21/04/16 05:12:43.58 53tQSyDJ0.net
>>778
それは独身女性達が妊娠と出産をするのにキャリアアップとか仕事とか金を求めるからじゃないですかね？
801:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:12:52.08 DSM29ACO0.net
世の中が豊かになったので出生率が下がったんだよな。自己快楽だけ追求しだすから。
貧しい時も格差酷いときも出生率は高かった。
802:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:12:53.60 0c8opSHm0.net
魔法の定型文
何でもできそうだが、ほかに知恵はないのか
「・・・・」という選択をするも、「－ーーー」に世間の風は冷たい
803:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:12:59.19 HWASAP/y0.net
>>793
後者が多いんじゃないかな
子供欲しけりゃ無理してでも作るって
804:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:13:32.08 O2qRtEF30.net
>>774
何で配偶者に自分が築いた個人資産の半分の権利があるの？と言いたい
孫正義の奥さんが急死しても株価は反応しないよね？
これ、内助の功が仕事の半分を支えてるなんて嘘なのを
本当はみんなが知ってるからじゃないの？
と言ってる
805:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:13:57.66 JC4F8YM/0.net
>>803
もうそういう時代じゃないのよ、おじいちゃん
806:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:14:20.83 fS8Yi89c0.net
DINKSは選択して小梨を選んでる既婚カップルのお話だが
ココのスレ、中年独身の基地外が子供イラナイと言う変なスレになってんなぁ
８０５０問題やめよう DINKSじゃない
807:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:14:25.10 CT3gwhqA0.net
>>794
自営ではないと何度言えばw
お前は部下全員の忘年会費を自分のお小遣いから出してんの？
経費って知らない？
808:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:14:42.99 ZjT3aJ3y0.net
>>782
俺は少なくとも日本は高校まで完全無償化で、子あり世帯の減税バンバンすべきだと思ってる
憲法にも教育を受けさせる義務が日本国民にあるってなってるし、別にその子の親のみだけの義務じゃあないからな
税金で2千万かかったとして、大人になったら税金でもっと回収したらよろしい
そもそも人口が増える前提で社会保障もあるのに減ってて破綻しないわけがねえ
809:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:15:26.55 UzxPtd250.net
>>781
少し学がある人ならわかることだよ。
植物にない幸不幸という機能は何故ヒトが獲得したのか？
進化で獲得したものは全て子孫繁栄という目的のための手段として獲得した。
子孫繁栄に貢献しない機能は退化する。
生物は苦しまずに死ぬように進化しない。それは子孫繁栄に貢献しないから。
810:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:15:26.77 xk8Z8ewe0.net
>>782
子供を作れない人から税金取れや
独身や子供のいない人達に突っかかってきて笑ってるどアホでクズ親共がいたら
子持ちってあんなの？じゃいいやーって思うのも原因じゃね？
貧乏だけじゃないというなら、憧れるような格好のいい子持ちがいないというのもあるかもな
今の子持ちって染みったれなクズが多いよ。
このスレもいいソースになるだろうな
811:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:15:43.96 JC4F8YM/0.net
>>808
大賛成だ。その代わり、ガキのパフォーマンスが悪かったら倍返しな。
812:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:15:46.32 173jB0Wf0.net
>>783
産んだ小梨夫婦の離婚とか別居とか
仮面夫婦がめっちゃ多い
813:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:16:20.71 1uOhuwJ90.net
もう4年くらいそういう行為もしてないし
814:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:16:40.87 53tQSyDJ0.net
>>799
元に独身男性達の年収は減っていますし雇用人数も減り続けています。
独身男性達が再就職できなければ減り続けていきますよ。
815:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:17:30.86 ZjT3aJ3y0.net
>>803
金持ち子なしはどんどん税金払ってくれればよろし
その金で子供の教育やらなんやらに回せば良いのよ
816:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:17:32.37 173jB0Wf0.net
子はかすがいと言うけど小さいうちだけで
子供はいつまでも子供じゃないからね
817:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:17:43.76 UzxPtd250.net
>>805
君が想像してるおじいちゃんってのは
子も孫もいる人な。
子も孫もいない人は最初からいなかった扱いになるんだよ
818:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:18:14.93 JC4F8YM/0.net
>>817
それでいいけど、なにか？
819:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:18:40.96 fS8Yi89c0.net
>>807
経費で落とせる範囲があってな・・・・
週末の飲み会とか一々落としてると限界あってな
ポルシェを福利厚生とか言い切れる自営か？お前
飲み会行くぞーぐらい小遣いで出すぞ リーマンの上司なら特にな
経理の智子さんに怒られるぞｗ
820:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:19:10.06 mw48rup40.net
田舎は離婚しないけど
都市部は小さい子いない夫婦はほとんど終わってる
アメリカの都市部で8割だから
日本もそうなる
821:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:19:22.90 L1/I61xX0.net
>>808
日本という国家の政策として、少子化を何とか改善したいという話であればそういう話もありでしょう
>>1で問われているものは個々人の実存の問題であるので、政策とはわけて考えたほうがいいとは思う
少子化を改善する場合でも、本質は「生みやすい環境をどうやって作るか」が大事であって
どうして生まないのか？生むべきじゃないのか？っていう考えでは恐らく改善はしないだろうな
822:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:19:37.40 UzxPtd250.net
>>814
いや、マナーの問題じゃないんだよ。
マネーなら刷れば良いだけのこと。
問題は人材資源の問題。
少子化で人材というリアルな資源が減る。
そもそもマネーとは資源が豊富にある時にしか機能しない分配システム。資源が乏しくなるとマネーは使えない。配給制に変わる
823:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:19:53.95 z9xx0lks0.net
孫のいるおじいちゃんおばあちゃんってのはいいものだよ
理屈じゃない
子孫繁栄した生物には敵わないのだよ
いくら小梨が屁理屈たれようと
負け惜しみにしか聞こえんのだよ
824:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:20:18.99 tRVjG1ON0.net
>>793
人それぞれに事情はあるよね。所得の低い人を動物以下だと言うのは非人道的だしそれこそ人間じゃねえと非難されますよ
住む場所もなく食べる物もない独身は我が国では珍しいと思うけどな
何をカリカリしているのかわからないけど支離滅裂だし少し冷静になったほうが良いかと
825:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:20:37.58 JZ+K34Tu0.net
子供いらないなら結婚する意味ないじゃん
826:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:20:52.28 HWASAP/y0.net
>>805
多分読み間違えてるぞ
貧富関係なく単に欲しくないんだろって事
827:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:21:04.78 JC4F8YM/0.net
>>823
そうねー。いろいろな人がいる、くらいのことも理解できないくらいボケてんだからしょうがないね。
828:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:21:10.52 JFAC1Mb90.net
闇深いスレ
卑屈すぎる日本の劣等ジジババ
829:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:21:11.11 UzxPtd250.net
>>818
今の八十代以下の高齢者には
たくさん小梨がいて、社会を圧迫してるが、
彼ら彼女らは決して恋に子供を作らなかったとは言わず、福祉を食い潰してる
830:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:21:49.59 ZjT3aJ3y0.net
>>811
多少は出来が悪いのも出るよ
そこで犯罪者からは懲役だけじゃなくて搾り取れるだけ搾り取る罰金制度を作る
金持ちの脱税は資産の9割没収、懲役はそれなりの重労働にしたらええ
金は取れるとこから取ったらいいし、悪いことしてる金持ちからいくら搾り取ったって構わんだろう？
831:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:22:04.20 DSM29ACO0.net
>>825
そうだね。子供に資産残すための制度だから。
832:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:22:25.86 JC4F8YM/0.net
>>829
なので、社会保障なくせと言っている。
833:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:22:26.49 UzxPtd250.net
>>827
それは出生率2.1を複数年達成してから言おうな
834:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:22:27.13 Bmwte5jI0.net
政治の失敗によって沢山の子供たちが何らかの酷い目に遭わなければ良いと思っていた
今、コロナで子どもたちは学校で感染させられている
何故リモートレッスンに移行しないのか？
835:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:23:24.94 L169vX7s0.net
>>1
そら子ども産んで幸せを実感してるから
紀元前、紀元後ぐらい幸福感が違う
836:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:23:39.43 JC4F8YM/0.net
>>833
必要ないけど。少数精鋭で行けばいいじゃん。
社会保障のためにソルジャー量産とか、蜂かよ。
837:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:23:55.62 fS8Yi89c0.net
普通に移民だろうな
どうせ今から寝るとかいう独身コドオジが多い日本だからな・・・
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
838:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:24:27.50 ZjT3aJ3y0.net
>>824
すんません
所得低かろうが覚悟を決めて働いて生きてる人は皆尊敬できるし素晴らしいと思ってますよ
ただ金がねえから子供が欲しくても無理なんだ！ってのは甘えかなとおもってね
もっと努力したら良かったのにねって
839:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:24:59.70 uXDmJfou0.net
これ以上、人間が増えるのは地球にとっては害であり、産まない人はエコに貢献している。
ただ 、子孫を残すのは全ての生物の本能。
人間には二種類しかいない。子孫を残せた人と、残せなかった人。
私の子供には、幼少時から前者になるように強く勧めてる。
840:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:25:37.38 mf7XdsSy0.net
よくわからないスレだなぁ( ・∇・)
子供欲しいと何人にも言われたが
拒否してきた俺様は鬼畜なんですかね？
クソくだらんレスすらいらん
寝る( ・∇・)
841:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:26:06.04 JC4F8YM/0.net
どこにでもいるよねえ、努力教信者。
努力したら不老不死になれる的な。
842:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:26:14.03 PERN8HcU0.net
別に構わないだろ
世界中で人が溢れてるんだから移民を入れればいいだけだ
逆にこのご時世に低所得で子供産んでる奴とか低学歴か頭がおかしい
子供はお前たちのペットじゃないんだよ？
843:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:26:33.13 fS8Yi89c0.net
>>840
＞寝る( ・∇・)
ニート多すぎｗｗｗｗ
844:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:26:34.84 Zq6Bp/vX0.net
田舎ならともかく、隣に誰が住んでるかわからない東京在住で、冷たい視線とかありえないです
それより親だろ それぞれの親合わせて４人がかりでいうてくるだろｗ
孫の顔が早く見たいとかいう悪気がないのも含めてさ
作文はやめましょうｗ
845:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:26:46.99 Bmwte5jI0.net
移民政策はコロナ対策を破壊した
海外から大量の人、コロナウイルスが継続して大量輸入された
何の為に政策を考え実行するのかについて理解が為されていない
846:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:27:16.32 TSK804EX0.net
無職やブサイクでもないかぎり
いい歳して独身は地雷率が高過ぎる。
847:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:27:19.88 ZjT3aJ3y0.net
>>821
ふむ。なら 子を作らないことも良い選択だ！ みたいな空気をなくさないとな
貧乏なのに子供作るなんて！って空気がそもそも悪だろう
富める者も貧しい者も子は宝だ！子を作ろう！ってならんと話にならんべえ
848:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:28:25.67 exVnDBLYO.net
子孫を残せない生き物のオーラを自然に感じ取るから仕方ない
849:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:28:28.38 q7iL1HhW0.net
子供生みたくないというのと
働きたくないというのは同じ
楽したいだけ
850:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:28:43.17 1oJ0d8Ze0.net
できないのはしょうがないにしても、年取ってから他人の子が稼いだ税金にたかるの辞めるなら良いよ。
851:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:28:48.07 2CRg1Bfu0.net
この話、究極を言うと、ヒトラー流の優生思想に辿りつくね
生産性の低い人間は、間引いてしまえ！ってね
以上、精神障害者の戯れ言w
852:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:29:01.17 Bmwte5jI0.net
原発とかコロナとか、重大なリスクについて何も対策が見られず国民は被害を負った
そのような国で子供か増えるということは考えにくいのではないかと思う
853:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:30:11.15 tRVjG1ON0.net
>>809
幸不幸というか快苦は生命維持に必要なもので、性欲やそれに関わる快の感覚は繁殖という目的に合致するものだろうけど
子供がいないから不幸に感じるとか、子供がいるから幸せに感じるとかそういう感覚には個人差があるし
社会というコミュニティによって大きく左右されるもので、本能論みたいなものだけで説明しようとするのは甚だ強引だし無理がある
854:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:30:16.03 I8d+R/LQ0.net
>>849
選択肢としては認めていいんじゃない？
ただ、日本っていうか多くの国のシステムが、次世代の負担を期待するシステムになっているから
次世代を作らない人は今負担するべきだとは思うよね
まずは年金受給資格の停止とか
855:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:30:26.24 YdSmI9J10.net
子供作らないで死ぬと地獄に落ちるって聞いたけど
856:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:30:34.61 qyuvWbhk0.net
>>731
兄貴が独身確定で私に子供作れ！としつこく言ってきたんだよ
毒親のくせに
857:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:31:25.59 FviTtTwY0.net
作らないのはいろいろ事情があるんだろうに
好きにさせてやればいいと思うけどね
作った世帯にはしっかりと報奨金出していこう
858:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:32:00.72 fXqiqq5y0.net
>>1
今後のこの国のために、子供を持たないことがネガティブに働くことは事実
少子化だからね
859:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:32:08.01 ZjT3aJ3y0.net
>>855
地獄も天国もないよ そこで終わりさ
なーんにも残らない
唯一残せるとしたら自らのDNAの半分だけさ
860:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:32:18.78 /h34vlZJ0.net
子どもを産んで育てた人の年金額を倍にすりゃいい。
861:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:32:23.14 MlkInwDY0.net
>>855
死んだら
天国だろうが
地獄だろうが
どうでもいいだろ。
862:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:33:07.30 Zq6Bp/vX0.net
思想レベルの信念なんですか？
その場合でも、違う意見を尊重してほしいですね
信念とは、人の意見も認めつつ己の道を進むと言うことです
たとえば、旦那が気持ちが変わったら、それは仕方ないのです
女ってすぐ裏切りいうて、うるさいじゃんｗ
863:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:33:08.65 fS8Yi89c0.net
>>855
人の業って奴だな 不断の努力しない人は
輪廻六道で１ランク以上格下げ
まぁ地獄にはそれぐらいではいかんだろう
修羅道か いや餓鬼道に落ちてる氷河期亡者はいるな・・
舎利弗、若有善男子善女人、聞説阿弥陀仏、執持名号、若一日、若二日、若三日、若四日、若五日、若六日、若七日、一心不乱
864:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:33:30.37 2CRg1Bfu0.net
おそらくは、日本人って日本人の容姿が大嫌いなんだろうと思う
ハムスターより背の低いミジンコの自分は、
これ以上、醜い生き物を蔓延らせてはならない！って思うわ
865:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:33:41.42 fQxSnxOU0.net
子供がいないと、相続のとき面倒なんだよ
配偶者と血族に権利があるから、配偶者と故人の親族との間で遺産分割協議をしないといけなくなる
避けるには遺言必須
866:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:33:48.23 PERN8HcU0.net
>>850
貧乏人の子供は高確率で犯罪に走るか生活保護の受給者になるからな
このコロナ時世で市場にお金が溢れてて億万長者続出なのに
全く恩恵を受けてない奴らが大半だろ
要は格差社会がさらに拡大するのは目に見えてるのにまともな教育を受けてもいない
犯罪者予便軍たちの居場所はないから
そういうやつらはどうせコンビニとかでは働かないだろうし
867:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:33:50.89 JC4F8YM/0.net
>>863
くだらねえ宗教の時代は終わり
868:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:34:17.12 mf7XdsSy0.net
最強のヒモをニート呼ばわりですか（笑）
貴様詰むよ( ・∇・)
まずはニートの俺様が奥様連中から
お金を戴きながら生きてることについて
お話したいね( ・∇・)
869:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:34:20.03 DSM29ACO0.net
>>853
種の保存の論理なら性の快楽と同様子供を成人させる快楽もプログラムされてるよ。人間が利己的になったから子育てイヤになっただけ。
870:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:34:20.81 kAfqA32R0.net
>>849
楽したくない人間なんているのか？
というか文明なんてのは究極的には人間がどれどけ楽を出来るようにするかでしかないんだが
871:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:34:22.71 Bmwte5jI0.net
貧困な状態にある人に要求することはできないだろう
そうなれば一部上場企業社員公務員政治家等が子供を産み育てるぺきだという事になるね
872:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:34:56.99 ZjT3aJ3y0.net
>>857
幼稚園から高校まで全て無償化ならびに、塾・予備校や制服、給食費などの教育費控除の創設（年齢制限はしっかりと）するだけでええよ
報奨金じゃなくて減税のがええ
873:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:35:19.70 fS8Yi89c0.net
>>867
施氷河期法要
874:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:35:21.54 tRVjG1ON0.net
>>838
君が子供がいなくて嘆いている人を狙い撃ちにしたいのはわかったけど
上にも書いたように現状を嘆いたり文句を言う人は子供の有無に関わらず一定数存在するわけで
俺にその気持ちをひたすらぶつけられても答えに困るところはある
875:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:35:28.31 qyuvWbhk0.net
>>785
婚前に精神疾患や家族歴がある奴を調べてほしい
876:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:35:32.22 JC4F8YM/0.net
>>870
苦労が趣味のこういう人らは、文明捨てればいいといつも思うよ。
877:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:36:29.55 ZjT3aJ3y0.net
>>865
！
子なしは強制的に半分の資産を国庫に教育費として徴収！これでどや！
878:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:36:46.07 GhC1EZdg0.net
>>5
もったいない、と思ってしまう
879:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:37:05.37 qyuvWbhk0.net
>>865
だからといって知障生んだら意味ないが
880:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:37:14.85 CcAmuKUz0.net
>>1
叩いてる人は子供を産んだことを後悔してるんだろうなw
881:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:37:27.83 tRVjG1ON0.net
>>869
プログラムされているにもかかわらずプログラム通りに動かないわけか。それは不思議だね
882:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:37:46.12 JC4F8YM/0.net
>>877
全部でええやろ、別に。
つか、相続なくして全部国庫でもいいじゃん。
883:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:38:17.09 fS8Yi89c0.net
ID真っ赤にしてしまったが 子供できたら一緒にお風呂だぜー
娘とお風呂は最高な お前ら頑張れ
884:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:38:32.51 ZjT3aJ3y0.net
>>874
ごめん 眠くてようわからんくなってきてw
まぁそういうね、人達にね、振り回される世の中にはなって欲しくないよ
ノイジーマイノリティが嫌いでね
885:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:38:35.32 Zq6Bp/vX0.net
最近は契約結婚もあるんじゃないかな
「子供は望まない 子供を望む場合は契約終了とし意義を申し立てない」とかｗ
886:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:39:10.28 mf7XdsSy0.net
ちょっと待ちなさい貴様ら( ・∇・)
可愛い女の子や綺麗な人なら俺様は頑張る
貴様らとは違う( ・∇・)
887:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:39:21.06 4eMHoMCJ0.net
まあ冷たい視線を浴びせるような奴はほっとけよ
そういう奴が多い陰気な社会だから結婚も子供も拒否したくなるんだよ
888:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:39:22.49 mk3SpZCM0.net
結婚が破滅への扉
結婚→子供→兄弟→持家→ローン→転勤（災害）→離婚→慰謝料、養育費→破産
889:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:39:55.64 ZjT3aJ3y0.net
>>882
嫁さんは多少かわいそうやろ
夫婦共働きで税金も納めてたならなおさらやし
890:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:40:17.47 7gjMFsck0.net
お父ちゃん 「中出しは男のロマン♪」
891:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:40:26.16 Jqa/KA8D0.net
>>25
所得税計算は縦軸所得、
横軸扶養親族の多寡。
892:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:40:40.44 8R2Sv3yn0.net
一人っ子も惨めよね。
893:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:40:44.65 UzxPtd250.net
>>835
人口少なかったら精鋭部隊を構成できないだろ
日本の出生数だと
偏差値100超えは六年に1人
中国なら毎年2人。六年で12人
894:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:40:49.01 JC4F8YM/0.net
>>889
そうか。それはその通りやわ。
895:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:41:11.86 +U0YGrK+0.net
>>849
お前だって楽をしたいから、スマホやエクセルを使ってるんだ？ 『どうやって楽をしていくか』を
考える事で、文明が発達してきたんだけど。
896:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:41:20.53 +lb+XSmk0.net
子無し夫婦ってコスパ最強だよな
本来子育てにかかる金を全て自分たちの生活防衛資金に当てられる
生命保険も最低限のもので済む
投資信託やiDeCo満額も余裕でできるし、それで老後資金を増やしたり節税するのもいいだろう
897:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:41:21.57 ZjT3aJ3y0.net
>>888
あんたの親はそうなったんけ？
だとしたら同情するよ。じゃないなら、親を心から誇りに思いなさいな
898:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:41:45.53 0eDwIsIJ0.net
独身や小無しは独身税や小無し税を払うか子供を産み育てるか選べ。
899:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:42:03.62 5Hsv0wRi0.net
子供が出来ない＝欠陥品
子供がいらない＝不倫
900:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:42:17.83 iJrkN6J/0.net
>>883
いきなり小陰唇とかあるんだよな
娘が産まれてからロリコン辞めた
そのかわり陵辱と調教にハマってる、現実じゃなくて動画ね
901:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:42:54.96 D3EvYLpN0.net
>>896
逆に最悪なのは小さな子供2人とかいるシンママ
あれどうやって生きていくつもりなんだろう
902:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:43:02.12 JC4F8YM/0.net
>>898
そんな追い詰められてんの？かわいそうに。
自分らの面倒見れないのに何でガキ作ったの？
903:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:43:14.05 DSM29ACO0.net
>>881
他の生物は全て種の保存のためだけにプログラムに従って生きてるからね。
ここの連中が楽したいのは文明と言ってるように文明が異端生み出してるだけで不思議でもなんでもない。
904:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:43:55.32 mf7XdsSy0.net
納得した( ・∇・)
貴様らとは相いれない( ・∇・)
さようならオナニーしながら死ね( ・∇・)
905:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:44:13.52 kAfqA32R0.net
>>887
まったくそのとおり
子供を作りたいと思えない社会だから少子化なのに子供を作るのが当たり前みたいな風潮にしたら不幸な人が量産されるだけ
906:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:44:15.03 5ogaiDjR0.net
子供作って保育園通わせたら年間50万掛かって笑ってる
3歳までの我慢だけど笑えねぇわw
907:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:44:57.37 ZjT3aJ3y0.net
>>901
父親から搾り取る制度をもっと作らないとあかんよ
逆もまた然りでな
908:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:44:59.17 UzxPtd250.net
>>870
そう。だから文明は人を幸福にするとは限らず逆に不幸にすることもある。
酒、タバコ、カフェイン、砂糖の大量生産によって
身を滅ぼした人は沢山いる。
楽と不幸は両立するし
苦労と幸福も両立する
909:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:45:20.93 JC4F8YM/0.net
>>906
500万じゃなくてたった50万で騒ぐほど、お金ないの？
910:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:25.32 2UX3WJVe0.net
>>881
プログラムっていってもコンピューターのそれとは違うからな
911:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:28.57 +lb+XSmk0.net
>>908
リスクとリターンは表裏一体ということだな
リスクを恐れて独身が増えるわけだ
912:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:30.79 UzxPtd250.net
>>906
せっかく産んだ子を保育園に捨てるようなことをするなよ
しかとこんなコロナ期ならなおさら。
愛着障害次児にしても仕方ないだろ。
子育てのパフォーマンスが高いのは幼少期。
913:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:31.01 5ogaiDjR0.net
>>909
金はあるよ
この先の中学受験のほうが絶望的だけどな
914:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:39.52 Jb9ndOQX0.net
むしろ、性格がゴミ、犯罪性質な連中は餓鬼を作るなよ
ゴミの再生産で世間の迷惑でしかない
遺伝は間違い無くある
915:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:41.91 PERN8HcU0.net
そもそもこの時世に年金は次の世代がーとか馬鹿なのか
ある程度の知能があればいくらでも老後資金を貯めれるだけのシステムは
できてるだろう
要はこういうシステムすら理解してない低学歴の貧乏人の子供とか
必要ない時代で海外から移民を大量に入れて使えば日本は十分にまわる
自民党が頑張ってるし自民党応援しとけ
916:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:54.72 EfF+Nz5w0.net
長いこと子供ができなかったが
普通の人達が寄ってたかって突いて来たよ
少しでも傷ついた顔を見せたら
そういうつもりは無かった居ないこと気にしてるの？と
小馬鹿にした顔で言ってくる
10人中8人はそんな感じだった
無自覚なんだろうな
917:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:46:57.68 fS8Yi89c0.net
>>900
案外クリもしっかりあるなぁ 人体不思議
だな、炉とか興味なくなるね でもお風呂は楽しい
ワイは風俗かなぁ もう嫁とＨしないしねぇ
918:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:47:32.08 AKxYK8Ow0.net
>>854
社会保障廃止したら良い
919:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:48:03.86 UzxPtd250.net
>>901
>>907
いや、将棋の橋本じゃないけど
子の連れ去り女もかなりいるかる
シンママ支援は減らすべきと思う
920:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:48:25.72 JC4F8YM/0.net
>>913
よかった。金なきゃ子供が不幸だからな。
921:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:48:41.38 s5Zae/2L0.net
俺が無理して結婚して子供作らなくても
世界人口は増えるんだろ？
922:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:49:06.45 r6QDjbpv0.net
友人に子供ができない夫婦と作らない夫婦がいるが後者は醜いくらい利己的だよ。
923:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:49:21.16 rjj+bOqx0.net
全ての生物は命がけで子孫を残そうとするだろ？
つまり子供を残すことは来世で転生する重要な要素
子供いないと来世は虫とか木とかにされるぞ
924:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:49:42.38 Xbsm5b8M0.net
時代が変わってる事にも気付けない老害だろ
ほっとけほっとけ
925:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:50:18.44 paLfZp/U0.net
世間体、できちゃった結婚、何かの宗教
で何も考えず子を持ち自ら貧乏になった下等生物がうぜぇぇぇぇぇ
人は危機を察知回避し理性もあるのに
自ら選んで貧乏になった下等生物がうぜぇぇぇぇぇぇ
産まない選択肢もあったのに後になって後悔
グチグチグチグチこちらに向けてくる下等生物がうぜぇぇぇぇ
日本のこれからの環境を考えると正常な思考なら産めないだろ
ああもう下等生物の相手するのもうぜぇぇぇぇぇぇ（笑）
926:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:50:34.25 ZjT3aJ3y0.net
男が働いて衣食住を保証して、女が家で子育てをするってナン万年も続けてきた人類のやり方を変えてしまったからこうなってるんじゃないかなとは思ってるけどね
俺は奥さん専業主婦にしてるし、働かせるつもりはないわ
ま、こんなん言ったら大事かもしらんけど
927:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:50:35.58 I8d+R/LQ0.net
>>918
社会保障だけじゃないからなあ、正直、次世代負担のいる制度。
928:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:50:35.74 5ogaiDjR0.net
>>912
今稼がないでどうすんのレベル
都内なんて高校から入学できる進学校が
無いから
中学受験がほぼ必須（特に女子）
大学入学までに1000万必要だからな
929:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:50:39.18 D3EvYLpN0.net
子供ひとりだけ作ってやることやった面してる親も多いしな
自分も人口減少に貢献してることを自覚してほしいわ
これ以上少子化が進むと税金ばかり跳ね上がる
今の社会保障制度を保つために国民に重税を課して日々の生活を苦しめるとか本末転倒だ
930:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:50:40.60 JC4F8YM/0.net
>>923
虫とか木は年々少なくなってるんですが、それは？
931:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:51:05.55 UzxPtd250.net
>>915
少しでも知能があればマナーの問題じゃないことぐらいわかれ。
人材資源の問題。
資源が枯渇すれば配給制にかわりマネーは使用できなくなるだけ
932:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:51:07.45 B7fdqkhO0.net
宇宙の歴史的に地球生命はほんの短期間で絶滅する。どうあがいてもね。
そもそも太陽が続かない。知ってるよね？それともほかの恒星系に移住する？
933:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:51:16.62 tJ8RL+wr0.net
>>893
問題ないだろ
中共→超エリートが勢揃いして各々専門の分野を継続して勉強してる
自民党→字も読めない世襲Fラン馬鹿が勢揃い
中共官僚→東大なんぞ足下にも及ばない超エリートの中のトップクラスが各々専門分野の情報収集や戦略や指針を作る
霞ヶ関官僚→飲み会を断らない早稲女や、アベノマスクで全て解決などと戯言を言う無能売国官僚の集団
最初から勝負になってないのだから国民は関係ないよ
934:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:51:27.30 r6QDjbpv0.net
子供作らないのは楽したいから！それが文明だから！
子供作れと言う奴は文明捨てろ！
すごい論理だなwww
935:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:51:31.16 GCdCFmba0.net
>>929
算数が苦手なんだろw
936:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:51:49.04 ZA+aUFnY0.net
子供産まないとかなんのために生きてんだろうね
937:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:51:49.92 ZjT3aJ3y0.net
>>930
コロナ『増えてるでーw』
938:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:54:21.03 +lb+XSmk0.net
国が「あなたたちは老後は厚生年金だけじゃ食っていけないから2000万は貯めておいてくださいね」って言ってるくらいだもんな
そりゃ子供なんて怖くて作れんわ
939:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:54:42.78 UzxPtd250.net
>>931
マナーじゃなくてマネーね
940:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:55:29.11 tRVjG1ON0.net
>>903
文明を持てばプログラムは影響力を失うってことになるけど、それは理解が難しいな
俺が思うにプログラムされているにしろそれは極めて大雑把なもので、子育てをする際の快の感覚も、同族を思いやるときの快の感覚も
特に区別や整理がなされているわけじゃなく境目も曖昧なんじゃないかな
そういう風に考えると子育ての快みたく限定する解釈の仕方に問題があるような気がする
941:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:56:08.84 UzxPtd250.net
>>933
いや、それで困るのは国民。
政治家も官僚も困らない。
政治家なんて任期数年とかだから。
事務次官のポストだって平均数年未満
942:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:56:15.37 0MoBOSQq0.net
>>929
3人いない奴も当然迫害対象
943:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:56:38.84 6lf3HmJv0.net
>>930
日本の森林面積はこの半世紀増減ないが？
子供産み育てるエネルギー使ってないんだからせめて脳ミソにエネルギー使えよ
944:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:56:50.50 kAfqA32R0.net
>>926
なにいってんだこいつ？
人類の歴史は共働きの歴史だぞ？
945:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:57:23.67 4eMHoMCJ0.net
>>936
人間は犬や猿とは違うからな
人間として産まれてきたのに犬や猿や奴隷みたいにしか生きられないやつの方が俺から見たら可哀想だよ
946:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:57:49.87 Xbsm5b8M0.net
金、時代、技術
原因は様々だろうが結局若い世代に金回さなかったせいで思想までそういう方向になったって事だろう
人間不安に打ち勝って不安を量産するような行為は出来ないからな
子供をリスクとしか見られないしリスクを負うことも不可能なくらい年収が低い
947:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:57:55.32 ZjT3aJ3y0.net
>>944
子育て家事も立派な仕事ですよ～
948:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:58:25.61 be95ch310.net
>>3
こんなに種類あるの？
レズ
ゲイ
バイセクシャル
トランスジェンダー
まではわかるけど
949:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:58:54.79 PERN8HcU0.net
>>931
世界中が人口加増で物資不足が生じてる時に何を言ってるんだ？
日本人口が減ったら別のシステム構築すればよいだけだ
代わりのシステムなんて世界中みればいくらでもあるだろ
マナーの問題ってなんの話してるんだ？
950:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:59:22.29 3MSNarQi0.net
>>12
全員在日朝鮮人
産んだら高確率でガイジ産まれるからわざと産まない
951:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 05:59:30.39 UzxPtd250.net
>>944
乳児幼児をおいて、裏庭とかでなく
子供の行けない徒歩圏外の遠方へ
何時間も母親が働きに行って帰ってこないような
国で人口を保てたところなんて無いよ
952:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:00:15.09 tJ8RL+wr0.net
>>921
アフリカとアジアと南米とイスラムの土人が、
避妊もしないで犬の様に交尾してるよ
953:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:00:17.09 7QYF/RHO0.net
子供は持たなくて良いよ。
そのかわり人並みに権利を主張すんのやめろよ。
世代は子をなして渡ってきたもので、世の中全てのインフラもソレで維持してきている。
何かしら障害などで作れないなら仕方ないが遊びたいだけならまじでひっそり壁に向かって死ぬまで座ってろ
自分だけが楽をして最後は死ぬとか甘え。
954:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:00:21.88 m5L85s0s0.net
最長在任の総理大臣は？
子供いないの＝DINKsじゃないから
955:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:00:28.65 7+eq1HZ50.net
>>1
なんでそんな被害者意識強いの？
みんなそこまで人の事なんか見てないし考えてないから大丈夫だよ
冷たい視線なんて気のせい、そんなもんを作り出してるのは自分自身だよ
956:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:00:43.74 JC4F8YM/0.net
>>943
なんや、木に転生するのは日本のみか？
すげーな。
957:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:00:54.71 tJ8RL+wr0.net
>>923
池江瑠璃子の身内の方？
958:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:01:55.29 UzxPtd250.net
>>949
マナーはマネー。
新生児はほぼ100%成人になるから
物資が不足してるわけではない
不足は人材。
持続可能性って分かる？
959:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:02:07.96 0MoBOSQq0.net
子無しはプリウスで轢き殺せ
960:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:02:09.18 mhibAOGF0.net
子を産み育てることは単なる道楽
961:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:02:29.39 tJ8RL+wr0.net
>>941
日本はリアルに中共に潰されるよな
962:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:03:07.40 UzxPtd250.net
>>949
それって楽を求めてるだけで幸福にはならない
麻薬に溺れてるようなもの
963:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:03:25.37 ZjT3aJ3y0.net
>>960
道楽であなたは生まれたわけじゃないよ
卑屈にならないで生きなさい
964:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:04:02.24 PERN8HcU0.net
>>958
だから人材資源は不足することはないっていってんの
意味わかる？
一時的に減少してシステム維持できないなら維持できるシステムに切り替えればいいだけだろ
ベーシックインカムしかり世界中みれば時世にあったシステムなんていくらでもある
965:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:04:09.18 mhibAOGF0.net
>>953
出産子育ては単なる道楽
いつの時代の老害だよお前
タイムトンネルでもくぐってきたのか？
966:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:04:16.24 tRVjG1ON0.net
>>958
ただ必要な人材に育つかどうかは別問題だよね
967:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:04:19.99 kAfqA32R0.net
>>951
普通にあるけどなw
968:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:04:46.44 JFAC1Mb90.net
>>961
今生まれた子供が成人するころには、戦車でジェノサイドされてるな。
969:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:05:20.93 w42a2xzw0.net
>>923
自然界だと子孫を残せない個体も多いよ
970:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:05:30.95 mhibAOGF0.net
>>963
いや道楽で産まれたんだよ
卑屈でもなんでもなく単なる事実を言ってるだけさ
出産子育てがいつ国民の義務になったんだよ？笑
971:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:06:17.26 mhibAOGF0.net
>>923
「全ての個体」が子を残す生物なんていないよバーカ
972:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:06:26.52 kEQaJQA30.net
子供作らないのに籍入れる意味がわからん デメリットしかないだろ
973:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:06:34.44 B7fdqkhO0.net
主張すればするほど反発勢力は勢いづく。逆効果を煽る皆さん、大いに頑張ってください。
974:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:06:45.05 r6QDjbpv0.net
>>940
生物に子育ての快楽無けりゃ種の保存無理だから。
人間という複雑な生物に直接当てはめて間違ってるとか言う方がナンセンス。
975:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:06:55.40 JC4F8YM/0.net
魚とか激おこですわ
976:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:06:55.68 Egyc8ftU0.net
>>35
DINKsもSDGsも小文字のsは複数形を表している
977:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:07:24.51 Xbsm5b8M0.net
>>972
税金対策とか共同生活による出費の減少とか結構あるぞ
978:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:07:35.61 ZjT3aJ3y0.net
>>968
そうはさせんよ 親ならそう思う
やっぱりみんな子を持った方が生き甲斐あるんじゃない？
俺は子供ができて生きる意味が増えたよ
頑張る理由もできたよ 幸せさ
979:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:07:42.10 RzBcSIfC0.net
童貞なの？？？
980:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:07:42.65 mhibAOGF0.net
>>972
子供作る意味の方が分からんけど
マジでなんのために作るの？
981:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:07:57.02 w42a2xzw0.net
>>972
日本の制度だと女性にはメリットが多いんじゃないの
男性にはデメリットの方が多いと思うけど
982:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:09:07.72 pppoUBeV0.net
結婚すると得られる年金保険控除だのの優遇措置を政府がやめてくれるならdinksでもいいんだけどね
983:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:09:34.43 RzBcSIfC0.net
>>980
可愛いから 動物の本能 自分の遺伝子残す
君の遺伝子も単細胞だった３８億年前からの遺伝子リレー
死んだら君はタダの炭素
984:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:09:47.25 r6QDjbpv0.net
>>971
そんなこと書いてないと思うが。
自分の子孫作りたくなさそうなのはそれで理解できるｗ
985:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:09:53.70 UWg0+wxF0.net
もはや今の日本で子供を作ることはそれ自体が生まれてくる子供に対する虐待だろ(´･ω･`)異論は認めない
986:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:10:12.72 5Hsv0wRi0.net
>>980
ところで君は結婚しているの？
987:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:10:45.07 kAfqA32R0.net
>>982
共働きに優遇措置なんてほとんどないぞ？
988:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:11:12.32 G0kqbZj00.net
人間はほかの生き物と違うので、こどもを持つ持たないはご当人どうしの考えるとおりにすればいい。
自分たちの遺伝子は後世に残せなくとも、ほかのひとがそれをやってくれる。
自分のこどもいなくとも、社会のこどもを持っている。
それでいい。
989:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:11:14.17 4eMHoMCJ0.net
>>983
死んだらただの炭素なんだから自由に生きろよw
お前のことなんてみんなすぐ忘れるんだからw
律儀に死んだあとの世界のことまで気にするなよw
990:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:11:19.92 5Hsv0wRi0.net
>>985
虐待ではないよ
991:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:11:59.94 tRVjG1ON0.net
>>974
そこはべつに否定していないし、複雑で解明もされていないから解釈や理解の仕方に誤りがある可能性があり
そこに視点を当てただけでナンセンスとは思わないけど、少なくともレスがろくに伝わっていないのは確かだな
992:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:12:06.53 EL/lKQ6E0.net
俺は幸せさ(ｷﾘ
草
993:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:12:22.22 RzBcSIfC0.net
DINKs ＝ Double Income No Kids
No Income No Kids ＝ NINKs
ニンクス ＞ コドオジ・コドオバ
子供がイラナイではない、底辺過ぎて結婚できなかっただけ
994:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:12:25.84 JC4F8YM/0.net
>>990
いや、虐待だな（裕福、容姿端麗、その他上級を除く）
995:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:13:04.91 4eMHoMCJ0.net
俺もまだ先が長いけど
これからの世代ってほんと可哀想だな
日本に生まれる事はどっちかいうと不幸だろ
996:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:13:10.53 akVRS0WN0.net
結論
子無しは生きてる資格無し。
首吊って死ね。
997:性オジ
21/04/16 06:14:37.44 RzBcSIfC0.net
お前ら同士よ あの世で待ってるぜよ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
998:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:14:56.38 5Hsv0wRi0.net
>>994
だろ？
子供が必要である人も普通にいるのだよ
999:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:15:10.62 UzxPtd250.net
>>964
いや、もう外国人は日本には来なくなってるし、
来ても日本人の都合では動いていないよ。
URLﾘﾝｸ(www.nna.jp)
貧富の差が拡大すれば必ず治安は悪くなる
そこでは決して外国人は弱者ではない
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/04/16 06:15:27.19 RzBcSIfC0.net
どうていだーーーー
1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 2分 13秒