21/04/15 23:23:06.10 2cOARbQS0.net
安倍が悪い
3:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:23:31.77 ZveWqO6j0.net
まあ日本人に生まれた時点でかなり成功だろな
4:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:23:33.88 wugOrlz90.net
努力厨逝ったああああああああ
5:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:24:29.84 8GntJXsV0.net
努力厨は延々と中傷するだけの奴だから
生きる価値すらない努力厨死ね
6:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:24:33.28 6y96NtAJ0.net
現実の社会における機会平等なんてまやかしってか
7:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:25:10.63 nIl1PNm20.net
5ちゃんする努力凄いここの人。
8:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:25:18.75 8LUDG3fx0.net
>>1
コネのボンクラが日本の頂点にいるから日本は駄目になったんだな！
9:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:25:19.06 8j5F8J+/0.net
ジャップは被差別劣等民族
10:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:25:30.80 QB4JIYT70.net
どういう努力がいいのか掴むのも才能・能力や運が大きい。
11:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:25:31.60 qawRFf8u0.net
大学時代、某運動部やってたけど、先輩に実力はお金で買えるって言われたから
必死になってバイトして高い道具買ったら確かに成績伸びたわ
その引き換えに留年したけど
やっぱ運動でも勉強でも実力はお金次第よ
だから、今は仕事に必要になる技術を身につけるためならお金を惜しまないことにした
12:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:25:41.18 8EwNLxz70.net
凡人や貧乏人の家に生まれてしまった時点で詰みですから～！ざんね～ん！！
親がカネとコネを持ってる事が何よりも重要な事ですから～！ざんね～ん！！
13:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:25:58.72 3PIiYmoS0.net
日本は何でも戦争よ。そうしたのはアメリカだよ(´・ω・｀)
14:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:26:30.21 h3IueXrC0.net
ちゃうねんジャップは劣等遺伝人種だから努力で何とかなるんだと思い込みたいねん
15:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:26:40.24 y9K4kmuw0.net
「努力は『必ず』報われる」はともかく
「努力が報われた」はべつにいいよな
16:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/04/15 23:26:42.40 Wo+Wkq9M0.net
前スレ ID:cp7Fo8gs0 >> 985
バカの相手はごめん被ると言ってるだけ。
反論として、根本的に要を得ない独断バカは、迷惑千万。
今のお前がそう。
勝手に俺の思惑を決めつけて反論してきてるバカ。独断バカ。
17:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:26:45.89 CFv8qxJn0.net
努力のドは
ドバイのド
18:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:26:48.86 h0RSwsLf0.net
努力するのは宝くじを買うようなもんか
当たるかどうかはその人の才能だったり運やろう
19:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:26:51.06 ZROnun2v0.net
あーあ、言っちゃダメなことを言い出しちゃったよ
20:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:26:58.58 8/qFa2R20.net
ただの根性論だろ？
21:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:27:13.62 fwyBheZt0.net
でも考えてみたら日本って社会主義の方が合ってそうだよな
皆で仲良く監視社会、外れた者は非国民
22:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:27:27.43 wNL/CBRQ0.net
商社が歯医者を見下すエクスキューズとしてるって事かな
23:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:27:27.57 MRND5i6U0.net
サンデルの弟はヨンデル
これ豆知識な
24:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:27:35.28 OmjeVtv30.net
スターリン、毛沢東 「せやな」
25:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:27:42.02 sJvfITmi0.net
ニートの言い訳が一つ増えて良かったなw
26:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:27:43.43 R4yLnouX0.net
努力は必ず報われる
努力したら必ず成功する
全然違う意味だからな
27:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:27:47.31 nIl1PNm20.net
>>18
名言かもしれない
28:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:11.92 6y96NtAJ0.net
>>22
ｗ
29:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:30.76 jnNTHb+L0.net
確かに生まれが恵まれてる人がセレブ面してたら腹立つわ
完全な叩き上げで出世した人は尊敬する
30:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:31.50 HsLv7T6P0.net
池江に言われないでも知ってたｗｗｗｗ
31:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:35.19 zmBJ3TTp0.net
実社会が証明してきた結論を今更挙げられてもなぁ
32:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:37.73 LZPLcFDh0.net
学術的な努力の結果まで冷笑し始めたら
マイケルサンデルこそ社会不正義だろう
所詮、マイケルサンデルもトランプのブームを理解出来ますよという
右翼ネトウヨ商売の言説に過ぎない
33:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:38.80 FYIqUQYg0.net
現代社会に、"個人"は存在しない
常に、組織や集団、社会の影響を受けている
34:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:42.31 vJZ6xq250.net
電通は池江を使って世論誘導を狙ったら逆効果だったな
35:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:28:57.45 MyZgsLyj0.net
信心が足りん！
36:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:29:08.03 rskJpz0z0.net
周りと比べるなよ
学歴だの、容姿だの、年収だの
マウントの取り合いで勝手に疲弊してwww
不幸だわ
37:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:29:11.76 ofIxCRgf0.net
池江さんには将棋とか別のことやってみてほしいね
圧倒的才能を持ってない領域で同じことが言えたら素直に認める
38:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:29:17.92 BkeebEJM0.net
池江も言葉不足だったな
（環境に恵まれて才能がある人が）努力すれば報われる
前半を省略したのは不注意
39:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:29:19.63 Ia/ChGeG0.net
努力が平等に報われるとは誰も言っていないのに否定派はそういう文脈で話を展開しがち
40:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:29:30.61 WGCfIaoC0.net
自助と自己責任の美しい国日本（ただし上級を除く）
41:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:29:31.27 eZz+zgR40.net
努は奴+力
奴隷の力という意味が含意されていると思う
42:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:29:38.35 +MQXaQwC0.net
ジャップ🐒に世界的な偉人や天才が一人も存在しないのは、狭いムラ社会で代々近親婚を繰り返したせいで遺伝子が劣等だから
43:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:02.20 jnNTHb+L0.net
天才は環境に関係なく生まれるらしい
その天才を見つける可能性が高い社会にすることが重要よ
世襲はその真逆
44:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:04.89 rjHKi+xr0.net
努力できるかどうかも遺伝子でかなり影響あるからなぁ
45:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:13.62 wIIAGet/0.net
努力も半分以上は生まれた環境だよ
努力するには努力したくなるような環境づくりが重要
46:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:26.52 h3IueXrC0.net
>>38
嫌味に聞こえるわｗｗｗ
47:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:27.79 fqP3rTfv0.net
>>21
っつーか今アメリカが少し社会主義的になってきてるんよ
逆に日本が衰退国っつー悪い時期にアメリカの悪い所だけ抽出していこうとしている
48:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:33.55 xmauWB590.net
努力を否定する努力されてもな
49:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/04/15 23:30:44.81 Wo+Wkq9M0.net
>>15
そもそも、前者ですら、自己啓発なのは明らか。
解るハズもないことを強弁して見せるのは、単なる強調・誇張話法だ。
解るはハズもないことを断言したことで、あなたは読みとり方をわきまえておく必要がありますよとした話法。
50:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:59.08 izak5p7L0.net
>>32
>学術的な努力の結果まで冷笑し始めたら
才能と環境要因考慮に入れてない時点でお前が間違い
51:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:59.11 9koxR2O50.net
ようは頑張った甲斐があったってことを努力が報われて良かったと言ってるだけで
そんな深堀するような話でもないんじゃねーのか
52:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:30:59.51 VIlopUB10.net
>>42
調べていくと日本人には全ての分野で世界的に有名人がいるって
朝鮮人が言ってたぞ
53:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:00.10 +qIF3w7h0.net
>>1
そもそも才能持ったやつが努力しまくって成功するんだからなぁそれでも全員が成功するわけでない、ましてや才能ないゴミが気が触れて全力してもそこそこにしかならん
俺がそうだった
才能ないのに陸上やり続けてベスト10.82、残ったのは故障だけホントゴミ人生だったわ
54:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:01.34 D1U8Fwqe0.net
生まれ持った物ってのが資産とかなのか体格とか美貌とかなのか
どうとでも取れるけど自分は人にないこれを持ってるみたいなのが
早い段階で気づけると成功する確率は上がりそうだな
55:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:09.59 6y96NtAJ0.net
社会功利主義的に見るなら
まあどうでもいい議論だな
社会に有用な人間を選ぶシステム以上に他人の自己実現に肩入れする人間はどれだけいるだろう？
56:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:13.76 l5N/jGXq0.net
底辺高校だと貧困でお腹空かしてクラスメートから弁当のおかずを元気玉のように分けてもらってるのがいた
ありゃ親が決定的に悪い
ムチャクチャだ
57:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:17.08 ofIxCRgf0.net
>>29
傾向としては生まれつきのほうが品がよくて付き合いやすい
叩き上げは人間性に難がある
58:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:24.82 i3Px3hyS0.net
公正世界誤謬ってやつだよね
59:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:25.86 sXvx4ow+0.net
記事にもあるがエッセンシャルワーカーという言葉に含まれてる見下している感覚が嫌いだわ
小池が今日喋ったことでより強調された
60:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:26.49 zQt4bd8c0.net
優生思想
・1次 ダメな個体は殺せ！
・2次 ダメな個体は去勢しろ！
問題は、ダメ個体の線引きの仕方。
喘息持ちはACE2蛋白質の突起が少ないので、
新型コロナに感染しづらいらしい。
環境が変わった時、何が幸いするか分からん
のよね。
61:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:44.29 hxX5BaxO0.net
結果やゴールから考える人間が多い
周りから与えられたものによって動かされる人間が多いと言うこと
自ら考えて行動する人間は自然と正しい努力をするようになる
62:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:31:57.95 nIl1PNm20.net
みんな努力してるなぁ
63:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:12.88 xbC5KSfE0.net
超エリートの東大卒でも看護師が居れば
俺の同級生は大学教授してる
偏差値47の学科だったのに
努力は報われないw
64:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:17.25 fwyBheZt0.net
報われると信じて努力してよかったって言えばよかったんだな
報われないやつに配慮しろ！って結局言われるんか
何言ってもこのご時世叩かれるから嬉しいですが最適解だな
65:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:21.13 4h080rvI0.net
そうやって底辺が努力を怠る社会になったら勝ち組は益々都合いいだろうな
私立学校、塾無償化とかして底辺がこぞってスパルタ勉強させて私立中学に入れる時代来たら
慌てて東大や医学部の推薦枠拡大させるんだろ
66:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:22.00 Rfn9KaiT0.net
ゴイ（複数形ゴイム）
67:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:22.89 M6TE2R/G0.net
実際は、経済格差の原因は血縁主義なのに、能力主義だということにして格差を正当化しているということだろ。東大が、スポーツ選手が、とかいう話とは別の話。
68:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:27.05 X/DuMZd60.net
勝てなかったから報われなかった(+_+)と勝ち負けじゃない所で本当は報われてるのに気づかないのが敗者(･ω･)
69:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:33.18 tUZj3fSq0.net
池江は配慮を欠いた発現をしたということで、謝罪と賠償を
70:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:38.68 4I0icrN90.net
凡人でも人の3倍努力することで組織の上位をキープできるだろ。
人より疲れるし娯楽も制限されるが、居心地の良さや待遇を
維持するためにやるしかない。
やらない人間は永遠に政権交代を求め続ける。
何度変わっても何もしない人間には何も齎さない。
71:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:41.34 uN0eq/cv0.net
才能無いやつは無駄な努力って知ってたｗ
72:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/04/15 23:32:45.26 Wo+Wkq9M0.net
どうやらこの人は、国語（文系の才）が苦手なようだ ｗｗｗ
73:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:52.71 EyWedUg00.net
>>51
才能も無く努力もしなかった底辺がなぜか荒れてる
74:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:55.44 eZz+zgR40.net
>>44
環境もよく、色々な選択肢を見つける機会にも恵まれていて知能も高い
なのに何一つ大成しないのもその継続する遺伝子がないためなのかな
そういうのは「器用貧乏」というのになるのか
75:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:32:55.87 GIPtgAs80.net
小泉改革以降、いくら努力しても報われない国民が激増した
76:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:09.59 pxes55go0.net
叩くほうが人品卑しい
77:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:10.89 +MQXaQwC0.net
>>52
本田圭佑が世界一有名な日本人なんだがｗ
本田圭佑が「地球上で今一番有名な日本人」の堂々１位に輝く！ 当の本人の感想やいかに!?
URLﾘﾝｸ(www.soccerdigestweb.com)
１位 本田圭佑（メルボルン・Ｖ）
２位 宮崎 駿（アニメーター／映画監督）
３位 村上春樹（作家）
４位 黒澤 明（映画監督）
５位 鳥山 明（漫画家／ドラゴンボールほか）
６位 長友佑都（ガラタサライ）
７位 尾田栄一郎（漫画家／ワンピース）
８位 安倍晋三（総理大臣）
９位 ピコ太郎（芸人）
10位 乾 貴士（アラベス）
78:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:14.45 4I0icrN90.net
>>42
お前らのことだろｗｗ
79:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:21.44 3PIiYmoS0.net
生まれ持ったというか、日本人は天命って言うんだよ(´・ω・｀)
80:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:27.01 ckqhvqTr0.net
そら生まれながらにゴリラみたいな体してたら
普通の人間がいくら努力してもかてねーよ
81:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:37.74 OYwcnNXR0.net
努力は報われるって信じて一生可能性に生きるのは楽しいよねw
82:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:40.90 Utnt72fh0.net
全くの正論だな。では才能や環境に恵まれなかった者は幸せになれないかというと、ゴールを低くすれば幸せになれるんじゃないかな。
83:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:44.69 /F4QCsr/0.net
最近じゃミュージシャンもスポーツ選手もほとんど親子鷹だからね
たまにいる底辺からの成功者持ち上げるけどそんなの何万分の一だからな
84:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:33:45.99 fwyBheZt0.net
>>73
人は妬む生き物なんだ
85:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:07.39 xmauWB590.net
努力して日本語おぼえた日本人が努力を否定するとか
日本語おぼえれてるし努力がむくわれてる
漢字も読めるのはとても努力したんだと思うし
努力はむくわれないとか努力否定するなら日本語読めない人生だっただろうな
86:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:08.06 4bJxhoPc0.net
>>44
それを言ったら犯罪者も遺伝子の影響がかなりあるよ？
犯罪者を蔑むのは差別だと言い出すのか？お前は。
87:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:12.21 h3IueXrC0.net
>>81
そら成功する保証があるなら誰でも頑張れるわ
88:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:13.47 nIQfW9eq0.net
自分のやりたい分野とか得意な分野で努力しろよって事だろ。
89:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:19.16 QB4JIYT70.net
>>48
ちょっと言ったり書いたりするだけで努力なの？w
90:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:28.27 9TtBKTNC0.net
飲食経営者あたりの社長や上司が努力しろとよく言ってきたけど
努力で従業員やバイトの待遇は良くなったのか、と思えば
離職も非正規も多く生産性の低い業界に落ち行く一方だったしな
努力が求められる仕事ほど無駄であって、その時代その時代の
コスパのいい仕事をした方がいい、それを証明している
91:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:33.52 Fl8gvn5v0.net
サンデルは支配階級が作り出す社会構造的な問題点を指摘してるだけなのに
それを1ミリも理解できずに努力やら才能やらバカな書き込みばっかで草
大丈夫かこの国は
92:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:38.99 VIlopUB10.net
>>73
荒れるってのは「自分は不甲斐ないです」って
白状してるようなもんなのにな
93:名無しのリバタリアン
21/04/15 23:34:39.51 bsoB5JQN0.net
平等主義者の方が生まれつきの差を認めない人間が多いと思うけどな。
94:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:42.31 xmauWB590.net
>>51
そうだよな
95:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:49.89 OYwcnNXR0.net
>>82
みんな身の程に合った生き方をすれば幸せになれるよ
でもみんながそれやると損する層が努力とか成長とか競争煽ってる
96:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:34:57.93 x8HXaSK10.net
９９％の努力と・・・・
97:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:06.14 TApKEAmU0.net
わざわざ言われんでも普通は成長の過程で身の程が分かる
98:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:08.97 8GntJXsV0.net
>>60
これな。
環境が変わればすべて逆転するからな
社会崩壊で最初に襲撃されるのは今まで舐めた真似してた上級国民の金持ちたち
金があるなんてのは日本の場合は賢いわけでもたくさん良いことをしたわけでもなく
単に不正して儲けただけ。そんなやつばっかりだろ
99:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:17.10 4bJxhoPc0.net
>>74
お前が犯罪してるのは犯罪者の遺伝子を持ってるせいなのか？
100:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:18.05 tle75vLn0.net
派遣社員やニートやこどおじだって努力が報われた結果なんだけどね。。。
教授は視野が狭いんだろうね。浅い部分しか見れてない。
101:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:22.70 rskJpz0z0.net
>>81
ガウディみたいな感じだね
哲学的な考え方だわ
ストイックな人は幸せだと思うよ
102:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:23.44 LZPLcFDh0.net
>>50
勉強の才能無かったら
ラーメン屋の修行したら良いわけで
マイケルサンデルだってマクドナルドの創業者は尊敬するだろ
結局、努力するかしないかこそが重要で
大学の見下しとかサンデルの言ってる事はズレてる
103:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:40.64 xmauWB590.net
>>81
実際に努力はむくわれるし
104:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:35:53.71 jInTFpIi0.net
まず最初に「成功」とは何かを明確にしないと議論が成立しないな
この種の話は科学的に立証することが困難
貧乏人は努力しても無駄だと言ってるようなもので希望が無いな
能力主義を否定しているわけではないようだが
成功者が謙虚になったところで格差が無くなるわけじゃない
成功者の努力を素直に認める謙虚さも大事よ
105:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:00.53 RjIEbs6r0.net
成功も努力もしてない奴が
努力は必要ないとか語るんじゃねーぞ
106:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:07.91 VIlopUB10.net
>>81
その時点で報われてる
107:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:10.16 wHWD1cXG0.net
女又力
指を入れて震わせたり棒を突き出しする事だぞ
108:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:21.49 ofIxCRgf0.net
投資に関しては努力や才能もあるけど、元々の思考パターンがその時代の相場を作るAIに相性がいいかという運も大きい
109:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:24.79 EyWedUg00.net
>>92
報われた努力が無かったってのもかなりレアな人生だと思うよ
110:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:28.96 +LuhX/y60.net
大人になると分かるけど、努力出来るのも才能だよ
111:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:29.91 FHrp2TPp0.net
【書籍】 韓日古代史解釈の主導権を握るのは韓国か日本か～『日本の万葉集は郷歌であった』出版[04/15]
112:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:46.50 37zi8i6j0.net
ルイセンコ理論が間違ってたからソ連は酷い飢饉が起きたんだよ
人間でも一緒一緒
113:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:47.43 5tGRzojj0.net
あと環境な
114:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:54.03 OYwcnNXR0.net
いくら頑張ってもダメな分野で競争煽るからね
それに乗せられる人生送ってどうぞw
115:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:54.35 uKUpdiHN0.net
寧ろ才能無いないほど努力せなあかんやろ
116:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:36:54.42 4bJxhoPc0.net
>>82
お前馬鹿だな。
ゴール低く出来ないから問題なんだろ。
お前は自分の人格や好みを簡単に変えられるのかよ
117:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:16.42 xmauWB590.net
算数も努力でできたはずなのに努力が報われなかったのかな
それならかんたんな算数もできないんだろうな
118:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:20.67 bSSViQlA0.net
努力をすれば個人の実力がアップすることは確かなんだから、何かしらで報われることはあるんじゃね
アスリートにしても現役中はパッとしなくても引退後に名指導者になって輝く人もいる
119:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:31.33 Hh5jb8ip0.net
勝者には何もやるなと言ったのは寺山修司だが、
人生のほとんどは敗者。
その敗者に折り合いをつけて
自分の居場所を見つけられるようにしてやる、
スポーツ教育とかもそうじゃないか。
120:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:32.13 maRSRBKD0.net
努力しなければ何も得られないが、努力すれば報われることもある
何かを得たいなら、報われたいなら、努力するしかない
エリート云々とか無駄話は要らん
121:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:37.54 4bJxhoPc0.net
>>81
と、思えるお前は幸せそうだなw
122:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:38.26 Zg7QuXR10.net
最後まで立ってた奴が勝ちなだけ
立ってるのは才能でも努力でもなく気力
123:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
21/04/15 23:37:38.65 Wo+Wkq9M0.net
努力は必ず報われるということを、反論の主軸に置くのは間違いだが、
自己完結主張や、反論の傍論（個人的信条として伝達）とするなら、
まったく問題ない。
ただの話法。（↑この時）読み手が読みとり方をわきまえておくだけの問題。
124:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:50.81 FLfQbqHR0.net
エエ事言うとりますがな
みんなにこういう考えがあれば富や権力の独占とか過剰な搾取が起きんで平和なのにね
125:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:37:57.85 Vt37l69B0.net
これを正直に言ってたのがマルディーニだわな。
正直、努力より才能とか身体能力って素直に言ってた。
ま、あんだけイケメンでスタイル良くて運動神経もらってたら
努力しがいもあるわな。
左サイドもセンターもできる完璧ＤＦだったわ、
のちにセルヒオラモスくらいか、互角なの。
126:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:04.57 G++Jc/Vi0.net
>>105
それはそれで、良いと思うが。
努力して成功していないやつが、
「成功なんて必要ない」
というのは間違いだが。
嘘になるからな。
127:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:06.13 OYwcnNXR0.net
可能性に生きるって意味すら理解できないバカばかりw
128:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:09.19 pGbj4IbU0.net
これサンデルは能力主義の話をしているだけで努力には触れてなくないか？
能力あるものしか努力しても意味がないとは言っていない
129:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:20.34 1+VJY3Wq0.net
片親で人からお金借りるほど貧乏家庭でも
努力すれば皇族の恋人ゲットして弁護士資格もとれるという事実
やはり努力は報われるンだわ
130:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:21.62 jj24jb1/0.net
>>38
池江の言葉は
「私以外は努力が足りんわお前ら何やってんの？」って聞くことも出来る
131:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:23.45 HsTWvBnw0.net
>>1 マイケルサンデルが凄いと言うより
欧米の根本の考え方だから国民への生活レベルでの補償が充実している、
生活レベルは左系思考、自分の首を絞める移民受入には異論はあるがな。
132:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:27.71 vJZ6xq250.net
凡人が１０００年間努力しても、
イチロー並の結果も、ダヴィンチ並の芸術を生み出すことも、孫正義やゲイツ並みに会社を成長させることも、
藤井聡太並みの棋力も、アインシュタインのように新理論を構築することも、ショパンのような名曲を作ることも無理
133:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:36.26 JwlgzKpL0.net
哲学って空気のように必要不可欠な存在ってのは分かるんだが、一方でそれこそ空気のように金にならんのなw
なんとかならんもんかね
134:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:38.86 rPN+Bmis0.net
池江はあれ、周りの選手に完全にそういう意味で言ってたよな
アタシがいない間、どんだけズボラかましてたんだ…ってww
135:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:39.28 2NU5VE0c0.net
報われるって別に他人より勝るって意味じゃないだろ🤡
136:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:52.51 xmauWB590.net
>>124
ソ連やポル・ポト毛沢東が理想かよ
137:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:57.47 LZPLcFDh0.net
そもそもサンデルが徴兵制は正しいとか言い始めた
10年前からヤバい奴なわけで
三浦瑠璃が大炎上した話の原型
138:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:38:59.50 qawRFf8u0.net
奇跡が努力の先にあるなら限界は私が決める
139:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:02.47 WOYqGfeg0.net
＋にもやたらいるよな。努力厨
１０人中１０人努力しても席が一つなら９人は負けるって当然のことすらわからず努力すりゃなんとかなる連呼してるバカ
140:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:07.64 6xFBQEdR0.net
またベーシックインカムに一歩近づいてしまったか
141:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:07.99 P7GEJOQf0.net
>>1
全員が努力した人間と全員が怠けた人間とでは国の発展度合いが違います
努力を否定するのは簡単だが否定してる人間には何も良いことが生まれないでしょう
142:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:09.26 6YcQt3gu0.net
奴とか幸とか漢字ってすげえなあ
143:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:14.57 RwiHWNGR0.net
努力万能論って極めて非科学的なんだよなー
そもそも努力自体が『極めて主観的』
目標があってゴールがあって、その達成が保証されている前提のあらゆる行動ってのは所詮『作業』であって努力ではない
努力ってのは所詮やってる本人の自己満足以上でも以下でもないから
その努力が達成作業と合致すれば『努力が報われた』ことになって
合致しなければ徒労になるわけで
神でもない人間が努力＝成果と結びつけようとする時点で傲慢ってのはこういう事。
客観的事実・科学的思考で見れば努力なんてのは結果には存在しない、やってる本人の個人的心理の中にしか存在していない。
144:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:18.49 6y96NtAJ0.net
>>104
成功者が謙虚になるとは、国家が行う格差是正に対する抵抗を正当化しない
ってのも入るのでは
まあ成功者が自分の成功をどう認識してようと
利己的なことにしか興味がないなら同じだが。
145:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:20.00 JPmAWO+p0.net
地位は努力の結果だから優遇されるべきっていうのはよく聞く
おまえ二世だろっていうツッコミ込みで
146:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:28.72 /Zjmyfkp0.net
そもそも負けず嫌いな性格じゃないからなあ。向上心ないし努力とは無縁の負け犬人生だわｗ
147:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:29.09 GIPtgAs80.net
ジャップの場合、新卒入社失敗して非正規になったら人生ほぼ終わる
努力とか関係ない
148:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:29.39 tj7aE2CY0.net
池江どーすんのこれw
149:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:47.46 fq81DhP/0.net
成功できるかは知らんが、成長は必ずある
だから学歴にBETするのが一番期待値が高い
150:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:56.93 zQt4bd8c0.net
努力出来る気質ってのがあるのよ。
例えば血圧調節とかの薬飲むと、副作用で
ドーパミンレヴェルが変わって、ヤル気スイッチ
が入りやすくなるとかさ。
で人種によってドーパミンレヴェルが違う。
って事はヤル気スイッチの入りやすさは
先天因子がデカいってわけだ。
151:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:39:59.20 qPFIxK0B0.net
>>59
この記事の「いい仕事」「高給な仕事」ってそのまんまだしなぁ
仕事にも不要不急と取るに足らないもので選別される
152:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:06.38 FMgF/yhl0.net
池江は最初からマウント目的だろ
153:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:12.08 Xter62iN0.net
だいたい人間みんな平等なわけねーだろ
そんなことチベット、 ウィグルや北朝鮮見てわかるだろ
努力すれば叶うというのは、努力しなかった場合の自分と努力した自分を比較して言ってるんだけど話
154:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:18.23 9TtBKTNC0.net
>>88
その努力がやりがい搾取される危険性があるから
自分のやりたい得意とする分野は、何でもいいわけではない
特に誰かの通った轍をやりたいあるいは得意だから努力したい
というならやらない方がいい、完全に無駄な努力
155:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:21.04 qawRFf8u0.net
努力は裏切らない
っていう言葉は不正確だ。
正しい場所で
正しい方向で
十分な量なされた努力は
裏切らない。
林修名言集より
156:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:33.92 ctNGIPOP0.net
>>132
当然、努力の結果得られる絶対的な到達点は人によって異なるけど、
努力しなかったら自分の人生を好転させることは不可能だよ？
愚痴をいくら言っても自分の人生は一切好転しない。
157:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:40.97 VKchM0rW0.net
うん。サンデルにしちゃ健全な事を言っているわ。
「上級あってこそ経済は回る」という幻想も
コロナがきっぱり否定したしね。。
「共産系新自由主義」者が、同じ踊りでウケを狙うのも限界が来たという事だな。（笑）
158:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:43.93 RGAj1eLq0.net
池江璃花子選手をディスるやつは基地外
159:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:46.63 XSAZm+a+0.net
>>1
>>2
>URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
この記事やばい
アメリカではNHKすら中立みたいなことを自慢してるだけ…
NHKが日本では反日の権化でそれに逆らうと韓国人が殺しに来ることに一切ふれてない
アメリカは日本をうらやみ、日本はアメリカをうらやむ
かなしいなあ
160:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:51.12 xue0auG+0.net
某政党議員「貧乏人は子孫すら残せないからそのうちにいなくなる」
これが上級の本音
161:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:57.54 OwY4FV0J0.net
>>139
１０人中１人が努力して席が一つなら確実に勝てるって意味だな
162:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:40:58.78 pGbj4IbU0.net
>>130
そもそも池江璃花子がなんで能力ないものや努力していないものを気遣わないといけないの？
自分自身に対して言っていることなのに意味がわからん
163:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:03.10 RwiHWNGR0.net
>>141
１を読んでその反応なら、自分がもっと努力して読解力磨けよ、って話で終了なんだけどね。
日本人なら日本語を怠けるなよｗ
164:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:04.58 OQgdmdEr0.net
>>91
ほんとそれ。
努力とか才能以前にここは馬鹿ばっかりやでw
165:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:07.21 AN/1mPUR0.net
>>51
お金持ちとか社会的に成功した人と所謂底辺と呼ばれる人との差を努力が足りないで片付ける傾向があるのは問題だ、と言う話じゃないのか
166:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:09.19 4bJxhoPc0.net
>>120
お前は人生経験あまいな。
目標に対して努力しなきゃいけない量が多かったり、
努力しても実現性が低いものは
努力する意欲が無くなる可能性が高いだろが！
努力するかどうかや、出来るかどうかは、
状況によって変わってくるんだよ。人生経験あまいお前。
167:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:10.72 Rfn9KaiT0.net
KKする
168:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:12.10 +N59RJGD0.net
>>1
でも、女って努力して男、すごく好きじゃん。
努力すればモテるようになるぞ！
以下，俺のモテ努力人生。
・【小学校時代】
面白い人がモテると知り，お笑いタレントのマネをするが，
担任の先生に知能指数の再検査をさせられる。
・【中学校時代】
スポーツマンがモテると知り，運動部に入るが補欠にもなれず。
・【高校時代】
バンドマンがモテると知り，バンド結成を試みるが，メンバーが集まらず断念。
・【高校卒業後】
大学生がモテると知り，進学を目指すが，2浪の末，フリーターに。
・【渡米時代】
一念発起し，渡米。しかし，お金を盗まれ，2ヶ月で帰国。
・【30代】
悲惨なので中略。
・【現在40歳】
そして俺のモテ努力は続くのであった。
169:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:12.47 JwlgzKpL0.net
>>134
アスリートであの瞬間ならその発言も許されるのがスポーツの世界だからなw
170:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:16.61 8GntJXsV0.net
>>145
どう見ても努力ではなく不正の結果だよな
安倍やガースーが実力や努力でトップに立ったわけではない
171:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:17.61 EyWedUg00.net
>>139
その席に着けるのは他より努力した奴だと思うがな
172:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:18.85 QB4JIYT70.net
>>91
支配階級とエリートは別だぞ。
173:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:30.41 R3qYUeJt0.net
>>1
いやいや人生完全運ゲーだから
エリートでも底辺でも
エリートだって交通事故タヒとかバットエンドあるわ
174:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:32.16 xmauWB590.net
>>155
そんな前提条件いくつも用意しないと否定されるとは
175:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:39.81 I2oRasJw0.net
アメリカのアジア系と黒人を見ると努力は報われてるように思える
176:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:43.41 OgXFaehU0.net
まあ恵まれた集団の中で成功するには努力がいるけどな。
条件の一つではあるが全てではないな。
177:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:47.12 nIQfW9eq0.net
>>154
他人なんか知らねえよw
自分で決めろよ。
178:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:47.63 f1kQ2C0s0.net
ありがとう新自由主義
ありがとう小泉改革
ありがとうアベノミクス
179:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:41:58.06 XSAZm+a+0.net
>>1
渋谷ＮＨＫ関連社員切りつけ 容疑で韓国籍の男を逮捕 「無責任な報道をするメディアへのメッセージだ」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
韓国に忖度して捏造報道して、それを見破られ訂正させられたら韓国から殺人鬼が送り込まれる
アメリカ人はこんなNHKの実態をしらないだろう
180:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:01.10 pUNJ6rWS0.net
上級国民の努力と下級国民の努力は
環境からして違うからな
181:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:06.37 sYusuHOf0.net
屁理屈だな。
というか、アメは成果主義に偏り過ぎなんだよ。
努力と成功が必ずしもイコールで結ばれないことなど誰もが知ってる。
そして努力をせずとも成功する人がいる事も同じく理解している。
では、その前提で語られる『努力』とは一体何なのか？って話になる。
解釈次第では、『努力』によってもたらされる報いは
必ずしも設定された目標に到達する『成功』だけでは無いのだという事になる。
まぁ、似たような言い方で『無駄な努力など無い』という言葉があるが、
沢山の努力を積み重ねた経験は思いもよらない形で実を結ぶことがある、
だから目先の成果よりも努力を惜しまず頑張る事が大事だ。
という考えもあるんだという事。
182:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:10.27 fwyBheZt0.net
>>130
ガンから現役に復帰できる時点で池江がすごいのは分かるんだけど、周りが不甲斐ないのか段々よく分からなくなってくる
183:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:15.28 yKX1egiS0.net
スポーツなんて競馬見ればわかるだろ
すべては血統とカネだよ
184:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:15.52 LZPLcFDh0.net
>>139
100ｍ走がダメなら1000ｍとか
砲丸投げとか
そういう発想無いんか
185:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:15.56 OYwcnNXR0.net
そもそも池江は努力なん？
治療で特別扱いとかなかったの？
186:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:18.21 9zQiwri70.net
サンデル教授は著作を読んでも結論を無理して捻り出さないタイプだから好き
187:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:22.04 8GntJXsV0.net
>>171
ならお前が総理大臣になれないのは安倍や菅より努力してないからだよな？
何の努力もしてないこと認めるの？
188:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:27.91 MEhGVRHc0.net
まあお前らのように努力をしたことが皆無な奴らに、「努力とは何ぞ？」と議論されてもまったく意味はないよな
池江さんの件は、そんな「努力とは何か」を知らないお前らの琴線に触れてしまっただけで
ただ一つ言えることは、努力は努めることであり結果を求めることでは無いんだよね
まあでも努力したことがないお前らには分からないだろうけど
189:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:32.71 RwiHWNGR0.net
>>161
その努力が必ずプラスに働くというあり得ない前提に基づけばな。
190:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:36.66 xmauWB590.net
無理しすぎて氏なれるくらいなら努力なんてしなくていい
191:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:43.43 9lNjZpXP0.net
でもお前らは、
無能な働き者は頑張るな！と言うやん？
192:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:44.97 2QxTkdLS0.net
負け組程食い付きそうなネタだな
193:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:46.23 QDkgJrjT0.net
>>91
少しはマトモな人がいた。
サンデルは、ロールズの正議論へのアンチを唱えているんだよな。
194:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:50.44 l5N/jGXq0.net
本物の貧困家庭はやべーわ
明日食う飯もないっていう
じゃせめてガキ作るなっていう話だが突如転落したかもしれんしな
195:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:54.80 mcXn4osM0.net
もし親が総理経験者だったらFランの馬鹿でも・・・
196:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:42:57.45 jNItIrJ10.net
医者に関しては出会うとキモイ。
連れてった家族に薬一服盛られやしないかと。。。
救急車に乗って連れていかれたところだからしゃーないが。
197:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:06.12 UInXJGcG0.net
真面目に頑張って皆んなの分働いたら
君も皆んなも給料上がって皆んなに喜ばれる
だから頑張って働きなされ
君が頼りだ、さあさあさあ
198:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:08.92 n2gJkkhs0.net
「努力は必ず報われる」という言葉の力の無さに比べ
「努力は必ずしも報われるわけではない」は圧倒的な説得力を感じるから後者が真実だろう
199:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:11.69 VIlopUB10.net
>>139
残りの9人がまともなら自分で他の席を探すか、作ったりするやろうなあ
200:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:19.01 yKX1egiS0.net
誰かを勝たせるにはほかの人間の邪魔をすればいいだけだからね
ほとんどのスポーツの勝者は人為的にコントロール可能
201:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:39.11 9lNjZpXP0.net
>>190
お前みたいな無能も努力をすると、周りが迷惑被ることがある。
無能な働き者ってやつ。
202:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:41.25 pUNJ6rWS0.net
異性に対してもイケメンの努力とブサイクの努力も
全く違うからな
203:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:51.27 oygfZneW0.net
努力しなければ、おちていくんだよ。努力すれば能力に応じた評価がなされることもある。
俺は前にいた会社の独身女ブスババア部長に嫌われたから左遷されたけどな。
204:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:55.51 fqP3rTfv0.net
>>168
何気に20代どこ逝ったｗｗｗ？
205:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:43:58.33 8GntJXsV0.net
>>184
その発想は間違ってないが努力厨の大半は学歴厨と同じようなもので
なぜか学校の勉強を押し付けてくるぞ
206:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:08.34 niBxvJGU0.net
悟空『でもよ 落ちこぼれでも必死に努力すれば エリートを超えることがあるかもよ？』
207:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:10.92 qPFIxK0B0.net
>>185
医師からも驚かれる驚異の回復力
免疫は身体能力とは直接関係ないから驚いていたとの事
208:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:13.39 EyWedUg00.net
>>187
俺は総理大臣になる努力なんてして無いよ
政治家になる努力すらして無い
何が言いたいの？
209:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:21.10 aIlg1f590.net
発達障害の方とかは努力家しても報われない
俺の事だ
210:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:23.00 d07HieoI0.net
身も蓋もない
211:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:36.80 jInTFpIi0.net
努力しても報われない人ってのは自分の能力や適性を見誤ってる可能性があると思うのよね
自分をよく見つめ自分に何が備わっていて何が不足しているのかを認識できて無い奴は成功しない
212:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:38.61 xmauWB590.net
>>201
どんな迷惑なんだよ努力してる姿がもう嫌なのか
213:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:39.08 yKX1egiS0.net
国際的な大会で誰を勝たせるかなんて政治的に決められる
ノーベル賞みたいなもんだ
214:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:40.27 DaldQcZL0.net
「努力はほとんど報われない…でも努力しないと死ぬよ？」
これが正解
215:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:45.14 FMgF/yhl0.net
ここのヤツら骨折り損のくたびれもうけ多そう
216:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:44:55.57 mcXn4osM0.net
もし親が有力政治家や総理経験者だったらFランの馬鹿でも・・・
217:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:02.87 aP8M8II10.net
さすがにしんどくなってきた
ふっと力を抜けば楽になるのか坂道を転げ落ちるのかそろそろゴールさせて
218:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:05.75 3PIiYmoS0.net
努力で税金を回避する方法は無いものか(´・ω・｀)
219:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:06.64 pGbj4IbU0.net
>>198
その通りだよ
だから努力が報われるなんて言えるのはほんのひと握り
自分もその言葉を言ってみたいと思わないか？
220:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:07.54 Rfn9KaiT0.net
何も持たないのは～ さすらう者ばかり～
何処へ帰るの～かもぉ 解らない者ばかり！
221:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:19.32 OYwcnNXR0.net
>>207
その程度の話医者に話させることもできなくはないよね
222:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:24.59 nr+MbJkY0.net
またボラえもんの対立煽りスレに引っかかってるんだね
バカが好きなネタをよくもまぁ釣られるよね
アフィブログのサイトの住人と何が違う？
だからお前は一生底辺なんだよｗ
223:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:29.37 F+VYgdYx0.net
ヒキニートのコドオジは必然ですと？
224:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:42.22 TvTY+SUd0.net
Genius is 1 percent inspiration and 99 percent perspiration.
エジソンが言ったこの言葉。
努力しても報われないのは才能の99倍の努力をしてないか、もともと才能がないかのどちらか。
努力が報われる場合の前提を無視している奴が叩くんだろうな。
225:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:50.37 uKUpdiHN0.net
>>209
何をもってして報われると思うのかにもよる
226:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:51.46 jNItIrJ10.net
ほかは教師や職場や法事に来た親せきぐらいなら
こちらから突っぱねることができる案件
マウントとってくるのってこちらからは人を捕まえてきて煩いだけで
阿る価値はほとんどないんだよ。
227:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:45:53.47 fqP3rTfv0.net
>>216
炊き出し待ちみてーな息子、この前スクープされてて思いっきり総理の足引っ張ってたなｗｗｗ
228:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:20.84 N1mwcK5e0.net
これ日本にそのまま当てはめる奴いそうだけどアメリカとは違うから注意ね
民主主義と平等が何より大事なアメリカで能力主義っていうのは民主主義の派生物なのでポジティブなもの
だから競争社会の脱落者は下の人間として叩かれやすいという面もある
アメリカで1みたいな話を発言するのはなかなか勇気のいることで
ましてや入試準備に金がかかり学費の高い（教授の給料も高い）ハーバードじゃかえって叩かれかねない話
日本はもともと階層社会で各階層のトップ同士はお互い認め合いましょうという文化
229:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:24.81 JwlgzKpL0.net
>>182
池江「(私の) 努力は必ず報われると思いました」
だから、他人のことなんて関係ない
ほかが不甲斐ないとか努力してないとか才能がないとか、全く関係なく、池江は、私頑張った、と言ってるだけだよw
230:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:26.85 KI79OuLH0.net
AKBの高橋みなみが言うてたな！その程度の軽い言葉なんだよ！分かったかボンクラども！
231:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:36.50 Z264auYz0.net
親と遺伝子に恵まれなかった・・・
死にたいよ
232:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:41.02 xmauWB590.net
>>223
努力の成果で働かなくてよくなったんだろ
なんでこのスレ連投規制あるんだよ
233:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:43.24 9lNjZpXP0.net
池江ガー言うけど、
このスレの中にも池江並みに頑張ってる奴、たくさんいるんじゃないの？
で、報われた？
やっぱり才能とかが大きいんじゃないの？
234:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:46.96 QDkgJrjT0.net
>>181
アメリカはプロテスタンティズムが基盤にあって、
職業に励み、金儲けをすることが神の意志に沿うという淵源がある。
資本主義の芽だね。
それが極端なまでに発展して、金儲けこそ神に従うことだとまでなってしまい、
それを地球上に広めるのがアメリカの役目だという心情になってしまった。
235:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:48.09 z0Qnayjb0.net
「やめろ」「そういう本当のやつはやめろ」
236:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:46:56.75 zQt4bd8c0.net
10の努力、てか時間とATPの傾斜配分したとする。
・先天因子の才能ある個体なら100向上する。
・才能ない個体なら1しか向上しない。
また同じ個体でも
・才能ある分野では100向上する。。
・才能ない分野では1しか向上しない。
となる。
才能ある分野を見つけ、それに時間とATPとマネー
を傾斜配分すればよい。
よりコストパフォーマンス、タイムパフォーマンス
高く技能を伸ばす事が出来る。
まぁでも世界チャンピオンや日本チャンピオンに
なれるのは極々ひと握りだが。
237:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:47:07.35 rnlrE9mS0.net
親、地域、生まれるタイミング
ほぼこれで人生が決まる
こういうガチャで当たりを引いた人が努力すれば意味はある
238:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:47:22.85 fTnCtHKr0.net
別にグローバルとかデジタル化とか関係なく昔から言われてることだろ
努力したから報われるなんてのは嘘なんだよ
全ては運なの
運のいい奴がその上で努力（この量は簡単には測れない）をしてその結果成功があるの
たけしはずっと昔から言っている
俺は運がいいってね
自分の周りで自分よりもずっと一生懸命やってる奴らが全く報われないのを間近に見てきたからだろうな
全ては運なんです、悲しいけどね
239:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:47:23.02 OYwcnNXR0.net
全ての勝者が努力だけで勝ったと信じてるお花畑
世界の動きなんか一定の層に人為的に操作されてるってまだ気づかないのか
240:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:47:49.84 1BbqNo4H0.net
仮にさ、例えばオリンピックで池江選手その他の選手に勝って金メダルを手にした選手がさ「努力は必ず報われる」と言ったら、池江選手はどんな気持ちになるんだろう？
241:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:47:51.34 LZPLcFDh0.net
>>205
だから、どんな学歴高かろうが
マクドナルドの創業者は尊敬するわけで
学歴に恵まれない環境なら違う努力しろよと
マイケルサンデルの話は努力してない人も平等という
滅茶苦茶な話になってる
242:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:47:56.64 4I0icrN90.net
この考えこそ危険だろ。
植民地に教育を与えないようなもんだ。
上級市民で富を独占しようという目論見か。
243:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:47:57.84 /Gvc1FbK0.net
主観と客観は違う
本人がそう思って頑張るのは止められんやろ
貧乏が頑張ってもハンデ有り過ぎて無駄って残酷で非生産的じゃね
どうやって這い上がるんだよ
底辺は底辺のまま固定化した方が好ましいのか
244:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:18.48 C7HqIj2k0.net
dnaに難癖つけても無駄
人間は生まれた時点ですでに不平等
なんて当たり前をグチグチネチネチ執着批判する
なんてキモすぎ
245:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:18.62 mtPW08Uo0.net
まあ確かにプロ野球選手とかが
努力は報われる
とか言うけどある程度才能や体格がないと無理だし
小学生時代から硬球野球してる奴らなんて恵まれた環境だしな
246:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:20.86 VIlopUB10.net
>>239
また人のせいにしてる
って親に言われてただろ、お前
247:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:31.40 HAswX+6U0.net
なんにせよ後だしだわな 成功してから聞いてるんだしw
248:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:46.76 fwyBheZt0.net
>>198
それでも報われたいから努力するんだな
上位は無理でも最終的に食っていける才能が開花さえすればいいんだからさ
頑張らないと成長はないから頑張るしかないんだよな…自分に厳しくなるしかない
つーことで明日も頑張るわ
249:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:46.84 xmauWB590.net
努力という言葉ひとつで何故イライラするのか
250:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:47.51 8GntJXsV0.net
>>241
マクドナルドは人肉食わせてる連中じゃん
なんで尊敬するんだよ?
251:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:48.29 nr+MbJkY0.net
>>238
すべて運で決めるからスピリチュアルが流行るんだよ
どんだけスピリチュアル系や神道の詐欺が横行してるか知ってるのかこのバカは
ますます日本は落ちぶれていくよ
252:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:48.58 f41rhCSZ0.net
漫画とかも最初は主人公を落ちこぼれに描かれがちだけど後々すごい血縁ってパターンばかりよな
253:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:52.98 aXu7BENV0.net
能力主義の成れの果てがアメリカの格差社会だよ
努力じゃどうにもならない能力差に全フリするとああいう社会になる
日本がああなっていいわけがない
サンデル先生の主張は日本人にはしっくりとくる
254:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:53.57 1SH3cuVB0.net
自分が報われる為の努力というのが一般的な努力の解釈なのかな
個人的には自分が報われる為に何かを頑張ることはそこそこでいい派なんだが少数派かな
255:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:55.03 qGcirIA10.net
>>15
>>1を全く理解してないんだな
256:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:48:58.18 A74R5NuB0.net
乳幼児期の教育環境は大きいと思うよ
裕福な家庭で育てば多くの教育機会を与えられるし
貧しい家庭環境だと同じスタートラインに立つ機会さえ失う
257:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:02.34 ctNGIPOP0.net
>>244
だよな。
能力は平等じゃない。
かといって、能力のない人間が努力しなかったら悲惨な人生しか待ってない。
258:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:08.39 68UV77ej0.net
こんな知的なスレが＋で伸びるんだな
259:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:13.42 ADbe45iK0.net
報われた人を責める発想は全く共感できないね
わざわざ叩く人間は、世の中に家族か召使いか敵しかいないタイプだろ
260:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:21.99 9lNjZpXP0.net
無能な働き者のお前ら
261:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:25.45 EyWedUg00.net
>>240
池江レベルになれば努力が足りなかったと思って次のオリンピック目指すだろ
262:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:28.61 maRSRBKD0.net
>>166
身の丈に合った目標を立てて努力すれば良いだけ
それすらしないなら、得られないし、報われない
自分がパッとしないのを世間や他人のせいにしよう意図が透けて見えるぞ
263:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:29.69 OYwcnNXR0.net
>>246
人生は何から何まで自分で決められると思いたいよね
自分の髪の毛ひとつ生やせないのにw
264:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:40.03 jj8bV1H30.net
なんで東大受かったのかとかと聞くと何人かは運が良かったと言ったりしてたな
金銭的な麺もあるだろうし、何より人との環境的なものが多いのだとか
こう言っちゃなんだけど敗者側の人って親や教師に恵まれなかったというか
どうせそんなのしても無駄だとか、お前がそんなのしてどうするとか、フラグ折りまくるんだと
林先生がビリギャルを否定してたけど、実際には二教科集中突破をアドバイスした人がいたという運だよ
面白いもので敗者側の人は自分を正当化するために誰かを馬鹿にする
これだから女は！とか日本の男は駄目だとか、金持ちはみんな汚いことしてるから金持ってるとか
それらは思考停止してる
265:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:40.24 CDFtoxe70.net
人間は弱者でも生き残る道が残されてるんだからそのチャンス掴みなさいよ
他の生物より圧倒的に恵まれてるで
266:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:49:53.71 XgNFPGXu0.net
成功した者しか言わないからな
図星ですな
267:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:02.85 JwlgzKpL0.net
>>233
才能のある奴が努力することで掴めるのが運、と言ってた奴がいたな、誰か忘れたが
結構本質をついてる気がする
最後が運なのでたまに才能ないけど努力だけとか運だけのやつも成功するし、才能があって努力しても運を掴めずに終わるやつもいる
268:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:04.17 YzrOVghT0.net
まあ
普通の人生経験ある奴なら、こんなん常識だよな
努力の結果だーとか思ってる奴が無知なだけで
269:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:17.77 aHf+Aea10.net
>>252
悲しいけど現実的
270:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:35.95 dgPRhf/A0.net
>>2
これが全てだわ
271:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:37.35 VJgx3vnv0.net
わかるわスプラ2ずっとやってるけど一向に上手くならないもんな
272:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:40.04 LZPLcFDh0.net
>>256
孫正義は貧しい家庭から大成功してますが、
273:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:49.61 y6Bj38680.net
知ってた
成功したやつの結果論だろ
274:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:53.35 r+LnWNhE0.net
池江は他者を見下しているということですね。
275:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:53.91 xmauWB590.net
いまだに身分制を引きずってる人達がいるな
身分制度は終わった制度なのこれからは身分や生れで職業が決まらない
276:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:50:59.32 xSUx1lnt0.net
まぁそうだな
日本社会では下っ端、年下に
やる気出す言葉として使うが、古い考えだな
277:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:07.25 9lNjZpXP0.net
そもそも努力も才能やろ
278:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:09.14 Nf2IPwlK0.net
自分に向けて言ったり他者に向けるにしてもプラス方向で言及するなら有りだが、他者を貶めるための道具として使うのは間違い
という、言葉全般の基本ルールまんまだろ
要はマウンティング正義マンは口と鼻を閉じて水に頭突っ込んで30分くらい黙ってろってこった
279:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:11.21 4h080rvI0.net
努力なんて絶対的な水準じゃないんだよ
結果出さなきゃ意味ねーしそれは努力じゃない
1日12時間勉強しようが東大落ちたら努力不足
280:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:11.47 uKUpdiHN0.net
努力は報われるが見下しているって捉え方しても言葉の揚げ足取りでしか無いやろ 努力は報われる可能性が上がるって言い方ならOKか？wwww 何かを目指す時努力したり促したりするのは当たり前やからそういうフレーズが生まれるけど一々ケチつけてたら何も言えんやなwwww 筋肉付けたいなら筋トレする当たり前やん これを筋肉がつかない人もいるから筋トレすれば良いというのは見下してるって言う奴おらんから
281:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:18.28 oaX+LiCB0.net
これが欧米の成長率の低さを表してる
弱者に合わせたら発展なんかするかよ
282:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:19.20 BtmCR8qd0.net
だからマウンティングに耽るのな
定見なく次々大問題と飛びついてさ
そうでもしないと勝利成功体験を得れないのか
283:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:22.04 oikMXUdR0.net
ほぼほぼ運だよな。儲かりまくって笑いが止まらなかった業界もコロナでいきなり下層に叩き落とされたり。津波で会社流されて終わったり
284:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:35.31 VIlopUB10.net
>>249
成功を自分の力だけでなし得たように言ってる、と
聞こえるんやろうなあ
285:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:38.17 TvQLUB8V0.net
競争原理社会が限界に達して人類は新たな社会を目指さないといけない
それがベーシックインカムであり、コロナはそれの目を覚まさせるための神の使い
286:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:45.77 8GntJXsV0.net
環境の差は大きいな
287:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:48.15 aHf+Aea10.net
>>275
変わらないでしょ
二世議員増えてるし
288:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:48.33 S2OO10We0.net
才能あっても努力しないとダメだけどな
289:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:49.60 ueZCBT/70.net
負け犬の遠吠えばっかりで草
290:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:50.97 E+2H1KRO0.net
生まれたときの環境で７割決まる
運を含んだ交友で２割
残りが自分の力の１割
291:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:53.21 c3/xTEYu0.net
そもそも「努力」の対比が「才能」の時点でおかしいから。
292:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:53.59 OYwcnNXR0.net
>>281
資本主義が頭打ちなだけ
293:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:54.33 aIlg1f590.net
>>225
達成感が無いからな
失敗ばかりだから一生報われないかもしれない…
趣味を持ったら違うかな？
294:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:55.27 dgpCUQRb0.net
安倍
「俺なんか家庭教師３人つけても勉強しないナマケモノで、卒業してもプラプラ、
留学名目でアメリカ行っても努力せずにトンボ帰り、
会社も３年でやめて父親の秘書名目でまともに仕事もせずにプラプラ１１年だぜw」
麻生
「オレなんて・中国人・元犯罪者・戦時捕虜とかを超ブラック労働させて財を築いたブラック企業の息子だぜ？w
小さいころから大金持ちの坊っちゃんで努力なんかしたことねーな」
w
295:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:56.45 6y3d4dde0.net
報われたと感じるかどうかは完全に主観の問題なのでほんの僅かなプラスの変化を報われたと感じる人間もいれば大成功しないと感じない人間もいる
つまり報われないと嘆いてばかりの人間はおそらく永遠に報われない
296:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:56.63 y6Bj38680.net
>>272
そういうレアケース持ち出されてもな
一般的な話だろ
297:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:51:57.48 QkVFRcGv0.net
>>26
だな
しかもどちらも間違っているしな
298:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:07.88 uKUpdiHN0.net
>>218
人は死と税金から逃れられんらしいでwwww
299:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:10.50 Wywq90XM0.net
ほんそれ親の経済力で人生のほとんどは決まってしまう
例外があるのは認めるとしても
相関関係は否定できない
300:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:22.97 JwlgzKpL0.net
>>268
才能がある奴が努力することで、たまに訪れるごく僅かなチャンスを掴む可能性が上がる、と言ってた奴がいたぞ
才能があっても努力してないとチャンスが回ってきたときに取りこぼすと
301:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:26.98 nr+MbJkY0.net
>>292
はい間違い 発展してないのは日本だけで～す
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
302:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:36.80 C7HqIj2k0.net
共産主義人間
社会主義人間
の
資本主義否定か？
303:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:37.81 9lNjZpXP0.net
努力出来るかどうかも遺伝子とか環境とかでかなり変わってくるからな。
304:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:43.95 QuBaB2di0.net
白血病を克服して成し得た池江さんの勝利は努力なしには語れないってのはわかる本当に大変な苦労だったんだろうなと神妙になるわ
でも病気しないでずっと練習して努力してたのに池江さんにあっさり負けた選手が本当に気の毒だと思ってしまうよね
でもそう思わない、負けた選手の気持ちを想像できない人ってアスペルガーだと思うわ(´・ω・｀)
305:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:44.46 rd3vTA430.net
報われないときは報われない
努力したもの全員が報われるなら
この世に敗者なんていない
寝言は寝て言え
306:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:52:58.44 6y96NtAJ0.net
>>228
しかし、サンデルのいうアメリカのエリートは無意識にはともかく
表面的には成功者は努力でも素質でも成功に値するものをもっているから
って素朴に考えてることになるけど
そんな優しいんだろうか
とにかく勝ったら勝ちよってマキャベリストの方がらしいんだけど
307:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:04.12 ZM4CnlsG0.net
能力 ✕ 努力 ＝ 結果
能力が低けりゃ何十時間も勉強してもry
308:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:08.88 l5N/jGXq0.net
高卒とか稼げないとかブサイク同士など底辺の連中が妥協婚して子作りするのが犯罪的なのだ
309:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:14.00 TvQLUB8V0.net
コロナが神の使いであるコウモリから生まれた
やはり人類はベーシックインカムの社会を目指すべきなのか
310:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:14.32 uKUpdiHN0.net
>>198
否定してるだけの言葉に説得力なんて無いやろwwww使い時が全く無い
311:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:21.28 CrDInnmH0.net
アメリカの話なんだねマイケル・サンデル
312:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:27.23 VIlopUB10.net
まあでも、一つ言えるのは
オレはハゲじゃなくて良かったわ
313:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:31.45 RwiHWNGR0.net
>>212
努力厨の病気は『動いてはいけないときにも動くこと』
314:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:33.83 xmauWB590.net
>>287
世襲反対すれば声が届くかもよ
315:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:34.48 fTnCtHKr0.net
>>251
何言ってんだよw
スピリチュアルとかで運が向上するかよ
運が向上する方法なんて何にもないの
人生は不公平なのそれだけなの
たけしは運ですべて決まるってことは多くの人が知ってるだろうけど、それを言っちゃおしまいだから
努力しましょうねって学校でも教えてるに過ぎないっていってる
みんな運が悪い人はあきらめましょうねーだったら人間に救いは無いだろ
でも成功する人は実際に運しかないの
316:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:43.62 rnlrE9mS0.net
ガチで才能のある連中は努力が重要とか言わないよ
そうじゃないってことを分かってるから
317:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:46.55 9lNjZpXP0.net
>>299
お前知恵遅れだな。
遺伝子も経済力並みに大事だろ。
あと、環境もそれなりに。
318:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:47.91 Ppc7SNMC0.net
努力すらせず勝手に諦めていく奴の分まで
努力した人は貰えるからね。
319:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:51.40 FMgF/yhl0.net
池江はシンプルに支えてくれた全ての人に感謝してますとか当たり障りない事言ってればそれで問題なかった
こうなることまで喋る前に予測しないと今の時代の本当の一流とは言えない
320:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:53:57.53 MTb10GIr0.net
自己責任論は差別論
321:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:14.27 ibPqi/uu0.net
成功した奴は勝ち続けなければ敗者になるからたいへんだよな
322:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:20.89 s0XgQnzg0.net
逆だと思う。
努力が必要ないのが“才能”であり、
才能や整った環境に無い者のために「努力は報われる」という言葉があるのだろう。
323:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:25.93 ZGX6MvP+0.net
>>300
努力できる環境かどうかが一番大事だよな
心理的にもな
324:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:26.76 BtmCR8qd0.net
blmもアジアンヘイトクライムも
やたら意識の高さと弱者ロールでの無敵からの暴行略奪だったし
なにも持たない人は危険なんだろうねー
ネットで日夜マウンティングに耽る人とか
325:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:28.69 mtPW08Uo0.net
まあ今思えば俺がそこそこ良い大学行けたのも
授業聞いてただけでそこらの公文行ってる同級生より
いい点取れたからなんだよな
そういうのってあらかじめある程度決まってるのかもしれん
326:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:33.73 4h080rvI0.net
>>292
社会主義は全人類の努力の歴史の全否定
327:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:39.58 4I0icrN90.net
学生時代勉強しなかった奴が社会人になってから必要に駆られて
猛烈に勉強に励みだす。
この時自分の可能性に気付いてもっと早くやってればと後悔する。
サンデルのような教育環境の整った幼少期を過ごしたエリートには
永遠にわからないだろうな。
328:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:54.00 XgNFPGXu0.net
まあほとんどの人は苦労（努力）は水の泡で終わる理論
329:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:54.22 aHf+Aea10.net
>>314
与野党ともに多いから無理なんじゃない？
330:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:54:57.09 /0TxkUzs0.net
だったらなんなの？
331:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:00.26 VIlopUB10.net
>>316
才能がある人は
「何でみんなこれをしないんだろ？サボってるんやろうな」って
思うらしいぞ
332:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:02.91 2/hE1KjO0.net
発達障害の罠
333:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:03.85 QDkgJrjT0.net
「満足した豚であるより，不満足な人間である方がよく，満足した馬鹿であるより，
不満足なソクラテスである方がいい」（功利主義論ｐ４７０）。ジョン・スチュアート・ミルの言葉である。
ミルの有名な「他者加害原則」（危害原理ともいう）は，憲法１３条の勉強でお馴染みである。
功利主義はいわゆるトロッコ問題（トロリー問題とも称される）に「一応の解答を示している」考え方である。
トロッコ問題というのは，数年前に「サンデル教授の白熱講義」で有名になったテーマであるが，
サンデル教授が提起した問題というわけではなく，もともと正義論（哲学，幸福論と言ってもよい）における古典的な課題である。
334:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:04.40 g/mIhzJo0.net
皆平等に死ぬよ
335:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:13.47 ZhFUnlFZ0.net
確かに勉強も才能という感じはするな、いくらやっても数学全くできなかったし
336:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:15.12 uKUpdiHN0.net
>>293
まず失敗って何が失敗なんだよ？何か目標があるならもう少し低い目標からやってみたらどうなの？
337:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:15.83 QhKsJJO50.net
これと2回を合わせると、あとはわかりますね？
338:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:16.41 uyzdey1O0.net
>>206
ifストーリーだけどお前の父ちゃんも超サイヤ人じゃん
339:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:17.92 LZPLcFDh0.net
勉強がダメでも違う努力は出来るだろうに
自分はエリートに入るか分からないが
まあ入っていたとしても
野球について努力してきたプロ野球選手は尊敬するわけで
340:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:22.65 kefW66GH0.net
>>1
>>35
なぜかフェミさん特有で異常に発狂する結婚や恋愛に関する男女の年齢の事実↓（😅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
341:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:28.88 tAHnyrw00.net
社会的な成功は運の要素も大きいからな～
生まれた時代が悪けりゃ、どうしようもない。氷河期に学校卒業した人達が頑張らなかった訳でもなかろうけど、バブル期に社会に出た人達よりは不遇な感じだしな。
運が良かった事を自慢したり、運が悪い人を下に見てもな～
342:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:31.28 coNaUlQ90.net
努力した結果、上手くいけば才能があったと言われる
才能が前提なのではなく、努力が前提条件
343:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:31.81 EIjiV6gA0.net
悲しいほどにその通り( ´･ω･｀)
344:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:32.75 kefW66GH0.net
>>1
>>100
？？「海外は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑!」
？？「海外男性はｶｯｺｲｲ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」
海外の男性達↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
えぇ…
345:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:32.88 9lNjZpXP0.net
>>305
お前馬鹿だな。
そもそも全員が努力はしてないだろアホ。
怠けてるのが半分以上はいるだろ。アホ。
お前は前提が間違ってる。
346:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:38.14 chiLgqSn0.net
確立したスタイルを継続するのは簡単なんだよ
それを妨害するものがあるかないかが一番大きい
環境や才能に障害がないなら当たり前に勉強するだろ
当たり前が不可能な環境や才能がある
虐待家庭だったりどうしようもなく記憶力がわるかったりADHDとかだったりね
妨害するものがなければ"努力"なんていやでもできる
どんなに頑張ったってハードルが大きければ無理なんだ
347:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:39.69 xmauWB590.net
>>313
あるな
348:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:43.20 fwyBheZt0.net
自分技術職だけど、いつまで経っても成長しない人の気持ちが分かった
すごい人はまず才能があって、自分は持ってないものだから努力するだけ無駄って線引きしてしまうからなのか
妬む前諦める前にセンスって自分で引き出し広げて磨くしかないんだけどな
349:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:46.27 ueZCBT/70.net
差別を生む資本主義終わらせよう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
350:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:47.82 C7HqIj2k0.net
機会の平等は無意味
その通り
351:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:49.97 4zuuBffa0.net
生まれた環境で左右される。
両親や親せき、近所の人たちにも左右されるし、家のある地域にも左右される。
成功者の生い立ちを見てるとよくわかる。
352:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:55:53.01 BpUU9Ljo0.net
それでも努力しないとまともに生きられない
353:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:01.98 NBU8MDjq0.net
そりゃそうだ
354:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:15.17 kefW66GH0.net
>>1
>>14
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ😅
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい😅
年齢別妊娠率
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加
www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
トランプ氏は60歳でバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
URLﾘﾝｸ(www.spectrumnews.org)
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。
355:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:21.00 Z264auYz0.net
>>308
不細工同士の子作りほど残酷なのはないと思う。
俺は最底辺の遺伝子をもらったよ。万人に一人レベルの下位遺伝子。
自殺するつもり。苦しいだけの人生だったよ
356:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:30.44 kefW66GH0.net
>>1
>>39
【ジャップメスは世界一拝金主義】
よく「アジア男が外国女と結婚するには億万長者しか無理」とかいうガイジおるけどあれ完全な妄想やからな
アメリカのデータやが普通に白人女と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い（専業主婦、パート率が高い）
i.imgur.com/N0sTMSI.png
これが真実なんよ
アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
「配偶者に一番金を求める・最も拝金的」なのはアジア女性だということがはっきりと見て取れる統計データ
日本に住んでいた外国人の反応↓
「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:30.49 oikMXUdR0.net
世界チャンピオンになれた人は他の誰よりも努力をした人。
ってわけではないもんな
358:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:44.49 NBU8MDjq0.net
「夢は必ず叶う」
と本田佳祐とか言ってたけどそれはない
夢の定員は限られてる
大事なことは夢は叶わない可能性が高いという現実から目を背けずに努力を止めないこと
成功の可能性は低いがゼロにもなかなかならないから
359:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:49.88 kefW66GH0.net
>>1
>>328
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ😅
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい😅
非処女中古「処女は経験少ないからすぐに不倫に走る！」
統計データ「非処女中古の不倫率は処女よりも遥かに高く経験人数が増えれば増えるほどその割合は高まっていく」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
360:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:52.91 FEs2Uaqr0.net
努力と結果は宝くじで例えるとピッタリ来る
買わないと当たらない
当たった人は買い続けて良かったと言う
買い続けても当たらない人も居る
一枚買って当たる人も居る
大量に買えば買うほど確率としては確実に上がる
361:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:56:56.10 RwiHWNGR0.net
>>307
実際はそれに『環境要因』で×○○％が入ってくるからもっと複雑
能力も努力も圧倒してても尚環境要因でひっくり返されることもしばしば
近代以前で世襲が成り立ってたのは如何に環境要因が強力かという事。
362:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:16.26 9lNjZpXP0.net
>>330
とりあえず、お前ID:/0TxkUzs0が馬鹿なのは努力しても変わらないと思うよ
363:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:24.02 fTnCtHKr0.net
違うわｗ
絶対に運が前提条件
運がいい奴が努力をした結果が大成功
運がいい奴が努力をしなくても成功する場合もあるしな、宝くじとかよ
全部運です、諦めましょう
そして受け入れましょう
逆にみんなが運だけって思えば、成功した奴も謙虚になると思うんだがなぁ
364:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:26.74 hrRRADkH0.net
勉強したらテストの点数は上がる。
これは真実だよ
365:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:27.73 JwlgzKpL0.net
>>327
でも、いままでの経験や経過、タイミングとか経済力とか安定とか、さまざまな要素があってのその時の勉強したい欲なんだから、そのタイミング以外では勉強の意欲は湧かないんだよ結局
366:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:28.33 cvWHLSF80.net
>>1
>>24
生理休暇が存在する国
日本、韓国、台湾、インドネシア、ザンビア
終わり
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
欧米諸国では出産した一週間後から出勤
ジャップメスは出産する数か月前から産休を取りその産休は出産後も数年続く
世界中の発展途上国の女性は劣悪な栄養と環境の中でも平気で5人以上産む
ジャップメスは一人産むのでもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚く
子供を産むのなんて世界中の、それこそ発展途上国の女性でも当たり前にしている出来て当然のことを甘えでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くジャップメスの劣等虚弱体質は異常
367:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:28.84 sExP2uTW0.net
人によるが答えかよ
368:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:40.31 cvWHLSF80.net
>>1
>>100
？？「海外は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑!」
？？「海外男性はｶｯｺｲｲ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」
海外の男性達↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
えぇ…
369:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:43.23 MOAVHQl20.net
金持ちの子供と代々貧困層の家庭に生まれてる子供を同じ環境で教育してみればわかるのに何故やらないんだろうね？
やっぱりそういう研究をやって論文を書くと大学生に何言っても見下してると思われてやりづらくなるから？
教授になるような人達も全員天才ばっかりだもんね
370:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:45.22 fgvt4rN00.net
憐れまれるよりは見下してもらった方がマシだわ
371:ニューノーマルの名無しさん
21/04/15 23:57:49.41 cvWHLSF80.net
>>1
>>35
なぜかフェミさん特有で異常に発狂する結婚や恋愛に関する男女の年齢の事実↓（😅）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)