865:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:12:59.06 MfIHIheX0.net
>>777
障碍者にはだれでもなるから保険としてバリアフリー化は健常者の実質負担で速やかにやるべきだよ。私は車椅子経験者だからよくわかる。ただこ来宮クレーマーは論外です
866:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:13:01.53 yVPzU5az0.net
俺が使ってる駅は乗車人員3万/日だけど、4km先の駅は200人/日で当然無人駅
断崖絶壁に張り付いた駅で、道路から10mだか15mくらい階段登らんとホームと行き来できない
こんな駅でも昭和45年までは荷物取り扱いがあったから、少なくともこの時期までは有人駅だった
結局自動車が発達して昔より鉄道への依存は落ちてんだよな、バス・タクシーで補完できるようになったから無人になったわけで
無人駅に駅員を配置しろというのは、乗りもしないのにノスタルジーのみで廃線を嫌う鉄道マニアと同レベル
867:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:13:45.55 vPnggflB0.net
>>817
だからなんで「JR負担で代替手段を用意します」になるの？
全然日本語が読めてないのな
わざとレス乞食がしたいだけの人？
868:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:14:18.31 HN3IrOOx0.net
身体障害者に限らず頭の拗れたやつは面倒だな
どのタイミングでこうなるのか
869:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:15:23.36 vPnggflB0.net
>>827
「僕が正しいので法律がおかしい」
レス乞食でした
870:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:15:32.72 MfIHIheX0.net
>>827
携帯電話の人口カバー率のようにまずは主要駅をカバーさせて、あとは地方は拠点から整備してあと10年ほどで整備はおわらせてしまう。拠点駅から居住が離れてる人には福祉タクシーを補助するとか。
871:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:16:25.96 DoD11UOh0.net
>>830
その駅まで連れて行くことがJR側の公共交通機関としての義務だからだ。
逆に言えばその駅まで連れて行けばそのあとはどうでもいい。
何をつっかかってきてるのか知らんが、多分俺はあんたの敵じゃないぞ。
872:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:16:41.71 A10S3x+w0.net
>>825
対応駅からの交通手段はあるだろうに、タクシーと言う手段が。
それを蹴った気違いは居たがね。
一つの会社で即座に全て完結させる必要があるのか、
しかも努力義務以前の物に対して。
873:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:17:13.66 DoD11UOh0.net
>>833
まさにそういうこと。
その考えを叩く人ってなんなんだろ？
ちょっと危ない理想主義者か原理主義者かだよね。
874:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:17:52.75 P5fYrQEF0.net
障害者の定義が社会や他人に害を与える存在に変わったな笑
謙虚に独り立ちできるように頑張っている障害者の方々には迷惑な話だが笑
875:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:18:16.89 acl7sYv70.net
>>823
客がどこそこ駅に行けというのだから負担はJRが被れということかい
876:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:18:18.61 +yX+SAc10.net
>>831
一方で
電動でない車椅子押すのも、重いし面倒
ってな話もあったりと
勝手に進んで勝手に行ってくれるなら、本当に助かるｗ
みたいな
877:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:18:52.97 fWReP5930.net
>>819
夏子100キロって、鉄で出来てるのか…？
878:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:20:00.96 vPnggflB0.net
>>834
そんな義務はない
公共交通機関とはそういう意味ではない
879:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:01.79 +yX+SAc10.net
>>841
合理的配慮の義務（障碍者差別禁止法）
880:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:09.05 5ZwjggIq0.net
4足歩行型の電動車椅子くらいならもう作れるだろ
881:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:40.95 fWReP5930.net
>>800
神社もバリアフリー化しないとな。
階段は廃止。
882:エレベーターで移動。
883:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:21:53.31 SHnpoPxh0.net
>>823
駅まででいいなら電動車椅子をJR駅員さんが運ぶ必要は無いな
884:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:22:49.49 acl7sYv70.net
>>842
費用負担は事業者もち、という規定はあるのかな。
885:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:23:08.27 Ymo2Ujf/0.net
>>842
だから無理なもんは無理
886:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:23:20.51 /SdJX3Vl0.net
免許持ってるのなら熱海くらい車で行けるだろ、骨がピキピキ音したらヘルパーさんに運転変わってもらえるし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
887:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:23:49.94 +yX+SAc10.net
>>843
クローラー（キャタピラ）で上る奴もあるし
手すりみたいな２本のレールを使って上り下りする階段用昇降機もあったり
888:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:10.30 vPnggflB0.net
>>842
タクシーでもバスでも充分合理的にアクセス可なんだから義務は達成済み
「障害者だから一切のコスト負担を拒否する」は通らない
なんで書いてあることを無視するの？
889:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:29.95 5UYfROnB0.net
これさあ、彼女は２０キロだから女性ヘルパーに担いでもらえたけれど
７０キロくらいの人間と１００キロの電動車椅子だったらどうするの？
担架で人運ぶの？
電動車椅子数人で来宮駅降りたいって事前に申し込んで対処してくれるの？
ＪＲもできることとできないことはちゃんと線引きしてアナウンスしないとテロ行為するやつ出てくるよ
890:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:34.11 v+QpNgNZ0.net
これって駅員に運べって要求して階段で落として壊したりケガさせたりしたら
ＪＲの責任になるのかな
そもそも奉仕義務はないよね？重いから無理って断ってもいいんだよね？
障碍者でも問題なく公共交通機関を利用できるようにって取り組みは大事だと思うけど
こいつは私の行くところで設備が整ってないとは何事だって態度を感じるけど
891:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:24:39.33 DoD11UOh0.net
>>845
そうなるよ。
JR側はバリアフリー対応の駅からの交通手段さえ用意すればいいだけ。
そっちの方がいちいち人を送るより合理的だと思わないか？
892:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:25:04.56 +yX+SAc10.net
>>850
一応
マイルールは、アウト
裁判しないと、決着しない話
893:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:25:19.53 oZ3IXAxu0.net
自分の陣営から金出せばいいのに
894:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:25:40.20 /SdJX3Vl0.net
カエルは自分のことを姫だと思ってるからね
895:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:08.42 5ods+1m/0.net
もう、来宮駅廃止でいいんじゃない？ 利用者だって1日1000人程度なんでしょう？
四国の津島ノ宮駅や、同じ東日本管轄の偕楽園みたいに、年間に限られた日だけ営業すればいい。
ただでさえこのコロナ禍で経営が厳しい中、JR東日本もよく人をかき集めたものだと思う。
下手すると、休日出勤とかしてるんじゃね？
896:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:15.78 loNUmVC00.net
もう人格の問題だからその人に合わせたサービスでお返しすればいい傲慢高慢にはそれ相応の仕返しで十分
897:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:16.59 yVPzU5az0.net
>>842
条文読んでる？
>その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう
障害者差別解消法（障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律）
第八条 事業者は、その事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な
差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
２ 事業者は、その事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必要として
いる旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、
障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の
状態に応じて、社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努
めなければならない。
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
898:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:31.06 fWReP5930.net
>>848
よく免許与えたな。
ブレーキ踏んで骨折れたら詰むだろが。
899:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:26:37.96 A10S3x+w0.net
バリアフリー非対応と書いてあるのに読まずに突っ込んだ馬鹿がいたって事なら、
分かりやすい所にデカデカとそう書いてやるか。
それくらいの対応はしてやった方が良いだろう。
つか、自分に何か問題があるなら、
普通は行動する前に聞くよな。
900:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:27:03.36 DoD11UOh0.net
>>838
客が、ではなく、客に、だな。
901:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:27:30.32 Ymo2Ujf/0.net
なんで障害者が使う設備に私が金出さないといけないのよ
お店側とかが出すべきでしょ
って本気で思ってそう
まあそこそこ知恵回るから裁判する気ないくせして法律を盾にしてゴネてるんだろうけど
902:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:27:48.62 +yX+SAc10.net
>>851
JR東の基準だと
電動車椅子の場合は６人必要、とのことらしい
（ストレッチャーならともかく）どうやって持つのか、不明だが。。。
903:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:19.50 vPnggflB0.net
>>854
昨日もいたね
「裁判が終わってない！だからどっちもどっち！負けてない！」
絶対に話が終わらない常套手段だね
レス乞食でした
904:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:33.72 /SdJX3Vl0.net
>>857
悪質なかたわテロリストのせいで廃駅だと地元の人がかわいそう、障害者サービスなしの完全無人駅として存続させるべき
905:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:55.98 fWReP5930.net
>>864
神輿みたいに担ぎ棒が無いと無理だな。
906:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:28:57.34 he658rzG0.net
わざわざ重量の重い電動を利用する必要はない｡
起立が出来 ある程度の歩行が出来るなら猶更。
携帯型簡易車いすやレンタル車いすでも十分でしょ
907:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:29:28.10 1hJv/s9T0.net
>>836
そのために「過剰な負担の場合免除」ってなってるんだけど？
そもそも>１の駅はバリアフリー化の話が進んでてまさに理想の実現のための途上にあったんだが
そこに凸って騒ぐことを肯定する理由なんてない
908:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:30:28.73 9rkN4sMC0.net
頭の障碍者だししゃーない
909:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:32:40.94 jsWau2s/0.net
ふざけんな
910:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:32:44.27 fWReP5930.net
>>868
今回は来宮がバリアフリー化していないのを知っていて、わざわざ電動車椅子で行った。
確信犯だよ。
911:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:33:24.38 2d5ibnhl0.net
電動車椅子も国民の税金で買ったやつだろ？回収してこれと交換しろよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
912:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:35:39.31 MbkYbu9c0.net
俺も電動車椅子買おうかな？
歩行器で1ｋｍ歩くのに３時間も掛かってしまう
913:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:35:59.69 Ymo2Ujf/0.net
4人で100kgぐらい余裕だろって言ってるやついたけど
20~30kで階段上がるぐらい余裕だろと思ってるやつはマジで頭弱い
重心とか持ち手とかその他もろもろ問題ありまくり
試しにそこらのスーパー行ってミネラルウォーターの2リットルのボトルx6のダンボール二つ重ねて持ってみろよ
4人ならパレットに100kg分乗せて階段上るのチャレンジしてみろよ
914:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:38:51.82 acl7sYv70.net
関係ないがこういう時だけは「権利がよー」「なんで俺らにコストがよー」という民主主義ではなく
前近代的な「慈悲の精神を持つエラい人」�
915:ｪ、ビシッと 「障碍者とて自由に移動したいのは道理。そのために健常者より高い金を出さねばならぬのも気の毒 じや。皆の者、せいぜいJRを使って金を集め、助けてやるがよいぞ」 で話が終わる方がいいよなと思ったり
916:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:39:45.23 2d5ibnhl0.net
20kgならゆうパックで対応可能
917:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:40:11.64 yVPzU5az0.net
>>873
これだと階段のスロープも自転車用の細いやつでいけるな
918:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:42:04.58 krM9xedL0.net
>>868
この人レンタルしなくても手押しの車椅子持ってるのよ
海外旅行ではそっち使ってたし
919:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:42:49.64 2d5ibnhl0.net
姫様だから一輪車は失礼だったかも、これならいいかな？メルセデスのRクラス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
920:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:43:13.90 Y/JVkqt30.net
ラジオ聞いたけど
本人も
921:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:43:43.19 ugGpJ2Jg0.net
JRは今後は対応できないから来宮駅を廃止しますって言えばいいのに
こいつのせいで駅がなくなったら住民は大激怒だろうな
922:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:43:54.37 Y/JVkqt30.net
間違えて書き込み押した
本人も”合理的配慮”とか言ってるのな
923:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:44:24.83 +yX+SAc10.net
一応
合理的配慮と
合理的配慮義務の
定義は無いのよ、そもそものこの法律的に
「協議しろ」「双方で解決しろ」「解決しない場合には裁判しろ」
ってアホな法律
924:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:44:42.99 1hJv/s9T0.net
>>876
民主主義だから無理だね
哲人政治・独裁政治へどうぞ
925:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:45:27.64 v+QpNgNZ0.net
>>875
50kgのもの二人で運ぶことがよくあるけどめっちゃしんどいよな
普通に真っすぐの所歩くだけでも辛い
高さがあるところとか恐ろしすぎる
926:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:45:48.68 Y/JVkqt30.net
>>876
半額じゃ無理
え？障害者は金出さない感じ？
927:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:48:12.67 cM5hDI6/0.net
無人駅まで引率するってワロタ。
じゃ、過剰に社員雇わなきゃいけないね。運賃あがるよ
928:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:48:33.19 3OEKjUW4O.net
クレーマー女
アポなしで突然来るのが悪い
「かつ連絡が必要なこともわかりませんでした。」とか絶対嘘だろｗ絶対わざと
929:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:48:33.97 +yX+SAc10.net
>>886
普通の車椅子押す場合でも、５０Kｇ超える人もいたり
段差が死ぬ程うんざりだったり
930:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:05.37 txeAtmTF0.net
>>882
JRは姫様という大義名分で堂々と廃止に出きるな
931:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:07.62 acl7sYv70.net
>>886
民主主義の良いところは手放せないけれども、「多少損だがまあいいか、みんなのため
なら」という慈悲の精神、みたいなものを極力退けたほうが自分は得をするという思想
を否定できないからね、民主主義は。だからこそ「権利がー」と言わなきゃいけなくな
るし。難しいところ
932:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:13.62 houbXkaH0.net
もうこんなキチガイカタワモンスターを殴り殺してもいい社会にしないといけない時代になってきていると思う
933:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:49:19.59 Pd97/fGA0.net
来宮神社の神様
よろしくお願いします
934:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:50:09.75 OdqRoPA50.net
困ったもんやｗ
935:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:50:19.46 krM9xedL0.net
>>864
運んでる最中に客が階段の下に来て万が一の際に下敷きにならないようにする誘導員とかも含めてるんじゃない？
あんな過疎駅じゃなければ必要だろうし
936:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:50:37.17 4tZTd0SR0.net
社会全体で見て障害者が移動する方がコストがか
937:かるのは当たり前の話 そのコストを「片側が全て負担すべき」という考え方はもはや今の世界の常識ではない 現代ではむしろ障害者の側が自分で出来るところまでは自分で負担することを求めている そうしないと障害者が社会の一員ではなくただの荷物になってしまうから 可能な範囲で自分の力を使うことが本来の意味での社会参加になる 今だに20年以上前の価値観でわめいているのがこの女と変な擁護派
938:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:51:35.64 W8pFE83z0.net
車椅子の人が電車使わなくても移動できる
タクシーのフリーパスを出してやれば
解決するんだけどな
939:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:51:45.95 iQorm6/r0.net
>>897
いまなら電動車椅子に階段昇降機能を持たせる方向に努力を向けるべきだよな
プロトタイプはたくさんあるのになかなか実用化できない
940:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:52:58.77 OdqRoPA50.net
えげつない。
941:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:53:00.65 zLLbkeNd0.net
>>230
日本よりバリアフリーが進んでるのはどこなの？
942:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:53:40.93 +yX+SAc10.net
>>899
既に何種類か販売している
この女の使ってる車椅子の日本メーカーは、作って無いようだけど
943:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:53:58.37 cM5hDI6/0.net
熱海駅→無人駅まで駅員4人引率して100キロの荷物降ろす。
こんなのが同時に何人もいたらＪＲ仕事できないやん。
障害者の方も努力が必要なんじゃないの？
944:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:54:58.56 W8pFE83z0.net
この人車椅子は
子供も一緒に乗れる3人乗り車椅子だから
通常の電動より重いって聞いた
945:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:55:49.61 cM5hDI6/0.net
>>904
歩かせろよ、子供。
946:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:01.49 3OEKjUW4O.net
北区で男の子が電車に轢かれて亡くなった事故のスレがdat落ち。
次スレお願い
URLﾘﾝｸ(www.kyodemo.net)
947:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:23.71 ec2Q0buH0.net
夏子の要求まんま飲んでいたら健常者側のほうが疲弊してしまうよ
ひたすら搾取するだけだもん
948:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:29.11 4tZTd0SR0.net
個人的には「全てを与えられるのが当然の権利」という価値観の元で育てられた子供が心配
949:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:41.68 Of8spJIV0.net
さすが疑惑の当たりや社会民主党常任幹事の伊是名夏子と
社会民主党党首の福島瑞穂。
企業を敵にして選民思想を植え付けようとしているようにしか見えない。
夢のようなバリアフリーが民衆の手を煩わせずに出来ると思っているようだ。
企業が内部留保を吐き出せばバイアフリー予算を確保できるぞ！
大人たちは民主党政権で懲りてるんだよ。
だから自分達の事のように、この問題を考えてくれてるんじゃないかな？
どうすれば良い社会になるのかをね。
国鉄が何故民営化してJRになったんだろうね？
950:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:43.60 30LnTrI90.net
>>875
動かない物体と動く物体は感じる重量が違うんだよねぇ。
介護してるとよく分かる。
951:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:56:59.17 ioVGZtzP0.net
これ、昔だったら、このクレーマーの主張が当たり前のように美化されたんだろうな
現代のネット社会をナメんなよ
952:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:09.93 v+QpNgNZ0.net
>>903
努力しなくても事前に調べたり連絡すりゃ移動に困ることなんてないぐらい充実してる
こいつは全ての場所で障碍者が不便な思いしないように周りが努力しろ
これからも同じこと繰り返して話題にするからなってことだからな
953:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:10.68 krM9xedL0.net
>>857
来宮駅は熱海市のバリアフリー化計画の中で元々エレベーター設�
954:uの決まっていた駅らしいという情報が出てるよ
955:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:21.30 WR46vGxq0.net
バリアフリー法で1日の利用者数が2000人以下の駅でのバリアフリー化は義務付けらられていない
956:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:57:28.57 iQorm6/r0.net
>>902
知ってる、デザインが洗練されたやつもある
それをブラッシュアップしていく方向に動くなら擁護できる面もあったのにな
957:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:58:43.81 +yX+SAc10.net
>>913
お約束の
フェイクニュースｗ
958:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 13:59:21.64 B+PeYIDB0.net
JRを再度国鉄化してジョブギャランティプログラムを導入すれば対応可能
959:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:02:06.76 yVPzU5az0.net
>>886
重ければ重いほど、自分の重心に近づこうとするからな
結果的に足元に絡みつくように寄ってくる
50kgでもある程度小さくまとまった塊状の荷物で腹のあたりで体に引き寄せれるなら
歩くのはそこまで大変では無い（足裏と靴への圧力がものすごい感じるが）
960:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:04:37.39 cM5hDI6/0.net
>>918
階段で運ぶから重力が凄いと思うわ。
4人で運んで怖かっただろうな。
コケたら誰かが死ぬわ、巻き込まれる人も出るだろう。
961:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:05:19.49 JVj9O3k30.net
まあこいつらの基本理念が「努力するより人にやらせろ」だし
何かやれば「もっとやれこれもやれ、アレもクレこれもクレ」
そんで「これは我々が勝ち取った権利だ」
ホント、この女のおかげで障害者とはどういう生き物なのかよく理解出来た事だけが収穫
962:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:05:21.94 Wer5OxhB0.net
この件は単純に、頭障害婆が予めJRに電話して、駅の状況を確認してから、時間を指定して人員配置を頼めば良かっただけ
何の連絡もせずにいきなりやって来て「さあ、三十分後の列車に乗って無人駅に行くから人手を割け」と狂ったように一時間もいちゃもんを付けただけだろ
何かと「障碍者に配慮！配慮！配慮！」と喚き散らすが、JRへの配慮が一切ないキチガイ
要するに問題を起こして人目を集めたい社民党の犬
963:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:06:25.01 +yX+SAc10.net
合理的配慮
なる、アホな法律を作ったから
こんなことに
さすが自民党
964:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:06:28.26 7RigFGun0.net
>>5
初めから調べて無人駅に逝こうとしてたでしょこいつ
965:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:07:26.64 cM5hDI6/0.net
電車で予約必要なんて分かってるのにね。
10年前もやらかしてるし。
966:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:07:35.80 xX6yuORU0.net
そもそも昔は車いすの人を車両に乗せたり降ろしたりするサービスそのものがなかった。
エレベーターもなかったから車いすの人は通りがかりの人に
「上まで上げてくれませんか！？」って階段の下で声かけてたな。
967:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:03.50 yVPzU5az0.net
>>919
あれ実は後ろの人がすごい辛いんだよね
力の入りやすい高さに持ち上げると、前の人が死ぬので
中腰よりさらに低く持たないといけない
さらに踊り場なんかで水平に戻すときは徐々に高さを揃えたり
968:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:10.20 2d5ibnhl0.net
これ騒動になってなかったら味しめてもっとモンスター化してたはず、本人が拡散してくれたのが唯一の救い
969:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:25.06 3OEKjUW4O.net
>>921
こういうトラブルを防ぐために、前もってＪＲのお客様相談ダイヤルみたいな所にTELすべきだったよね。
連絡もなしに突然来てあれこれ文句言うのはどうかと思うしいい歳した女がやる�
970:ｱとじゃない。
971:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:08:57.76 cM5hDI6/0.net
神社なら熱海駅からの方が近いし便利。
なぜ、来宮駅じゃなければいけなかったのか、説明が必要だろ。
972:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:09:16.07 pwX8mvuI0.net
売名
973:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:09:17.54 Wer5OxhB0.net
>>918
このババアの車椅子は重量113-128ｋｇ（オプションによって重量が違う）の電動車椅子だから
きちんと持ち手のある場所なら良いけど、手で持つことを前提としてない部分を持つ人間は地獄
974:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:10:36.35 3OEKjUW4O.net
>>926
それ考えると救急隊員ってすごいな
エレベーターがないｏｒエレベーターが狭い時は階段で担架を運ぶんだし。
975:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:11:42.75 2d5ibnhl0.net
>>932
あいつら腕の力だけで垂直たらしロープ上るからね
976:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:13:00.07 cM5hDI6/0.net
どうせ駅から車使ったんだよね？訳わからん。
神社でもわざわざ重い電動車椅子で神社の人手伝って貰いに迷惑かけただけじゃん。
旅行はできるだけ電動車椅子での移動は避けましょう！って定義する方が必要だと
思うが。それが健常者障害者共に優しい社会だろ？
977:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:14:50.95 YF4eVHHf0.net
大椿さんも攻めますねー
「ああ」は//に置き換えて。
https:ああtwitter.com/ohtsubakiyuko/status/1380699284434128899?s=21
(deleted an unsolicited ad)
978:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:15:52.05 cM5hDI6/0.net
バリアフリー云々よりも、電動車椅子の利用場所の規制が必要だよ。
それが彼女の言う、「助け合い」なんじゃないの？
皆がする事前予約もせずに、「助け合い」テーマに講演してんじゃないわ。
979:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:16:31.32 +yX+SAc10.net
>>934
障害者差別禁止法
を決めた、自民党議員は
なんて、言ってるのだろう？
なぜか、ダンマリっぽいけど
980:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:16:33.22 ioVGZtzP0.net
子供の顔出し止めたら？
危険だから普通はしないよ
それとも、子供いるマウント取りたいだけなの？
981:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:17:09.61 bublL/sO0.net
>>932
担架自体は運ぶ用のものだし運ぶことを前提に作られていないものとは違うっしょ
982:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:17:15.95 krM9xedL0.net
>>907
そういう風にならないように「障害者に関する条約」でも第二条の所で
＞「合理的配慮」とは、障害者が他の者との平等を基礎として全ての人権及び基本的自由を享有し、又は行使することを確保するための必要かつ適当な変更及び調整であって、特定の場合において必要とされるものであり、
《 かつ、均衡を失した又は過度の負担を課さないものをいう 》
と規定されていて、擁護者がよく出してくる障害者差別解消法もこれに基づいてるよ
つまり差別もダメだけど、企業や健常者に過度の負担を押し付けたあの人のやり方も国際条約的にも障害者差別解消法的にもダメだろうね
983:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:17:50.26 YF4eVHHf0.net
>>937
議論に乗ったら夏子の思うツボだから。
984:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:18:33.04 +yX+SAc10.net
>>941
あったま
弱そう
985:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:18:40.07 3OEKjUW4O.net
>>933
すごいよねえ
体力やばすぎ
この間、赤羽駅でケガ人を救急搬送する時に階段使ってる所を見たよ。
986:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:20:05.01 cM5hDI6/0.net
>>937
それは希望の範疇レベルだから。
忙しいとき仕事の邪魔をしてまで我儘通すとは、別の話。
987:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:21:00.72 3OEKjUW4O.net
>>938
ツイッターとかmixiとかにもいる。
幼い男の子女の子の顔写メ載せてる人。
肖像権もあるし、悪意ある人は悪用するし、インターネットに出回った情報って一生消えないからやめるべきだよね。
988:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:21:17.17 cM5hDI6/0.net
障害者の為の法律の前進が止まっただろう、これで。
警戒と怖い気持ちしかないわ。
989:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:23:37.10 MbkYbu9c0.net
>>927
本人が「「騒動にするために態々バリフリー非対応駅を使った。社会に問題提起した私って偉い！！」っていってたんでは？
雇われ火消しさん？
990:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:07.38 Y/JVkqt30.net
100kgの車椅子を合理的配慮なんつう理由で運ばされるのは無理があるから法整備必要だろうな
モンクレ障害者の非現実的な理想とは違うものが出来るだろう
991:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:11.46 2d5ibnhl0.net
>>947
どこで俺をカエルの味方だと間違えた？
俺はカエルのせいで今後は車椅子カタワに冷たく生きていこうかと考えてる人間だぞ(笑)
992:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:23.87 MbkYbu9c0.net
>>933
それ、オレンジ（レスキュー隊）。まあ、応援で消防士や機関士やレスキューが来ることもあるらしいけど。
993:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:25:30.21 yEFe0vVH0.net
>>932
「今まさに火事で死に掛けている人」を救うためだけに特化した
過酷な訓練を日々積み重ねてる高コスト人員だからね、彼ら。
災害なんて瞬間的な過酷さ＆敵の「話の通じなさ」では自衛隊以上の現場で戦うための人材だもの。
994:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:27:46.72 A10S3x+w0.net
アカヒに出ていたわ、
案の定此奴を正当化する記事だった
995:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:28:31.76 yVPzU5az0.net
>>938
>子供いるマウント取りたいだけなの
これはめっちゃ感じるわ、あと一人目産んだ後養子も検討してたって書いてるけど
ヘルパーに依存した生活してる人間がすごい神経だなって思ったわ
（実際は話が成立しなかったと思うが）
996:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:29:13.46 Z0Xf2pBg0.net
そもそもこんな時期にゾロゾロ人連れて旅行するんじゃ無いよw
997:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:31:18.55 jmaJAbCE0.net
今どきネタの宝庫みたいな御方やね
998:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:31:30.65 A56W1R6l0.net
>>948
そんなのバリアフリー化できない所は廃止ってなるだけ
それか、無人駅は一般客は利用禁止で、地域住人のみとかだな
999:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:31:31.63 Wer5OxhB0.net
>>954
社民ババア「本当は沖縄に行きたかったのに我慢してやってるんだ！」
1000:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:32:11.47 XUeP6FS90.net
社民党はＪＲの労働者を守ってくれよ
1001:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:33:10.09 Of8spJIV0.net
>>951
元消防士の方から聞いたんだけど
それだけ訓練してるけど、定年退職まで一度も火災出動しない人も多くなったんだって
それだけ社会が近代化して火が出にくい世の中になったということですって
ただ火災が起きたら昔のように簡単ではないとも言ってたよ。
1002:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:33:56.46 YF4eVHHf0.net
"車いすで無人駅利用「わがまま」ですか"
朝日新聞らしい狡い書き方だ。
事前連絡せずに難しい対応を強要した挙句、ブログで「乗車拒否されました」と事実無根の誹謗中傷、無断撮影した駅員さんを晒した嫌がらせ行為の件をちゃんと書けよ。
1003:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:34:47.72 yVPzU5az0.net
>>957
夏子「社会に対して合理的な配慮した結果、沖縄を諦めて熱海にしたんですよ」って言っても
「いやいやいや、できません」で一点張りされたんで、まずは周知ですよ
1004:ね。
1005:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:38:24.64 pYUrV6zO0.net
努力した結果、車椅子落としてぶっ壊れたパターンも作っておいてくれよな
とりあえず俺は頼まれても絶対に手伝わないことにするわ
合理的配慮？そんな事もあろうかと普段から筋トレしてるけど実力的に無理とでも言っておくわ
1006:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:39:03.94 n6vYa8ex0.net
受益者負担の原則で言えば、1万円くらい払っても当然
1007:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:39:33.46 XvTM9ONB0.net
この人の行動は不快感を通り越して、お笑いレベルまで達している
1008:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:41:03.18 pYUrV6zO0.net
はよ裁判やれや世間から注目されて絶好の機会だろが
1009:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:43:59.45 3QhBRKLp0.net
一瞬，安達祐実に見えた。
1010:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:54:39.82 ucjPPqUX0.net
>>11
こんなことしたら不味いって指摘した社民党支部のTwitter垢凍結されてたんだっけ
1011:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:54:59.22 krM9xedL0.net
>>942
障害者の権利に関する条約【第二条 定義】
「合理的配慮」とは、障害者が他の者との平等を基礎として全ての人権及び基本的自由を享有し、又は行使することを確保するための必要かつ適当な変更及び調整であって、特定の場合において必要とされるものであり、
《 かつ、均衡を失した又は過度の負担を課さないものをいう 》
障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律（平成25年法律第65号）【第七条】
２ 行政機関等は、その事務又は事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必
要としている旨の意思の表明があった場合において、
《その実施に伴う負担が過重でないとき
は》
［略］社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をしなければならない。
1012:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:56:28.13 69U0cB1L0.net
伊是名さんの活動のおかげでエスカレーターとエレベーターが開発されたんだぞ
理解しろ
1013:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:57:17.60 6lTtZq340.net
電動車椅子って人が運ぶハンドルとかついてるの？
1014:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 14:58:25.80 pYUrV6zO0.net
>>968
無理と判断するのも配慮
1015:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:00:19.42 pYUrV6zO0.net
>>969
あの乗客何百人に大して利用者は数人の奴な
あれのせいで運賃いくら上がったんだろう他の設備どれだけ遅れたんだろう
1016:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:00:30.34 BcnTq4bZ0.net
>>971
無理ではすまされないんだよ
この差別野郎
1017:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:02:01.30 Q/0bV/Fh0.net
>>1
都合の悪そうな過去記事を削除し始めてるけど
何やってんのこの人？
1018:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:03:07.39 pYUrV6zO0.net
>>973
は？配慮して無理だと判断しましたで問題ねえよｗ
ごねるならお前も鉄道会社相手に裁判すれいいだろ
障害者を特別扱いのほうがよっぽど差別主義者だっつうのｗ
1019:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:05:25.55 OMWiD6N50.net
これ誰か試算しろよ
要求をかなえるとどれだけの予算が必要か
1020:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:05:29.63 JVj9O3k30.net
すげーなwついに健常者は無理だと思ってもやれ、無理と言うのはうそつきの言葉なんですみたいな
事言い始めたか w w w
渡邉美樹さんまで降臨かな？
1021:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:06:18.89 OMWiD6N50.net
>>974
反省じゃなく証拠隠滅か
悪質だな
1022:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:11:00.21 pYUrV6zO0.net
万が一遭遇したら駅員さんに1円寄付してこれでエレベーター作る足しにしてくださいって言う努力をしてみるわ
1023:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:19:06.91 cx01IyC50.net
>>970
電動じゃない車椅子も広げたままで持ち上げるの想定してないからそんなの付いてない。
その車椅子の十倍ほどもある電動車椅子だから
当然付いてない。
もし付けて、持ち上げて事故が起きた場合
メーカーが訴えられるんじゃないかな。
1024:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:23:12.29 yndnTS1Y0.net
>>898
障がい者はタクシーチケットか無料乗車券はもらってる
地域によって少し違うけど
1025:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:23:35.80 cx01IyC50.net
篭田雪江さんの擁護上手い。
自分がイヤな目に遭ったことを書いて
100kgの電動車椅子を四人で階段上げさせたことは書かない。
自分と同じようにイヤな目に遭った人として擁護。
1026:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:28:31.83 A10S3x+w0.net
>>974
魚拓をミラー公開してやるか。
1027:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 15:36:26.07 o8AwHhr+0.net
>>1
JRは訴訟してみたらどうか。権利の濫用とか、営業妨害とかで勝つかもしれないぞ
1028:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:15:14.94 cx01IyC50.net
外部委託にしてくかもな
料金取って事前予約で
素人がやるには危険すぎ
1029:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:18:07.93 vzxBS+zz0.net
>>985
ALSOKとかの警備系が受ければいいんじゃない？
1030:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:20:37.63 XvTM9ONB0.net
無人駅潰しのクレーマーだよな
1031:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:21:54.12 BjtKlmvO0.net
過大ではあるけど、無人駅にもエレベーターをつけるべきだろ。
その分運賃を上げればいいわけだし。
1032:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:30:35.90 OdqRoPA50.net
そう思ふ。
1033:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:31:07.48 MfIHIheX0.net
>>988
そう運賃あげてさっさと設置したらいいんだわ。車椅子経験者だけど、降りれない駅でタクシーつかってたけど、電車は比較的やすいんだから。あと設置スペースなければまずはエスカレーターだけでも。ただ車椅子は運べないけど
1034:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:31:19.59 GKnzpiTW0.net
JRは運賃値上げのいい口実ができたじゃん
無人駅にもエレベーター等バリアフリー化の・・・
1035:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:33:37.73 OdqRoPA50.net
さてうめよか？？
1036:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:33:50.82 acl7sYv70.net
徹底的に「対応方法でコストがいくらかかるか」算定して、それを賄うと運賃がどうなるか、
あるいは国の支援がいくら必要かを公開の上で議論しないと、いろいろとややこしくなるのが
民主主義の社会
1037:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:34:09.00 OLtg0U250.net
今回の騒動はバリアフリーを推進する方向にはならずに、
単に、障害者うぜー、で終わりそう。
ちゃんとものを考えられる障害者が声を上げてほしい。
1038:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:35:34.56 r36o4c020.net
来宮駅のような無人駅をすべて廃駅にすればこの種の嫌がらせやタカリ行為はできなくなる
1039:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:36:13.77 td5G6TtH0.net
>>994
善意で関わるとめんどうくさそうなので、「制度」にお任せしよう、
という人は増えるかもしれんな
1040:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:39:12.03 bfzBdXKF0.net
>>988
運賃10倍だな
1041:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:41:59.57 OdqRoPA50.net
1000なら砂漠のマスターベーションとっととしね！！！
1042:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:42:40.54 Of8spJIV0.net
書けるかわからんけど
今回のスレは時間が長時間になってしまったけど有意義でした。
願わくば世間が惑わされないよう、良い社会になりますよう願います。
社会民主党が捻じ曲げている現状を憂います。
今日はもう俺は来ないよー
1043:ニューノーマルの名無しさん
21/04/10 16:43:37.98 pYUrV6zO0.net
障害者割引も廃止しろよ差別だろ
1044:1001
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