発行上限があります。ビットコインは中央政府をもたず世界中のユーザーの総意で成り立つブロックチェーンなので発行上限は守られるでしょう。
389:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:27:31.96 NoyeF1iN0.net
財政出動するしかないんだ、需要が不足してるんだから
390:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:28:06.63 SMUlOKIT0.net
>>377
MMTを知らない低脳さんは書き込みするなw
邪魔です
391:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:28:10.27 6cLFHyCW0.net
>>383
その通り。
デフレなのに発行しない
本当に麻生はデフレ脱却担当かよ
392:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:28:28.54 fg505mn/0.net
よくあるのが、円の信用だの信認だのがなくなるという話
これは意味不明で、租税を円で支払う以上円は絶対に流通するのだ
円の信用って誰が決めるの？まさかお前ｗってぐらいバカげている
393:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:28:30.29 NoyeF1iN0.net
>>386
じゃあ雇用を増やすために財政出動するべきだな
394:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:28:51.23 a0V5ngow0.net
>>379
貨幣は誰かの借金そのものだから。
お前だって銀行預金の利子ぐらい貰ってるだろ。
395:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:29:13.74 K/u8y9HU0.net
>>386
中国が実践して経済崩壊の危機を何度も乗り切ってるしバイデンも真似しようとしてる。
396:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:29:14.13 PV8h6L6j0.net
紙幣に価値があるのはなぜか?
ただの紙切れなのにどんな物とも交換できるのはなぜなのか?
それは人々が「紙幣には価値がある」と信じているから
人々の信頼が紙幣の価値の源泉
国債の発行は単に紙幣の増刷ではない
国債には「将来税金で返済される」という約束がある
つまり、将来誰かの労働の成果と交換可能であることを日本政府が約束しており、それを人々が信じているから、調達された紙幣に価値が生まれる
単なる紙幣増刷にはそれがない
インフレは、人々が日本政府の課税能力に疑問を持ったときに始まる
ちょうど一年前トイレットペーパーが店頭から消えたのを思い出すと良い
実際にはトイレットペーパーの供給が減ったわけでも、人々のトイレに行く回数が増えたわけでもなかった
ただ、みんなが「トイレットペーパーが不足するかも」と思っただけ
日銀券に価値があるのは、人々が価値を信じているという心理学な現象のおかげ
「日本政府に国債を償還する能力がない」と人々が信じ始めた時、ハイパーインフレが始まる
その時、日銀券は魔法が解けてただの紙切れに戻る
397:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:29:37.39 eL4HfczZ0.net
>>366
問題は供給量が増えるのか？て所だな。
日本は累積1200兆円の国債発行残高を抱えるが、
日本のGDPは550兆円ぐらいだし。
398:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:29:46.17 NoyeF1iN0.net
公共事業を100倍やるしかない、人手不足で出来ないけど
399:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:29:51.02 0/Xqte8x0.net
>>386
問題は安藤議員は京都では支持者が多くないそうだ。
400:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:30:17.07 SMUlOKIT0.net
>>387
金が市場に回りすぎたら増税すればいいじゃん
401:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:30:32.36 MBr0NCPI0.net
>>266
> 権利として、無限発行できるもの
誰がいつそんな権利を誰に与えたのだ？
402:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:30:34.43 6cLFHyCW0.net
>>303
めちゃくちゃわかりやすい
インフレ馬鹿に見てもらいたい
403:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:30:36.38 TCAg+WZB0.net
>>389
消費税を廃止してさらに消費したらポイントバックを永久につけると回復すると思うよ。
404:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:31:16.04 EXddDINO0.net
国債なら中国が買ってくれるやろ？
405:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:31:16.41 NoyeF1iN0.net
>>397
インフレになってから言うべきだな、30年間デフレなんだから
406:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:31:26.71 6cLFHyCW0.net
>>371
ネトウヨはこんなデマしか言えないんだよ
インフレ馬鹿。すぐ極論言うんだよなー
407:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:31:42.14 fg505mn/0.net
金は使われた時に金になり、租税として回収された時消える
ただの数字や紙キレ状態の時に、人間は変な思い入れ持つから間違うんだよ
408:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:32:25.81 sHoRwnOK0.net
>>42
釣れますか？
409:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:32:46.71 xcCTR9p00.net
一部いわゆるリフレと勘違いしてる奴がいるが貨幣を発行するだけでは駄目で、それを財政支出で需要に変換しなきゃデフレは脱却出来ない。
貨幣発行自体はアベノミクスでやってきて結局貨幣発行によるデフレ脱却は出来ない事を証明した。
市場の需要と供給こそ肝だと言う事。
410:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:32:52.05 2IkMUHH20.net
円なんか要らない
別のがいい
ロボットじゃない
411:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:33:02.20 AQUDb7Bd0.net
国債破綻したときを想定してみる
有り得ないが、想定はしとくべきだろう
公務員リストラ、給与削減
環境政策や消費者庁は無くなる
年金減額
おなじく社会保障費減額
日本企業外資に買収
アメリカもやばくなる
預金価値減
パスポート取得とかは順番待ちになるかも？
貯金無い若い人には良いことしかない
（海外で働かないといけなくなるかもだが）から少子化も改善する
だけど俺が総理なら絶対やらないな
412:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:33:26.53 Ws+sSXpe0.net
>>334
ずっとデフレなのに取る必要ないじゃん
413:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:33:36.05 VtFrJGBb0.net
>>396
ほんそれよな笑
本当に価値があるのは「国民の時間」
これを理解して実践するだけで日本なんて超安泰
時間より金の方が価値があると思い込んでるアホがあまりにも多すぎる
でもあんたの言ってる未来はこないけどな笑
日本は世界でも有数の「貯金こそ正義国家」「超権威主義国家」
この２つは１０００年後も崩れないと思ってるよ俺は
もはや日本は宗教なんだよ
414:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:33:46.78 wopM0U6e0.net
>>375
国債発行は通貨発行なんだから政府は国債じゃなく通貨発行すればいいのに
利子払う分国債発行するほうがバカじゃん
415:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:33:49.35 l3Il0r3Z0.net
実はだいたい正しい
が、それを知ると税金納めない奴が出てくるから
あまり教えられない
馬鹿は馬鹿
416:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:33:55.59 +BEIq4q90.net
>>380
安倍というかアベノミクスは世界では当たり前の政策だぞ
世界中がアベノミクスをやってる最中に日本だけ何もやらなかった
だから民主党政権では1ドル70円台にまで円高になったわけ
円の価値が上がると言うことは相対的に物の価値が下がると言うこと
売上げが減って人件費が上がるから雇用は減少に
職を失った人は要するに収入が減るわけだから
需要が減少でますます企業の売上げが減るという悪循環
いわゆるデフレスパイラル
417:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:34:16.00 F2MJTEtR0.net
MMTバカか
418:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:34:40.84 +8f7qOtW0.net
ていうか、政府は通貨を発行し、それを使って税金を納めさせることで国家を運営しているんだよな。
回収した税金は、政府自身が配布した紙切れなので、溜め込んでいても無価値になる。
日銀がお金を発行するホワイトホールで、税務署がブラックホールの関係。
回収する分どんどん発行していかないと、市場から金が消え失せる。
419:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:34:51.84 fg505mn/0.net
お金を発行しすぎればインフレになると思い込んでるバカが多いんだ
ポールクルーグマンなんか言いたいことはそれだけのノーベルバカだしな
お金を山ほど発行して河原で燃やしてインフレになるのかね？
使わなきゃ金は金にならない、とにかく財政出動すりゃいいんだよ、それだけだ
420:おい、わしだ！
21/04/27 08:35:06.11 8aibl07T0.net
で国民からの借金は何処に消えてんだ？
毎年返してないぞ！
421:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:35:08.64 U4X0vNQd0.net
>>372
民間が持つ債権・債務と、貨幣発行を出来る政府の債券・債務を混同する馬鹿がいた
422:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:35:19.04 VtFrJGBb0.net
>>403
足りない
①消費税廃止
②高速道路無償化
この２つを実践するだけで５年で回復確定
423:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:35:45.32 PVxevxEZ0.net
>>413
紙幣の価値はみんながそう思ってんなら
明日から政府がドルで徴税しまーすって言っても大丈夫だなw
424:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:35:52.31 p7kWaeti0.net
>>1
じゃあ税金取るな
425:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:35:58.38 MBr0NCPI0.net
考えても見ろ。
「これは何かと交換できますよ」というものをなんの裏付けもなく発行し続けたらどうなるか。
426:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:36:15.28 15EBfq2I0.net
資本主義経済は上級がさらに上級になり
下級がさらに下級になっていくシステム
上級は金を使わない
下級は金が使えないの無限るーぷ
ひずみを是正するためには政府が紙幣を発行して
びんぼうにんにばら撒くしかない
血流が止まれば経済全体がとまるし、ひとも氏ぬ
おかねを薄めて困るのは金持ちで、びんぼうにんではない
健全財政などというものは理想ではあるが現実的ではない
アメリカの債権バブルもチャイナの債務バブルも
そろそろ限界ではあるが、それはそれ
うすめて対応できるあいだは
とりあえずうすめて対応するしかない
427:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:36:24.04 6cLFHyCW0.net
>>400
ほんとそれ。
インフレ厨は極論なんよ。
どれだけ刷るかをわかってない
428:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:36:33.39 eL4HfczZ0.net
>>405
インフレを何と定義するか次第だけど、
実質実効為替レートで見ると、プラザ合意以前よｒも円安。
円の価値は下がったと思うよ。
429:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:36:52.29 IIJute2D0.net
日本がハイパーインフレになるには色々前提があり過ぎる
日本だけが単独でハイパーインフレに陥ることはない
簡単に言えば日本は世界2位(1位に返り咲いたかも？)の債権国で
日本がハイパーインフレに陥る状況になれば
世界中でハイパーインフレを起こしていることになる
430:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:37:17.41 ZDjk0qox0.net
もはや刷る事すらせず、日銀は残高の数字変えるだけで良いもんな。
431:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:37:38.96 kotwEFc/0.net
しってる
432:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:37:43.57 PVxevxEZ0.net
>>419
主流派経済学やマネタリスト共は400兆円金の量増やしてインフレ率マイナスになってんのに間違いと気づかない愚かさw
433:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:37:45.85 VtFrJGBb0.net
>>423
君、頭悪そうｗ
434:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:38:01.76 h1iz7nEM0.net
>>334
アホがおる
435:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:38:11.57 xcCTR9p00.net
>>400
その通りなんだがその時好景気になっているだろ。
その状況で理屈を理解して増税を受け入れられる人間がどれだけいるかという問題がある。
更に言えば例えばインフラなんかに財政支出をする事が予想されるけど、それを請け負う企業及び関連業者が自分達の仕事を無くす方向に舵を着ることは無いだろ。
理屈は分かっていても自分達の事だけ考えたら止めさせない方が良いという層が必ず生まれる。
436:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:38:30.82 VtFrJGBb0.net
>>434
そいつアホじゃなくて麻生な
437:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:38:41.59 qJDj37+p0.net
>>371
で？
そのカネは、
一体どこに消えたの？www
ちゃんと国民や国内企業に回ってたら
GDPも成長率も中国に負けなかったよね？w
なぜ、韓国に一人あたりGDP負けたの？w
438:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:39:00.87 +BEIq4q90.net
>>392
信用がどうのこうのって為替の話だろｗ
円高の時にドルの信用が下がってまあ大変なんて言ってるヤツはいなかったのにねｗ
439:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:39:03.17 U4X0vNQd0.net
インフレが大きくならないならとる必要は無いけど、日本で「円」を使う必要が減るわな
440:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:39:20.57 F2MJTEtR0.net
そもそも紙幣は刷ってない、
コレは日本銀行がデータを出してるが日本では100兆円分しか紙幣が流通してないのがわかってるから。
紙幣自体は増やせない、その紙幣を一生懸命集めてまた撒くってのを繰り返してるだけ
「日本ではなぜインフレにならないのか」
紙幣を刷ってないから
441:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:39:42.47 EXddDINO0.net
金は天上の回りもの
それだけ!!
442:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:39:57.15 SMUlOKIT0.net
>>427
一つの指標としてGDPがある
今はデフレから大不況に変わろうとしているから消費税を廃止するべきだな
443:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:39:59.93 2/kGF0Ea0.net
>>228
政府が国民に対して、国民1人あたり1000万円ぐらいの借金をしているだろ。
財務省のプロパガンダに騙されるなよ。
444:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:40:03.34 PVxevxEZ0.net
異次元金融緩和で期待インフレ率に期待して10年
インフレ率マイナスw
いつまで期待してんの？w
445:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:40:06.24 VtFrJGBb0.net
>>435
＞その状況で理屈を理解して増税を受け入れられる人間がどれだけいるかという問題がある。
誰も受け入れてなくても増税されてんのに、
妄想で作った「問題」を問題がある←ねーよアホ笑
446:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:40:06.63 eL4HfczZ0.net
>>400 >>427
増税を決定するのは国会、選挙という名の民意を通して、増税が決定される。
民主主義国家に置いては、増税は選択され難い。
これぐらいのインフレなら容認出来ます！と言って、
さらなる通貨発行を求める勢力が現れる。
故に中央銀行は政府から独立したわけだ。
増税すれば良い！て意見は、中央銀行の独立を良く理解してない勢力の意見だろう。
447:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:40:09.70 IYv7yld20.net
>>412
だから財務省は国賊省
448:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:40:17.22 h1iz7nEM0.net
>>37
無駄使いの定義を言え
449:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:40:22.18 6cLFHyCW0.net
>>419
全くその通り
これを理解してないアホが多すぎる
450:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:40:23.40 zE2UpotA0.net
経常収支が5年で100兆円増加してる国が
国債残高5年で100兆円増やした所で円の価値は1円も既存しない
お分かりだろうか？
451:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:09.08 9jZn61yL0.net
>>422
貯金税
452:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:16.54 wopM0U6e0.net
世界中の政府が国債発行つまり通貨を発行したら世界はみんな好景気
経済問題など存在しない
そんなことがあるのでしょうか？
453:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:17.27 2IkMUHH20.net
>>396
円の価値の内訳は偏り過ぎている
だから価値は半分嘘
もう円は要らない
負債の縁
ロボットじゃない
454:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:32.61 NlQADMUS0.net
MMTガイジって「緊縮ガー」「財務省ガー」と喚くけど、前提から大間違いなんだよな
日本ほど放漫財政の国は世界に無い
それで30年ビリ成長が全てを物語ってる
それだけ未来に繋がらない社会保障費に無駄遣いしてきたという事
455:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:41.72 h1iz7nEM0.net
>>38
頭悪い奴がおるな
456:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:42.67 MBr0NCPI0.net
>>303
国債を発行せずに公共事業を行っていた時期はどうなるんだ。
457:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:45.03 6cLFHyCW0.net
>>447
野党時代の麻生は国債発行しまくれって言ってた
今はデフレ脱却担当8年やってて今もデフレの時点でお察し
458:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:41:56.07 PVxevxEZ0.net
>>437
ＭＭＴとリフレ派の区別すらついてないから書き込まないほうがいいぞw
459:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:42:02.41 h1iz7nEM0.net
>>39
こいつも頭悪い
460:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:42:04.75 eL4HfczZ0.net
>>445
今の所、日本は衆愚政治ではない。
良識ある政治家と官僚が、それを抑止してるわけだ。
増税という苦い決断する勇気がある。
この良識と勇気だけに頼るのは危険だろう。
ロジカルではない。
461:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:42:50.19 6cLFHyCW0.net
>>303
もっと多くの馬鹿に見てもらいたいね
これが一番わかり易い
462:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:43:02.64 VtFrJGBb0.net
>>451
良い観点だけど銀行が圧迫されすぎるんじゃないかな
つまりそれは実現できれば日本の貯金宗教に効果絶大だけど
アホ銀行が全力で阻止してくるでしょ
463:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:43:26.22 zE2UpotA0.net
>>419
発行では無く市中に流通して初めてインフレが起こるってことですな
464:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:43:30.10 SMUlOKIT0.net
>>454
社会保障については別次元の話
今は原理原則の段階だよ
465:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:43:32.25 +BEIq4q90.net
>>457
まあ安倍政権で一応デフレは脱却してるけどなｗ
466:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:43:34.45 IYv7yld20.net
>>451
貯金需要も政府は満たさないとだめ
法人税上げる事やな
467:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:43:47.82 NoyeF1iN0.net
>>435
そのための所得税と法人税だよ、両方とも景気安定化装置を備えた税金だ
景気が良ければ増税となってインフレを抑制し、
景気が悪化すると減税になって景気を下支えする
468:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:43:52.71 qJDj37+p0.net
>>454
MMTは詐欺。
MMTのワードを検索すると分かること
・MMTを唱えてる人間は電波系
・MMTはすでに論破されている
・MMTは昔の共産主義と同じように空想論
結論
MMTは宗教。
MMTを唱える人間には近づくな。
469:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:44:26.13 lr3EWv4n0.net
>>419
んじゃBIでカネバラまいて、高税率消費税で吸い上げれば問題ないんでね？
470:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:44:39.76 6bKpPsdZ0.net
>>1
ほんと馬鹿
国債は誰が買ってるか知らねえだろこいつ
今はもう銀行じゃないからな
471:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:44:50.78 EXddDINO0.net
>>450
経常収支増ってのは貯蓄＞投資ってことだべ？
年金暮らしの年寄りが銀行に預金して老後の生活を維持しとるんるんにこるん
472:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:45:06.14 Qc2xuKoC0.net
ま、MMTで刷って中央銀行が民間銀行から買取してるんだからなｗ
473:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:45:17.09 +qj1+u/p0.net
>>25
自民党を離党した奴らを見てきたら出来ないよ
474:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:45:23.46 fg505mn/0.net
>>401
国民が主権に基づいて政府に「通貨発行権」を与えた
金ってこの世に最初からあったのか？
誰かがまず創造したに決まってるじゃない
475:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:45:34.79 +8f7qOtW0.net
そもそも世の中では、新しい商品や職業が日々作られている。ユーチューバーなんてのがいい例だが、価値が創造されて、それにもお金を消費するようになっていく。
個人は同じ一つの仕事で一定の収入しか得られないのに、支出はどんどん増えていくことになるから、一つ一つの商品やサービスを安くしていかないと個人の財政のバランスが取れなくなる。つまりデフレは、社会が健全である限り必ず起こる。
だから物価を安定させるために、国はどんどんお金を作っていかなきゃいけない。つまりインフレ気味の調整になるのが当たり前だ。
それを財政赤字などという言葉で、家計みたいなノリで忌避するからおかしくなる。
476:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:45:39.26 SMUlOKIT0.net
>>468
MMT禁止なw
頭悪いと思われるよ
477:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:45:58.81 b3IAtPyh0.net
金じゃなくマイナポイントでやろーぜ
国内限定で
478:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:45:59.00 zE2UpotA0.net
>>396
わざわざ円の価値が無くなりますよって吹聴して回る政府機関があると聞いて
479:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:46:10.66 bi6tkLDX0.net
無駄っていうか不公平というか
特定の業種にばら撒くより、減税するか給付金配る方がみんな嬉しいはず。
両方やれば完璧。
消費税0%で可処分所得1割増えて、職を失った人も給付金でケアする。みんなハッピー。
480:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:46:24.12 NoyeF1iN0.net
>>456
海外から借金してたよ、池田勇人は世界銀行から借金した
481:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:46:24.41 NlQADMUS0.net
>>468
実際オウムとかと同じだろ
韓国叩きで売名してたネトウヨDV男とデマ大好き山本太郎が教祖様
482:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:46:37.35 F2MJTEtR0.net
「MMTはごく少ない範囲でのみ成立する」ってのは正解なんだよ。だからこそMMTにハマるバカが増える
MMTで刷れる日本円はせいぜい50兆円くらいしかない。コレを超すとインフレが加速するため増税せざる得なくなる。MMT論でもインフレが加速する場合は増税するという決まりになってる
MMT論は一部では当てはまるが夢のような理論ではない
483:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:46:48.48 yZhLz6rb0.net
>>1
対外的に円の下落を招き、食料危機になって政府転覆。
484:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:02.61 PVxevxEZ0.net
主流派「財政は黒字にしなければならない！」
ＭＭＴ「財政黒字は異常な状態。 財政赤字が正常な状態。」
プライマリーバランス黒字化達成した国 数年後 日本→バブル崩壊 米国→ITバブル崩壊 韓国→通貨危機 コートジボワール→デフォルト ウクライナ→デフォルト ウルグアイ→デフォルト ベネズエラ→デフォルト インドネシア→デフォルト ナイジェリア→デフォルト アルゼンチン→デフォルト アイスランド→デフォルト ギリシャ→デフォルト エクアドル→デフォルト スペイン→バブル崩壊
485:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:21.76 VtFrJGBb0.net
>>460
増税を勇気とか正義とか表現してるオマエは完全に宗教だから気を付けたほうがいいよ笑
ものごとってのは相対的に考えなければならず
そうでなければ普遍性は強まらない
つまり、
増税する勇気を正義とするならば、同じ強さで減税する勇気も持つ必要があり、
消費税を撤廃する勇気が無い時点で政治家と官僚の無能は証明されている
それを理解できずに
増税正義→苦しみこそ正義
完全に宗教
486:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:29.91 +m5tl/G20.net
金持ち政治屋共が自身の資産価値が目減りする通貨発行を積極的にする訳が無い
財務相のクズとかな
487:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:30.08 Hqvkcd0/0.net
>>470
だれ？
488:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:34.19 puWgB2wD0.net
国債を発行しないでもいい国にが正しい
489:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:43.57 SMUlOKIT0.net
>>469
消費税なくしたらBIする必要性あるのか？
支離滅裂
ケケ中さんですか？
490:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:45.79 2/kGF0Ea0.net
>>40
供給能力を超えない限りね。
逆に言えば、インフレ率2.3%を超えないのなら、通貨発行は出来るということ。
491:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:46.53 WPTArFMq0.net
感染拡大の為にgotoイートやトラベルで金をばら撒いた
飲食店に金をばら撒いた
リモートワークしろやってお願いした
オリンピック選手は濃厚接触でもOKにした
現金を国民に配った
給食マスクを配った
こんなに対策してるのに何で防げないんだ！？
492:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:47.12 +ZkAND4Z0.net
どっかの経済学者に入れ知恵されて鵜呑みにしちゃった感じ
493:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:47:58.31 T8uLMB500.net
>>7
回収しすぎて、ハイパーデフレ中じゃん
494:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:48:02.62 eL4HfczZ0.net
たまたまチャンネル桜を見てたら、三橋貴明・MMTの回だったんだけど。
三橋貴明てヤバいな。
先ず話しお半分ぐらいは財務省批判。
何度も財務省批判が出て来る。その合間にMMTの話しが挟まれるんだけど、
財務省批判を挟むと、また最初に戻るんだよね。
MMTの話しは同じ事を何度も繰り返してた。
495:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:48:09.89 ewk9PDkm0.net
インフレしてることなんてアベノミクスからの円安を見ればわかるじゃん
経済が成長してないのでインフレを物価に反映できずに経済規模が縮小してるんだよ
496:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:48:22.72 EXddDINO0.net
>>479
おかわり給付金は必要やな
但し、年間所得300万以下の人に限る
私はずっとこれを言ってきた
こうして金は天下の回りものになる
497:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:48:36.14 lIjqsRZ10.net
>>1
基本的にこの発想で正しい。
ただ今はお金の循環がうまくいっていないから、政府の借金が一方的に増えるだけだ。
うまくお金を循環させないといけない。
498:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:48:58.63 GovpY/GE0.net
>>44
そのとおり、派遣会社に回るような仕組みやめて直接国民に給付しろと言いたい
499:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:49:08.56 SMUlOKIT0.net
>>493
ハイパーデフレ＝大不況
500:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:49:24.13 f9FNZc1A0.net
理屈の上で間違ってない
でも好き勝手に新しく通貨を発行するのは先進七か国会合のＧ7で歩調を合わせてやる事になってるから
実際には日本だけの都合でやれないだけ
501:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:49:43.04 qJDj37+p0.net
MMTを信仰してる奴らって
うさん臭いYouTuberが言ってることを
鵜呑みにしてんだろなwww
あれはリスナー受けするようなことを
言って広告収入を得てるだけな。
言ってる本人はMMTなんて信じてないし、
生きている間に実現できるとなんて
思ってない空論であることを、わかってて言ってんだよ。
愛国商法みたいなもんだwww
502:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:49:48.87 6cLFHyCW0.net
>>486
これな
503:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:49:55.79 Gkt+c6N50.net
言ってることとやってる事が真逆
ガス抜きも大概にしろよクソ野郎が
504:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:50:12.36 F2MJTEtR0.net
国債を買うのは銀行、んで銀行がなぜ現生を持ってるかと言うとお前らが預金してるから
預金してる1兆円から国債が買われて、それが予算となってまた回ってくる
「通貨を新しく発行する行為です」
コレには若干齟齬がある
505:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:50:28.48 HP5JvYva0.net
無限に貨幣発行すれば貨幣の価値はゼロになろ。
要するに１万円札が紙切れになる。
506:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:51:06.99 SMUlOKIT0.net
>>494
MMTは原理原則だよ
力学等のニュートンの法則と同じ
507:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:51:07.03 NTuU1te60.net
無駄遣いやめろ教も大概やけどね
経済の半分以上は無駄遣いでできてんのに
日本がデフレに陥ったのは、安くて良いものを必要な分だけという思考からだし
政府も含め、どんどん無駄遣いするべきなんだよね
そうしないとインフラも箱物もある程度整ったこの国に、産業なんて生まれないよ
よってインフレも起こらない
508:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:51:24.03 f9nLoLhA0.net
債権は流通には使えないよ名義があるからな。札にいちいち名義登録するか？通貨の原資ではあってもそのものじゃない。
509:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:51:25.16 Gkt+c6N50.net
>>454
本当にその通りだ
過去20年毎年40兆計800兆もMMT
やってたんだからな
全く成長しないじゃねーか
510:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:51:36.97 VtFrJGBb0.net
>>469
BIはたしかに流動性の停滞に強い効果を発揮する可能性が極めて高いと言えるが
①金額
②継続保証
この２つが問題で、
現在日本で言われてるBIは７万とかの財源論を軸にしたBIで、
①②が完全に欠落しているので実践しても効果は薄く
結果的に
「ほらBI意味なかったでしょｗ」になる可能性の方が高い
やるならば
・物価の上昇も見込んだ最低生活水準（推定17万円程度）
・最低30年程度の継続保証
この２つが同時試行されないとＢＩの威力なんて発揮されない
511:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:51:56.15 6cLFHyCW0.net
>>505
無限とか幼稚なこというな
512:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:52:13.59 eL4HfczZ0.net
>>485
君はインフレになれば増税すれば良いと主張してるのではないか？
インフレの際に増税するのは正義だろ。
増税緊縮を主張する勢力と、減税札刷り財政出動をする勢力。
何方が選挙で議席を獲得出来ますか？て話しだな。
「増税すれば良い」て主張は凄く危うい民意の上に乗ってると思いませんか？
ロジカルではないよね。
民意次第で何時でも破綻するよね。
その破綻を防ぐ為に、民意に従わない中央銀行が各国で作られた。
513:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:52:47.95 2IkMUHH20.net
>>507
安くて良いものを？
日本語は詐欺の言葉
「安くても構わないものを」が正しい
「良いものは高い」を歪めた詐欺言語
514:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:52:54.38 +BEIq4q90.net
>>494
三橋は実質賃金ガーでアベノミクスを批判した時に完全に終わったｗ
515:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:53:09.50 2/kGF0Ea0.net
>>484
MMTが勃興したのは、アメリカのクリントン大統領時代の政府黒字を問題視したのが始まりで、政府赤字がOKというレトリックを求められ、基礎が出来た経済理論だから。
516:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:53:23.40 zE2UpotA0.net
くっそ景気良くなってインフレやらバブル起きそうなったら
好きなだけ増税でもすればいいじゃん
結局増税が選挙と結びつくから弾力的な運用できないんだろ
柔軟な税調整の面でもシステム変更に難がある消費税は合ってない
所得税法人税での調整が望ましいって話になる
517:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:53:24.66 3XJsX3Uo0.net
財務省は知ってて自らの検疫のために誤魔化してるから質が悪い。
518:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:53:55.46 SMUlOKIT0.net
>>505
逆に供給力無くなった状態でも一万円は紙切れになる
519:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:54:03.58 bzF2l9GP0.net
ならなぜデフレ下で消費税を課してるんですかねぇ
社会保障費も必要ないですよねぇ
円の価値が落ちていくからバランス取れる範囲までしか払出しの設定出来ないのわかって言ってんのかな
520:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:54:04.15 Gkt+c6N50.net
三橋とかいう奴がまともな経済学者と
討論してるところは一度も見たことがない
安藤と財務省批判するだけの
簡単なお仕事
521:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:54:12.10 T8uLMB500.net
>>499
そうやね、慢性デフレ、のほうが正しかったかな
522:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:54:38.78 IYv7yld20.net
>>494
財務省 経済財政諮問会議がクソアホンダラ国賊反日集団だからやん！！！
523:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:54:42.52 bEVOIg3y0.net
借金とか言ってるけど税率上げて額は減ってないのだから
もはや借金ではないだろ、政府が返す気ないのだからｗ
524:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:55:35.59 ewk9PDkm0.net
>>505
為替を見ないと実態は見えてこないんだよな
デフレだデフレだといっているけどどれだけ円安になればインフレしていることに気付くんだろうな
1ドル1000円になっても国内で製造できるものに関しては安いよ
高くしても買えるやつがいないからな
でも輸入が必要なものは恐ろしく高いしそれってデフレって言える？
525:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:56:09.65 t05Czwyi0.net
国債は借金ではないって言ってるやつって
原発は絶対安心ですって言ってるやつと同じ
いつか壊れる時限爆弾
526:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:56:22.02 bi6tkLDX0.net
三橋は国会に呼ばれんw
527:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:56:42.58 IfZ9a8jy0.net
貨幣供給量を増やすのは貨幣価値の下落を通じて政府の借金を減らして国民の貯金を奪う行為です
戦後並みのインフレ来るぞ
528:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:56:46.66 nQXZz1zR0.net
底辺層はこれが正しいと思ってるんだろ？
529:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:56:58.45 Gkt+c6N50.net
○過去20年800兆のMMTを無視
○財政法4条を無視
○金利コントロールを過信
○理論のみで政治力学無視
○MMT論者藤井三橋西田安藤山本太郎
話にならねーわ
家計簿でも付けてろ
530:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:57:12.61 F2MJTEtR0.net
国債が財産であれ何であれ、国民の増税で返す以外の手段はないからな、言葉遊びに過ぎん
531:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:57:28.79 bEVOIg3y0.net
>>528
底辺層はどうせ貯金無いからこれで良いと思うのが正しい
532:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:57:31.77 VtFrJGBb0.net
>>512
＞インフレの際に増税するのは正義だろ
デフレ真っ最中に増税されたばかりですが？アホすぎ
おまえの言ってる正義は
多くのアホ国民の間違いを「正義」を裏付ける材料としている時点で破綻している
そもそも
選挙システムが正しいとう前提になっているし、
【経済面でどう国家を運営するのが正しいのか？（内需）】に対して選挙を持ち出した時点で論点ズレてんじゃんｗアホ
533:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:58:06.42 IYv7yld20.net
>>509
やってたのは主流派経済学のリフレ金融政策中心政策！！！
534:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:58:10.21 eL4HfczZ0.net
>>506
ニュートンは天動説を否定する事なく、地動説を説明出来るな。
真に学問性がある事は、論理だってて説明するだけで事足りる物だ。
他者を批判しないと、説得力を生み得ないのだろう。
535:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:58:39.03 zE2UpotA0.net
増税じゃ無くて税収の増加だな
>>530
536:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:59:02.28 IYv7yld20.net
>>529
全部真逆やね！！！
537:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 08:59:37.63 JmvwQ1cc0.net
>>481
その太郎と経済についてタイマンで討論したらお前必ず負けるだろうが。
538:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:00:06.57 NoyeF1iN0.net
池田勇人なんか凄かったぞ、
国債発行しなかったから海外から借りて財政出動するしかなかった
絶対に返さなければならないから財政出動した金を回収するため、
所得税の累進を超強化して、物品税で搾り取るだけ搾り取って回収した
民間の借金が増加して経済成長したから結局余裕で回収出来たけど
あそこまで絞る必要も無かったかもな
539:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:00:27.06 Gkt+c6N50.net
インフレ2%達成する前に
金利が成長率を超えるのでバブルとなって金利コントロールは不可能となる
こんな当たり前の事すら理解してない
MMT論者のアホ共はボクんち経済でも語ってろ
540:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:00:45.11 m2kCkUlH0.net
>>304
>>360
日本の高度成長期には赤字国債はなかったという「不都合な真実」ｗ
541:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:00:46.13 fg505mn/0.net
>>452
自国通貨立て、変動相場制にできるハードカレンシー、高い供給能力を
持つ国家という制約がある
542:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:00:49.09 qWTB+wvS0.net
>>14
中抜きをやめるだけで失業者が9割増える(笑)
543:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:00:55.53 2IkMUHH20.net
とにかく今後ロボットは全員「純国産人間」ですませろよ？
544:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:01:47.55 FwVDROrp0.net
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円
いい加減どっちが正解か気づけｗ
545:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:02:01.27 2IkMUHH20.net
>>14
中抜きが死ぬならやるべき
546:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:02:04.16 +BEIq4q90.net
>>524
為替と物価はどちらも通貨発行に相関関係があるから連動する事もあるが
必ずしも通貨安＝インフレとは限らない
予算は一定だから
仮に輸入品が高くて国内製品に変え控えが起これば物価が下がるのでデフレになるよ
547:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:02:20.82 X1SQHuMv0.net
じゃあ税金払わなくてもいいな
国債を発行しまくればいい
548:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:02:21.11 GBKgz+V50.net
>>525
まだこんなこと言ってる奴がいるのか
549:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:02:40.35 WjEls1LH0.net
税が財源じゃないのは事実だが財源が国債という形式である必要もない
550:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:03:16.70 eL4HfczZ0.net
三橋貴明のヤバい話しを書くと。
昔「中国の真実のGDPは？」て話しをしてた。
三橋貴明の論理だと「鉄道貨物輸送量」「電力消費量」がマイナスになってる。
故に中国経済成長率はマイナスだろうと予測してるわけだ。
要する新しいGDP測定方法を開発しました！
「鉄道貨物輸送量と電力消費量を見ればGDPがわかるねん！」て論理なんだけど。
ここだけ語っても信憑性ゼロ。インチキ指数を開発する馬鹿だと思われると理解してるのか、
如何に中国の統計が当てにならないかを熱く語るんだよね。
中国の統計当てにならない。故に三橋貴明オリジナル指数が正解だ！て論理を展開する。
人を騙す奴て、人の猜疑心に漬け込むんだよね。
551:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:03:28.78 nQXZz1zR0.net
金利が政府と一体となってる日銀が完全にコントロールできると思ってるのがすげえよな
552:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:03:34.81 PBICjQ140.net
30年も間違い続けてまだ気づかないって相当のアホだろ
553:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:04:36.57 wuPkXb2A0.net
>>547
その通りだぞ
税金なんて貧富の差を付けて奴隷にするだけのものだからな
554:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:04:44.18 JmvwQ1cc0.net
>>551
税金は政府の財源だと思ってるの？
555:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:04:56.51 2IkMUHH20.net
円は今や世界の詐欺通貨
昭和老人のために30年殺された
経済の話じゃない
ロボットじゃない
ケツは拭かない
日本は返してない
556:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:10.16 Hqvkcd0/0.net
増え続けて良いわけはない
それは間違い無い
理想は微赤、ちょっと足りない分を
国債で賄って、時期予算で匙加減する
【黒字】って、税金取り過ぎだろ？
解るよね？
多く取り過ぎたら還付されるわな
増え続けてるのは経済萎縮してるから仕方無い
そこでさらに萎縮させるバカは排日だ
日本人を干上がらせたいんだろう
557:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:15.04 SMUlOKIT0.net
>>524
輸出入ではないよ
1,000円で仕事を頼んでも自国内で賄えない場合は外国企業に依頼するロジックと同じ
デフレによって自国の供給能力が衰退して外国企業頼りになれば発展途上国と同じなんだよ
今の日本は衰退途上国に成り下がっている現実を知った方がいいよ
ことの発端は財務省の緊縮財政理論から始まって30年間推進している
だからMMTって考えが蔓延して、更に合理性が生まれて力を得たって話だろ
558:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:20.56 aeYVUJdq0.net
国債も財源ではない、まで行くとMMTなんだが中途半端な事を言ってるな
559:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:05:32.17 F2MJTEtR0.net
>>544
そもそも国債はいくら刷ったところでインフレにならないってのが正解ってだけ、
誰がインフレとか言い始めたんだろな
金をあるところから無いところに回してるだけだから総量が変わらない以上インフレにはならん
ただし無い袖は振れないだけで、国内で国債を買わない人が増えてくると外債が増えて国債の信用が落ちていくため金利は上がっていく
560:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:06:09.91 fg505mn/0.net
>>506
あのー、本題からずれるのだが、MMTは正しい現代貨幣の説明だが、
ニュートン力学はまったく間違った説明なんで……
561:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:06:57.71 2IkMUHH20.net
声を上げることを殺す契約なんかしてない
円は詐欺通貨だぞ
30年これだけ空気で殺し続けてきた詐欺国家はない
562:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:02.33 eL4HfczZ0.net
>>532
君は現状の政府批判は一生懸命にしてるけど、
MMTを実行した際に、如何に増税を選択するのかというロジックに付いてた全く語ってないな。
三橋貴明と同じ論調だ。
君は現状の財政とは異なるMMTなる制度・体制を構築したいわけだろ。
ならばそのMMT下で起こる問題に対しても、対応策を練るべきだと思うぞ。
563:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:05.23 2/kGF0Ea0.net
>>514
アベノミクスは結論から言うと、銀行を日銀当座預金まみれにして、企業が銀行からお金を借りてくれるだろうと考えた理論。
所詮、主流派経済学の理論なので、財政支出なんかする訳もなく、不発に終わった理論。
三橋さんは、弱りきった企業がお金を借りる訳もなく、政府が企業に対して、インフラ整備をして欲しいと企業に命じた上で財政支出をするので、この場合はGDPを増やせるので、MMTが正解であり、主流派経済学のアベノミクスが間違いと言っていたはず。
564:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:31.51 wuPkXb2A0.net
この状況下での対策は無税にして金を刷って配る
それだけ
私服を肥やすのと飲食店、旅行代理店、航空会社に公務員ばっかに配りやがってな
565:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:37.00 wCnswqNw0.net
だったら通貨毀損の影響は円を持つ全員に降りかかるんだからもっと公平に国民に金配ってくださいよ
飲食店の経営者とそいつに場所貸してる地主ばかり得するろくでもない国
566:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:07:59.47 uAwfHOEX0.net
国債が通貨だという認識の人が国会議員であることに震えるわ
567:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:08:24.66 +s5uZ79+0.net
国債の返済に国家予算の4分の1も使ってる、
もう日本は借金まみれだよ、
最後の手段は、大量に紙幣を発行して逃げるか？
568:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:08:39.45 GBKgz+V50.net
>>559
MMTのこと理解してるつもりでおまえら全然わかってないな。
MMT批判するやつらってこういう藁人形持ち出す奴ばっかり
569:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:01.53 JmvwQ1cc0.net
>>567
逃げる？
誰が誰に借金してると思ってるんだ？w
570:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:02.62 Hqvkcd0/0.net
政府や日銀の為の俺達じゃない
俺達の為にやるのが奴等の存在意義
571:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:37.04 fg505mn/0.net
金を大切と思うなよ
そんなに大切なら100億円あげるからサハラ砂漠のど真ん中で暮らしてくれ
本当に大切なものは国家の供給能力なんだぞ
今の政府は金をけちって供給能力を毀損しているバカ状態なんだよ
572:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:09:44.25 eL4HfczZ0.net
シンガポールて一時期、8％成長とかなってたけど、
ここでMMTを語る人達は、経済成長とバブルの違いて理解出来てるんだろうか？
何故、シンガポールはバブルではなくて、経済成長たり得たのだろうか？
573:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:06.47 nQXZz1zR0.net
三橋や山本太郎に騙されるやつは幸せである
宗教にはいるのがいいね
574:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:49.44 FuS1xXzr0.net
>>566
国債が通貨なのではなく、通貨発行する際に必ず生じる現象な
つまり国債が無ければ日銀券は発行されない
575:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:55.33 F2MJTEtR0.net
>>568
MMTのこと理解してるふりしてわかってないやつも多すぎ
そもそも国債は紙幣を刷って市場にばらまいてるわけじゃない
銀行みたいな紙幣を持っているところが国債を買うことで紙幣を政府に貸してるだけ
プラマイはゼロでしか無い
MMT理論を言ってるやつが紙幣が湧いてくるんだとか言ってるの見るたびに頭痛くなってくる
576:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:10:58.89 ba23LNAF0.net
いや単純に金持ちがインフレ嫌がってるだけやろ
日本は当分インフレにはならないわ
577:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:10.22 nQXZz1zR0.net
緊縮してるから経済成長しない！
のアホみたいなグラフはよ
578:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:15.05 NoyeF1iN0.net
要するに高累進課税で政府が流した金が国内でグルグル回転するようにすればいいだけだ
これでいくらでも財政出動できるしインフレにもならない、なぜなら必ず回収できるからだ
財政出動のあとに残るのは国内の経済成長と民間の借金だ
経済成長＝国内総借金といい加減理解しろ、つまり政府が借金すれば経済成長できる
579:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:25.73 s//xuAwl0.net
財政出動はいいが、建築屋にだろ？ウチにも品物を発注してくれよ。肌着屋だけど。
直で年間５千万くらいでいいよ。
だのに、一度も買いに来たことがないよ
カネを落としてくれないのなら、医者にやってるみたいに売上の七割を補填してくれ
580:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:38.89 +s5uZ79+0.net
1200兆円の借金を何年で返すんだよ、さらに増え続けてるけど、
子供の代か？、孫の代かよ？
581:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:46.34 SMUlOKIT0.net
>>560
力学の基本はニュートン力学
他分野には弱いのかな？
582:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:11:59.05 IKL95zBu0.net
日本の財政は１０年後には破綻する
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのかという話になっても、
その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたｗ
583:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:12:14.19 JmvwQ1cc0.net
>>575
銀行みたいな「紙幣」を持っているところが？
オタク信用創造とか知ってる？w
584:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:12:41.43 bEVOIg3y0.net
>>580
返す気なんかないけど
585:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:12:48.78 JmvwQ1cc0.net
>>580
で、誰が誰に借金してんの？w
586:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:13:47.33 F2MJTEtR0.net
>>583
国債を発行する政府は紙幣を集めてそれを貧乏人に還元（給与等）するために国債発行してるわけで
紙幣を持ってない人が国債を買うことは出来ませんがな
587:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:13:49.19 +BEIq4q90.net
>>559
安倍政権でインフレになっているけどねｗ
通貨発行（国債発行）でインフレ（唯一のペナルティ）にならないなら無税国家ができるだろｗ
588:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:11.24 SMUlOKIT0.net
>>575
紙幣と言った方がわかりやすいだろ
デジタル数字とか言ったら混乱するわ
589:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:21.73 2IkMUHH20.net
他の価値を矮小化して自国円だけ高下駄はかせて
こんな詐欺通貨見たことない
詐欺師日本人になるのと引き換えに円価値上げて
拒否したら矮小化イメージを公開して不当に値下げしてくる
円は風評被害をわざと起こし不正利用する通貨
590:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:27.45 FuS1xXzr0.net
人間生きてればウンコが出るが、ウンコ出さないようにしましょうというのが財政均衡論
借金はウンコな
591:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:14:38.21 fg505mn/0.net
>>581
だからニュートン力学は使えるけど説明としては間違ってるだろ
むろん正しいのは一般相対性理論だ
592:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:29.35 JmvwQ1cc0.net
>>586
政府は紙幣を集めて？？？？
大丈夫かお前。
そんなんだから某省庁だとか政治家にナメられて増税やむなしだと思わされるんだよ
国債発行フローから勉強し直してこい。
593:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:29.27 7NkhPtae0.net
>>580
1万年後に返せば良いんじゃない？
その頃には、1000兆円なんて、今の1円の価値にもなってない
誰でも返せるw
594:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:38.25 nQXZz1zR0.net
>>576
金持ちは借金して投資してる組でもあるぞ
実際増税はできないだろ
選挙で負けるよ
今のうちに不動産でもローン組んでおくか金かbtcの保有しておくくらいしかできんべな
595:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:15:46.30 +s5uZ79+0.net
国家予算を見ましょう
2021年度の国債の返済額は4分の一もあります
さらに足りなくて毎年返済額以上の国債を発行しています
もう日本は借金まみれです
596:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:16:34.30 F4RKCxF80.net
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトか
累進課税(ビルトインスタビライザー)すら知らないよほどの経済音痴だ
公平か平等かなんざ重要ではない将来世代のツケにもならない
納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源ではない
597:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:16:50.75 f9FNZc1A0.net
これ理屈の上で正しい
でも好き勝手に新しく通貨を発行するのは先進七か国会合のＧ7で歩調を合わせてやる事になってるから
実際には日本だけの都合でやれないだけ
598:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:16:57.86 VtFrJGBb0.net
>>562
＞君は現状の政府批判は一生懸命にしてるけど
すげー妄想で草
システムに対する批判と現政府に対する批判の区別もつかんのな
加えて
MMTとは実行するするとかしないとかのものではない爆笑
さらには
君は論点をズラしておきならが
＞如何に増税を選択するのかというロジックに付いてた全く語ってないな。
すげえ脳内変換だなｗやばすｗｗ
三橋がどういう人物かは知らんが、
ＭＭＴは制度でも体制でもないし、賛成とか反対するものでもないし、ましてや実行するしないの話なんかではない爆笑
まず君は基本的な知識が足りなてないぞ
かといって今更知識を詰め込んでも意味無いから、俺がオススメするのは本質的にものごとを理解するチカラだわ、君にはね。
このスレ見て気づいたほうがいいぞ
・ＭＭＴを叫べば良いと思ってるアホ
・過度な財源論を叫べば良いと思ってるアホ
この２つしかいない現実に気づこう。
（どっちもお門違いなこと言ってる）
まず
国家とは 国民の総数×時間 からはじまることを理解すべきで、
これを軸に構築すればおのずと形になってくる
そこを理解せずに結果論だけで語るからゆがんでるわけで、その本質を理解してるなら
「何が正しいのか」なんて話す必要すら無くなる。
とにかく学ぼう。
このスレのお題に対しては
「国民の時間価値格差を無くせばどうとでもなるしできる」以外に答えなんて存在しないよ。
599:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:22.33 F2MJTEtR0.net
>>592
じゃあ政府は国債を発行して、何を集めてそれを生活保護費や公共事業の給与なんかに当ててるんだよ。
よく考えろ
紙幣を集めるのが国債でしかない
600:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:42.89 6cLFHyCW0.net
>>522
実際国賊反日集団だからね
601:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:47.17 JmvwQ1cc0.net
>>587
金融緩和・減税・財政出動
これらが本当の三本の矢で安倍政権がやったのは金融緩和のみ。
これじゃ外国金融資本に対してセクシーアピールしたと思われてもしょうがない。
602:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:17:56.14 MBr0NCPI0.net
>>360
簡単な話だ。
家建てました欲しい人がいます銀行から金借ります。
資産が増えて金が増えたわけだ。
今やってるのは金刷りました借金増えました以上。
資産は増えてないし取引も発生してない。ただ「カネ」が増えて同額の借金が積み上がっただけだ。
どこにも価値が増えてない。
むしろ新しい発明も商品も分野も減り続けてるからその価値減少分きっちり給料減ったろ？
603:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:18:05.72 SMUlOKIT0.net
>>591
アホかよ
実務的に安全性を確保するためにニュートン力学を使うだろw
604:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:18:22.42 bEVOIg3y0.net
国債なんて買いオペしまくればどうとでもなるしなあ
その仮定でインフレになるわけで二重に効果ある
現役世代の収入ある連中なら多少の時差あるけど吸収できるし
もしそれですらインフレにならないならそれこそ儲けものだろ
605:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:18:52.28 QvmIK+cg0.net
国債の金利が問題なら、民間の持っている国債を法改正して、すべて、強制的に、日銀に買い取らせればよい。
今まで、濡れ手に粟で儲けたんだから、もうええやろ。業突く張りはあかんは、さっさと日銀に売却しろ。
そもそも、国債発行なんて金本位制の名残だわ。
バカ左翼の、政府通貨の発行でハイパーインフレになるーーーー、戦争への道ーーーっていうレッテル張りが続くわけねぇだろ。
主権者の意思を無視して、政府が通貨を発行し続けたら、選挙で政権交代やろが。
日本の運命を決めるのは、日本国の主権者なんやで。
主権者の支持を得られない極左の脅しになんて乗るなや。
606:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:14.63 GBKgz+V50.net
>>575
ほらほら、君は全くMMTをわかっていないし、お金ができる仕組みもわかっていない。
間違ったことを前提にMMTを批判してるんだから、その批判が的外れなのは当たり前。
607:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:27.46 8X4sdpmu0.net
日本はあらゆる税金を増税し過ぎてハイパーデフレになって自爆しているのは理解しているけど、ギリシャとか韓国みたいに経済破綻寸前になった国ってのは、逆に国民から徴収する税金が少な過ぎてハイパーインフレになったのが原因なの？
608:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:28.64 FuS1xXzr0.net
>>599
端的に国債が給与になってる
609:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:35.93 s//xuAwl0.net
その財政出動とやらの出動はまったく機能しとらんぞ。
救急車くらいだ。
俺の同級生に、天ぷら屋と漬物屋とパンツ屋と表札屋がいるが、奴らに政府からの注文なんか来たことはないはずだ。
610:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:36.66 JmvwQ1cc0.net
>>599
よく考えろじゃなくてお前は国債はどのように発行されてどの様にして通貨になっているかという現実を勉強してこいw
考える前にな。
611:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:37.64 2IkMUHH20.net
汚さデカイから円批判したら
今度はネット使って毀損の火付けようとしてくる
忖度で
頼まれもしてないのに
知識宣伝層とやらがしてくる
円の取り巻きが円の価値を半減以上にしてる
円は攻撃通貨
612:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:50.30 0uJZK+We0.net
主流派経済学が根本的に間違っていたんだよね
613:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:19:50.44 nQXZz1zR0.net
高校の政治経済すら理解できない底辺が三橋の動画みて財務省がーだもんなあ
614:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:20:27.91 IYv7yld20.net
>>602
民間と政府一緒にして無知だねー！
恥ずかしいねー！バカだねー！
615:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:20:43.73 MspX/EUS0.net
スレタイがおかしいな
財源は税金じゃありません、だろ
あと国債は借金だよ政府のだから国民の借金ではないが
616:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:21:14.97 0uJZK+We0.net
しかし通貨の基本すら間違っていた経済学者たちって
頭悪すぎというか何も考えてなかったんだなあ
617:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:21:17.13 F2MJTEtR0.net
>>608
例えば生活保護者は銀行に行って7万円をおろしたとき、国債で出てくるんか？違うだろ、現金7万円が出てくるんやぞ
どうも現生を考えない経済で物事を考えすぎて実際の経済は現生で動いてるということを忘れてる人が多すぎる
618:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:21.80 m2kCkUlH0.net
>>616
何も間違えてない。
間違えているのはここのMMTもどき信者の共産主義者だよ
619:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:25.04 HdhkZdOV0.net
消費税を財源当選言っていたような
620:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:26.36 fg505mn/0.net
マルクス経済学も主流派経済学も間違い
正しかったのはケインズ経済学系で現在MMTまでたどり着いたんだ
621:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:41.01 IYv7yld20.net
>>613
東大出ても経済全然理解してないよなー主流派カルト経済学信仰して、全く日本の経済良くならねーなー！
622:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:52.31 GBKgz+V50.net
>>599
貨幣ができる仕組みすらわからないやつが、「MMT理論はおかしい」などと批判する滑稽さよｗ
623:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:57.57 JmvwQ1cc0.net
>>617
例えが頓珍漢過ぎて馬鹿丸出しだぞ
主旨から逃げるなw
624:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:22:58.65 VtFrJGBb0.net
>>615
超それな笑
ざっとスレを読んだ感じ、誰も理解できてなくて草すぎるけどな
財源を確保するための税金！だの
ＭＭＴ！だの
お門違いなアホしか日本にはいなくなってしまったね笑
625:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:23:16.05 7NkhPtae0.net
>>360
企業部門が黒字で、民間部門が赤字。
国民が消費せず、企業が投資しない。
そして、税金で取られる
626:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:23:53.24 fg505mn/0.net
>>616
学問が根本的に間違えてることは珍しくないぞ
数学者全員がポアンカレ予想解き間違えてたこともあった
627:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:24:11.04 0uJZK+We0.net
>>618
そういうのは結果出した人間が言ってね
理論的に間違っていることが判明し最低の結果しか残せなかった主流派が言うもんじゃない
628:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:24:15.71 zE2UpotA0.net
給付金が分かりやすいけど
政府が10万ばらまいた所でそのまま銀行口座に振り込まれて眠ってたら
市中の現金は増えないし物価も上がらないよね？
今の政府の借金イコール国民の預金残高ってのはこういうこと
で銀行残高は増えてるから次の国債の買い手は居ると
つまり政府の借金は足りてる、その使い方が決定的に間違ってるってこと
GDP比が高くなるのも当たり前の話で、それ政府の無能度示してるだけですよwって話
629:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:24:54.69 +BEIq4q90.net
>>563
雇用拡大＝実質賃金低下
どういう理屈でも景気を回復すれば実質賃金の低下は絶対に起きるんだが
実質賃金ガーでアベノミクス批判した三橋はアホとしか思えないｗ
>>601
安倍政権で就業者数は500万人も増えているんだがｗ
GDPも雇用者報酬も増えているのに外国金融資本にしか恩恵がなかったとか
流石に現実（歴史）をもっと直視するべきｗ
しかし連投規制キツいな、おいｗ
630:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:01.36 FuS1xXzr0.net
>>617
その日銀券を発行するには必ず国債が生まれる
コインの裏表であって、紙幣は生活に必要だから使われてるだけ
631:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:08.70 6cLFHyCW0.net
>>562
税の役割
MMTでは、自国通貨による課税をすることでその通貨の需要を生み出すという意味で「税が通貨を駆動する」と主張している[49]。一般的に税は政府支出の財源のためにあると信じられているが、通貨発行権を有する政府は財源のための課税を必要としない。それどころか論理は逆になり、納税者が税を支払うためには政府が財政出動で経済に通貨を供給し、納税者が当該通貨を稼がなければならない。政府が最初に支出し、税の支払いが後になるのが論理的な順序である[50]。したがって、税の役割は財源ではなく、政府が経済に供給した通貨の一部を回収して経済バランスを調整する手段であり、徴収した税はその時点で役割が終了していることになる。
ランダル・レイは税の役割として以下の４つを挙げている。
通貨の需要を促進すること。
インフレと景気を調整すること。
所得の不平等に対処すること。
悪い経済的行動を抑制すること。
MMTは通貨発行による支出に焦点を当てているため、しばしば「無税国家が可能になるのではないか」という疑問をぶつけられる。しかし仮に無税国家を実現しようとした場合には、税による上記の機能が失われるため、MMTは無税国家を肯定していない。
632:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:10.84 nQXZz1zR0.net
カルトの特徴は権威を叩くだ
権威を叩いてると権威を上回るように感じれるからな
底辺ビジネス、カルト宗教になってるのが日本MMT界隈の特徴
633:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:25:56.65 F2MJTEtR0.net
>>606
MMTはそもそも根本からして間違ってて
「紙幣を刷って国債を発行すればいい」とか言ってるが
こういう国債の直接引き取り日本では明確に禁止されてて未だかつてそれをやったことなんて無い
MMTはそれをやれ、って言ってる理論なのは知ってるが、それは今の仕組みを壊されないと出来ないことだし
それをやると即破綻するのが見えてる
ちなみに今の国債は日銀当座預金（民間銀行の預け金）から買われてるもので、
日銀は銀行に対して借金を背負ってて現生が銀行→日銀→政府に渡されてるんだよ
634:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:26:09.87 1k67AD9O0.net
世界はそうは見ていないけどな
日本だけだろこんな事言ってるの
635:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:26:35.08 B5lWePrZ0.net
>>634
アメリカはもう考えを変えたぞ
636:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:26:59.91 eL4HfczZ0.net
>>598
話しが噛み合ってるとは思えない。
長い文章を書く割に意味不明過ぎる。
637:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:27:14.23 0uJZK+We0.net
アメリカみたいに威張り散らして間違った経済学を広めてきた権威を刺激せずに
しずかに方針転換できればいいんだけどな
638:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:27:27.72 JmvwQ1cc0.net
>>620
実際その通りでケインズ経済の金のプール論を脱したところまできたわけだが
MMTという一見新しめな単語が藁人形論法やレッテル貼りにはちょうどいい。
現にMMTと誰も言ってないのにMMTはカルトだと連呼してる人間がこのスレにも多くいる。
そしてそいつらのレスを見るとMMT自体も全く理解していないことがわかるw
639:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:27:56.97 s//xuAwl0.net
カネはめし代になるだけだ
資金プラス絵図と仕入先の三点セットで持ってきてくれ
公務員になった気持ちで働くから
640:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:11.48 6cLFHyCW0.net
>>634
アメリカは肯定的だぞ
ドイツが否定的
641:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:30.36 F2MJTEtR0.net
>>630
具体的にその日銀券は何兆円あると思ってるんだ？1100兆円って言ったらアホやぞ
まぁ答えから言っておくが100兆円しか発行されてないからな
国債と紙幣はイコールじゃない、コインの裏表でもない
642:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:43.68 xzdecNjB0.net
じゃあ、消費税を無くして好景気にしたら良い
きっと自民も選挙で勝てるよ
643:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:28:46.03 NoyeF1iN0.net
>>618
何が間違えてるのか言ってみ？
644:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:02.16 7Q6YYW8/0.net
消費税廃止して給付してください
政治家のお小遣いにされちゃう
645:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:07.84 IYv7yld20.net
>>633
バランスシートで見ろよバカバだろ本当！！！
646:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:09.79 eL4HfczZ0.net
>>631
＞税の役割は財源ではなく、政府が経済に供給した通貨の一部を回収して経済バランスを調整する手段であり、
＞徴収した税はその時点で役割が終了していることになる。
俺はこれを実現するロジックがないと考えてる。
国民は好き好んで、増税を選択したりはしない。故に中央銀行が政府から独立してるわけで。
647:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:29:40.86 GBKgz+V50.net
>>633
君が書いているMMTに対する理解は間違っていることがたくさんあるので、それを前提にした君の議論は全部間違い。
ちなみに>>633で君が書いてること自体も間違いなので、「俺が理解しているMMTは正しい」と言いたかったのかもしれないが、
逆に君がMMTを理解していないことを証言するだけになってしまったな。
648:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:30:01.57 guKhqFdw0.net
経済学の基礎も理解してない
この程度が政治やってるから
日本が崩壊しそう
649:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:30:08.79 6cLFHyCW0.net
>>633
馬鹿すぎる
650:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:30:36.89 T+7MzzUA0.net
コレだけＭＭＴが浸透するともう嘘を隠せないだろう
財務省はどう責任取る気だろう？
651:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:18.12 Md1rWJyv0.net
>>1
まともな議員もいるな
でもこんなことできるのはまじで潔白のやつだけだろ
一瞬で財務省に潰される
どんなに白くてもでっち上げて潰されそう
652:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:24.29 nQXZz1zR0.net
>>646
高校のときから落ちこぼれてたようなやつらはなんで日銀が政府から独立してるのか理解してないのさ
まぁそれも古くて間違ってる理論とか思ってそうだが
653:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:41.59 Gkt+c6N50.net
三橋信者は当然金融緩和で億り人になってんだろな？
まさか財政支出まで震えて待ってるのか？
酷いな教祖様はw
654:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:50.67 FwVDROrp0.net
池上氏に続き田原総一朗が財政破綻の嘘に気づく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
655:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:31:53.94 F2MJTEtR0.net
>>647
MMTは中央銀行による国債の直接引き受けをさせろって理論だったような気がするんだが違ったか？
ちなみにコレは日本では禁止されてるからな
やるかどうかは別だが
656:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:32:37.74 6cLFHyCW0.net
>>650
最近はMMT否定で押し通そうとしてる。
ホント国賊だよ財務省は。
657:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:32:59.08 JmvwQ1cc0.net
>>647
そこまで言い切るかね？と思ったら
>>633の日銀当座預金（民間銀行の預け金）～で昇天したw
現実で起きてる話を無視してテレビでイケガミさん辺りが言ってることを鵜呑みにしてる時点で話にならないよね
現実の前提を無視して話をしてこようとしてくるんだから。
どっちが宗教だって話よねw
658:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:33:17.63 VtFrJGBb0.net
>>631
同意
つまりMMTとは「この概念を前提とすれば結果として成立しているよね」ってことであり、
減税と課税についても相対的に考えるから成立するってこと
この本質を理解できないアホが多いですよね
つまり、
結果として無税に近い状態になることはありうるが、無税を前提として運用することなどお門違いなわけで。
ネットでどうしてもこうも
「擁護」と「アンチ」の２極脳になってしまうんだろうね、、、、国家衰退確定やん、、、
659:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:33:53.93 +BEIq4q90.net
>>628
コロナ対策なら不特定多数に給付金を散蒔くより
弱っている業界にピンポイントで散蒔く方が効果的という話がある
というか後者の方が有力か
デフレ抑制のための給付金なら貯金されても構わない
インフレは要するにお金の価値を下げる事なので
給付をし続ければいつかは絶対に使わざるを得なくなる
まあ貯金が出来ない減税が一番判りやすいと思うが
660:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:04.83 NoyeF1iN0.net
>>303
ここに貨幣発行の仕組みを丁寧に書いたから読んでね、書き込みするのも結構疲れるんだわ
661:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:09.81 VtFrJGBb0.net
>>633
＞MMTはそもそも根本からして間違ってて
＞「紙幣を刷って国債を発行すればいい」とか言ってるが
MMT先輩はそんなこと言ってないぞ爆笑
662:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:10.35 SMUlOKIT0.net
意味もわからずMMT批判が多すぎ
そこまで言いたいのならMMTのワード使わず論破しろって話だろ
MMT乱用禁止ね
663:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:19.01 0kctrtas0.net
>>655
本流は国債はいらないという考え。
実際国債なくても預金発行してるけどね現実的に。
664:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:34:22.39 2IkMUHH20.net
円は批判されたら相手を醜く歪めた作品を作って流す
円はこの汚い構造してる通貨
相手毀損がどれだけ怒らせたか
その脅威がどれだけ円価値を下落暴落させるか
アメリカに見せつければ円は正常価値に戻るだろうよ
日本は世界の紛争の坩堝になる
665:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:02.42 fg505mn/0.net
ま、今年本気であの予算のとおりやったら－10％もありうるので、
さすがに耐えられないだろう、財政出動した国が立ち直るのを見て
それでも財務省が考えを改めないならもう滅ぼすべきだろうな
666:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:16.15 FuS1xXzr0.net
>>641
紙媒体の紙幣と国債がコインの裏表ではなく、通貨と国債ね
667:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:16.84 Gkt+c6N50.net
言うだけなら誰でも出来る
コロナ禍で散々見たろ？米やEUがPB廃止して国民に大盤振る舞いしてるのをさ
理論の問題じゃねんだよ
概念を理解してねんだから供給力削ってもヘラヘラしてられるんだろ？
つまり日本だけデモクラシーが破綻してんだよ
668:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:31.77 2etDDKbM0.net
日本が財政破綻しないことは財務省が明言しているんだけどな
どういうプロセスで財政破綻するのか具体的に説明してみろや！と
財務省のウェブサイトに書いてあるんだけどな
669:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:35:59.63 VtFrJGBb0.net
>>636
論点をズラしてややこしくした本人が君だぞｗ
やはりそもそもの「アホ」なんだね
670:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:36:12.37 nQXZz1zR0.net
金利を完全にコントロールするのは不可能である
民主主義において増税をすぐにするのは難しい
これが間違ってると思うならそれはそれで幸せなのかもな
671:ニューノーマルの名無しさん
21/04/27 09:36:15.00 IKL95zBu0.net
MMTを簡単に解説
URLﾘﾝｸ(youtu.be)